BACKSEAT #28 avec Dev Du Dimanche et Frédérique Dumas

[Applaudissements] merci merci le public vous êtes formidables merci à vous bienvenue sur maxime chère amie très très heureux très heureux de vous retrouver pour cette soirée encore une fois extraordinaire on va parler de politique pendant toute la soirée et j'ai la chance de ne pas être tout seul puisque je suis accompagné de formidables chroniqueurs et chroniqueuse avec des nouveaux cette semaine ça fait super plaisir je suis avec jules salut jules bonsergent ravis de recevoir cette à première sur le plateau de maximois la merci d'une habitation jules tué youtuber tu fais partie de la chaîne le crayon c'est ça qu'est ce que c'est comme chaîne c'est un média en fait qui est diffusé notamment sur youtube mais sur les autres réseaux sociaux aussi linkedin twitter et à facebook etc ok et l'idée de ce média c'est de confronter des points de vue de personnalités engagées sur des enjeux contemporains on parle de conditions animales de sujets tech crypto ou 5 g de féminisme de transhumanisme etc on parle de sujets contemporains avec des personnes qui sont issus d'horizons idéologiques différents et d'univers différents ont rassemblé un univers internet avec un univers traditionnel et ben ça fait super plaisir de t'avoir ce soir-là jules bienvenue à toi on est toujours avec léa salue les un bon soir tu vas bien très bien merci une semaine après la sortie de ton bouquin ouais ouais ouais ça se passe bien tant chaîne les médias j'enchaîne un peu ouais mais c'est cool c'est cool je vais pas me plaindre bah écoute tant mieux ouais je suis ravi ravi d'être là toujours très bien pas faux bond je ne suis pas malade comme d'autres j'ai fait choper un torticolis avec koh [Rires] lanta bresse et embrasse évidemment on envoie sujet où l'on n'embrasse achats on embrasse la dell qui ont tout problème de santé c'est l'hécatombe cette semaine on avec malek aussi salut malek et le gens comment tu vois ça va très bien et ça fait plaisir d'autres soirs sur ce plateau en tant que chroniqueur franchement c'est sympa parce qu'on avait déjà reçu dans back seat mais en tant qu'invité de la semaine et cette semaine et je suis plus à l'aise ici c'est mieux ouais franchement c'est à 17 elle est mal à l'aise non franchement c'était très sympa c'était la deuxième en plus été très très cool malek tu bosses comme dans la communication politique c'est ça et tu est également chroniqueur chez cyril hanouna exactement balances ton post et des actions meetic l'émission politique et comme quoi on peut pas être tout beau tout rose [Rires] je rigole nom est très content très content d'être là c'était une super expérience ouais d'être invité et il y avait eu des retours même après en messager tout sur sur twitter et où c'était trop cool même des politiques et tout le temps et c'est vrai participez vite [Applaudissements] donc non mais ça fait plaisir de vous avoir tous les trois évidemment on fait des gros bisous comme je le disais à usuels sacha et adele qui sont malades courage à vous ils sont dans leur lit est actuellement en train de regarder ça fait plaisir donc un grand merci aussi un grand merci à simon le programmateur journalistes programmateurs de l'émission qui s'arrachait les cheveux d'argent n'a plus beaucoup le tac est inquiète simon merci beaucoup à toi jéjé simon le donc voilà bienvenue à vous en tout cas qu'à regarder cette émission très heureux de vous retrouver ce soir encore on va se mettre bien on va parler politique on va parler des sujets de la semaine on va avoir des cartes blanches de mes chroniqueurs et chroniqueuse et ça c'est cool on recevra en première invitée l'invité de la semaine il s'agira de la youtube euse la développeuse du dimanche qui s'appelle donc c'est lola qui est qui sera donc notre invité de la semaine et en deuxième partie d'émission après 21h on recevra notre invité politique il s'agira de frédéric dumas une députée des hauts-de-seine qui avait été élu avec la république en marche qui a quitté la république en marche dès 2018 et qui sort un livre aujourd'hui pour raconter son expérience au sein de la macro ni et c'est assez salée comme bouquin donc voilà il nous en parlera tout à l'heure voilà pour le programme de cette émission quoi dire de plus je pense qu'on peut même par avion ça va ouais ouais ça va ça va ça va ça va non non ça va on a passé une journée voilà mais vous êtes un peu les survivants dans koh lanta mais il en reste deux vivront donc effectivement il n'en restera qu'un pas moi qui le dit c'est denis brogniart ont toujours debout mais c'est denis brogniart est en fait c'est moi qui suit sonia je vais dans sa gorge je vais attendre ta torche alors la garder comme ça celle-là faisons allez c'est parti on commence avec les sujets de la semaine let's go [Applaudissements] les sujets de la semaine chers amis il y avait plusieurs sujets politiques d'actualité dont on voulait discuter avec mes chroniqueurs et chroniqueuse le premier sujet c'est la bataille pour le second tour de l'élection présidentielle c'est un peu la bataille dans la bataille qui va réussir à se qualifier face à emmanuel macron au second tour a priori si on regarde les sondages emmanuel macron sera qualifié au second tour la vraie question c'est qui va réussir à être face à lui on est dans un moment de la campagne ou jean luc mélenchon la tortue s'agace continue sa progression il a une dynamique on va en parler on a aussi une marine le pen qui réussit à se maintenir malgré les déboires de sa campagne et dieu sait qu'elle en a eu pendant ces derniers mois la première question que je voulais vous poser c'est pourquoi est ce que c'est important pour un candidat à une élection présidentielle de se qualifier au second tour malek c'est important parce qu'il ya une élection qui suit même si finit par ne parlera par ne pas gagner l'élection présidentielle il ya les élections législatives qui suivent en juin mais en quoi cela change mais ça te pose en position de deux leaders d'une potentielle opposition tu peux être la force centrale d'une opposition mélenchon peut peut tuer peut-être le match à gauche peut-être que c'est déjà largement fait d'ailleurs et dire et dire maintenant on va l'opposition c'est moi et vous êtes tous derrière moi parce que moi j'arrive au second tour et que le rassemblement il se fait comme ça mais il l'avait déjà fait en 2017 mélenchon ce qui n'était pas arrivé au second tour ouais mais il avait fait 19 19 et moi je dis à chaque fois que deux semaines de plus en 2017 et il était au second tour mais mais depuis c'est passer plein de choses jean luc mélenchon qui soit à ce niveau là la théorie de la torture est chiant il ya encore deux ans tout le monde disait que jean luc mélenchon était mort après la sphère de la république c'est moi et c'est la preuve en est qu'il est loin d'être mort et que écueil peut encore accéder au second tour c'est possible ça changera quoi qu'ils le soient pas jules bass et pour le autant que l'opposition c'est vrai que moi enfin je veux juste m'excuser malek pour le coup marine le pen qui était arrivé au second tour en 2007 a pas vraiment pris je trouve pas endosser ce rôle de chef de l'opposition tout de suite assez rapidement dès les législatives on avec la france un saut mise à prix un rôle d'opposition centrale aux politiques étaient prenez part à la république en marche pour le coup je pense que il ya effectivement un enjeu d'arriver au second tour pour cette raison là mais pour moi c'est surtout que tout simplement tu es au second tour tu as une chance vraiment face au président c'est ça c'est un poncif c'est trivial de dire ça mais aujourd'hui la dynamique et en faveur de mes enfants de l'open versus macron je pense qu'il ya une opportunité les gens en ont marre et on a vu avec eux avec les jaunes avec le co vide surtout en ce moment les gens macron je pense qu'ils n'en peuvent plus quoi donc arriver au second tour pour moi c'est une heure les gens des gens pas tous les gens et quand même 30 % des votants qui ont l'air de se diriger vers un vote pour emmanuel macron dès le premier tour la question c'est la structuration des oppositions que c'est aussi le paradoxe des manuels macron c'est qu'il a réussi son pari de dynamitage de la vie politique française en créant en créant une force d'attraction autour de lui d'ailleurs qui continue à tirer c'est ça qui est assez intéressant et il a réussi à dynamiter les oppositions qui du coup c'est des oppositions pas par le passé je suis un observateur de la vie politique depuis des années avant disait l'opposition qui avait un côté de l'hémicycle à droite ou à gauche mais qui étaient opposés maintenant on dit les oppositions parce que ben parce qu'il y en a un paquet il ya aussi la question du vote utile ce fameux vote utile ça veut dire quoi vote utile les ans à bâle veut de suite si ça veut dire qu'on fait en sorte de voter pour un candidat qui vraisemblablement elle plus de chances de l'emporter et ça c'est intéressant parce que du coup comme je savais qu'on avait parlé de ça je me suis intéressé à l'historique du vote utile est de voir comment il a été employé pour la première fois j'ai offert une petite histoire du 28 ans je vais te placer les antilles 169 apparaît le vote utile dans la bouche de jacques duclos jacques duclos qui était alors candidat pcf et qui disait que face à une gauche divisée il était le seul à pouvoir vraiment l'emporter l époque on avait au ps unifiée michel rocard qui se présentait non non le vote utile c'est n'importe quoi en 1974 le vote utile revient avec giscard d'estaing qui dit votez utile voter giscard le pen et contrit dit non non non le vote utile c'est un truc de merde en 1995 figurez vous que le même le pen voté à voter utile appelé à voter utile et que le vote utile à droite pour lui c'était lui autre chose assez intéressante quand même georges marchais parce qu'il faut pas l'oublier en 1981 considéré lui aussi que finalement c'était le vote utile en faveur mitterrand qui l'avait fait perdre et ce n'est pas terminé le vote utile revient en 2002 face à une gauche divisée notre cher jospin nous dit que finalement si tout le monde avait voté utile il aurait pu accéder au second tour ce qui n'a pas été le cas et enfin en 2017 on voit le vote utile qui revient qui pour benoît hamon qui pour emmanuel macron qui pour benoît hamon qui pour jean luc mélenchon et voilà désormais c'est devenu tenter si bien un véritable argument de campagne qui ne fait que consacrer en fait là l'importance des sondages dans la structuration de la vie politique française ne sait rien préparé un truc écrit et tout mais ça dépend des boulettes poynt et oui mais je vais commencer à croire que c'est parce qu'on est là tu vois donc je bats fallait que j'impose du titre final je suis un peu le parti socialiste avec boîte en marche à ma gauche et les films pas du tout du coup le vote utile way de votes tu voudrais ajouter un truc cela le vote utile moi j'entendais yannick jadot dans son meeting de ce week end je crois qu'il était à paris à bercy il me semble aussi au zénith au zénith exactement à bercy l'aurait pas rempli la cdu qui froid on va dire que je mets donc qui dit qu'il disait le vote utile c'est le vote de conviction et donc on se retrouve à avoir presque ce cet argument inversée parce qu'évidemment lui historique cet argument là chez moi j'ai introduit un autre argument de la bouche de yannick jadot de dire si vous regardez bien les sondages de second tour je suis le seul à gauche à avoir une chance de battre emmanuel macron au second tour donc le vrai vote utile c'est le vote pour bourges ado c'est un truc que je n'ai entendu que j'ai entendu dire mais en fait c'est le premier le vote utile s'opposent de conviction en fait c'était ça 2002 qui s'est passé avec l'élimination de jospin c'est que des électeurs de gauche ont dispersé leurs voix si je puis dire en préférant voter tinter leurs votes avec un vote pour chevènement à votre porte au burin vote communiste un vote autres qui du coup a disqualifié et donc le vote utile est devenu à gauche notamment un espèce de moments de trouille absolue parce que si on veut pas utile mais en fait on y lit c'est déjà arrivé au moins une fois dans l'histoire que la gauche s'oppose au second tour donc c'est bien la preuve que merde il faut il faut faire quelque chose et donc c'est ça en fait ils traumatise les gens et il ya un opposant historique au vote utile c'est jean luc mélenchon qui quand il s'est barré du parti socialiste en 2008 qu'il a créé le parti de gauche puis le front de gauche et 2012 puis 2017 il en mettait plein la gueule aux socialistes en disant arrêtez de m'emmerder avec des histoires de vote utile il faut un vote de conviction un vote qui sait où il va et c est bon du coup c'est un peu ironique de voir qu'aujourd'hui jean luc mélenchon se retrouvent le plus à même de gagner des voix d'un vote utile c'est à dire de gens ne sont pas tout à fait d'accord avec lui mais qui veulent le voir qualifier deux choses maladie d'une chose lui de réfute ce veux tu qu'il l'a il l'a dit il ya quelques semaines sur un plateau télé ne parlez pas de vote utile dans le vote efficace voilà le vote efficace assez important mais deuxième chose moi le vote utile en fait ça ça devrait nous interroger en fait ça fait ça pose sa pause de sa pose la vraie question la démocratie aujourd'hui on l'a dit plus d'une fois je crois même surgelés d'ici et plus depuis une personne n'a dit sur ce plateau la démocratie est malade si on en vient à à devoir voter utile et plus voté par conviction c'est à dire qu'il ya un problème dans la machine ça veut dire que ça va pas c'est à dire que dans l'offre il ya un problème je dois faire des compromis avec dans l'expression ben ouais ben ça doit nous interroger moi non je suis d'accord avec toi mais d'ailleurs ce qui doit nous interroger aussi c'est cette campagne présidentielle ça fait mille fois sur ce plateau qu'on le con con con quand cette campagne cette man company va justement elle n'est pas enthousiasmant de ouf cette croisade mais j'adore je sais pas il se passe des trucs comme ça la primaire c'était hallucinant il ya eu après un peu plus d'une heure française regardez le sait quand même fabuleux la primaire des écolos le congrès des républicains non je suis d'accord avec toi d'un point de vue c'est le rose tout c'est le retour des flèches haut en force c'est au tour des masses qu en france c'est cool des brosses emmanuel macron nous a dit aujourd'hui qu'il luttait à fond contre l'extrême droite du couche parti chercher dans les archives et je me suis rappelé que emmanuel macron a demandé une note à eric zemmour sur l'immigration c'est cette manière qu'on lutte contre l'extrême droite c'est magnifique six mois chaque mckinsey on va en parler mais du coup le le fasse et c'est lé pas enthousiasmantes aussi cette campagne parce que les thématiques sont abordées ne correspond pas à ce que les gens attendent est ce qu'on doit est-ce qu'on doit uniquement s'en prendre au candidat j'en suis pas persuadé j'ai l'impression qu'ils font un peu ce qu'ils peuvent dans les candidats parfois pas tous non wayne on n'était pas d'accord avec moi non ils font pas ils défilent ils font la tournée des popotes problème mais en fait c'est un cercle vicieux aujourd'hui les médias sont à la géant veut dire sont entre les mains des ddd candidats et de l'entourage des décotes des candidats quand il m'accuse en équivalent annuel macron dit je refuse de débattre avec les autres candidats les autres médias sont coincés mais ça oui mais ça s'est passé parce qu'il a des médias avec lui ou pas avec les dents en fait c'est un cercle vicieux pour moi les fautes sont partagées moi je pense pas qu'on puisse résumer une campagne présidentielle réussi ou pas réussi à la présence ou pas d'un débat en soir sur une chaîne enfin je me défends le fait qu'il ait pas de débat entre tous les candidats ça n'empêche pas qu'ils aient eu des mois de campagne voire des années mais c'est un peu symptomatique est utilisé dans sa dernière vidéo pour pour mediapart eu ces deux auteurs ce qui nous manque le je le disais effectivement poutou il quand il a il a déglingué tout le monde en 2010 est dans le grand débat avec tous les candidats ça a mis un froid ça a jeté un froid c'est les journalistes qui étaient venus les voir auparavant dans les coulisses avant l'émission pour leur dire bon soyez tempéré je pense que ça a vacciné un petit peu sans mauvais jeu de mots du coup toute la tous les médias de d'organiser ce genre de choses et les candidats et le président et surtout mais pour autant encore une fois 2017 il s'est pas passé que ce débat-là front va pas retenir de 2017 il y avait des thématiques ont été mis sur le jeu en avant de la scène benoît hamon avec le universal la taxe sur les robots l'émergence d' emmanuel macron était quand même quelque chose d'assez intéressant si le fait que hollande la schl jette l'épongé affaires fillon non mais j'suis d'accord avec toi là il se passe des trucs dans cette espèce des trucs à retenir que c'est toujours pas les deux maires etc ça a bien commencé avec la primaire des écolos ouais c'est vrai la primaire des verts moi je les trouvais ça je me disais ah cool on part sur un truc intellectuellement intéressant après la ce que je regrette c'est qu'effectivement il ya des thèmes qui prennent pas dans cette campagne les questions environnementales les questions de droit aussi des personnes minorisées tu peux tu oublieras ne serait pas tout à fait sur la primaire populaire par comptage légal non mais c'est vrai qu'il se passe des choses mais non mais malheureusement je trouve qu'on reste on reste dans un débat qui est assez casse est sclérosé depuis un certain temps par des thématiques encore à sévir et liste des thématiques qui sont bas malheureusement mme alors l'actualité nous donne raison la guerre et ça c'est des thèmes qui reviennent beaucoup les questions de sécurité les ceci et cela alors qu'en réalité ce ne sont pas les priorités les français enfin je pense que les françaises et les français pour 80% tu vois là 79% pour être précisée un sondage qui est sorti récemment au mois de mars considère par exemple que les questions d'égalité femmes hommes sont un des éléments principaux pour aller glisser un butin en mieux et quand tu regardes les les programmes des candidats il ya des propositions qui sont fort intéressantes mais on n'en entend pas parler je veux dire il ya eu un seul petit débat sur lci qui n'a même pas été vraiment un débat c'était c'était les les candidats qui qui se succédaient tout ce qu'on en retient c'est que yannick jadot repasser chemise et que eric zemmour trouve que les femmes sont bien à faire des photocopies à tailler des pipes donc bon voilà enfin franchement c'est encore je vais au niveau des thématiques c'est vrai que je suis assez assez d'accord avec toi léa sur le fait que c'est un peu tôt dans les mots qui reviennent et qui sont pas très satisfaisante le pouvoir d'achat tatiana vente au sens plénier en dix ans la youtube buzz voilà il ya 40% des français pour qui c'est la thématique principale le sujet de préoccupation principal chez les jeunes c'est beaucoup le climat on n'en parle pas assez alors il ya des initiatives sympa qui émergent pour typiquement le débat que vous avez fait c'est gentil mais pour confronter surveiller mais oui sur les fins les candidats à ces thématiques là il ya dix golfeurs bjl ihany qui interroge sur les questions lgbt qu il ya plus les candidats à la présidentielle dans un podcast dédié président points à yale donc il ya des dettes des débuts des initiatives un peu plus atomisé mais c'est pas facile pour les candidats n'ont plus de traiter tous les thèmes et jean luc mélenchon en parler dans ça il est repassé sur singer view la chaîne youtube il ya quelques il ya quelques jours il disait moi on m'a d'autant proposé de venir sur un plateau il y avait 18 m qui devaient être abordées pendant la soirée comment je fais je dors pas oui mais non c'est vrai en plus jean luc mélenchon il prépare pendant des heures ces émissions et c'est donc c'est effectivement il vient pas les mains dans les poches mais je reviens parce que tu l'as dit c'est intéressant la question du pouvoir d'achat est devenue prioritaire il s'est passé un truc extrêmement intéressant et on va en parler justement parce qu'on parle de la bataille du second tour marine le pen marine le pen réussit à se maintenir comme la plus probable selon les sondages d'arriver au second tour comment ça se fait qu'elle réussisse à se maintenir alors qu'eric zemmour a quand même bordés lisez sa campagne au tout début je rappelle qu'eric zemmour septembre dernier il était devant marine marine le pen on la donne est morte est perdante elle a suivi défections sur défection boulette sur boulette pendant le pendant là pendant l'automne dernier et l'hiver dernier marine le pen on la donne est morte valeurs dont on la donnait et finalement elle arrive à sortir pourquoi elle a présenté ce sujet-là de du pouvoir d'achat etc ce que n'a pas fait rire zemmour est donc et surtout erezée moore a été son meilleur alibi dans sa dans son histoire de dédiabolisation maintenant c'est pas son principal objectif mais voilà balalaïka eric zemmour à côté elle fait tout pour dire regardez le petit diable c'est lui c'est pas moi il ya un truc qui s'est passé qui est très intéressant c'est le cevipof journal le monde qui a sorti un truc qui montre que l'électorat de marine le pen place la question du pouvoir d'achat devant la question de l'immigration et de l'insécurité ce qui est une première historique pour le front national et elle a réussi à comprendre ça alors qu'eric zemmour lui de son côté est resté bille en tête sur la question migratoire et sur la question du grand remplacement et c'est ce qui en fait ne parle car un électorat effectivement très radicaliser celui qui va voter et mots mais qui pour tout un autre tas de l'électorat leur parle peu et une deuxième erreur tactique pour le coup qu'a fait eric zemmour c'est la question de l'accueil des réfugiés ukrainien parce que même les électeurs du front national disent qu'il faut accueillir les réfugiés chrétiens et lui en disant non dès le début eh ben il s'est aliéné quand même pas mal de monde ok dans son discours aussi marine le pen s'est adaptée quand elle est venue sur sur notre plateau chez cyril hanouna elle dit aujourd'hui qu'elle ne parle plus de de l'immigration et de l'islam comme sujets comme son sujet de prédilection parce qu'aujourd'hui les français ont compris que c'était le problème voila voila c'est ce qu'elle dit bah je ne partage absolument pas ces propos mais mais oui d'accord je te dire ça suffisamment infuser exactement à ce point de vue par les français l'ont compris avec les sujets là par contre aujourd'hui la vraie problématique au quotidien c'est le pouvoir d'achat et voilà mes solutions c'est sémalens tactiquement voilà c'est ce qui lui permet aujourd'hui d'être aussi aussi vote après encore une fois les sondages ne sont qu'un qu'une qu'une photo à l'instant t on verra on verra le 10 avril au soir mais c'est mais c'est bon c'est brillant tactiquement en tout cas mais je suis d'accord j'ai l'impression que dans la campagne qu'elle a menée elle a eu une stratégie aussi un petit peu différente de celle d'eric zemmour qui pour lui a consisté à traîner plus tôt dans les médias à se faire beaucoup voir sur les plateaux de tous les médias de tous types tandis qu'elle a été beaucoup moins présente dans des émissions j'ai l'impression allemagne et peut-être une campagne plus de terrain histoire de d'agréger entre guillemets des des audiences qui sont en fait réel d'avoir un contact avec les gens là où elle est peut être meilleur alors qu'eric zemmour est un peu plus pantois peut-être devant ce public là ouais c'est possible c'est possible si on regarde de l'autre côté du spectre jean luc mélenchon il se dit dans la ma chronique emmanuel macron aurait fort intérêt à ce que ce soit et jean luc mélenchon face à lui au second tour ça leur légitimerait très différemment est-ce que vous avez des actions avec ça les râleurs d'accord oui oui parce qu'on serait pas dans une candidature où il y aurait la nécessité de faire front commun n'aurait pas besoin de sortir le cordon sanitaire ce serait effectivement plus légitimes parce que je pense qui se positionnerait sur wii un fondement plus républicain en réalité voilà alors sortirait pas le cordon sanitaire dont qui pourrait engager passé c'est pas un vote par défaut est ce que ça changerait la donne d'un deuxième quinquennat emmanuel macron si c'était jean luc mélenchon au second tour parce que le débat d'entre deux tours va pas être la même histoire 1,6 et serge lopez que les thématiques jean luc mélenchon va apporter sur la table des thématiques très différente de celle ci c'est marine le pen est ce que ça ne risque pas de force et emmanuel macron à faire un travail différent je sais pas je le sais une question ouverte fois que je mets mon nom parce qu'il aura pas il peut pas envisager un troisième mandat donc ils s'en tapent en fait tu vois je pense que je vais choisir mais bon il n'a pas non plus leur père et non il va il va faire ce qu'il a eu toujours envie de faire et ce vers quoi il va c'est à dire devenir la figure de droite désormais quoi enfin on se demande si emmanuel macron mené pas arriver finalement incarner la droite enfin cette droite libérale sylvie st jean luc mélenchon ça mais enfin ça termine cette histoire là c'est que c'est vrai mais c'est ok elle aurait simplement règles de dédiant de droite c'est lui encore que les républicains vont pas se laisser faire ils ont quand même des territoires et les collectivités tu penses que je pense au soir du premier tour et avoir une petite fille emmanuelle maintenant il va y avoir une fatuité surtout attend imagine un second tour jean luc mélenchon emmanuel macron là la droite a tout intérêt à se rapprocher de macron dans la perspective par ailleurs deux des législatives sache encore marche a sciemment choisi de ne pas investir ces députés avant le second tour de la présidentielle oui pour laisser une place de négociations avec eux avec l'air la négociation d'ailleurs elle est en plein dedans on parlait tout à l'heure de jean luc mélenchon j'aurais conan chaud on est en train de réussir sa fin de campagne comme il l'avait fait en 2010 est pareil ça se voit dans les sondages mais ça se voit aussi dans la manière qu'il a de faire campagne il est extrêmement souriant il est il est en fait il sait très bien quelque chose c'est que le principal obstacle au vote jean luc mélenchon c'est l'image qu'il renvoie ces livres là c'est lui c'est jean-luc le problème il ya plein de gens qui disent oui bon le programme pas mal mais bon non mais jean-luc moi je peux pas pour tout un tas de raisons parce qu'il est dans le paysage depuis quarante ans qu'il a le temps de se faire des inimitiés parce qu'il a eu des épisodes que tu a rappelé la république c'est moi qui ont fortement entaché son image personnelle pour le coup pas celle de son parti la sienne et donc du coup on le voit extrêmement souriant très avenant il a mis beaucoup d'eau dans son vin sur plein de sujets et sur la question de la religion avant il était très républicain république un républicain troisième république à l'ancienne etc il s'est ouvert beaucoup sur des thématiques de diversité etc quitte à être accusé d'islamologie ce n'est d'ailleurs par la majorité il s'est ouvert sur la question du centralisme aussi jacobins l'ancienne et bilbon la corse la guyane après tout pourquoi pas penser différemment la relation aux territoires il s'est ouvert sur la question la géopolitique évidemment car en ukraine tout ça tout ça finalement tout bien réfléchi oui l'otan ça reste des méchants mais la posture qui défend aujourd'hui est beaucoup plus beaucoup plus gaullienne et c'est donc ils tuent sans qu'ils envoient des signaux et est ce que c'est des signaux que jean luc mélenchon envoie aussi vers le reste de la gauche dans l'hypothèse d'une reconstruction après c'est quoi une reconstruction d'ailleurs de la vouge ça veut dire quoi reconstruire la gauche en ce moment ce qui se passe à gauche c'est que chacun a sa propre définition de la reconstruction et la destination siècle la définition de chacun c'est la reconstruction c'est derrière moi voilà comme ça on est on est on est bien arrivé alors ce qui va se passer le ski la sq et aux siens à l'avantagé c'est bien parce que j'allais le dire et je le vois dans le chat la meilleure du monde bah oui c'est incroyable la différence entre entre jean luc mélenchon et des autres candidats jeu mais de tout de tous les candidats la présence et mais des candidats à gauche notamment c'est qu'il a vraiment réussi à constituer une team autour de lui il ya des députés forts qui ont une parole forte il ya des personnalités qui émerge clémence gaieté qui était en charge du programme qui à la base est secrétaire général du groupe à l'assemblée et voilà et des des voix qui émergent il appuie aussi sur le sérieux du programme avec un filtrage etc jeu tout en étant très serein tout en étant toujours aussi moderne on a vu avec le meeting et merci il ya les hologrammes qui reviennent est ce que c'est juste une une sérénité en apparence est ce que c'est une vraie sérénité je sais pas tu avais tu as l'impression que la france a soumis c'est un parti qui marche très bien aux présidentielles mais qu'il aurait du temps se pète la gueule avec les élections intermédiaires khachatrian tenir ça se passe jamais bien pour la france à son pays perd les élections passées à la tête de champagne de solférino mais ça c'est que tu as pu mais ça a été positif quand même latif 17 députés mais si mal mais bon c'était un c'était un parti aujourd'hui fier content pas content lâche et présent ces raisons m tu vois le nombre un autre qui sont capables de se citer de tête des prénoms de député la république en marche il y en a énormément il y en a pas un seul qui sait me citer +2 3 les républicains alors que c'est le premier groupe d'opposition ils seront donc je vous recommande un dock d'elle cp sur le groupe elle est fille à l'assemblée vraiment pendant la législature jeu faut faut l'admettre quoi c'est pas de débat quoi c'était la question d'abstention effectivement je vois quelqu'un dans le chat qui souligne ce sujet là effectivement jean luc mélenchon le sait et c'est là-dessus qui fait campagne il sait que son plus gros son plus gros réserve de voix il est temps d abstentionnistes c'est pas les indécis c'est les abstentionnistes parce que les indécis bon ils ont d'autres options à gauche c'est compliqué il s'agissait mais si je vais voter c'est cela et c'est ce climat là qui sait ce qui peut être là je leur en parle dans le technique mais c'est ce qui peut être un petit peu ils disent ils avec les sondages aujourd'hui quand on quand les sondages questionne le panel ils leur demandent une note entre 1 à 10 êtes vous certains d'aller voter sur glace et je suis certains d'aller voter ainsi je ne vais pas voter et plus on avance plus on approche de l'échéance du 1er tour de l'élection présidentielle et plus ils ne prennent en considération que ce qui donne la note de 9 ou 10 voilà donc ce qu'ils sont vraiment certains d'aller voter donc les les indécis des abstentionnistes qui vont se décider à j - 2 j moins 3 voire même le jour j eh ben ils sont pas pris en compte et ça ça peut être la donne et secrète le point d'interrogation qui peut faire la surprise du premier tour il ya quelqu'un qui dit le culte de la personnalité autour de mélenchon est assez négatif oui ce notamment parce que la culture de la gauche est assez peu personnifié etc c'est pas un truc que les gens à gauche aime beaucoup plus tôt collectiviste etc ceci étant ça marche très bien pour une présidentielle c'est ça le paradoxe en fait de la cinquième c'est que c'est toute la france un service compris comment ça c'est qu'ils sont voilà verdi avec un congrès ils sont pas emmerder avec des votes internes les militants jamais d'appeler tranquille la démocratie interne y en a pas des masses mais ça marche en fait ça marche électoralement donc est ce qu'ils n'ont pas raison de leur manière de faire c'est bien pour ça effectivement que je pense la figure de jean luc mélenchon est tellement incontournable à la france assure mise quand même et qui est qu'il fonctionne aussi bien pendant la présidentielle versus les autres les autres campagnes électorales c'est pas un hasard s'il a été encore une fois enfin si c'est encore lui qui la raclée aux présentes cette partie de la gauche dans son parti alors qu'il ya d'autres d'autres personnalités a atteint 85 et 93 identifiés par exemple qui aurait pu le procès ou clémentine autain et c'est donc pour moi la stratégie de reconstruction de la gauche elle est en fait j'ai pas l'impression que ce soit son objectif principal parce que tout simplement je n'imagine en mettant dans sa peau cité en campagne présidentielle si tu dis pas tous nos objectifs c'est tout défoncer pour le premier tour qui arrive pas donc à mon avis c'est juste y met tout son côté pour ce moment là la reconstruction de la gauche j'ai envie on verra après le premier tour après c'est en fait c'est ce que tout le monde attend d'ailleurs manie de plus en plus d'invités qui veulent pas venir ce qui nous emmène viendrait après la présidentielle là j'ai pas trop envie d'exprimer ce que je pourrais dire campagne mais j'aurai des trucs à dire après y'en a plein qui nous dit ça c'est extrêmement pénible mélenchon la république c'est lui donc non dire ça comme ça francine bisous oui mais ouais mais la question se pose quand même après effectivement qui est-ce qui parmi tous les visages identifié et qui ont su se dispatcher un peu les thèmes clément était sur la jeunesse effectivement un david guiraud qui est très très présent très bon en débat offensif qui incarne aussi bien la jeunesse comment est-ce que ils vont se répartir les bas en fait le gagne quoi eh ben on verra ça après le second tour sur sakba quitte à continuer d'ailleurs n'hésitez pas il soutient d'ailleurs sur le yacht iep etc je vous en parlerai tout à l'heure deuxième sujet qu'on voulait aborder cette semaine les amis dans les actus de la semaine c'est les révélations sur le recours au cabinet de conseil par le gouvernement notamment le cabinet mckinsey qui est fortement sous le feu des projecteurs à l'issue d'un rapport remis par le sénat une commission d enquête parlementaire présidée par la sénatrice communiste eliane assassi qui voilà qui démontre et qui pilote le recours par le gouvernement à des cabinets de conseils pour la gestion des affaires publiques et notamment des notamment la gestion du copine mais pas seulement il ya beaucoup de reproches qui sont faits à ceux à ces cabinets de conseil et surtout au gouvernement qui a recours à eux vous voyez des images d'une conférence de presse d'amélie de montchalin donc et la ministre qui s'occupe des fonctionnaires et d'olivier du soft le ministre qui s'occupe de la moue la gare qui ont voilà qui ont essayé d'éteindre un incendie mais il n'arrive pas du tout parce que c'est en train de monter partout ce rapport il est au vitriol puisqu'il dénonce la proximité avec le pouvoir des membres de mckinsey ont fait la campagne bénévolement des manuels maquereau en 2010 c'est donc et des soupçons de conflits d'intérêts web même de mélange des genres un peu gênant le montant des prestations on parle d'un milliard d'euros en un an pas pour maclean's r1 contrairement à ce qu'a dit zemmour mais pour en général les prestations de conseil pour le gouvernement la question l'utilité finale des prestations il ya des prestations de conseil ou les sénateurs y demandait mais ça a servi à quoi le pognon qu'on vous a donné on a réfléchi on a fait on a rendu un rapport zhu bon tout ça pour réfléchir d'accord et puis un scandale dans le scandale la question la fraude fiscale est-ce que maclean's et a bien payé ses impôts il semblerait que non une enquête a été ouverte par l'administration fiscale bon bref ça fait beaucoup d'affaires autour de la question des cabinets de conseil première question pour vous trois c'est quoi un [ __ ] de cabinet de conseil juin à la retraite n'est pas effectivement pour préparer aussi un peu cette émission je me suis renseigné auprès d'un certain nombre de copains georges bouchard consultant [Rires] 236 millions j'ai pas comment je vais les payer cash non mais un cabinet de conseil il faut comprendre que c'est ces entreprises qui sont effectivement privée donc déjà il ya une première question qui est le rapport entre eux privés enfin secteur public secteur privé qui travaille beaucoup pour d'autres entreprises privées mais aussi pour secteur public et en l'occurrence en l'occurrence d'ailleurs la personne qui s'appelle karim tadjeddine qui est qui et l'inde et des proches de manioc de macron qui est le responsable mondial du secteur public pour mckinsey qui mis en cause en l'occurrence c'est c'est quelqu'un qui reste très haut poste et qui est proche des manuels macron donc c'est vrai que c'est le secteur public et un gros poste aussi non c'est là donc lequel conseils comment ça marche moi je suis une entreprise je suis un une administration j'ai besoin d'une expertise externe pourquoi parce que moi dans mon admiration g soir pas le temps soit pas les compétences soient pas le capital politique en interne c'est que la capitale politique bah c'est en fait quand on recourt à quelqu'un en externe mckinsey grand rapport en disant le télétravail faire sic faut faire comme s'il faut faire comme ça ça permet de régler au sein d'une administration des désaccords potentiel entre plusieurs lignes a timidement sur la crise du coc vide c'est quelque chose qui est qui et qui est très intéressant parce que ben est ce qu ont confiné ce qu'on confirme pas et cédera sima qui nous a dit qu on confine on délègue la responsabilité ça c'est aussi quelque chose qu'on ne dit pas assez c'est vrai socialisation mélange des genres de qui prend la décision in fine et la sénatrice si elle dénonce quand même pas mal le fait que en fait c'est un cabinet privé qui prend des décisions ce que le gouvernement nie en bloc en disant on en attendait on leur demande des conseils et nous rendre des rapports c'est nous qui prenons la raison la décision in fine et c'est nous qui sommes responsables et c'est nous qui nous présentons devant les électeurs qui nous faisons engueuler dans les commissions d enquête etc mais et cabinet de conseil c'est quand même c'est quand même c'est comme historique le l'état a recours à des cabinets de conseil depuis longtemps les collectivités locales aussi avoir besoin d'une expertise externe ça peut se comprendre où c'est scandaleux en soi mais en plus généralement avec la technique du pantouflage avec les à l'ena notamment je rappelle un peu ce qu'est la technique n'est elle pas la technique mais le pantouflage la pratique merci consiste en fait lorsque vous êtes haut fonctionnaire et que vous intégrez une administration vous vous engagez à rester pendant un certain nombre d'années je ne sais plus combien est en gros il ya un certain nombre d'entreprises privées qui permettent de racheter ces années en quelque sorte et qui vous permettent de rejoindre donc laurent et de quitter qibla cour des comptes pour celle qui est celles et ceux qui avaient été nommés king ministère à bercy et compagnie donc du coup on se retrouve finalement avec des personnes qui font des allers retours entre l'administration les entreprises qui vont vraiment faim il ya d'ailleurs un parcours à l'ena quand tu tentes intègre l'école nationale d'administration tu as un stage en entreprise il faut que tu ailles de retrouver ce projet pour que tu comprennes un peu l'entreprise privée toutes ces techniques de recours à des cabinets c'est effectivement pas nouveau et c'est vraiment un genre la mise en place du new public management qui a émergé dans les années 90 fin 90 début 2000 et que la majeure partie des états européens et des états occidentaux ont on saisit enfin ont recours de manière assez régulière quand qu'on aille consulter des des prestataires extérieurs sur des questions sectorielles précise je sais pas par exemple des trucs très technique par exemple la sécurité informatique des choses comme ça que tu es pas un mec au sein de son ministère qui gérait sa bon tu peux l'entendre et la nécessité de recourir de manière ponctuelle à certains services très précis moi ça me choque pas particulièrement ce qui me choque en revanche c'est de voir que souvent ce sont des entreprises étrangères qui viennent quand même intervenir sur le secteur public quels secteurs régaliens souverain de l'état qui du coup sont quand même en possession d'un certain nombre d'informations parce que là aussi ça c'est ça que ça implique se dire comment ce transit informations ou vers l'information ça veut dire que là en l'occurrence makine seysses et les entreprises américaines voilà donc ça c'est aussi la question qu'on peut se poser jusqu'où on transmet les informations jusqu'où ces personnages sont intégrés dans le gouvernement au sein des cabinets des ministères etc et aussi où est ce qui me fait chier profondément c'est qu'ils ne payent pas d'impôts en l'occurrence 329 millions je rappelle quand même le chiffre de chiffre d'affaires en 2020 et pas un kopeck payer en impôt sur les sociétés depuis dix ans donc là il ya quand même un vrai sujet mais jouer mais je reviens quand même sur la question de l'utilité en soi d'affaires d'avoir recours à des cabinets de conseil à des consultants etc c'est aussi une question de savoir pourquoi est ce que la compétence n'est pas au sein de l'état c'est un vrai sujet et tu la raison l'école de l'école nationale d'administration en forme des hauts fonctionnaires dont certains préfèrent se barrer dans le privé parce qu'ils seront beaucoup mieux payés avec des marges de manoeuvre beaucoup plus large mais pour pouvoir faire leur boulot et leur expertise d'apporter sur des conseils de gestion des conseils de truc extrêmement technique est très compliquée sur des rédactions de projet de loi sur des choses comme ça sur sur l'organisation en droit public et cesser ces sujets c'est la question de l'utilité c'est la question de la compétence des fonctionnaires et pourquoi est-ce qu'on a passés en interne à l'êta et c'est un truc qui a été critiqué notamment c'est ressorti dans la bouche de l'ena s'assied sur la révision générale des politiques publiques de nicolas sarkozy entre 2007 et 2012 où il y avait un côté très assumé de dire en fait la compétence doit pas être dans l'état le vrai vivier de le vrai vivier de d'innovation fr et dans l'entreprise privée et donc c'est normal qu'ils soient là bas et finalement tout ça est assez sain c'est un peu ce que la lignée de macron d'ailleurs la starten et c'est le fait de recourir à des cabinets privés sont jamais jamais vraiment caché au contraire et un autre truc sur lequel je voulais quand même insisté aussi qui me semble important c'est que on a quand même un président qui recourent de manière massive à ces cabinets privés puisqu'il faut quand même expliqué aussi que en 2021 il ya eu un recours il ya eu trois fois plus de sollicitations en termes de chiffre d'affaires de dépenses en 2020 de mémoire c'était 300 millions d'euros en 2021 on est à 900 plus de 900 millions près d'un milliard donc c'est quand même pas rien et qui d'une d'une part donc va solliciter davantage ces cabinets de conseil privé extérieur ou la porosité entre ya une certaine forme de porosité entre intérêt privé et intérêt général c'est ça aussi qui est important à rappeler est par ailleurs décide de mou de moins en moins de consulter les corps intermédiaires c'est à dire qu'on consulte de moins en moins les associations on consulte de moins en moins les syndicats on écarte du jeu de la décision publique un certain nombre de corps intermédiaires qui sont parfaitement légitimes pour recourir à des cabinets privés pour gérer ce qu'ils n'ont pas de sanitaires pour gérer quoi enfin les réformes team retraites éducation qui sont pourtant bons normalement les syndicats sont aussi en capacité de répondre à ses sollicitations l'a donc moi c'est des choses qui me font un peu ceci étant là où le gouvernement assume aussi d'avoir eu recours à des cabinets privés et dit on continuera à le faire c'est l'argument du covin en disant locaux vides faut bien se rendre compte que ça a été une claque gigantesque pour tous le gouvernement du monde ça a été du jour au lendemain la nécessité de prendre des décisions mais pas que juste de la décision en fait l'organisation logistique aux administrative d'une révolution dans le mode de fonctionnement du quotidien des gens et donc ça il assume d'avoir eu besoin à de l'aide extérieure parce que les cabinets de conseils laurent rapporté ce qu'ils disent une capacité de réagir vite d'être capable de produire du jus de cerveau de très très haute qualité en très peu de temps et surtout méga opérationnel ce que l'administration ne sait pas faire culturellement et c'est vrai que l'administration française c'est à bien des égards une des meilleures du monde très organisé très historique qui remonte à même la monarchie avant etc on sait faire de l'admistration mais l'administration on sait la faire marcher en temps calme on sait bien faire fonctionner des administrations sur le temps long sur le temps calme ça roule ça roule la rentrée scolaire elle organisée chaque année par des fonctions extrêmement talentueux du ministère d'éducation nationale qui connaissent leur métier qui s'affairent dès qu'il ya un grain de sable dans la machine dès qu'il faut penser différemment parce qu'il faut accélérer très vite l'administration elle pêche elle ne sait pas faire et moi j'ai bossé dans l'illustration j'ai vu comment ça fonctionne c'est des mois avant que la note elle remonte et puis qu'on fasse une réunion de calage et puis pour rire avec un copie un copilote comex et machin est en fait c'est déplomber des plombs mais en fait un buzz quand tu es un gouvernement tu as besoin dans deux jours d'une hotte méga complète avec opérationnellement qu'est-ce qu'on peut faire qu'est ce qu'il est possible de faire quel budget on peut mobiliser dans quelle manière et par quoi ça doit passer donc je comprends aussi cet argumentaire l'un de la culture d'admistration peut-être la fabriquer aussi comme ça cette administration ce possible avec il faut juste la repenser et un moment et s'est donné les moyens et se dire que peut-être que la compétence a un certain coût et que c'est peut-être tant sympa d'internaliser d'arrêter de dépenser à des boîtes étrangères qui payent pas qui parie qu'ils payent des impôts ici ce clerc moyabi ya plusieurs choses qui me dérange c'est que 1 on a eu des révélations de cet après-midi par mediapart et que ça fait vraiment petit arrangement entre copains et ça ça me dérange parce que parce qu emmanuel macron nous avons du nouveau monde en 2017 parce que depuis a eu la crise dg devenant 2018 qui était l'expression de plein de choses d'une problématique de pouvoir d'achat mais aussi d'un ras-le-bol et d'un d'une défiance envers la chose publique politique et éco aujourd'hui la réponse et ça c'est le manque de transparence et à quelques jours de l'élection présidentielle on vous annonce quoi ma [ __ ] il ya des amerloques qui vous ont ils nous ont tapé énormément d'oseille pour 50 pages jamais un moment faut faut arrêter le truc c'est lunaire croire emmanuel macron affirmé quand même à plusieurs reprises c'est d'un jour qui a des règles de marchés publics ont été respectées y dément la notion de combines et il a même re dit et il a refait le coup s'il ya des preuves de manipulation que ça aille au pénal donc saisissez le juge vous verrez bien c'est le retour de simples effets qu'il ya un doute ne semble le fait qu'il ya un doute ces problématiques ne devrait pas y avoir de doute cette devrait avoir transparence complète je me posais je me la pose est peut-être la réponse toi j'en ai après un seuil je crois que s'il ya un seul pour recourir pour respecter le code des marchés publics sur les minimas loi c 25 mille ballons ouais voilà mais c'est souvent tu peux faire genre masse de contrat en dessous n'ont pas d'humour c'est y pas de ce genre de conseils leur site internet d'ailleurs ces publics à haute ou le consulte les marchés précédemment de mobiliser des équipes de 60 personnes en 48 heures non c'est de la grosse spéciale à on parle de ce niveau-là tresserre parce que je rappelle encore une fois que le cabinet de conseil c'est quarante mille balles maintenant il ya le chat qui dit 40 millions à oued accord ça a peut-être changé à non je crois qu 25 mx et pour les projets innovants c'est un truc comme ça bon bref peu importe les collectivités locales ont recours à des cabinets de conseil mais parfois on dit cabinet de conseil parce que là on parle de maclean's emakina c'est un géant du canadien c'est mondiale la joue et un conseil c'est des consultants indépendants c'est-à-dire des mecs de paraître des anciens élus et anciens élus il ya des gens qui ont été adjoints au maire pendant dix ans de leur vie et vice-président députés etc ils ont une connaissance un et fonctionnement de la machine bon ils ont perdu les élections il se retrouve à retourner dans le privé bon ben il crée un petit cabinet de consulting en version je suis à votre disposition c'est devant le conseil moi je sais comment ça marche et parfois vous en avez besoin et donc c'est vraiment je connais des élus qui seront convertis là dedans et qui filent des conseils à plein de collectivités locales de tous bords politiques plutôt du bord duquel il était allé parfois bon ben je peux vous aidez moi je sais faire j'ai été adjoint j'ai été vice président et tout donc je peux vous dire que là vous êtes capable de faire ça ça peut être prêt pour la rentrée prochaine de telle manière et c'est un machin donc voilà les collectivités locales parfois on des prestations de conseil beaucoup moins cher que miles est et alors je désire pas toujours autant scandaleux il ya aussi du pantouflage un peu dégueulasse on est jeune on connaît des anciens élus qui se recycle en mode un jong rapide du marché public j'ai bossé pour des élections qui ont fait bosser et des copains anciens élus qu'ils ont croisés sur l'or sur leur chemin encore une fois ce n'est pas tant le le principe qui pose problème ccc anciens élus qui deviennent consultants aujourd'hui payent leurs impôts en france et on n'est pas sur des sommes aussi l'astronome pour repondre des 25 pages de 30 pages et il faut regarder maintenant le sait la csn ça a été le boulot c'est de la commission c'est de se dire ben le le font aujourd'hui des rapports qui ont été fournis pourtant d'oseille bas c'est quoi le cc pas aux fins réalité trois niveaux auxquels rapport qualité prix les gars vous avez très mal c'était intéressant j'entendais un sénateur qui disait qu'il ya un mélange des genres aussi un peu relou parce qu'ils ont eu beaucoup de mal par exemple pendant leur travail de commission denquête à savoir qu'est-ce qui venait du cabinet de conseil et qu'est-ce qui venait de l'administration parce que par exemple ils disaient les documents rendus par les cabinets de conseil sont pas toujours logoté avec le cabinet de conseil mais parfois ce sont en fait pris en compte par l'adminstration qui du coup rédige des trucs à mélange de marianne est tout un art médiatique attendait mais attendez kaki c'était quoi la presta en fait expliqué moyens via un document est en fait c'est galère un enjeu de transparence aux siens c'est important qu'un relevé le rapport en disant que ça a été excessivement c'est l'axé de documents et ça par contre c'est en france on aime bien ça à l'opacité d'autant que les effectivement les cabinets de conseils quand il travaille sur un projet qui sont mandatés en général comment ça se passe c'est le partner qui en gros le big boss du cabinet qui tarifie auprès de l'administration mais il tarifie sur effectivement la prestation générale et lui il ya une opacité très très très forte sur qui au sein d'entreprises va travailler sur ce sujet là donc en gros pour le faire très concrètement c'est souvent des juniors donc des jeunes qui ont un deux trois ans d'expérience qui vont faire les recherches l'analyse de marché la comparaison avec les états unis etc vous voulez d'autres pays pour compte il faut mettre en place une politique et ensuite ils font des slides et je ne blague pas il en voit ça dans la nuit parce qu'il veut se il bosse beaucoup il en voit ça dans la nuit en se couchant à des indiens parfois parce qu'ils bossent en anglais killer corrige qui leur font les slides le lendemain matin le partenaire vérifier le tout ça à peu son nom est fourni la prestation et là il ya une opacité qui est effectivement assez fort mais pour moi c'est un conte un problème enfin conjoncturel ça ne l'est pas comme tu disais sur olive et veyran quand il dit il faut aller chercher les compétences là où elle est quand c'est quand c'est le temps de guerre bon soit en revanche si un problème structurel qui est le plus important c'est celui de la formation l'administration dont on parlait ouais mais comment les prestations de formation il en tu parles des prestations de formation faite par des combattants au sol sur le fait la formation le niveau de compétence exactement plutôt la capacité de l'état de l'administration à attirer des talents parce qu'aujourd'hui c'est tellement mieux payés dans le privé les prix sont attractifs tout simplement d'y oublier c'est plus dynamique effectivement c'est ça d'ailleurs ce que vendent aussi les les cabinets de conseil c'est que battu van tu vends ton expertise tonton réseau etc mais tu vends aussi quand tu fais un rapport effectivement à 300 mille balles 400 500 mille balles etc tu vends ta capacité à travailler très vite les consultants à chez mckinsey ses 64 heures du matin exactement et produire un truc très rapide avec avec ce réseau là donc enfin je suis d'accord l'ena les nappes est un enjeu de formation c'est malheureux que des hauts fonctionnaires partis dans le privé mais en même temps l'ena forme même pas 100 personnes enfin ils sont sont les nas est l'ancêtre aujourd'hui at elle dit au sujet d'un signal symbolique fort même pas 100 personnes par an ils ont enfin tu peux pas avec 100 personnes régler tous les problèmes de ceux ci étant jeune malaisien de la réforme de l'autre fonction publique emmené par part macron avec la suppression de l'ena qui n'est pas une suppression vous avez bien compris et surtout la réforme des grands corps de l'état mené par amélie nonchalent un ajustement vocation à faire ça à dire on va on va travailler différemment on va rendre attractif la haute fonction publique on va faciliter le passage du public au privé mais surtout du privé au public pour que des gens qui font carrière dans le privé soit un moment de leur carrière a tiré par l'état en fait ben oui on va bien vous payer au moins au même niveau à peu près similaire que ce que vous pouviez touché dans le privé parce que on va pouvoir on a besoin de vos compétences vous savez faire venez nous aider venez voter dans le privé dans le public donc c'est aussi ça l'attractivité c'est une question de moyens c'est une question d'argent pour merde c'est pas ça dépend de l'argent que d'investir je vais dire entre kharchi démago et franchement le chat pourra me tomber dessus il ya aucun problème mais quand on fait deux buts alors on parle de 400 mille cinq cent mille balles ça c'est des sommes astronomiques en 2018 le début dès le début des jets les jeunes c'est juste une hausse du prix du carburant et on le présente à la publique n 1 mois et demi avant de prendre la parole il a envoyé douar philippe au front il ya un an on avait des étudiants qui faisait la queue juste pour avoir un colis alimentaire par des assauts ont parlé de rsa pour les moins de 25 ans ont déjà dit non on en manque mais de quoi vous parlez et là on parle de cinq cent mille 100 me comme si c'était vraiment une baguette de pain mais c'est franchement les dépenses générales de l'état tu vois conséquences et 1 1 milliard c'est pas énorme ouais exactement les dépenses publiques j'adore ça c'est presque pardon non invasive asie ouais moi j'ai j'avais presque j'avais 1475 milliards de dépenses publiques bon ça fait 3 0 06 % un truc comme ça c'est pas tu vois et il y a c'est ce que demande typiquement les assauts féministes pour lutter contre l'effet me suffirait d'un milliard commission s'agissait comme ça tu vois c'est utilisé en terre des animaux ne sont pas comparables c'était peut-être tu as de l'argent qui est fléché tata l'éducation talent et militaires et politiques c'est aussi des choix politiques mais s'est passé pendant son service assure le conseil que tu va aider d'autant plus un autre mine tout ce que vous travaillez sur l'égalité hommes femmes aussi tu vois subir c'est pas incompatible tu peux mettre du peu fléchi de l'argent vers sa non j'aimerais je ne sais pas maintenant il ya une loi de finances qui voter quand même fin tu vas aller le programme 173 quel programme justement sur l'égalité femmes hommes et sur les violences et le programme qu'elle ment financer un des programmes les moins financés de dire si en octobre décembre novembre les députés les sénateurs décidé et le gouvernement de mettre davantage de thunes et bien cet argent sera fléché peut-être qu'on pourrait avoir un millier pour lutter contre les violences politiques publiques ne se résume pas seulement la quantité d'argent que tu mets dans un programme parce que l'un rien de lui tond sur l'égalité entre les femmes et les hommes c'est aussi beaucoup d'argent dans l'éducation nationale c'est aussi beaucoup d'argent donc c'est dans le ministère de l'intérieur pas il faudrait que ce soit beaucoup plus sincère de l'intérieur pour des cons les commissariats y ait des gens spécialisés dans l'accueil dans l'acceptation des plaintes de la formation justement il pas que de la formation dans des cabinets de conseils parce que tu as aussi du conseil en féministe pas fait mystère ça bien sûr cuisse féminisme c'est une expertise et expertises donc dans la formation dans les entreprises dans les administrations sur témoins qu'on accueille une victime ça c'est des policiers bon c'est vrai ça c'est sûr des compétences assurées au sein des ministères éducation de de l'internement généralement c'est laisser les associations qui jour du conseil et ses proches ont besoin d'être payés bien facture moins que maclean's s'épaulant pas m'accuser effectuons qui a bossé sur ces projets là il ya une expertise que eux n'ont pas faim c'est pas eux je pense que d'ailleurs le l'égalité hommes femmes chez mckinsey et probablement pas à son top niveau non plus donc c'est poilant pas les plus adaptées pour conseiller le l'organisation de l'état français là dessus en revanche merci non mais en revanche pour moi les problèmes qui sont fondamentaux on l'a dit c'est du coup la compétence de l'administration les liens comme tu disais enfin le fait ce sera une boîte américaine sur les questions des données de santé mc kinsey ils ont des liens avec la cia qui sont forts et si les américains enfin le department of justice ou la cia leur dis bon maintenant filet nous ça ils vont certainement pas s'y opposer et aujourd'hui on est enfin il s'est plutôt des petits cons ces conseillers peut-être à droite à gauche qui peuvent réaliser plein de prestations en france mais on n'a pas des gros cabinets qui on le dirait le l'équivalent de maclean's et en france on l'a pas malheureusement et il ya le problème des des impôts mais ça pareil c'est enfin le fait que une boîte américaine fasse une holding dans le delaware et y exportent ou ses bénéfices pour avoir avoir quasiment rien et pas d'impôts à payer en france c'est un problème qui est générale et qui n'est pas propre à makanza donc je ne faut pas 600 scandalisé de une décision à prendre mais arrêter de bosser avec eux c'est un bon début alors le gabriel apte à le porter le gouvernement a annoncé que l'état allait créer son propre cabinet de conseil de conseil interne ok ils vont mettre dedans on y est maintenant facile a dit on va créer un conseil un cabinet de conseil interne à l'êta pour moi c'est existait déjà c'est le ministère de la transformation en fait le truc du plan là avec le commissariat au plan dans parce que c'est de la stratégie ce conseil mais là je serai pas mal conseil s'est engagé à petit tu peux faire du conseil en stratégie de faire du fric beaucoup plus terre-à-terre et techniques etc peut faire des conseils en communication comment on fait sur twitter j'ai jamais fait prestations de conseil pour le pour le pour le gouvernement mais mais c'est le genre de truc qui paillis paye assez cher des boîtes de com pour les aider à faire là dessus des cerveaux minecraft on en reparlera chers amis on va passer à la séquence suivante de l'émission je vous rappelle que dans cette émission nous avons plaisir d'être avec jules de la chaîne le crayon le média le crayon sur youtube notamment mais aussi sur d'autres réseaux sociaux ont négocié avec malek délégué bâ conseiller en communication publique politique est par ailleurs chroniqueur dans balances ton poste avec cyril hanouna et on est aussi avec les à chambon celle l'extraordinaire la chambre ans l auto trice de livres à succès pas autant que marlène schiappa jeter son bunker certes au premier faut que tu sois ministre en écrire plus à l'est c'est vrai ces vins chers amis on va passer aux cartes blanches c'est parti pour le carte blanche [Applaudissements] merci les amis alors carte blanche comme chaque semaine je propose à mes chroniqueurs et chroniqueuse de venir vous dire un truc c'est carte blanche au fait que vous voulez vous avez deux minutes deux minutes trente pour nous recommander un truc à lire un truc à bouffer chanter un peu une chanson récité un poème ce que vous voulez malek on commence par toi je sais alors je me suis pas franchement casser la tête je vais vous parler d'un pote franchement je vais rater je me suis pas fait chier exactement parce que j'ai écris donc cette carte blanche dans le métro en arrivant un ami qui s'appelle nazim qui est chanteur artiste qui a écrit pour qui a écrit de nombreux hits pour ken jackman notamment les yeux de la mama pourra venir on voit nazim à l'écran c'est magnifique je trouve hier il a écrit pour claudio capéo notamment et là il sort cette chanson qui s'appelle philippe peut-être pourquoi philippe peut-être la zone ça fait très longtemps qu'il est dans la musique et il a été confronté à des remarques de programmateurs en radio de personnes qui travaillent dans des labels de musique qui lui ont recommandé de changer de prénom parce que faire de la variété française en s'appelant nazim bas c'est peut-être pas vendeur et il a eu cette idée de chanson il dit que le déclic la goutte d'eau ça a été la fameuse déclaration d'eric zemmour sur les prénoms et que c'est ce qu'il lui est ce qu'il doit donner le déclic pour écrire cette chanson qui s'appelle philippe peut-être oui john sait trop bien où il dit que et ci s'appelait philippe peut-être que peut-être que ça changerait beaucoup de choses alors là peut-être que dans paris vous voyez plein de petites affiches il sait il s'est mis dans le costume du président de la république avec des affiches électorales en faisant voter nazim ou philippe peut-être il ya même carla bruni qui a repris la faute aujourd'hui sur son sur son compte instagram et je vais juste vous citer quelques lignes c'est le refrain parce que je trouve ça très beau il dit il ya une chose qui dit qui est rikiki très sympa il dit que ce n'est pas un engagement politique même engagement poétique et j'aime beaucoup sa hausse est beau j'aime beaucoup ça alors leur france ça donne je suis gaulois gaulois gaulois tu as du mal à l'accepter je parle mieux françois que toi les mohamed à m'exprimer puisque tu es condescendant père me permets moi d'être remontés avec tous mes potes descendants contre ton semblant de bonté et ensuite il continue en disant si j'ai mis les formes et mais personne n'a lu à ma lettre si j'étais rose mais pas de la couleur de mes ancêtres ce serait plus rose si je m'appelais philippe peut-être trop si les merci beaucoup malek pour cette carte blanche vraiment sublime donc nazim ans je suppose sur youtube exactement sur le gtm plateforme et il va des gones et plein d'autres morceaux encore il sent un mec talentueux qui écrit magnifiquement bien et qui chante pro bien j'irai découvrir ça c'est trop cool merci beaucoup malek pour cette carte comme ça on continue avec les halles fui du regard donc ça va être jules [Rires] bako tu m'a appelé effectivement tout à l'heure je me dis mais qu'est ce que je vais pouvoir proposer comme carte blanche je me suis un peu triste mais c'est la même chose vous avez plus angoissés sur la carte blanche que sur l'invité politique où les sujets de la semaine ça fait plaisir vas-y toi c'est chaque semaine tu te poses des questions cette image grâce auquel je vis et pourtant recommandé des ressources j'en ai un peu l'habitude parce que je le fais avec des ressources culturelles chaque soir sur instagram et tik tok mais en l'occurrence bas j'étais un peu un peu perdu alors j'ai fait ce qu'on fait en général dans ce cas là je suis revenu à la question suivante si jamais j'avais une seule chose a recommandé quel est le truc qu'il faut absolument que vous visionner ou vous connaissiez et moi je me suis l'une des choses qui m'a le plus touché c'est la série black mirror c'est pas une série qui est tout toute récente vous la connaissez sans doute elle date de 2011 elle est en ce moment sur netflix notamment mais c'est c'est le décès qui m'a le plus marqué j'avais été déçu des deux premiers épisodes si bien que je t'ai dis moi c'est un pataquès c'est un peu enflé autour de tout ça et puis j'ai pris une vraie claque quand j'ai regardé le troisième de la première saison et ensuite j'ai enchaîné avec to black mirror c'est une série qui est assez unique dans sa construction vous ça parle de technologie mais ça parle de technologie d'un sous un angle qui est vraiment assez formidable tous les épisodes sont déliées les uns des autres il ya un casting qui est différent à chaque fois il n'y a pas de fil conducteur du d'un épisode à l'autre donc regarder selon ce qui vous plaît le plus d'ailleurs écrivez moi plus tard après l'émission si jamais vous avez une recommandation j'avais j'ai ma liste mon top des meilleurs des meilleures émissions mais c'est vraiment une manière de parler de technologie qui est absolument sans cesse un clown comment on vit de l'amour que si on arrivait à cloner quelqu'un qui était qu'on aime des puces dans le cerveau qui permettent de d'augmenter les capacités des militaires le chantage grâce à grâce à internet l'altération de la mémoire là les réseaux sociaux etc black mirror quand on regarde un épisode de black mirror c'est vraiment un peu comme si on lit un classique de littérature pour moi en ce qu gîte pendant 20 minutes après la fin de l'émission on en discute avec des amis c'est vraiment faim ça suscite vraiment une réflexion qui est presque politique à mon sens et ce qui s'y intéressant ce pour quoi la série elle est si bonne si juste si réaliste c'est parce que il ya toujours derrière l'utilisation absolument terrifiante de la technologie qui en est faite qui est fait dans chaque épisode une forme de légitimation éthique parce que le protagoniste principal est fautif d'un vice moral parfois même d'un crime on lui en fait les scénaristes lui font vivre des tortures et on a toujours là cette question de jusqu'où on peut aller pour punir quelqu'un qu'on y compris est quelqu'un qui a qui a été un meurtrier donc c'est vraiment là quelque chose que je vous recommande de regarder et se finira avec un dernier point là dessus le titre de la série black mirror est mort à quoi ça vous fait penser à quelque chose et pour ça je sais bien je connais pas ça mérite pourtant une attention particulière black mirror c'est ça c'est l'attention c'est l'écran de votre smartphone de votre smartphone de votre ordinateur de votre iphone vers l'est ça devient miroir exactement c'est l'écran d'une tablette tactile c'est un miroir noir et ses objets connectés sont au centre de la série avec comme en fait comme principe que bah on peut en faire du bien ou du mal comme avec un couteau on peut découper une julienne de légumes ou planter son voisin eh ben c'est pareil avec un téléphone portable usage de la technologie ne fait que refléter ou non notre humanité c'est un outil et en ce temps de campagne présidentielle l'utilisation qu'on fait des outils me semble être un refléter notre humanité et collectives et la direction qu'elle prend et je pense que c'est important d'y réfléchir alors dans la série c'est un miroir renvoie un reflet noir qu'en sera-t-il dans la réalité merci beaucoup jules pour cette carte blanche cette augmentation j'ai toujours pas vu black mirror et je fais pas tu les gens qui ont soufflé vraiment bien alors qu'il paraît que c'est vachement bien ce n'était pas le premier à le dire mais ta carte blanche je me donne envie de regarder je te ferai la liste des meilleurs épisodes peut-être pas avant la fin de la présidentielle ce que j'ai beaucoup de travail mais j'ai envie de regarder black mer-mer en bref et moi thalys toit tomber ce travail assure tombe est épisode et je regarderai avec plaisir mais merci beaucoup en tout cas jules pour cette carte blanche léa c'est à ton tour bon moi je voulais vous parler d'un papier publié dans le monde qui reprend des chiffres et des éléments du fonds n'est pas dans du fonds des nations unies pour la population selon ce rapport près d'une grossesse sur deux serait une grossesse non désirée non planifiés c'est quand même pas rien dans le monde dans le monde alors le monde ça ça m'avait fait un bon bref ça mal quand même beaucoup marqué il ya des chiffres qui m'ont beaucoup choqué j'ai l'impression de faire le mec dans la vidéo de combiner dans la jeunesse des émaux et j'ai été beaucoup choqué ça m'a beaucoup choqué non vraiment je trouvais ça intéressant et je voulais quand même attirer votre attention là dessus donc ça veut dire qu'il ya quand même 121 millions de femmes qui sont concernées chaque année quand même des grossesses non désirées il lui a il y à part dont 60% de ses grossesses non intentionnels qui finissent en avortement qui sont plus ou moins réussi plus ou moins dangereux aussi pour les femmes il ya 193 milles femmes qui décèdent chaque année à cause des avortements dangereux et qui ont créé zelko qui ont causé leur mort donc voilà il ya aussi un chiffre qui m'a beaucoup palerme à l'armée c'est qu' il dise qu'il a près d'un quart des femmes qui ne sont pas en mesure de dire non à une relation sexuelle donc ça fait 25 % de la population mondiale féminine qui ne peut pas dire non à un rapport sexuel donc je vous dis à quel point c'est quand même grave et donc tout ça m'inspire la question de de la disposition du droit à disposer de son corps en fait et comment une femme est finalement considéré comme étant un objet par un bon beaucoup d'hommes beaucoup beaucoup d'hommes encore aujourd'hui malheureusement et il est assez nécessaire aussi de lutter contre toutes les tentatives de revenir sur lies vg qu'on voit par exemple en pologne et une tentative aussi dans d'autres pays en amérique latine etc et la nécessité de se battre contre 20 pour ses droits a disposé à disposer de son corps et aussi de se battre pour les droits sexuels et reproductifs parce qu'en fait on peut se rendre compte à quel point ça peut être difficile et surtout pour les femmes de ne pas pouvoir choisir en fait d'avoir une d'être enceinte ou non et il ya aussi un élément très important c'est la charge mentale de la contraception qui doit être aussi portée par les hommes enfin il ya une pilule aujourd'hui qui est disponible qui qui est fiable à 99 % qu'il n'a aucun effet secondaire parce que le problème des pilules pour les femmes c'est qu'elles peuvent créer des dessins des dérèglements hormonaux comme moi par exemple ça mc rae de l'endométriose qui est quand même assez désagréable ça peut créer aussi des avc pour certaines femmes enfin bon bref c'est vraiment super super super dangereux donc il ya des femmes qui renonce aussi qu'ils décident de ne pas recourir à la pilule parce que c'est trop trop dangereux donc que je voulais aussi mettre sur la table cette question de la contraception masculine il a nécessité aussi de faire peser un peu cette cette charge sur sur les hommes parce que voilà il n'y a pas de raison pour qu'on se prenne tout tout le temps voilà merci beaucoup l'oea pour cette carte blanche donc c'est un article à lire sur lemonde.fr écrit par delphine roucaute il réservé aux abonnés mais donc ça parle de ce rapport du fonds des nations unies pour la population son rapport annuel merci beaucoup l'oea pour cette liste blanche à mon tour chers amis pour cette carte blanche à une annonce à vos faire j'en suis très heureux je vous avais déjà teasé cette annonce la semaine dernière je vous annonce que le 21 avril prochain c'est un jeudi y'aura backseat mais cette émission aura lieu en public dans un bar à paris près de la gare du nord un bar qui s'appelle le bellucci et dans ce bas on va mettre le plateau de bach site vous pourrez venir soyez les bienvenus venaient ils par contre pour venir il faut réserver sa place sur le yoo type de bac site point d'exclamation et youtube dans le chat vous devez prendre un ticket boissons pour 6 euros pour 6 euros vous avez accès à une boisson moins cher que quand plein tarif quand même donc c'est plutôt pas mal comprenez une prenez une place les amis venez nous rejoindre venez passer une soirée avec nous au belushi's on sera là on sera avec les chroniques on sera avec nos invités sera une émission comme les autres mais bat à fait comme les autres parce que vous serez là il ya plusieurs centaines de personnes qui peuvent entrer dans ce bar donc vraiment venez et surtout si vous êtes si vous êtes tout seul ou tout seul que vous avez peur de venir en dix ans mais je connais personne ça va être trop où je débarque et c'est au contraire venez on va être méga nombreux à connaître personne ça va être cool vous me connaissez mois dont vous assurez votre pote de la soirée ramenez vous ça va être trop cool et puis sinon prenez deux tickets venez avec un pote c'est cool aussi n'hésitez pas donc voilà 21 avril prochain sur le youtube prenez vos places j'ai trop hâte de cette émission ça va être trop cool chers amis c'est la fin des cartes blanches on va passer à la séquence suivante de l'émission comme chaque semaine on a le plaisir de recevoir une personnalité qui nous inspire sur internet pour nous parler de son rapport à la politique cette semaine nous recevons la développeuse du dimanche lola [Applaudissements] salut lola salut comment tu vas ça va très bien et toi mais ça roule très content de t'accueillir sur le plateau de dax it la merci de m'avoir invité ça me fait plaisir d'être là mais écoute je t'en prie ça fait ça fait un bout d'années qu'on se connaît ma pensée croiser des événements oui parce que donc toi tu es vidéaste tu es surtout game design aux tons u17 fabriquer des jeux vidéo et tu en parles sur une chaîne youtube depuis des années où tu expliques tu commences à comment on fabrique des jeux vidéo c'est ça oui c'est ça j'ai vraiment commencé le jeu vidéo et le game design avant youtube bien avant et comme tu dis je suis guen designeuse donc pour les gens qui connaissent pas forcément les différents métiers du jeu vidéo le game designer ça va être la personne qui va concevoir le jeu ça va être les règles du jeu les différents systèmes et mécanique vraiment sur le papier c'est pas forcément la personne qui va codé ou faire les lits graphisme comme on dit donc voila moi je suis vraiment dans ce travail de conception que je fais depuis un petit bout de temps et donc je conçois tes propres jeux tu es dans la déjà sorti plusieurs je crois oui alors j'en ai sorti quelques uns quand je travaillais vraiment dans des studios et jeu c'est vrai que j'ai une activité indépendante depuis quelques années maintenant et j'ai par exemple sorti un jeu qui s'appelle picross pour les gens qui aiment les puzzles et petit chien une sans mauvais jeu de mots c'est une niche très possible voici obligés de la faire mais mais oui voilà c'est ça j'ai fait un petit peu de tout en studio chez moi c'est pour toucher un petit peu de tout quoi et tu continues à bosser sur des projets de jeux sur lesquels je travaille actuellement oui là en ce moment je travaille sur un projet de jeu en indépendante qui s'appelle opportunité qui a un jeu dans lequel on incarne le rover opportunity qui explore mars voilà et l'idée ça va être d'explorer la planète et de voir un peu tous les secrets qu'elle cache bon bah écoute c'est super cool le là on peut retrouver sur sa chaîne youtube donc développé du dimanche où dave du dimanche on a un vrai sens devait mais s'est développé trop long mais vous allez voir sa chaîne lola tu connais le principe de l'émission backseat on va parler ton rapport à la politique ça t'a fait flipper quand j'étais invité ouais je sais pas peut-être une question de légitimité est ce que vraiment mon avis sur la politique intéresse quelqu'un voilà la question je me suis posée mais je suppose que oui si je suis là c'est parce que moi ça m'intéresse que tu vas te tombent rapport avec la politique c'est quoi ton rapport à la politique est ce que la politique à une place dans ta vie ou pas ou peu oui bah je pense que s impose un peu même si moi je voulais qu'elle soit pas dans ma vie la politique c'est sa touche à tellement de choses de notre vie quotidienne nos relations humaines notre travail ce qu'on achète ce qu'on peut manger donc oui fatalement la politique elle est là tout le temps donc oui à fait partie de ma vie est en tout cas disons que maintenant aujourd'hui j'ai conscience qu'a fait partie de ma vie alors que ça n'a pas forcément été toujours le cas d'accord jules c'est super que tu puisse prendre la parole à ce sujet parce que c'est vrai que quand on est créateur on n'a pas toujours la confiance comme tu dis et pourtant je pense que c'est complètement essentiel parce que la politique c'est la sphère de tous et moi j'ai une question pour toi qui lis à une actualité toute récente emmanuel macron voulait forcément a enfin en fait son équipe de campagne a créé dans minecraft un serveur qui est dédié à à la campagne des manuels macron et je me suis demandé si tu pensais toi en tant que vidéaste en tant que quelqu'un qui kiffe le jeu vidéo si c'était bien basse aussi politique et jeux vidéo ce que tu en penses éventuellement de ça mais ça dépend ce qu'on entend par politique est ce que c'est vraiment intégrer les candidats et les partis aux jeux vidéo ça j'ai peut-être un avis un peu plus mitigé parce que je trouve que ça fait un peu très gros sabots c'est regarder les jeunes jeu vidéo on est cool où on n'est pas cool genre bon moi ça m'est toujours un peu mal à l'aise alors qu'au final la politique qui me plaît le plus dans le jeu vidéo ça va être tout simplement pas quel thème on va aborder dans un jeu quel est le message qu'on va tirer à la fin un jeu quelle mécanique en à mettre en place pour voilà amener le joueur a avancé par exemple c'est tout bête mais dans le jeu vidéo un des sujets dont on parle beaucoup c'est la violence effectivement la confrontation c'est un des ressorts les plus utilisés dans le jeu vidéo l'exploitation de ressources c'est un des ressorts le plus utilisé dans jeux vidéo mais ça ça raconte quelque chose c'est à dire que dans le jeu vidéo je peux exploiter les ressources comme je veux l'infini pour mon propre profit pour gagner en expérience pour gagner en puissance et ça pour moi c'est déjà quelque chose de politique ça témoigne d'une vision du monde qu'on soit conscient de ça en concevant le jeu ou pas c'est quand même quelque chose qui va s'inscrire dans la condition que collectif en fait et qui va marquer le paysage culturel axé sur le jeu vidéo ou même pour les films assez vaste quoi y'a quelqu'un qui dit réponse excellente je suis assez d'accord ce serveur effectivement de campagne ccao minecraft sais pas si tu as eu l'occasion d'y jouer non on n'a pas raté grand chose c'est pas mes gars passionné dans minecraft mais ouais je vais pas m'infliger ces annonces et bah justement ton côté des médias et nous avons d'ailleurs d'en prendre un coup parce que c'est bon c'est un serveur on se balade dans les bâtiments on croise des pnj qui peuvent te dire des trucs en lien avec la campagne en fait ça s'arrête là c'est pas à gagner à une heure qui l'équipe de jean luc mélenchon a aussi lancé un je l'aï ces étoiles avenir en commun et et toi mais donc ça veut dire que c est une best practice pour pour les élections à venir c'est pas la première fois que des jeux vidéo de campagne pascal combat aussi en 2017 par le même jean luc mélenchon il y avait eu des déclins des geeks de françois bayrou en 2012 aussi je considère la coopé comme un jeu pardon désolé c'était une bonne cause c'est un truc très interne la place des années 2010 malek ben je sais pas si c'est d'officiels locaux maintenant tu parles mais il y avait ce jeu j'ai vu manon aubry le partage et où tu ce coin effectivement des c'était maintenant aubry qui était tête de liste pour les européennes en 2010 est donc il avait remis au goût du jour je crois fiscale combat ou tu la voyait se faire les poches au grand h à base d'oie comme dans la vie mondaine c'est rarement dingue d'où la difficulté pour des en même temps ils ont pas les moyens non plus ni le savoir-faire il aurait peut-être besoin de cabinet de consulting parler un peu de gros sabots c'est que souvent c'est plus un prétexte c'est un contexte ont été regardés on s'intéresse aux jeux vidéo on n'utilise plus qu'une vraie démarche je trouve profonde quoi est-ce que tu as grandi dans un environnement familial notamment où la politique étaient présentes basse pas vraiment ça parlait pas de politique à table pas plus que ça non ou alors c'était vraiment à des instants précis disons que mes parents sont assez fâché avec la politique sans que c'est quelque chose qui leur plaisait pas il y avait cette vision du un peu bata sont tous pourris ils en ont rien à [ __ ] de nous ils pensent qu'à eux donc pourquoi alors accordé vraiment en tout cas moi c'est comme ça je l'aï interprété avec ma perception à la quand j'étais jeune au sein de ma famille et la politique finalement ça ressortaient quant on tombait sur les guignols de l'info le jt on regardait pas de tout simplement c'était s'infliger de la souffrance 1 c'était dès qu'il y avait des idées au final ça a déclenché des réactions plus de d'énervement que vraiment une envie de s'intéresser à ce qui se passe ça va je pense qu'il est peut-être cette volonté de se préserver un petit peu et autant les guignols ça va parce qu'on peut en rire et finalement on retourne un petit peu le pouvoir en se moquant des gens qui peut être au quotidien nous oublie un peu je pense que c'était un peu comme ça que c'était chez moi tu ils ont réussi à te transmettre ça c'était par an cette fâcherie où toi tu as tu as pris ton indépendance plus tard et uts a commencé à s'y intéresser ouais bah en fait pendant très longtemps j'étais un peu comme c'est pour moi la politique c'était un truc de jean costard qui passent sur des plateaux télé j'étais assez naïve pour moi dès que quelqu'un parle sérieusement et bien habillées à cette époque là c'est jean roba il doit savoir ce qu'il doit dire des choses vraies et intéressante mais j'étais pas en plus ça brille c'est qu'il en sait jamais j'étais vraiment pas renseigné les partis signer machin pour moi ça me passer au-dessus vraiment je ne m'y intéressais pas du tout parce que je pensais que c'était pas pour moi que c'était vraiment quelque chose en fait c'est la politique très partisane je n'avais pas conscience de ce que c'était la politique en vrai et ça c'est venu plus tard quand j'ai grandi quand voilà j'ai quitté le cocon familial que j'ai commencé à faire mes études et c'est par le biais du féminisme en fait que je me suis intéressé à la politique ah ouais ouais est ce que ça t'a touché directement ou pas ce que tu as des copines et non parce que c'est vraiment toussé directement au début moi j'étais anti féministe je voulais être cette fille qui est pas comme les autres filles moi je suis coup je m'en fous je pas prise de tête nolin et puis quand j'ai fini par ressentir au quotidien par deux par deux mois le terme et que je faisais d'un boulot c'est par la vie en général je comprendrai jamais pourquoi je me sens mal pourquoi dans par exemple dans mon école de jeux vidéo je suis en minorité je me sens mal comme ça je n'arrivais pas à mettre le doigt sur le problème gérard j'ai peut-être juste pas d'humour je suis peut-être juste un peu trop timide j'ai et je sais plus par quel biais exactement mais je crois que c'est à l'époque du gamer guette alors je sais pas si ça vous parle mais ça a été je pense qu'il faut que tu reprécise à pas mal de gens qui voient pas qu'on fait référence le gamer guette bon allez je vais pas rentrer en détail mais en gros c'était une époque où le jeu vidéo a été vraiment secoué par l'arrivée disons de discours féministe et qui commençait à dire on en a marre d'avoir tout le temps les mêmes représentations de femmes dans les jeux il y avait aussi beaucoup de haine dirigée envers des femmes du mieux de jeux vidéo que ce soit des journalistes ou des développeurs il ya eu vraiment une espèce d'énorme mouvements réactionnaires rester dans les années 2012 2013 c'était dans ces eaux-là et et moi je vais j'avais vu une vidéo à l'époque de anita anika sarkozienne je me rappelle plus exactement son nom mais qui avait fait toute une vidéo pour dire regardez le cliché de la demoiselle en détresse dans le jeu vidéo vous n'avez pas l'impression qu'il ya quand même un schéma qui se répète dans cette vidéo elle était incroyable et pour l'époque en fait quand j'ai regardé cette vidéo j'ai eu un déclic russe qui est mis à la raison en fait jaillir un vrai problème donc j'ai commencé à m'y intéresser par ce biais là et ensuite ça un peu tout vert parce que je pense que c'est lié aussi avec mon intérêt professionnel c'est à dire que le game design c'est s'intéresser au système c'est le système de jeu est là quand j'ai découvert le système patriarcal ce que ça impliquait j'ai vu les ramifications j'ai vu les autres systèmes d'oppression sellers et nos excès dus au fait ya un système qui est l'âme de code la sas à la matrix c'est un peu un peu l'âme est rationnée et quand j'ai compris tout ses embranchements comment tout se recoupe est là je crois que ça a été mon éveil politique et que j'ai compris que j'avais un intérêt à m'y intéresser pour pouvoir m'émanciper en fait et pouvoir mieux vivre ma vie pour en l'occurrence en tant que femme parce que ça n'a pas toujours été facile et puis pour aussi aider mes amis mes proches et d'avoir une vision plus globale quoi leur et cette prise de conscience politique des bouchers j'imagine sur une forme d'engagement et comment elle se traduit chez toi concrètement dans les faits au quotidien bah alors aujourd'hui j'avoue que j'ai un peu levé le pied mais quand j'étais vraiment dans le début de ma vingtaine ggt sur les réseaux je me suis intéressé un petit peu à twitter et j'ai pu être éduqué par le travail de militante voilà qui activement passer du temps à noter plein d'informations donner plein de ressources et j'ai fini par rejoindre une association orienté jeux vidéo et inclusivité qui s'appelait le hérie givet et le but c'était de faire découvrir le jeu vidéo et des outils du jeu vidéo pour le rendre accessible au plus grand monde en fait que voilà les personnes qui sont considérées comme des minorités politiques donc ça peut être basées sur le genre ou voilà sur l'ethnie ou le handicap et moi je m'étais engagé à fond là dedans mais je me suis un peu cramé très vite je pense que ce que j'ai fait c'était une sorte de burnout militants où je venais tout découvrir j'avais la haine je voulais faire des choses bien je voulais essayer de ces turbo engagé tu te cramer way jeu ramé et ça m'a un peu vaccinés de sa de l'engagement donc je le fais toujours c'est à dire que je considère que dans la manière avec laquelle je m'exprime de temps en temps sur les réseaux dans ce que je vais retraités la façon dont je vais parler politique avec d'autres personnes que je peux rencontrer je vais le faire un peu plus au quotidien de manière éparpillée mais les gros gros engagement j'en fais de moins en moins parce que c'est vrai que ça me fatigue beaucoup émotionnellement et est en fait il faut qu on se relaie ce ne peut pas être qu'une seule personne qui porte tous grosses responsabilités mais qu'est ce qui te fatigues vraiment émotionnellement tu te prends mais des vagues de harcèlement c'est des choses il ya eu un bras il ya eu plusieurs choses c'est une anecdote que j'aime bien sortir mais qui m'avait un peu choqué c'était sur un sujet que je pensais pas si grave que ça c'était sur twitter ou un jour j'ai vu beaucoup de haine envers les livreurs colissimo parce que tu me dises énorme et c'est vraiment des gens qui font mal leur travail exprès c'est des connards j'ai toujours mes colis c'est n'importe quoi et moi je disais et peut-être que leurs conditions de travail leur impose une cadence intenable et c'est pour ça qu'ils balancent les colis par dessus le portail c'est parce qu'ils ont même pas le temps de s'arrêter de sonner et alors là j'ai ouvert la porte des enfers c'est à dire que toutes les 30 secondes j'avais un message qui m'insultaient pour me dire que vous souhaitez la pure déconne que souhaiter que tous les colis zarif cassé chez moi terrible menace bien sûr c'est que je ne sois la personne très très dur mais en fait c'est ça c'est un peu ces réactions épidermiques où j'ai j'en ai marre d'être dans le conflit perpétuel massage il s'appelle twitter ça s'échauffe oui c'est ce que tu fais ce que tu désigné flexi menteuse l'hystérisation du débat merci encore pour ce que tu dis pas ce que je vaux delà de trouvé ça hyper intéressant je trouve ça même beau je vois que que ton engagement viennent par ça et le burn-out me dit on n'en parle pas très souvent mais mais c'est quelque chose qui revient très souvent on est plein de bonnes intentions mais on a envie de se battre et et mais la fibre militante au fond la fibre de l'engagement elle disparaît jamais vraiment moi je parce que je sais c'est vrai que c'est un petit peu loin de ce monde là je change vraiment je suis un joueur de jeux vidéo mais en surface est-ce que sur l'inclusivité dans le monde du jeu vidéo est-ce qu'on régresse est-ce qu'on avance selon toi fin je peux avoir ton avis là dessus je pense qu'on progresse mais c'est très lent et c'est un peu de faux semblants capacitif qui sont nés où on sait qu encore en surface mais en fait vraiment le milieu associatif je trouve ça vraiment changer les choses je pense notamment à oman in games qui a vraiment fait un énorme travail de sensibilisation qui a fait beaucoup d'événements et qui a aussi dialoguer avec les studios eux mêmes pour leur dire écoutez fou recruter il faut pas juste recruté faut garder en fait j'en ai sur des coeurs des travailleurs et des travailleuses vidéo ce qui fait tout à fait qu'il a mis en place et qui est sur toutes sortes de questions donc concrètement il se passe des choses et il ya eu voilà aussi pas mal d'affaires d'articles qui sont sortis sur du harcèlement au sein des entreprises qui ont ramené le débat sur la table après je vois là je veux pas la jouer de sim pessimiste mais moi je trouve que les paroles c'est très bien maintenant j'attends des faits des sexes des chiffres qui montrent que ok on a compris vous êtes tous pour dans l'idée maintenant vous le mettre en place et je suis un peu plus réservé sur cet aspect je trouve que ça s'améliore un peu mais bon ça reste un de ces bars - est-ce que tu suis l'élection présidentielle le lin ouais c'est vrai tu la suite comment tu lis des articles regardez vidéo tu regardes bac si tu les regardes pas tout ce qui traîne mais je regarde un petit peu ce qui passe sur twitter sur les réseaux globalement pour prendre un peu la température je vais pas rentrer énormément dans le détail mais je regarde un peu ce qui se dit qu'est-ce qui se détache alors tu le vis comme en cette campagne mal oui franchement elle me fait bad et cette campagne je trouve que qu'est ce qu'il faudrait pour qu'une campagne te plaisent c'est vrai candidat ou plusieurs candidats dans ce qu'il faudrait c'est utiliser des grands mots mais un peu d'espoir que ça allait mieux après moi je trouve que là on nous propose pas bien ou pas bien alors tu veux quoi je moi j'aimerais bien en fait que en fait je veux dire les termes je veux que la gauche revienne un peu quoique on respire j'ai trouvé que les dernières années ont été d'une violence mais qui fait vraiment mal de voir que les débats ont été mes gangréné par des discours vraiment d'extrême droite je trouve qu'il ya eu des choses qui se sont dites ultra islamophobe et raciste et que ça passe maintenant il ya des trucs qui passe moi ça me voilà je vous aurais fait un peu à chauds mais moi ça me choque et je suis choqué que ça choque pas plus qu'on s'y soient habitués je n'arrive pas à m'y faire et moi ce que j'aimerais c'est moi je mise pas tout sur l'élection je pense que l'élection c'est une bonne chose pour cadrer un petit peu les moyens d'action qu'on va avoir ensuite en manif en débat pour faire passer des lois différentes pour pour en fait aussi rendre la rue un peu aux gens parce qu'aujourd'hui quand on voit à quel point ça se passe mal voilà les les manifs moi ça me fait peur et ça me fait je culpabilise mais moi je n'ose pas y aller en fait pour ne pas lasser le niveau de violence dans le manifeste et c'est pas normal on devrait avoir le droit de manifester on devra avoir le droit d'exprimer nos idées et actuellement je trouve que bah voilà le ce qui s'est passé pendant ce quinquennat bassa'a tout flinguer quoi c'est ça qui me déprime un peu moi quand je sais pas si ça va te donner du baume au coeur mais on va passer au quiz à la con ah bah ça c'est bien [Applaudissements] alors le quiz à la con chers amis comme chaque semaine c'est un jeu vous allez y jouer les chroniqueurs toi vous le chat vous allez voter je vais poser une question quatre propositions de réponses vous votez a b c ou d selon ce qui est selon vous est la bonne réponse vous après aurait bien un jour paris alors premières questions de ce quiz à la con lequel de celle de ses livres ne porte pas sur emmanuel macron réponse à le traître et le néant réponse b tant qu'on est tous les deux réponse c'est foutriquet réponse des l'espion du président ce sont quatre livres qui sont actuellement disponibles à la vente et il y en a un des quatre qui ne traite pas des manuels macron lequel j'en ai lu 2 sur 4 alors si vous connaissez la réponse je vous demande de ne pas la criée non je vais vous la gardez pour vous je te mets je ménage le suspense le massage à sa tante à l'envié de s'investir je pense que tu as lu le traître est né en est temps qu'on est tu es très forte réponse at il alors dit ça je bouquine pas beaucoup mais alors je m'épargne politique j'avoue je le comprends je jure toi sauf plus de femmes en politique de la chaise vide mais tendance à dire des mois toi tu dirais c'est tellement il n'y en fait présidente jeanine dire que ça apaise du président d'accor donc réponse des pour lola qu'est ce que vous en pensez vous jure moi je dis d aussi tu dis réponse des aussi d'accord allez à ben moi je vais réponse dépasse que de façon faut gagner des points donc réponse d donc tu dis réponse des malek jeu je voudrais tu es dans dix ans répond c'est mais je voulais dire la réponse b b réponse dès aussi pour toi et le chat vous votez visiblement pour la réponse des majoritairement eh bien c'est la bonne réponse effectivement les sillons du président le seul de ses trois livres qui ne parle pas du présent j'avoue que le livre foutriquet que je sais pas très bien ce que c'est je crois j'ai vu passer dans un kiosque à journaux il ya quelques super les grands philosophes couverture emmanuel macron la photo un peu ridicule d'accord ok foutry qu'ils traiteraient donné on en avait déjà parlé c'est un livre de révélations oued avait l'homme davet et l'homme s'est simplement est alors temps qu'on est tous les deux quel tchakaloff fils et c'est quoi ce débat c'est une scène journalistes en fait qu'ils étaient proches du couple macron et qui acquit à qu'il est très proche de brigitte macro notamment et qui a écrit un bouquin qui a été mal reçus par le couple macron à bouaye emmanuel macron a demandé à ses équipes de deux les vans et notamment de les cartes un petit peu des déplacements est là elle a raconté discussion un petit peu personnelle et intime alors ok bon et barça c'était la première question deuxième question de se creuser à la con laquelle de ces personnalités politiques a popularisé l'expression serrer le kiki ou la dépression internet récemment emmanuel macron réponse b marine le pen réponse c'est jean luc mélenchon réponse d usure laquelle de ces personnalités politiques a popularisé l'expression serrer le kiki seulement si je l'avais pas dit qui était la personne à l'origine je sais pas qui a lorsqu'il a posté c'est patrice sont toujours ces sources [Rires] ça veut dire méluche mois jean luc mélenchon série qui [Musique] a vu jimmy tulle qui imite mélenchon ce que c'est donc je récompense une idée tu sais pas du tout non d'accord mais il va falloir serrer le kiki à dix jours du premier tour alors oui oui je crois avoir une idée assez précise et j'ai envie de dire emmanuel macron donc réponse à pour léa d'accord lola ça dit quelque chose je dis moi je pensais peut-être mélenchon donc réponse et je suis choqué malek a franchement associé de l'actualité dont je me dis dans un élan peut-être que jean luc mélenchon s'en prend à jean prend 1 qui reste comme pas été dit on partage les points que je risque que je prends et je leur répondais jules et toi du coup tu j'allais sticky j'allais rester sur la réponse des murs ou alors réponse b réponse b marine le pen quel beau joueur le chat vous votez le chat est là la france aiguisé la france est divisée de ouf incroyable et bien la bonne réponse chers amis c'est marine le pen quoi je souffre à des négociations plus tard j'espère que macro va dire ça par rapport au cabinet de conseil jean rousset des ministres maintenant faut forcèrent petit d'après les recherches approfondies de l'équipe qui prépare le quiz à la con qui ont mené la recherche la première occurrence de l'expression c'est elle qui on a dit popularisé on n'a pas dit la première occurrence samantha 2017 et c'est marine le pen elle a réitéré en 2022 dans les versions la france face à la guerre mais macron l'apa reprise à son compte à un moment donné c'est ce que nous disaient vous laisse maintenant et je le disais c'est validé par la stricte parce que c'est pas être l'académie française où je sais pas qui je le cite et dans le chat est ce que tu peux nous dire ce que tu as dit la semaine dernière c'est ce qu'on va être j'ai consulté les archives mais cros l'a dit aussi oui il m'a conduit aussi bas il l'a dit après marine le pen parce que battre on reprend ce que dit marine le pen serait pas volé du coup elles seront popularise où c'est marine le pen marine le bélarus il popularise parce que je sais comme ça c'est bon on est ok mais là on en jeu de points donc en effet discuté avec l'arbitré kevala fait news3 veille la muse troisième question tout à l'heure nous recevons l'invité politique frédéric du marquis et député qui a été productrice de cinéma lequel de ces films n'at-elle pas produit à réponse à le petit prince sorti en 2015 réponse b fatale fatal bazooka la soirée devant un cinéma français réponse et l'immortel en 2010 ou réponse dès les beaux gosses en 2009 fais moi la main du serrage de kaki tout le monde blablate mais là est ce que vous avez vu ces films ans j'ai vu fatale est ce qu'on sait j'ai un doute sur le petit prince non papa serait pas sur la réponse chaussures est ce que j'ai vu ce film pas je fatigue est donc serré mais je crois que l'histoire on la connaît quoi ouais c'est un livre pour ceux qui savent pas les plus vendus dans la douleur et dans le monde ouais donc lequel de ces films est ce que frédéric dumas n'a pas produit par contre c'est la pro du fatah va falloir qu'on en parle en jeu la wii elle en a produit pas mal ça je sais quelqu'un connait l'immortel non mais je pense qu'elle la produit vas-y tu connais pas si les beaux gosses c'est pas le c'est simple et c'est avec quand il se pensant lacoste vincent lacoste way coeur sur vincent lacoste ouf et comme elle a produit aussi jacky au royaume des filles j'imagine qu'elle a dû produire les beaux gosses régime petit prince donc toi tu dis réponse à le petit prince pour l'air d'accord jules attal tu dis fatah la réponse b malek l'immortel l'immortel réponse c'est lola moi je dirais fatale si tu irais fatale réponse b le chat vous votez quoi à la france est divisée encore je suis très content parce que maintenant on affiche les trucs du chat après la magie avec quoi la majo aller avec what sur l'immortel effectivement est bien la bonne réponse c'est bien la réponse c'est effectivement l'immense talent est le seul de ces trois films à ne pas avoir été produit c'est qu'il m'a pas il gère ses jeux et oui c'est vraiment dur fatal1ty 91 produit par phrase qu'il juge les plus vieux donc d'en parler on la remercie trouvé ça débile mais bon troisième question puisqu'on est avec lola honda 4ème question là on a des questions jeux vidéos qu'elle de quel jeu vidéo est inspiré le jeu de la france est soumise pour la campagne présidentielle on a un petit peu par l'état leur en a pas dit d'où ça venait réponses à leurs stone réponse b dum réponse c'est baba is you aux réponses des pics unique et facile à aller petit geek aussi sont à winneba oui d'abbas et ils ont l'art est fou de vous placer ses quatre jours mais pas du tout j'ai joué au jeu vers l'avenir en commun et toi mais je moi je n'ai aucune rêve donc c'est ça et c'est problématique je dois avoir heures stone mon frère a dû jouer à ça s'il me regarde ailleurs fait pas sur l'ordinateur familial mais le reste alors stone c'est un jeu de cartes ouais c'est un peu folle you give you where we started to valais c'est un je crois que l'agrégation je dirais gendarmes in ton petit chanter petites plantations tunnel l'art est fait sur la page d'accueil du jeu en plus et je m'en veux parce que je sais qu'elle est que je les lui baïse you est un jeu de réflexion puzzle d'énigmes et réponses des j'avoue que je connais pape et une étude technique unique us est un petit jeu de plateforme très rigolo très second degré auquel est très politique c'est un jeu japonais très bien du coup vous allez voter au pif ou vous avez payé politique alors des réponses des pics une étude c'est pour toi tu dis réponse et baba is you ouais moi aussi j'ai juste une référence cette dédicace à prendre je vais prendre c'est un duvet riz stade javary hockey étoiles alors et c'est la bonne réponse vient pas des idiots pardon n'a pas regardé ce cas voter le chat mais je pense que chat avait la réf oui parce que c'est parce que j'y ai joué sur ma chaîne ya deux jours et donc c'est ben excellent jeu au canadien potash si vous êtes là genre de jeux vidéo ça joue sur navigateur et où bayrou est un jeu dans lequel tu dois composer des mots pour trouver la solution je repars dans le détail mais du coup l'avenir en commun enfin les insoumis ont créé l aoc et toi tu as is you voilà rien tu coûtes aurait plutôt souvenir grâce à exactement parce qu'en plus tu as dit non du jeu je me suis donc voilà cinquième et dernière questions de ce quiz à la con comment s'appelle le serveur minecraft créé par la république en marche pour la présidentielle comment s'appelle le sermon il a réponse à avec vous réponse b parce que c'est notre kraft réponse c'est france cube ou réponse d emmanuel ma kraft [Rires] s'il salue les auteurs on salue les autres ont servi les auteurs les bénévoles notamment notamment chaffaut il se démerde à chaque fois pour que je perde donc adore j'ai encore en train de faire un score ridicule mais julie fait pas venir sur le toit pour l'instant dans ces bons est pas là ben justement annoncé m voilà donc comment s'appelle ce serveur minecraft auquel j'ai joué auquel je vois là ça m'a pris 20 minutes et j'avais fait le tour je suis parti c'est le chien de maintenant on peut le croiser dans le cerveau c'est le seul truc un peu marrant parce que tu crois vraiment assez marrant le reste du temps c'est pas dingue si un truc un peu rigolo parce qu'ils ont fait une mairie et quand tu vas dans la mairie à un pnj situent les parle il te dit est ce que tu es bien inscrits sur les listes électorales à cliquer ici pour vérifier au gym est pas mal ce mignon ça mange pas ok mais le reste il aurait en france qui aurait été sympa c'est de faire une vraie campagne gouvernementale d'inscription sur les listes électorales le choc est tirée george wallace il [Rires] n'y avait pas de cabinet de conseil ceci dit ils ont dépensé petite petite anecdote 300 mille balles pour distribuer la propagande électorale parce que ça a été un véritable fiasco lors des dernières injections mais j'ai pas vu sur facebook ya pas eu d des campagnes comme ça il me serait part d'yves très très très très méchant que ça est mis en avant même sur les réseaux sociaux dans les dix jours avant la avant le 2 mai qu'était la date en mairie et le quai lequel le 4 2 le 2 mars pardon qui était la date en mairie le 4 mars en ligne d'accord ok du coup vos réponses selon vous je le cabinet de conseil leur a proposé quoi à part avec vous je vois pas façon c'était soit avec vous soit vous tous puisque apparemment c'est donc je vois avec vous avec vous réponds ça pour malek jules voix j'ai très envie de dire b mais je sais que ces annonces à l'excès moi j'ai envie de dire et mannheim à kraft ce que je trouve ça génial la réponse des lola moi je dirais avec vous parce qu'ils sont pas giga fun et bien ça la bonne réponse et effectivement il ya un manque de fun les gars dans cette dans ce choix avec vous c'est pas marrant comme nom de de serveur minecraft y avait moyen de rigoler un peu mais donc donc voilà je crois qu'à une photo d'ailleurs voilà on a la vidéo la présentation du serveur etc alors je sais pas par quel team de crafter ils sont passés parce qu'il ya des mois qu'il ya des indépendants et des boîtes qui propose de créer des serveurs et donc voilà donc tu peux visiter l'amérique peut visiter dont il ya des affiches partout il ya le qg de campagne avec la boutique où tu peux voilà tu cliques sur le pnj qui est là et tu peux aller acheter des antilles et un t-shirt avec vous il ya une salle de meeting qu'ils ont recréé il paraît d'ailleurs qu'ils vont faire un meeting virtuel ça j'ai envie de dire j'ai envie de voir why not ça peut être innovant ça peut être sympa jeu c'est vrai tu crois pas que ça va être ennuyant si ça j'en suis persuadé mais maintenant mélenchon il fait des trucs en programme très bien je faisais pas cher un meeting a eu de minecraft et a eu des concerts sur la hiérarchie des trucs assez cool richard ferrand et françois françois bayroux sur minecraft j'ai peur qu'ils fassent qu'un truc avec une enveloppe marron qui disent des trucs mais c'est ouais non ce serait marrant d'avoir richard ferrand et bien sûr notre cher et marlène schiappa qui pousse la chansonnette et ça ce serait formidable chers amis c'est la fin de cette première partie d'émission va faire une courte pause en diffusant le best-of de ma chaîne le dernier et merci lola d'être venu dans cette émission c'est si on la développeuse du dimanche vous allez checker sur youtube je vous fais confiance merci à vous on se retrouve avec notre invité politique frédéric dumas juste après cette pause a tout de suite de retour j'espère que vous allez cher émission backseat ce soir comme tous les jeudis soirs nous avons plaisir de recevoir une personnalité politique qui vient répondre à nos questions ce soir nous recevons une députée des hauts-de-seine anciennement la république en marche qui a quitté logo qui a quitté la majorité et qui va venir nous l'expliquer je vous demande d'accueillir frédéric dumas bonjour frédéric dumas bonjour merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de bach site frédéric dumas je suis très heureux de vous accueillir sur son plateau parce que vous sortez aujourd'hui un livre est disponible en librairie depuis ce 2 depuis ce matin ce que l'on ne veut pas que je vous dise récit au coeur du pouvoir vous publiez un livre dans lequel vous réglez vos comptes avec la macro ni comme on peut l'appeler pourquoi avez vous décidé de sortir un livre à quelques jours du premier tour alors l'idée n'est pas de régler ses comptes parce que je pense que ça intéresserait personnes l'idée est de montrer comment se passe exactement l'exercice du pouvoir et surtout leur sort des décisions je pense que la plupart des gens sont éloignés de la politique parce qu'ils ont un sentiment diffus que ça se passe pas vraiment comme ça devrait se passer mais il adore et non ils n'ont pas tort mais le problème c'est que souvent c'est les opinions des uns ou les opinions des autres avec une majorité et une opposition sais plus qui a raison qui a tort et je me suis dit je vais essayer de montrer cliniquement comment ça peut se passer donc je ne traite que des sujets que je connais que j'ai traité pendant fêter députés et que des personnes avec qui j'ai travaillé directement pour justement ne pas donner des opinions mais raconter des anecdotes c'est un témoignage c'est une explication frédéric dumas on le disait tout à l'heure vous avez été productrice de cinéma vous avez une vie professionnelle vous avez aussi été engagé politiquement au niveau local notamment conseil régional en ile de france et vous êtes devenu vous avez été élue la république en marche dans les hauts-de-seine en 2017 qu'est ce qui vous a donné envie à l'époque de rejoindre emmanuel macron en 2016 le candidat macron ça vous a plu alors en 2016 qui va beaucoup plus je vous cache pas c'était au moment où il y avait ce projet de déchéance de la nationalité est proposée par françois hollande a proposé par françois hollande défendus par manuel valls et emmanuel macron ministre de l'économie fait part de son inconfort philosophique par rapport à la déchéance de la nationalité je m'étais dit c'est quand même incroyable qu un ministre ose dire ça c'est à dire qu'il a des convictions qui à un moment donné qu'il n'y avait pas de côté il est capable effectivement de les porter jusqu'au bout c'était le moment aussi où il a évoqué le fait qu'ils préféraient être angela merkel qui accueillait un million de syriens à l'époque oui là c'est fait c'est à dire c'est un autre temps quand on voit aujourd'hui c'était le moment c'était le moment où il disait aussi qu'il était contre le 49-3 qui était la méthode de manuel valls et que lui tu es pour une méthode il avait passé cinq cents heures au parlement pour c'était quand même soldée par 1 49 3 wii et claude petit il avait souffert et il est il portait ces méthodes là entre nous je me suis dit c'est incroyable enfin quelqu'un qui porte une partie de ce que j'appelais mon idéal quand même parce que justement j'avais fait j'étais productrice de cinéma je faisais de la politique de manière conseiller régional au maire-adjoint je n'ai pas 100 % montant et là je me suis dit enfin quelqu'un qui peut un moment donné porté porté ces valeurs là et qui a le courage de faire qui est je m'étais dit il est libre et une nous rend libres et c'est pour ça que je dis je cette phrase que c'était aujourd'hui dans le livre à la fin la liberté il il la veut pour lui-même mais il a refusé à tous les autres alors justement vous êtes élue députée la république en marche en 2017 et en 2018 vous quittez la république en marche je m'en souviens j'étais en stream on en avait parlé or dit donc une députée qui claquent la porte dès maintenant qu'est ce qui s'est passé frédéric dumas ce qui s'est passé j'ai vu partie exactement le 17 septembre 2018 donc c'est vrai que c'est pas si longtemps que ça après si honnêtement ça s'est passé très vite c'est à dire que les mâles mais à quoi emmanuel macron ce n'est pas quelqu'un qui progressivement parce que le pouvoir à un moment donné voilà fait que on devient plus en plus autoritaire moi ce qui m'a impressionné dès le départ c'est que dès qu'il est a pris le pouvoir il a de toute façon mis en place un système qui est l inverse de ce qu'ils avaient promis dès le début ils ont bu c'est pas très compliqué les premiers statuts dans marche qui sont arrivés moi je j'ai halluciné c'était des statuts où on nous avait expliqué que les parties n'étaient plus démocratique et que donc il fallait faire quelque chose de différent là on nous amène des statuts où plus personne n'est élu tout le monde est nommé par le siège est en plus au niveau financier sur les hauts de seine où vous voyez comme ça un département important république en marche évidemment avait plusieurs centaines de millions d'euros à son à voile a engrangé tout ça et on donner gentiment 7000 ou 8000 euros voilà et donc je me suis dit il ya quelque chose qui va pas donc déjà à ce moment là et puis progressivement quand il s'est agi de des sujets qui me tenait à coeur donc moi j'avais été productrice et et président de syndicat j'avais beaucoup défendu du visuel la diversité culturelle et l'audiovisuel public a le du public ont assisté des mois de novembre la honte ce qu'on montre qu a été résumé sous la formule la honte de la république et puis ça a été des demandes d'économies budgétaires à la à la rigueur pourquoi pas on peut toujours demander des économies budgétaires même si on les demande dans un premier temps très vite ça veut dire qu'on malheureusement elle atterriront mal mais ça n'a été que ça c'est à dire n'y avait aucun projet le projet était uniquement de faire des économies budgétaires moi j'ai fait un travail de fond parce que je quand j'ai vu ça ça m'a un peu inquiété parce que c'était je vais vous dire que moi j'étais engagé d'abord au centre droit à l'udf et donc quand vous arrivez que vous dites c'est pire ce qui est en train d'être proposé c'est pire que ce qui aurait pu être proposées par une droite plus dur donc je disais il ya un truc qui va pas quoi et donc je me suis dit il faut que je fasse ce rapport je suis quelqu'un de terrain pour pouvoir faire des outils d'aidé à la décision et donc c'est quelque chose que je raconte dans mon livre puisque quand j'ai voulu remettre ce rapport donc évidemment je passerai pas de tout le temps du chapitre concernés mais alexis colère par exemple donc et le secrétaire général de l'elysée de l'elysée qui est le bras droit des manuels macron j'explique à travers le livre que deux personnes décide uniquement aujourd'hui en france c'est emmanuel macron et alexis colère alexis colère m'a quand même après avoir un j'ai eu un entretien avec lui durée 1h qui était fort sympathique et m'a ramenée sur le perron de dix ans parce que je demandais cette mission qui était bloqué l'élysée voulez quoi en dehors de lui l'elysée voulait bien à matignon la culture et puis ça bloquait là et il m'a ramené sur le perron me disant j'y réfléchis quand même je vais d'abord dire ce qu'il faut faire et puis ensuite tu feras tu as mission bon voilà ça a commencé comme ça c'est la méthode qui vaut à qui vous a posé alors mais bien parce que les conséquences de la méthode sont terribles et il la deuxième chose parce que ce qui est important la deuxième chose le deuxième ce qu'a fait je suis parti c'est la serbie n'a là parce que en fait 2010une rien allez au niveau de la méthode mais après quand je me suis dit si en plus y'a pas d'exemplarité parce que c'est quand même ce qu'on avait promis pour moi c'était pas possible d'où le fait que je suis parti attention votre bracelet qui tape dans la table et du coup ça s'entend dans le micro c'est inquiétez pas il n'y a pas de problème jules tu avais une question oui vous avez dit il ya quelques instants que l'une des raisons qui expliquaient le désarroi des citoyens vis-à-vis du monde politique était la sensation que tout ne se passait pas comme prévu face à cela il y avait ce rêve dont vous avez fait partie de faire rentrer la société civile en politique avec l'arrivée des maillots macron dans ce gouvernement parmi les députés d'un d'autre part vous dites dans votre livre que jean michel blanquer à la politique là abîmées alors ma question est double est-ce que vous la politique vous à abîmer vous qui est aussi issu de la société civile d'une part de premièrement et d'autre part est-ce que le rêve de faire entrer la société civile en politique se fracasse contre la dureté de ce monde alors sur la première question abîmé pour moi c'est aussi accepter d'être abîmés c'est à dire que quand vous rentrez en politique et que vous commencez à faire des concessions les unes après les autres je me souviens de nicolas hulot qui lorsqu ils démissionnent dit un peu de manière impulsive comme ça finalement j'ai plus envie de mentir soit effectivement vous renoncez vous partez soit vous accepté ces concessions donc quand je dis que jean michel blanquer a été abîmée il la plupart des ministres les manuels macron sont abîmés agnès buzyn accès c'est parce qu'à un moment donné d'ailleurs au moment où nicolas hulot part j'ai entendu la majorité j'ai pu quitter dans la majorité mais je veux dire au niveau de la majorité dire quand on est ministre on est responsable et responsable c'est mettre de côté ses convictions ça a été dit comme ça quand je vous ai entendu cette phrase doit prendre au jeu elle a été prononcée publiquement donc je me souviens plus il ya une limite entre avoir de la discipline ce qui peut parfois ce qu'on voit là et de mettre de côté ses classes quelqu'un d' irresponsable donc pour moi une forme de discipline c'est normal on parle de l'udf l'udf le groupe udf à l'assemblée c'est un des rares groupes où personne n'y avait pas de consignes de vote au sens fort du terme c'est à dire il y avait des majorités qui se dessinait il y avait voilà un moment donné il fallait dans un sens mais jamais l'udf n'a demandé à ce que tout le monde s'aligne ce qui n'est pas le cas des autres parties 1 que c'était même pas le cas du psg moi j'ai vu là en cinq ans vous voyez tous les partis donné les consignes de vote interdire le député d'aller cosigné les propositions de loi des autres donc on est dans ce système là donc abîmée moi j'estime que cage après ça sera aux autres de dire si je suis abîmé ou pas c'est pas moi même de le dire mais moi en tout cas j'ai jamais voulu faire ce type de concession c'est à dire bien sûr je peux en faire quand il s'agit de faire avancer des choses mais pas quand les convictions ou les valeurs profondes sont remis en cause et la deuxième chose sur la deuxième question c'est est est-ce que je laisse la société civile en fait oui par exemple si aujourd'hui j'ai fait ce livre et je ne me représente pas c'est parce que je pense et j'ai vécu et j'ai l'expérience maintenant je l'éprouvé moi j'ai besoin de ça pour aller jusqu'au bout des choses je veux pas donner mon opinion juste en pensant que c'est qu'on ne peut pas changer les choses de l'intérieur ça maintenant j'en suis convaincu alors comment on change les choses c'était à ma question qu est donc effectivement vous l'avez vu d'ailleurs quand ils mènent même accro à changer de cap à chaque fois c'est parce qu'il a été impacté par quelque chose de l'extérieur jamais il n'a jamais fait une seule fois ça va des choses aussi bête que moi je me suis battu pour la préservation d'une chaîne pour enfants aux bons deux ans après elle a été remise parce qu'elle co vide la réforme des retraites remis en cause par dans la merde je t'en prie maintenant en tout cas je veux juste dire que effectivement je pense qu'un de l'intérieur on peut pas la proportionnelle ça aurait pu changer les choses sincèrement je ne comprends pas il n'y a aucune raison de ne pas l'avoir fait ça n'a rien à voir avec le plus vide ça n'a rien à voir avec quoi que ce soit cette disposition négociations avec le modem en fait le modèle nommé françois bayrou ce qui est terrible il arrive le contraint c'est qu'ils aient la proportionnelle jeu j'ai 30 ans j'ai donc je veux dire oui mais justement françois bayrou je ne dis pas que des choses effectivement sympathique dans ce livre parce qu'on dirait un chapitre entier sur lui parce que là au bon maintenant c'est bon comme il est comme tout le monde quand vous voyez la difficulté aujourd'hui c'est tout le monde se dit quesnel même pas qu'on va gagner à partir de là je vais revenir d'ailleurs à ce que la question vous avez posé à partir de là tout le monde va lui dire comme les moules accrochés aux rochers en se disant ou là ou mieux encore à cela parce que toute façon normalement c'est lui donc c'est pour ça que vous voyez les ralliements c'est pour ça que vous voyez tout ça est en fait c'est parce qu'il n'ya pas de démocratie au sens d'une alternance possible que tout d'un coup il n'y a plus cette ce contre-pouvoir que ce qui faisait effectivement un minimum de démocratie je voulais revenir sur le passage il faut qu'ils soient impactés de l'extérieur pour que ça leur met en question et qu'il se posait pour acquis qu'ils soient frappés par une réalité je précise juste que j'ai eu l'occasion de te connaître à travers le livre que j'ai écrit puisque je t'ai interviewé longuement pour se livrer tu m'avais fait part de cette chose et cette phrase que tu m'avais c'est pour ça que vous rajouter oui d'ailleurs du coup cette phrase que tu m'avais dit j'avais un peu frappé en dix ans tant qu'il n'est pas frappé d'une raie à part une réalité il n'est pas en capacité de d'intellectualiser des politiques publiques presse que tu m'avais donné cet exemple très concret d'une d'une femme en situation de monoparentalité et tu m'avais dit il il a dû être confrontés à cette réalité pour se rendre compte qu'en fait il y avait des femmes dans ces situations là et qu'il fallait peut être agir pour elle c'est quand même c'est quand même assez frappante moi je pense que c'est ça aussi que j'essaie de montrer dans le livre à travers beaucoup d'exemple parce que c'est assez facile par exemple les extrêmes sont assez faciles j'allais dire à caractériser là on est sur quelque chose d'un peu central d'un peu propre sur soi et c'est donc je pense que les attaques quand elles sont trop caricatural on né comprend pas donc là il faut être beaucoup plus clinique pour essayer de montrer ce qui ne va pas parce que sinon je serais pas là je m'en fiche un peu en dedans on tourne à la production haute voix c'est ce que je vais faire d'ailleurs mais avant c'est que vous avez eu une vie avant la politique c'est pas votre vie dans la vie des allemands et c'est vrai que normalement je n'étais pas programmé pour être député je ne voulais pas pour moi députés s'étaient compliquées par rapport à ce que j'avais toujours fait puisque je suis quelqu'un qui a plutôt quand on produit on est on est on fabrique on est dans l'action donc moi député je me disais voilà on parle et c'est donc ce n'était pas oubliée donc j'y suis allé parce qu'on m'a demandé d'y aller pour donner une majorité des manuels macron et puis après on a été tous élus donc c'est pour ça que c'est pas un drame pour moi même si j'ai aimé ce mandat par ailleurs pour d'eau pour d'autres raisons mais ce que j'ai vu c'est qu'en fait alors je donne deux ou trois exemples pour pour que ce soit plus facile de comprendre jeu souvent je dis qu emmanuel macron c'est un peu comme un algorithme c'est à dire que en fait il est assez fascinant parce qu'effectivement il peut réciter une encyclopédie parker il peut tenir huit heures de débats en connaissant tout sur tout et donc en france quand on est très cartésien et qu'on est attaché ce qui est intellectuelle on voit que ce soit l'eau jean luc mélenchon eric zemmour s'est un peu laissé la différence est la différence des états unis dès que des quelqu'un peut cultiver ou qui parlent bien c'est vrai qu'il prend un avantage sur les autres et donc effectivement les gens sont fascinés et surtout les hommes par le côté intellectuel conceptuel d'ailleurs et zemmour a conceptualisé saadi les femmes sont moins intelligente parce qu'elles sont moins conceptuel bon plus être sensible et donc elles sont moins intelligents donc intellectuellement effectivement emmanuel macron peu fasciné par sa capacité à parler tout et à tout savoir mais en revanche a pas de modération humaine c'est à dire qu' il va pas avoir quelque chose qui va permettre l'intuition la de transcender version n'est que intellectuelle ou dans le concept intellectuel sincèrement si vous demandez à un algorithme de résoudre un problème il sera toujours à côté de la plaque il ne saura pas le résoudre parce que c'est conceptuel ces intellectuels que celle de l'humain pour venir tempéré show absolument voir une vision et comment ils ont conceptualisé chose parce que sinon on est dans le messie on n'a pas je donnais aussi des trente images c'est on l'avait dit giscard il c'est un bel un sac me l'a pas d'antenne et c'est ce qui fait c'est super belle phrase superbe mais ça veut dire ça dont on avait dit jusqu'à à oui on avait dit de lui voilà c'est un bel insectes mais il n'a pas d'antenne c'est à dire si on comprend d'où le fait qu'il est tous un peu à côté de la plaque à chaque fois une malle macro où il comprend toujours un peu en retard je pense qu'ils ont peut-être intéressant pardon de juste replacer les choses un peu d'allant contexte notamment pour les personnes qui nous regardent et précisé que toi tu étais quand même assez proche en fait oui du de l'elysée ce qui n'est pas tout le cas de tous les députés et toi tu arrivé avec un mandat assez engagé avec des responsabilités au sein de la commission des affaires culturelles il y avait des gens qui demandait justement quelle était la commission donc c'est pour ça que je pourrais je trouvais ça intéressant précisé que toi tu essaies de proximité au président de la république que tous les députés n'ont pas eu tu as raison j'étais dans le comité politique pendant le pendant le programme pendant la campagne on honnêtement il y avait une relation de confiance et d'ailleurs je reconnais même qu'il ya fait quelques bas quelques harper dont il a fait quelques arbitrages en ma faveur ce qui n'est pas évident et le premier contre gabriel attal ou qui maintenant est ce qu'on appelle un arbitrage c'est une décision du gouverneur de l'elysée quand il ya plusieurs personnes au sein de sa propre majorité ne sont pas d'accord de ministères par exemple le président dit bon bah je tranche c'est lui qui a raison et tout le monde s'est donc il l'a fait et sincèrement sur le diesel public ce qui m'a fait mal au coeur c'est que je pense que j'aurais pu aussi avoir des arbres des arbitrages en ma faveur au final mais que comme c'était alexis colère que je pouvais peut-être là voire même même si c'était alex colère mais que c'est tombé et c'est un grand sujet de mon livre aussi au moment où les eaux des articles de mediapart ont commencé à sortir sur les éventuels conflits d'intérêts dallaire s'est abaissée et cetera donc il était un peu dans la tourmente et on m'a fait comprendre que l'on veuille pas embêté alexis colère donc je me suis dit en plus non seulement j'ai du mal à voir l'arbitrage mais peut-être parce que il ya un problème de ce niveau-là d'exemplarité possible on va pas embêter alexis colère donc on va pas traiter correctement le sujet parce qu'il faut pas embêter secrétaire général malek donc est sûre pas très facile madame la députée si vous deviez définir le le quinquennat en un ou deux mots gâchis déception ça c'est la première question et je sache très bien si elle est compliquée je sais est ma deuxième question vous y reviendrez peut-être même plus que ça m'intéresse quand vous êtes une députée de la majorité et que vous annoncer en septembre 2008 que vous quittez la république en marche qu'est ce qui se passe à ce moment là vous avez des appels qu'est ce qui se passe je répond d'abord aux deux sur les deux mots sur les deux mots oui déception puisque effectivement vous pensez que votre idéal va être porté que c'est pas évident politique qu'il le soit et que tout d'un coup tout s'écroule et ensuite je dirais je l'avais dit dans une interview au parisien quand je suis parti titanic je pense qu'en fait il nous emmène droit dans le mur à toute vitesse plus vite plus fort il fait un pari énorme je vous procure avec les français et voilà et je pense que on y va droit ça c'est un niveau mais tu peut élaborer un prix même en fait elle est bien dans ce micro en fait comme effectivement c'est une pensée conceptuelle ça veut dire qu'au début de mon livre je j'explique ya rien de pire que de parler de progressisme parce que progressisme on peut tout mettre dedans et dont je parle de progressive technocratique je cite un essayiste 2000 en 1946 dwight mcdonald's qui a essayé de donner une définition du progressisme et il a dit ce sont des jeunes hommes qui sont dans un bolide qui est en train de foncer tout droit dans un précipice et qui regarde les gens qui sont assis au bord de la route et qui dit vous voyez vous êtes négative nous on fait quelque chose vous fêterez est donc en fait ils conceptualise des choses ils estiment qu'ils ont raison parce que j'ai utilisé une autre métaphore j'ai utilisé matrix en fait c'est comme quand vous parlez emmanuel macron alexis colère à edouard philippe c'est comme si vous parliez à une matrice en fait ils peuvent pas vous elle peut pas vous entendre la matrice le programme informatique peut pas vous entendez peut-il de secours est en quête mais du coup sûr la deuxième question de malade qu'est ce qui s'est passé en 2018 quand vous quittez la république en marche vous avez des coups de fil vous en avait parlé à kim à l'image de manuel valls pour prendre la place alors moi je suis non mais je sais une ferme et moi je suis quelqu'un j'aime bien pour prendre mais d'ici ont retrouvé les choses jeu jusqu'au bout donc si je suis parti c'est parce que j'ai fais pas partie enfin en n'étant pas loyal et en n'expliquant pas j'ai fait le tour j'ai pas j'ai pas fait le tour pour dire je parce que rien de pied on dit pas qu on part donc mais j'ai fait le tour pour voir si j'avais toutes les raisons de partir donc que ça soit françoise nyssen que ça soit à matignon etc j'avais toutes les raisons de partir est évidemment de prévenir le président ce que ce que je trouvais normal que j'allais peut-être prendre une décision pas de dire je vais prendre peut-être prendre une décision il y avait à ce moment là une mission qui me tenait à coeur il a montré qu'il allait arbitrer en ma faveur sur cette mission ce qui m'a en fait de fait très peur parce que pour moi ça suffisait pas parce qu'on m'avait fait comprendre quand même que si j'avais cette mission fallait que pendant quatre ans je me taise c'est donc donc je me suis dit je peux pas faire ça même si lui voilà me protège encore de cette manière là donc j'ai fait des demandes j'allais dire beaucoup plus forte dont je savais qu'elle pouvait pas être entendu là j'ai pas eu de réponse de sa part et j'ai pu partir tranquillement donc je vais dire j'ai fait les choses correctement puisque lui savait personne d'autre que lui mais juste avant mon interview j'ai envoyé un message en lisant voilà je suis parti quand on quand on vous écoute et quand on vous lit vous parlez beaucoup des personnes des manuels macron de valérie pécresse de alexis colère etc mais la question je vais vous poser c'est qu'est ce qui selon vous relève de leurs qualités personnelles de leurs modes de fonctionnement vous parlez de matrix etc et qu'est ce qui relève d'un système politique alors moi je mettrais quand même en premier le ce qui relève du personnel d'accord et d'une dune d'un moule quand même alors je dirais pas que selena au sens effectivement la plupart ont fait l'ena la plupart ont fait alors une école qui s'appelle une école nationale d'administration donc j'explique toujours que ils sont là pour administrer sont pas là pour inventer parce que ce que ce que je pense qu'il a fait du cabinet de conseil pour ceux son voile à la preuve la preuve non mais la preuve c'est la preuve parce qu'ils ne sont pas capables d'inventer et d'imaginer ils vont aller chercher des cabinets de conseil dont on sait que c'est encore pire mais c'est bien la preuve qu'ils ne sont pas capables d'imaginer donc ils sont doublement côté algorithmes ils sont extrêmement intelligents intellectuellement mais cela ce qui est à mener ne l'est pas je vous donne deux exemples la réforme des retraites quand on dit une mesure d'âge 65 ans pourquoi pas ça fait toujours se concevoir mais on n'a pas besoin d'avoir fait l'ena pour dire que si on passe à 65 ans on va mieux financer les retraites ça à tous les contrats peuvent le dire bon je trouve ces camps à ses profs comme réponse n'a pas d'autre ne cherche pas à intégrer la complexité des choses la pénibilité tout ça sur un autre exemple en culture en culture pendant le confinement il a fait deux heures avec des intellectuels des donc je passe aussi vous rappeler enfin présent gérer la chose enfourcher le tigre ça fait un peu référence à un écrivain je sais plus l'écrivain qui s'affirme et france est assez grave en fait c'est une espèce de peut-être de défi que lance emmanuel macron à ce moment là parce que c'est un écrivain néo fasciste qui a inventé le pur fascisme et contre le féminisme donc on se dit quand même c'est pas la bonne réf c'est quand même la référence pas génial mais au-delà de ça il parle de robinson crusoé qui va aller chercher des gens lui le fromage en droit canon bref dans la cale et puis 10 voilà j'ai une super idée géniale pendant deux heures là sa force au phosphore et misa culture qui le regardent qui dit rien parce que pas le droit au chapitre et qui va un petit peu rigoler au moment où il chevauche le tig parce que quand même ça devient un peu grosse et elle a l'idée ben oui il va sauver la culture parce qu'il va mettre des artistes dans les colonies de vacances pendant l'été passé ça devient l'été culturel vient l'été culturel et apprenants et on se dit bon ça c'est sûr qu'il fallait tout cette intelligence pour ça donc je pense que ce mode ce mode par exemple les énarques on leur demande à l'oral quoi on leur demande de parler de sujets dont il ne me dit ça veut rien mais il faut qu'ils en parlent bien bas toute leur vie ils vont vous expliquer des sujets alors ils font extrêmement brillant pour vous expliquer les choses sans les connaître et donc on fait appel à des choses qui ne vont pas du tout c'est pour sa simple c'est un peu raccourci sa les étudiants les élèves hénin on leur demande aussi de composer sur du droit public sur des choses sur les quais mais ces séances mais face moi j'ai envie de catena et à côté de ça j'ai fait un master en droit en droit public c'est pourquoi je reprenais mes preuves qui pourtant était sorti major de promo de l'ena et qui était au conseil d'état donc c'est pour ça je sais pas j'ai pas dit que tout le monde j'ai pris 6 nuls en sortant de l'ina ce que je veux dire c'est que quand on dit à quelqu'un que et que c'est dans les épreuves finales que si c'est parler de tout même quand il connaît pas c'est une valeur sûre qu'est ce qu'un problème puisque ça n'est pas signé d'accord en fait vous répondez à la question parce que vous dites ces cdo personne mais c'est aussi lié à un système qui lui qu'il ordonne en dix ans et celle de l'ena c'est malheureusement désolé pour les gens qui bossent al aynayn mais aussi s'appelle li sp maintenant qu'est ce qu'on en a plein qui sont mais c'est un système qui fabrique satellites l'un qui promeut et qui leur fait arriver au pouvoir faire là qui les fait rêver au pouvoir une manière de travailler qui est totalement contraire à ce que vous attendiez mère du coup vous attendez quoi qu'est ce qu'il faudrait faire comment devrait fonctionner un pays qui fonctionne mieux selon vous c'est plus de corps intermédiaires c'est plus de démocratie c'est quoi alors moi j'ai fait les les propositions que je fais à la fin de mon livre parce que je me suis dit bon voilà j'ai montré plein de choses qui vont pas c'est pas non plus extrêmement comment dire réjouissant j'ai estimé qu'il valait mieux mettre la lumière sur les choses qui vont pas que les cacher parce que sinon ça nous amène là on n'a pas du tout envie d'aller donc je c'est pour ça que j'ai fait ce livre en revanche j'ai essayé de faire des propositions et moi je me suis dit qu'il fallait d'abord faire des propositions levier c'est à dire c'est pas à 110 propositions rsa etc premier levier c'est l'exemplarité si on n'a pas une exemplarité au plus haut niveau on n'a d'abord pas la capacité de demander un certain nombre de choses aux citoyens peuvent pourquoi on écouterait des gens qui sont pas exemplaires et deuxièmement évidemment si on n'est pas exemplaire on va pas toujours faire les choses qui font pas ce qu'on va faire des choses aussi pour des mauvaises raisons j'ai aussi donné une méthode parce que ça veut dire quoi exemplaire il ya partout au monde du web finalement c'est pas très grave ça c'est pas très grave donc j'ai donné une méthode pour arriver à une forme d'exemplarité parce qu'on n'est pas infaillible mais il ya quand même une méthode dont j'en donne une la deuxième chose que je dis c'est responsabilités c'est-à-dire que si effectivement il n'y a pas de responsabilité pareil les décisions quelles qu'elles soient ne sont jamais les conséquences ne sont ne sont jamais pris en compte et là je m'explique on a trois pouvoirs le pouvoir législatif donc les parlements exécutif le gouvernement les ministres judiciaire le parlement n'a plus aucun pouvoir je peux vous le dire nous n'avons aucun les ministres non plus puisque tout est décidé à l'elysée et la justice à la fois elle n'est pas indépendante est à la fois la pâte de moyens quand elle veut faire son travail tout s'est déplacé à l'elysée est donc l'elysée c'est l'endroit où toutes les décisions sont prises or la constitution dit que le présent la république et irresponsable à quai dans quel pays ou dans quel endroit quand on prend des décisions quand on a le pouvoir on est irresponsable c'est soit l'un soit l'autre d'où le fait par exemple que moi je soutiens moi je retiens l'envié ni jade où elle fait la compagnie jadwa c'est pourquoi pour sa part exemple parce que lui pour lui le pouvoir le pouvoir le présenter au public doit rendre du pouvoir il doit plutôt être comme un arbitre pas pas un arbitre mais en quelqu'un qui va être le garant de l'état de droit garant de tous à un moment donné le pouvoir est partagé avec par exemple la présente lui y voit une présidente de l'assemblée nationale mais c'est pas pour mettre en avant que yannick jadot moi je le soutiens et on peut soutenir d'autres candidats mais c'est pour dire qu' il faut avoir le logiciel qui permet de rendre du pouvoir sinon ça ne niera pas et en tout cas on peut pas donner du pouvoir à des gens qui sont par ailleurs irresponsable et troisième levier que je propose c'est une méthode parce que l'autre aspect extrêmement grave ici mais ça je vais commencer à vous le dire c'est le fait que les concepts n'atterrissent pas dans la réalité puisque on prend des concepts ont fait de la com mais alors arriver à l'objectif tracé un chemin avoir des outils pour arriver là où on veut ça ça n'existe pas et je démontre sur plein de moments où les réponses qui me sont faites sont consternantes sur ça sur ce chemin pour arriver à faire quelque chose ce sont des gens en fait qu'ils ne savent pas fabriquer c'est à dire que ils savent concevoir et mettre des idées mais ils ne savent pas ce que ça veut dire deux c'est comme si vous disiez un arbre ben voilà il ya une graine je vais tirer dessus pour que maintenant ça marche pas comme ça un moment donné on prend le temps de faire les choses correctement pour qu'elle avance ne savent pas faire ça chez moi il ya deux choses qui me frappait me chagrine beaucoup dans ce que vous dites d'abord ce constat sur le parlement le parlement c'est censé être l'organe qui fait vivre la démocratie notamment via l'initiative législative qui est donc le l'opportunité enfin le droit que confère la constitution de proposer des lois aujourd'hui ça et même beaucoup d'un programme présidentiel qui est donc de l'elysée qui est diffusée à travers le gouvernement jusqu'au parlement j'ai l'impression que les députés de la majorité 20 de la république en marche sont un groupe assez indistinct qui effectivement sont sous là le fouet comment dire en clair le chief whip de christophe castaner en l'occurrence en ce moment et voilà qu'il ya un vote qui est complètement sans sans aspérité sens c'est pas les parlementaires qui se représentent eux-mêmes et qui représente un parti et je voulais effectivement avoir d'abord votre votre regard là-dessus et deuxièmement ce que vous disiez sur l'exemplarité qui est aussi un sujet qui a été porté alors françois hollande pendant son mandat il ya la haute autorité de la transparence de la vie publique pour la transparence dans la vie publique y est né qui était un effort sur l affaire cahuzac bon il ya pourtant on voit que emmanuel macron son quinquennat a été très jalonnée de scandales il ya eu benalla il ya eu il ya eu la sphère colère dont on parle très peu et pour rappel peut-être pour le chat c'est une vidéo de blast qui a été enfin blast avait diffusé un reportage de dauphin investigations à ce manager qui vous invite à les regarder qui vraiment assez édifiante en l'occurrence alexis kohler qui est secrétaire d'état secrétaire général de l'elysée donc un peu le deuxième personnage de l'elysée derrière mbia le maquereau et dont vous disais que c'était l'un des deux vice-présidents exactement qui décide et il était via les membres de sa famille très proche enfin un membre de sa famille de la compagnie maritime shipping company qui est un énorme client des chantiers de l'atlantique à saint nazaire et du port du havre or il avait travaillé pour les agences de participation great à faire mais c'est exactement l'argent l'argent gloire 0 c'est quoi ta question bas juste pour pour cette exemplarité il ya le carénage des macros est jalonnée de pas mal de scandales dont on connaît même pas forcément est ce que vous auriez aussi loin de que par exemple gérard davet qu'on n'a pas tout à l'heure pour dire que c'est un certain traître quoi après moi j'ai choisi justement de faire très attention aux mots utilisés non pas qu'ils soient vrais ou pas c'est même pas le sujet c'est que après on vous écoute plus si vous commencez à caricaturer en fait les gens repartent chez eux en disant bon voilà donc moi je fais dans le livre même si effectivement les finalistes café par exemple l'article dans libération comme il a il a mis ensemble plein de plein de phrases qui sont disséminés dans le livre on a repris ce look je fais un procès comme ça c'est rapide mais mais je fais attention aux mots parce que moi ce que je sais que les gens comprennent comment ça fonctionne et sur alexis colère sur le sujet que vous avez évoqué j'ai fait un chapitre entier où j'ai repris notamment les articles de mediapart qui ont et qui sont sortis dès mai 2019 je voudrais donc ils sont extrêmement précis parce que l'idée c'était pas juste de dire c'est un traître ou cg ou chaude à quoi c'était de dire je vous donne les éléments et faites vous chacun se fait sa propre réunion parce qu'il aura tous les éléments pour le faire je pense que il faut de plus en plus donner les éléments donnés arrêter de ne pas donner les informations se sont auto ce sont aux citoyens de se faire leur opinion et leur jugement avec les informations qu'on leur donne donc moi je veux pas utiliser ces mots là mais je donne toutes les informations parce qu'il ya des gens pour fait du travail d'investigation blast ou mediapart est donc tout le monde un droit de savoir et pour la la première question c'est est sûre le parlement - le parlement en fait d'abord c'est vrai que si vous parlez aux députés qui était même là avant et toujours eu que ça soit sarkozy nicolas sarkozy françois hollande il y avait une façon des consignes de vote et les gens et de discipline devrait quitter la discipline de majorité mais là ce qui a changé profondément c'est que emmanuel macron s'est fait élire et c'est pour ça que je suis allé avec lui en ne faisant aucun arrangement électorale même françois bayrou tout le monde dit qu'il ya eu un accord il c'est françois bayrou qui a dû mettre le genou à terre et qui a fait la corde arrière ce qu'ils savaient que sinon voilà c'était un choix par rapport à son avenir politique et on voit bien qu'aujourd'hui dans la commune en a plus du tout ils les mêmes capables de que la principale le principal pilier de son contrat soit pas respectée ce pas trop grave pour lui il remplace sa part une une bibliothèque de de signatures pour les pour les pour le quand il s'agissait d'avoir les 500 signatures voilà franchement là mais mais où je mets donc il est pile il a été élu sans devoir rien à personne donc aujourd'hui il se sert de ça pour dire vous me devez tout que ce soit vous les députés que ce soit vous laissez avant ce qui se passait à spa qu'ils étaient animés de manière plus bienveillante mais il avait il y avait des il y avait que ça soit au ps où que ce soit l'ump il y avait des gens qui faisaient des grands mères quand même à ir eux il y avait des grands élus et donc il y avait d'un jeu un peu comme ça de contre-pouvoir parce qu' il ne pouvait pas décider tout seul tous les députés disent que même si ça a toujours été compliqué patrick devedjian on avait déjà dit la loi on ne la fait pas on la subit parce que quoi qu'on dise c'est pas un peu de propositions le propos qui sont loin saayman du parlement oui on entre les 2 90% c'est des projets de loi qui émane du gouvernement donc sont déjà ficelés donc c'est déjà ficelé rire mais il ya quand même des moments où on peut on pourrait peut-être discuter mais à partir d'où vous avez quelqu'un qui doit rien à personne et qui dit à tout le monde voilà et dont on pense qu'il sera réélu et où tout le monde a peur là les derniers mois les trois derniers mois tout député qui ne votait pas comment lui disait on lui a expliqué qu'il aurait pas l'investiture malek deux choses c'est vraiment à chaque fois de choses aux gourmands mais parce que l'addiction est intéressant c'est souvent parce que vous avez donc la casquette de l'ancienne productrice de cinéma et 2 et 2 députés aujourd'hui vous avez vu là le petit programme produit par la campagne des manuels macron le candidat avec un truc très série netflix youtube est exact et la série youtube on parle de tout sauf de fonds on voit là on essaie de montrer le président sous son meilleur jour on retient que le candidat par le candidat en tant qu ancienne productrice de cinéma ça vous dit de produire sa prime aux deux yeux et là c'est la question qui est un petit peu plus sérieuse vous rejoins votre constat sur le fait que le parlement malheureusement de fait ne sert à rien aujourd'hui vous rendez votre écharpe de député vous avez annoncé que vous vous représentez pas est ce que vous diriez que donc l'élection législative qui va suivre l'élection présidentielle les élections des salles vides les élections législatives qui vont suivre l'élection présentielle certes à rien également alors je reprends la première question c'est toujours compliqué parce qu'elle première question non je produirai pas ce bras mais pour une raison qui a peut-être rien à voir avec le métier de productrice c'est que moi ce qui me terrifie dans ce café emmanuel macron depuis un certain temps et principalement depuis la crise sanitaire mais même avant en tout cas il a avoué publiquement pendant la crise sanitaire c'est d'utiliser ce qu'on appelle les techniques du nudge c'est à dire qu'en gros c'est une manipulation on se sert des biais cognitif et des comportements de nos comportements sociaux pour nous faire passer des messages il a avoué que le faisait par exemple la répétition la répétition on sait que c'est quelque chose donc nous sommes en guerre nous en garde en tout cas ils utilisent cette technique du nudge donc en fait à travers jeux pas si vous avez vu aussi ses secrets c'était sur le pass culture pour li 15 il y avait fait son petit post-it l'a fait machin en fait tout est fabriqué en com et en en manipulation pour que les cours donc je trouve ça qui est intéressant vous dirais plutôt que c'est de la manipulation pitot de la communication 5 parce que c'est alors il ya ce que j'allais dire il ya toujours du positif et du négatif dans une technique une technique de 9,6 et effectivement parce qu'on de manière pédagogique par exemple il ya une application génial je pas si vous la connaissez qui s'appelle se dit tracks joey starr soprano etc c'est des chansons qui sont faites pour faire apprendre les cours qu'elle soit d'histoire de maths etc et c'est génial parce que c'est ça utilise effectivement la musique les paroles fait avec des professeurs et un peu de neurosciences parce que parce qu'on va répéter deux ou trois fois les choses de manière différente on va apprendre mieux et on va mémoriser pense à moi je trouve ça génial c'est fait effectivement pour utiliser nos capacités pour faire quelque chose qui va apporter quelques uns plus à la personne ça il n'y a pas de problème quand c'est fait pour faire passer un message est que le message n'est pas obligatoirement j'allais dire nous le nous sommes en guerre de la crise sanitaire excusez moi à part faire peur aux gens pour que effectivement il soit terrifié et que on sait tous que quand les gens ont peur ils ont un côté un peu plus légitimistes et donc on sont tendance à aller vers le pouvoir en place ça je trouve que c'est de la manipulation oui et après sur la question que vous vous dites donc vous rendez votre charte de louise à oui est-ce que ça sert à quelque chose de voter aux législatives en fait c'est une question dans le chat qui m'a dit mme hakima que j'ai lu et qui m'a qui m'a mené cette question est ce qu'on dit aujourd'hui aux électeurs l'élection les élections de juin est certes à rien en fait votre député ne servent à rien alors c'est une très bonne question mais ça c'est une très bonne question c'est intéressant d'abord ce qui est vrai c'est que tout dépend de ce qui va se passer au second tour quand même parce qu'en fonction de ce qui se passera il y aura peut-être soit il y aura tout donnera une majorité abstention mis de côté large soit il y aura peut-être un contre-pouvoir avec une majorité différente donc évidemment s'il ya une majorité un peu en contre-pouvoir ça c'est sûr que ça remettra de la démocratie donc je pense qu'on peut pas dire aujourd'hui qu'il faut pas aller aux législatives je dis juste que moi j'ai envie de faire des choses voilà maintenant différemment il pesé de l'extérieur différemment je voulais continuer de poser sa quinte oui parce que quand on connaît le système de l'ex de l'intérieur on sait aussi un peu comment il est possible de deux choix de ne lire je voulais revenir serait ce que tu disais tout à l'heure par rapport à la nécessité d'avoir des sentiments des émotions en politique je trouve ça très intéressant parce que c'est rarement admis on se rend compte qu'aujourd'hui de manière générale en politique en tout cas en france et dans d'autres dans d'autres pays on considère que le doute est une faiblesse on considère qu'il est nécessaire d'avoir cette conception assez verticale du pouvoir et que finalement si on admet un doute ou je me souviens de cette phrase assez emblématique et emmanuel macron sur antico vide tout senti covin danse était allé à stopper qu'ovide à l'époque avait dit ce n'est pas un échec ça n'a pas fonctionné bon voilà c'est quand même ne pas se remettre en question dans une certaine mesure qu'est ce qui fait que à ton sens au toit qui a pratiqué ce pouvoir de très près on peut permettre en fait aux politiques d'avoir des émotions et comment fait-on pour donner en fait envie à ces personnes là d'affirmer leurs émotions en politique et de lentilles en fait ce n'est pas une faiblesse c'est une c'est positif ça permet de comprendre les gens d'avoir de l'empathie et de faire peut-être mieux comme en aux faits parce que moi j'ai l'impression qu'on on n'en est pas du tout là loin de là on n'en est pas du tout là en plus je vais je fais quand même nuancé c'est à dire que ça dépend quel type d'émotion parce que souvent ces politiques qui sont du mal à à comment dire intégrer les motions l'empathie c'est aussi ce sont des gens qui ont beaucoup d'émotion pour eux-mêmes en revanche c'est ça parce que je parle d'être tourné vers les autres parce qu'en général vous les voyez à chaque fois c'est quand ils sont mis en cause par la justice sont des victimes tout moment donc en gros ça ils s'aiment beaucoup et ils sont très affectif quand ça les concerne donc donc quand je parle de d'émotion d'empathie cédant pas de se tourner vers l'autre d'intégrer d'intégrer la souffrance et de passes d'arrêter de nier les souffrances ou dire quand même accompli ces deux phrases pendant le grand débat quand les gens sont dans les difficultés il ya des gens qui font bien des gens qui font pas bien et des gens qui font pas bien ça veut dire quoi des gens qui font pas bien j'ai entendu emmanuel carrère dire un truc il voulait pas parler politique et peu après il a fini par dire combat final avec mad men macron on peut pas on peut pas être mère 2 voilà on n'a pas le droit d'être foireux que je trouvais que c'était donc je pense qu'il faut avoir cette capacité de dire oui il ya des souffrances même si elle même si elles s'expriment n'a pas de la manière dont on veut et il faut en tenir compte alors pour pouvoir que ça se passe et bien effectivement problème c'est que il faut m il faut que les gens qui prennent le pouvoir et ce logiciel là on fera pas changer c'est moi c'est ce que j'ai dit à emmanuel macron ce qu'au début je croyais vraiment qu'il avait ça et après et je lui dis et je croyais qu'il était mal entouré parce que je l'avais dit mais si tu veux changer les choses il faut que tu t'entoures de gens qui ont tout logiciel et je me suis aperçu que lui-même ne l'avait pas non plus etc qu'est ce que vous répondez aux personnes qui vous diront que c'était déjà écrit c'était évident que ça allait se passer comme ça qui a rien de découvert que que est-ce que vous avez pas été naïve en 2 min 16 d'y avoir cru alors d'abord je le dis moi même dans l'île vous savez dans livre j'ai pas arrêté de dire moi même des choses parce que je me suis comment on va me le dire donc j'ai dit j'ai dit je vous répondez quoi dans le livre non mais donc jeudi qu' on peut dire que j'ai été naïve et je dis juste la chose suivante tous ceux qui me disent nous on le savait d'abord je dis bah oui bah ouais voilà j'ai fait une erreur un jour vous vous en ferez une autre moi j'en ai fini mais la plupart du temps c'est des gens qui étaient beaucoup plus à gauche donc moi tout à l'heure j'ai parlé avec quelqu'un qui effectivement votre jean luc mélenchon il m'a dit moi c'était facile pour moi détente imac rond puisque quand tu votes mélenchon était quand même le départ voilà d'entrée de jeu donc moi je ne vous cache pas que au niveau de la verticale et pour revenir au livre de lier à la verticalité du pouvoir l'autoritarisme et c'est jean luc mélenchon ne n'a pas beaucoup de chose à envier je parle pas de tous france insoumise dédiant et qui je m'entends très bien des députés france assommée avec j en conviens mais enfin voilà la notion d'autorité d'autoritarisme de de jean luc mélenchon n'a rien en vie elle à l'autoritarisme d'autres d'autres personnalités mais donc ce ce pouvoir alors je vais pas aller dans le jeu je vais pas une féministe au sens de dire que ce sont que les hommes qui ont qui agissent comme ça parce que valérie pécresse et la même chose anne hidalgo c'est la même chose c'est dans un monde comme ça je pense qu'il faut un monde plus équilibré où il ya moi j'ai pas du tout envie que les femmes prendre le pouvoir sur les hommes j'ai envie qu'ils montrent suffisamment équilibré pour que effectivement les mouz la femme ramène peut-être plus d'émotion lorsqu'elle est en nombre parce que quand il ya deux ou trois femmes qui ont le pouvoir elles veulent pas non plus que les autres femmes prennent le pouvoir elle se retrouve avec les mêmes défauts que les hommes pierre rosanvallon parle des épreuves de la vie la nécessité de passer à travers des épreuves et il dit que bon finalement si le pouvoir politique aujourd'hui l'élite politique ne comprend peut-être pas le peuple c'est parce que très souvent sont déconnectés de ces épreuves que des réalités et des difficultés que les françaises et les français connaissent au quotidien est ce que tu pense qu'il faut passer par un certain nombre de difficultés peut-être pour appréhender le pouvoir différemment alors c'est vrai que on peut pas non plus passer par toutes les difficultés donc quand on dit qu'il faut tout connaître jeudi c'est impossible donc on n'aura jamais homme ou une femme politique qui peut être passé à travers tout mais il faut qu'ils soient passés à travers certaines parce que effectivement sinon c'est assez compliqué pour lui de se rendre compte par exemple moi ce qui m'avait frappé puisque un moment donné dans le livre je raconte aussi d'autres choses qui sont pas politiques par exemple la bataille canal tps et les conséquences sur moi je me comme canal m'a coupé les vivres dans un moment où je ne pouvais pas travailler canal vous pouvez pas vivre je me suis retrouvé en redressement judiciaire et à l'époque je dis et je disais parce que j'étais en redressement judiciaire en même temps que toscan du plantier kim deal et frédéric moi j'ai honte comment tu fais pour parenté s'agit aux états unis ça s'appelle le chap tort eleven est en fait c'est pas du tout prix comme la honte ses prix comme une seconde chance parce que le redressement judiciaire vous pouvez soutiers de se sauver votre société pendant un certain temps vous avez vos dettes je les ai vous pouvez reprendre le souffle pour pouvoir éventuellement continuer et aux etats unis c'est vrai c'est pris comme une seconde chance alors que chez nous ses prix pour quelque chose qui va pas et donc et je racontais que steve jobs disait toujours qu'il prenait il embauchait des gens qui avaient été dans ces situations là et qu'ils avaient réussi à s'en sortir parce qu'ils estimaient qu'ils avaient voilà qu'ils avaient comme dans un jeu vidéo on s'achète des vies et donc plus on en a et plus mon effort en fait donc il faut quand même avoir quelques quelques vies pour pouvoir s'occuper des autres je pense oui merci frédéric dumas d'avoir accepté notre invitation sur le plateau ce maxi dont je vous rappelle que vous sortez ce libre aujourd'hui il est disponible que depuis ce matin ce que l'on ne veut pas que je vous dise récit au coeur du pouvoir vous êtes encore députés pour jusqu'au mois de juin prochain député des hauts-de-seine et vous soutenez yannick jadot actuellement dans la campagne présidentielle merci frédéric dumas marie très courte pause on se retrouve tout de suite pour la conclusion de cette émission a tout de suite voilà de retour sur le plateau de bauxite les amis pour la conclusion de cette émission on touche à la fin c'était super bien de vous avoir sur le plateau les amis merci malachie jules c'était très cool la discussion au début sur les sujets de la semaine était hyper intéressant j'arrivais pas à vous arrêter on a pris du retard dans l'émission donc merci à vous deux vous êtes senti comment tu connais toi toi chroniqueur de plateau du commun c'est différent de chez la nonna c'est différent il t'en parler [ __ ] c'est réussir il ça va plus vite que ça a donc parlé et voilà je au bout de 30 secondes je n'ai pas peur ni de personnes qui veulent me tuer non et le chat et bienveillant donc j'ai toujours bienveillant ou huawei ouais ouais là crois moi que je me mange détruites après une émission chez annexe n'est pas la même histoire ouais ouais non mais sur une série son adorable chat c'est le meilleur job du monde jules ça t'a plu ouais mais l'excellent vraiment merci beaucoup pour cette émission c'était super sympa c'était très cool l'easa va toi nous pourrit que tu l'as je suis comme énoncé c'est de la merde je t'aime bien plaisir les la toussaint c'était cool et on a surtout deux invités de très grande qualité des galops la géniale un temps extrêmement court qu'elle me disait au début de l'émission en coulisses la misère je savais pas trop prodigue vérité j'étais tout le temps même 9 du père intéressant ce que tu disais la manière de le verbaliser et c'est avec toute la sincérité depuis le tome 6 absolument sublime et il ya des règles dumas donc une invitée extrêmement intéressant je suis content qu'on allait recevoir c'est la première fois qu'on reçoit une députée qui a claqué la porte de la majorité matthieu orphelin on l'a pas reçue par là non plus [Musique] très tôt oui à la clé responsabilité et oui c'est ça dans cette alliance est intéressant que tu l'aies rappeler très intéressant frédéric dumas comme comme invité effectivement un regard cru dur aussi sur la macro ni vu de l'intérieur qui va me permettre une indépendance et une indépendance d'esprit qui va peut-être confirmé beaucoup de gens dans leur dans leurs a priori sur emmanuel macron et sur son mode de fonctionnement en tout cas voilà c'est intéressant d'avoir les différents en a déjà reçu aussi christophe castaner sur ce plateau on a déjà reçu barbara pompili et c'est donc là aussi des gens la république hommages sont venus nous dire un autre son de cloche mais en tout cas très intéressant non c'était chouette ce soir ou est-ce qu'on retrouve les copains toi la chaîne le crayon exactement sur tous les réseaux sociaux et notamment sur youtube et moi je fais des recommandations culturelle sur tictacs et instagram jules comme césar jules comme césar tout attaché sait-on tik tok et on installe ses ça se retient fouilles facilement que moi mais c'est aussi ton lieu sur le site twitter j'ai vu ça c'est cool les arts on te retrouve dans toutes les meilleures librairies de france le livre qui s'appelle non mais vas-y remettre une couche plus de femmes en politique un point d'exclamation et bat superbe coffret acheter ce livre qui est sorti depuis une semaine malley contre trouve où on me retrouve à leurs balances ton post est un petit peu en pause en attendant la fin de la campagne présidentielle sur ces 8 mai on a lancé une nouvelle émission et que avec mon ami à gâteau proulx ouvert à tous qui sera le meilleur chroniqueur et on me permet tous les vendredis à deux anonymes d'être chroniqueur d'un soir et de donner leur avis sur plein de sujets qu'on saute société et oui c'est très cool sur ces 8 sur ses vitres le vendredi à 18 heures on est très content de ça parce que parce que la chaîne nous à nous allons nous a laissé cette chance et on est très content et voilà et sur les réseaux malek délégué twitter est haram partout toujours et puis je me saoule tweet je l'aï veux pas mais je suis là je suis souvent dans le chat et let's go malaquias touche côté vip sur ma chaîne d'ailleurs moi je vous retrouve demain sur le stream je suis invitée du lunch play sur le sur la chaîne le stream aura parlé de l'élection présidentielle ils m'ont proposé de venir dire un mot parce qu'on avait à neuf jours du premier tour donc ça les intéressait de me recevoir pour ça et et on se retrouve je vous le rappelle le 21 avril prochain au belushi's à paris près de la gare du nord pour une émission backseat en public avec vous réservez votre place sur le your type c 6 euros c'est un ticket boissons donc ça vous permettre nicolas avec nous et voilà venez quoi quoi qu'il en soit c'est la fin de cette émission merci à toutes et à tous bon soir [Applaudissements]