Fin des restrictions sanitaires, une mesure prématurée ?

pour les titres commence donc avec cette nouvelle tant attendue la fin du port du masque comment cette décision at elle été prise malgré la hausse des contaminations explications avec jérôme rabier c'est pour l'instant un rebond pas encore une sixième vague mais l'épidémie de covin repart à la hausse en france les chiffres quotidiens publiés par santé publique france sont formels sur les sept derniers jours il ya eu en moyenne plus de 65000 cas quotidiens soit une hausse de près de 25% en une semaine et cela va probablement durer un peu pour l'épidémiologiste arnaud fontanet qui s'appuie sur les projections de l'institut pasteur grâce au niveau d'immunité collectif qu'on a acquis par la vaccination par les infections passer ce pic devrait aller jusqu'à 100 milles par jour peut-être 150 milles on est quand même loin des 350 mille cas par jour de la mi janvier qui était le pic de la vague au micron et après les choses devraient s'arranger et on peut espérer qu'avec le printemps aussi on arrive dans une période où la circulation du virus tramway en attendant une éventuelle accalmie les indicateurs virent au rouge 22,4 pour cent des tests réalisés se révèle positif un chiffre qui repart à la hausse pour la première fois depuis le pic de janvier logiquement le taux d'incidence suit le même rythme avec 6 129 cas positifs pour cent mille habitants mais pour le président du conseil scientifique on ne peut pas parler de sixième vague on est bien dans la cinquième vague qui se poursuit qui est lié à au micron il y à une augmentation c'est clair mais celle ci nous paraît maîtrisa au moment où les restrictions comme le masque obligatoire sont levés dans de nombreux secteurs le gouvernement appelle à rester vigilant en particulier pour les plus fragiles l'ouverture de la campagne de 4e dos pour les plus de 80 ans et les personnes immunodéprimées c'est d'ailleurs ouverte aujourd'hui la faim dépasse vaccinale on en débat tout de suite dans ce sens public avec christine rouzioux bonsoir en soirée avenue vous êtes professeur émérite de virologie à l'université paris descartes membre des académies de médecine et de pharmacie claude malhuret bonsoir sénateur de l'allier présidents des groupes les indépendants république et territoires où soutenait emmanuel macron jean daniel lévy bonsoir directeur délégué harris interactive france avec nos également en duplex en visioconférence corinne féret qui est sénatrice socialiste du calvados bonsoir bienvenue à vous aussi et matthieu croissandeau éditorialiste politique bonsoir mathieu sous-entendant christine rouzioux est ce que vous vous parlez de sixième vague on entendait le professeur delfraissy à l'instant dans notre oui je pense que ça va monter c'est évident que ça va monter il ya plusieurs circonstances qui vont faire que ça va monter il ya le retour à l'école pour la zone c il ya bahia cette libération des vasques des masques je dis bien libération c'est plus une obligation c'est une liberté de le garder voilà comment je dis les choses parce que je pense que le virus est là il circule beaucoup c'est un nouveau variant cba deux c1 un cousin de au micron disons qu'il se branche sur le même arbre que micron et et il diffère un peu il est encore plus contagieux committee vient encore beaucoup plus contagieux à 30% plus contagieux comique rond il et les pathogènes relativement pathogènes dans la mesure où ce qu'on voit par exemple à hong kong avec une mortalité importante on fera la chine qui confine des zones de 7 millions de de personnes fâchées n'aurions il a à shenzhen et on voit que vraiment c'est un virus tueur quoi y'a pas de soucis il faut pas il faut s'en méfier donc cette obligation de masques qui tombent pour moi c'est simplement une liberté de le garder donc vous pensez que c'est un peu prématuré si jolie quand ça a été annoncé à un moment où cette sixième vague qui pour moi est en train de démarrer n'était pas encore n'était pas encore là le bea de été au danemark à ce moment là mais en france en février on était encore avec le au micro ondes un type ainsi si vous voulez là on est avec le mot micron type 2 ba2 dominant et avec évidemment des disparités régionales comme d'habitude mais mais un risque un risque de réinfection y compris les gens qui ont eu au micro à un risque évidemment pour les personnes fragiles donc moi vraiment je je je soutiens le fait qu' il faut continuer à se protéger il faut continuer à se protéger les autres je pense qu'on passe avec cette cette obligation qui tombe on passa à cette vie à la japonaise c'est à dire que maintenant les gens convives ont porté le masque tout le temps beaucoup quand ils auront un rhume quand ils auront une crypte je pense qu'on va passer à ce mode de vie et que les gens ont pris l'habitude de la voir on y reviendra parce que effectivement c'est intéressant claude malhuret à entendre le professeur uzi on se disent peut-être une décision quand même plus politique que sanitaire même si on comprend la difficulté de prendre une telle décision avec un virus qui mute c'est qu'ils évoluent rapidement je crois que le politique est là pour prendre des décisions à une kangoo 10 est plus politique que sanitaire c'est le rôle du monde assume c'est le rôle du politique j'observe d'ailleurs en écoutant fontanes et en écoutant delfraissy en vous écoutant que les scientifiques et je m'en félicite que les scientifiques sont beaucoup plus prudents qu'ils ne l'étaient j'ai vu au début il ya longtemps au début de cette crise les scientifiques s'affronter dire des choses extrêmement tôt bonal les imparables aujourd'hui tout le monde pas seulement les scientifiques et remet tout le monde est plus prudent souligne les avantages soulignent les inconvénients soulignent les risques mais avec beaucoup moins de certitudes avant et par conséquent c'est le moment le lieu ou le politique doit trancher il le fait aujourd'hui avec certes un certain nombre d'incertitudes mais je ne pense pas quand vous dites ce que c'est une décision politique vous sous-entendez un état dans l'état le premier temps de la nation le politique joue son rôle il leur joue dans les pays voisins les levées de restriction sont un petit peu partout au même moment à 15 jours près et par conséquent je pense que voilà tout en écoutant les lélés les avertissements les bêtes précaution demandé par les scientifiques il faut bien ça a été le cas à plusieurs reprises au cours des épidémies faut bien un jour prendre des décisions et je pense si on la voit comme vous le dites et un instant comme une liberté et comme le fait pour le garder j'allais lire dans le sens une liberté d'exprimer sa responsabilité ça prouve son habilité après tout je trouve c'est une mesure tout à fait normale et je ne je n'y vois pas en tout cas derrière pensées électorales et vous corinne féret comment vous recevez cette cette journée on est à la fois heureux de voir des visages sans masque et c'est vrai que le discours d d les médecins des professeurs d président du conseil scientifique on se dit est ce que c'est vraiment le bon moment et vous est à la fois effectivement tous nos concitoyens tous nous tous nous attendions ce moment où on pourrait enfin retrouver le sourire face à nous et avoir cette liberté on réduit avec des guillemets que les spécialistes et bonnaire me vient de faire reste très prudent ignorant qu'ils seront tout à fait dans l'ordre de fait l'épidémie repart au front on voit bien et quatre nominations augmenté donc il faut rester extrêmement prudent il faut une semble-t-il maintenir tous ses gestes barrière n'a appris à vivre avec on a appris à vivre avec le match qu'on a appris à se laver les mains x fois dans la journée je pense qu'il faut préserver tout ça notamment pour les personnes les plus fragiles pour les personnes âgées ils se sont montrés fragiles mais aussi leur entourage des diamants donc c'est une autre une autre phase d'épidémie dans notre comportement de notre façon de vivre je veux dire enfin d'une certaine façon on a vu tomber le masque mais qu'il faut rester prudent et on peut être faux répondront que vous posiez la question pas même si évidemment les politiques sont là pour prendre des décisions lorsqu'il ya des moments où on va dire mais en particulier dans des situations aussi grave et aussi complexe que celle que nous vivons nous subissons de maintenant pour autant ce 14 mars est peut-être très d'une échéance présidentielle mais je ne veux absolument pas y voir un lien politiciens environ ou d'intérêt politique au sens électoraliste corps je pense que la flf c'est l'intérêt de notre nation est la grèce ne rien entendre je vais vous interrompre la liaison n'est pas très très bonne on va essayer d'améliorer ça j'en suis convaincu gens de lévis et c'est assez intéressant aussi effectivement s est ce que pour autant l'opinion crédit très où est ce que je vais dire le prêt dans la république d'une telle décision si on était dans un calcul bon et ma question est un peu alambiqué mais je suis sûr vous l'aï comprise en tout cas tel que je l'accomplis sk calcul ou pas la part des responsables politiques au jeu des français la réponse est oui voilà donc ce tdr ils disent on a une émission qui va se dérouler le 10 avril prochain il ya un stand de choses qui apparaissent comme étant profondément pénible pour les citoyens il ya un aspect concernant le pouvoir d'achat et notamment en fait le prix de l'essence et puis il ya également le port du masque et toutes les contraintes sanitaires qu'on peut avoir à l'heure actuelle je mélange un peu mais dans l'esprit des français c'est souvent un peu comme ça on dit bah tiens on se rapproche de l'élection et ses petites épines qu'on a aujourd'hui dans le pied ben quand même le gouvernement va nous adresser des messages avec deux registres je pense qu'ils sont importants d'avoir l'esprit le premier aspect c'est qu'il ya quand même une confiance qui est assez grande en matière de santé publique et exprimé aujourd'hui à l'égard du gouvernement et du président de la répliquer mais qu'à voir le fait que au début la pandémie on parlait aux yeux des français matin midi et soir du nombre de morts est qu'aujourd'hui c'est un non sujet et donc on va plutôt parler des contaminations mais on parle même pas d'engorgement des hôpitaux on parle même pas aujourd'hui en fait de plans ben quoi donc globalement c'est un une situation qui apparaît comme étant relativement bien géré et puis deuxième aspect c'est un peu j'y pense et puis j'oublie voilà ces jeux je pense à ces situations là et puis en même temps j'ai comme envie d'avoir un peu cet espoir de revenir à une situation intérieure en me disant qu'il ya quand même un risque peut-être de porter de ne pas porter le masque de vivre un peu plus comme avant mais que nous faisons moins en moins envie ou en tout cas la pression qui existe en fait à titre individuel un peu moins importante donc on a pas forcément de critiques manifeste à l'égard du gouvernement en disant c'est uniquement une mesure électoraliste aujourd'hui sans considération ou sans mettre en danger fondamentalement notre pays on va pas folle et les électeurs ont pas forcément voté macron dans trois semaines parce que l on leur a proposé de retirer le masque le 14 mars un nom et 2 les électeurs qui étaient les plus critiques à l'égard de la gestion sanitaire de cette dernière période ne se retrouver ni dans l'électorat aujourd'hui d'emmanuel mâcon ni même dans l'électorat potentiel des manuels macron donc le haut de leur gain manifeste en matière de comportement électoral n'est absolument pas à trouver auprès de ceux qui étaient les plus critiques concernant la gestion des crises sanitaires effectivement et mathieu on peut on peut le dire il avait un tout petit peu évoquée mais c'est intéressant de creuser ce thème le copain c'est le grand absent pour l'instant de cette campagne oui est ce que vous avez entendu des candidats présidentiels s'émouvoir de l'allègement des restrictions sanitaires est ce que vous avez entendu remettre en cause les choix du gouvernement indien qu'il faudrait plutôt faire comme si dire qu'il faudrait plutôt faire comme sa gamme et non un relatif consensus politique autour désormais la gestion de la crise qu vide il paraît loin le temps où l'opposition ne ménagerait pas ses critiques dénonçant l'impréparation les mensonges les manques de masquer les manques de test les manque de vaccins l'époque où certains criaient souvenez-vous au scandale d'état l'époque où d'autres criaient à l'apartheid après deux ans de ce pandémie la france semble selon l'expression consacrée avoir appris à vivre avec le virus et la classe politique avec alors pour l'exécutif c'est un vrai soulagement et un encore moi je me souviens des stratèges de l'élysée comme on dit empêtré dans une campagne vaccinale qui était alors à la peine il redoutait deux scénarios le premier c'était que la pandémie s'installe et que les français abouo finissent par sanctionner l'exécutif et le second c'était que la pandémie que la situation s'améliore mais que les français à bout finissent par sanctionner l'exécutif aussi au nom de ce qu'ils appelaient les faits de churchill en évoquant le premier brennus pour premier ministre parlant anglais victorieux au lendemain de la guerre de la seconde guerre mondiale mais battu dans les urnes juste après alors comment ça s'explique finalement cette mansuétude on va dire d y avait un effet de comparaison parce que deux ans ont permis aux français de comprendre que les ressorts de cette pandémie mondiale n'avait pas renié personnes et que la france malgré de réels retard à l'allumage mais au final ne sentirait pas forcément plus mal que ses voisins et ensuite un effet de lassitude on peut s'en désole jean daniel il faisait allusion tout à l'heure mais le coc vide qui tue encore plus de 100 personnes par jour et en a fait 148 morts au total quand même ça n'effraie plus ni n'émeut plus grand monde le contexte national international pèse aussi une peur chasse l'autre et puis enfin et surtout la façon dont l'exécutif a fini par gérer la crise en 2021 notamment après les tâtonnements les erreurs initiales les choix présidentiels de porter l'économie à bout de bras avec le quoi qu'il en coûte les choix de ne plus affiné le confinement de ne plus tarder ont infligé de confinement qu'en dernier ressort et c'est un peu ce qu'a fait mme hamel macron à l'an dernier où surtout de faire avancer le pays à marche forcée vers la vaccination par le biais du pass sanitaire puis du patac signal mais tout ça a un peu changé le regard des français et la gestion de la crise qu vide qui était un boulet bas est devenu presque un atout pour emmanuel macron sondage après sondage jean-daniel démentir et si c'est pas le carré les français sont de plus en plus nombreuses pas forcément accrédités ou a donné quitus à l'exécutif pour sa gestion mais qu'est ce que vivent tous cas à considérer que personne au fond aucun de ses rivaux n'aurait fait vraiment mieux lionel macron et puis la santé est devenue un enjeu un terminera intermittent de cette campagne est davantage sous l'angle des moyens alloués à l'hôpital ou de la lutte contre les déserts médicaux mais pas pas vraiment sur la politique sanitaire pas vraiment sur la gestion de la crise qu vide au fond puisque personne n'a tellement d'idées de faire autrement à condition toutefois que la politique et que l'épidémie pardon ne remettent pas à flamber d'ici quelques semaines et notamment l avait dit oui justement c'était la question que j'allais vous posez christine rouzioux parce que on peut se projeter quand il ya une épidémie en général je voyais les chiffres que prévoyait l'institut pasteur plus de cent mille cas par jour à la fin du mois de mars donc si on se projette au 10 avril on peut être dans quelle situation épidémiologique à ce moment là oui je pense que les modélisations de simon que je fais à mon avis sont sont relativement exact la mesure où il ya tout pour que le virus continue à courir il n'y a aucun problème c'est vrai que l'immunité global collective dont on parle et en est pas si mal il ya eu pas mal de gens infectés par au micro il a fait beaucoup de rues mais de grippe sans faire d'hospitalisation mais parce que justement il ya un fond immunitaire correct mais bon voilà il ya quand même un certain nombre de morts tous les jours comme vous l'avez dit moi j'arrive pas à vivre avec cette idée 140 morts par jour qui passe à la trappe comme ça systématiquement c'est quand même insupportable et en même temps on sait qu'on est à peu près à 10% semblant de la population qui n'a pas été infectés qui n'a pas été vaccinés qui est très à risque de au micro de ça on le sait c'est clair que on risque d'avoir un petit rebond à l'hôpital un faux-pas faut pas se leurrer il ya encore des choses à faire alors la chose à faire qui à mon avis pas très très bien explicités par le gouvernement c'est la vaccination la quatrième dose je pense que cette quatrième dose c'est bien de dire les 80 ans mais pourquoi pas les 79 surtout en ehpad je pense qu'il faut aller plus loin il faut vraiment inciter tous les immunodéprimés les gens avec un système immunitaire fragiles les personnes âgées même qu'ils sont pas en ehpad parce que parce que voilà je travaille pas mal avec les ehpad du groupe sos je vois bien que dans quelle situation ils sont pas vaccinés que les 80 ans et pas les 79 ans alors que le virus circule beaucoup ya qu un certain nombre d pad avec du virus mais il n'ya pas d'hospitalisation n'y a pas de forme grave il n'y a pas une létalité parce que finalement cette immunité qu'on a mis avec une troisième dose en septembre c'était quand même bien longtemps finalement elle tient la route elle tient la route donc cette idée de dire 80 en trois mois sans aller plus loin l'élargir alors que les centres vaccinaux sont là et tous que les quatrièmes doses sont là je pense que voilà il va falloir l'ouvrir un tout petit peu plus mais claude malhuret c'est vrai que c'est l'une des annonces qui est passé un petit peu inaperçu peut-être parce que beaucoup plus de 80 ça concerne je mets plein dit mais pas grand monde et donc on en a on a le sentiment et sa aliments peut-être un sentiment général que ça y est on peut lâcher le masque c'est derrière nous alors que vous dites ou les tous les spécialistes il faut maintenir les gestes barrière il faut peut-être porter le masque quand on va voir une personne de sa famille qu'est une personne potentiellement à risque ça il ya une petite musique de liberté qui fait que l'information sur quatrième dose pour les plus de 80 est passé un peu à la trappe quoi oui je pense d'ailleurs que c'est peu c'est peut-être provisoire parce que si on voit un rebond voir une sixième vague très rapidement le gouvernement on va voir à communiquer d'abord avoir à prendre des mesures à voir étendre cette cette disposition est par conséquent il mais aujourd'hui la communication je le pousse à prendre ça c'est votre métier au comedy club par séquence est une chose à la fois donc on n'est pas dans cette on n'est pas dans cette séquence là on est dans la séquence oui on peut aujourd'hui tout tout bien pesé et élargir les choses et et diminuer les restrictions mais pour en revenir à ce que vous disiez il ya un instant sur le fait qu'il n'y ait pas qu'il n'y ait pas de contestation au bout d'un an au bout de deux ans d'ailleurs mais aujourd'hui libre il a deux ans y ont alors que y compris ce politiquement vous voyez i'm fair est à peu près sur la même la même ligne que moi sur ce sujet je crois qu'il ya quelque chose qu'il faut peut être rappeler c'est que le ce qui en dehors de sa gestion de la crise mais ce qui a aussi beaucoup conforter le gouvernement et le ministre de la santé c'est aussi la position comment dire j'allais dire ridicule est de plus en plus ridicule au fil des mois de ses adversaires n'ont pas des adversaires sérieux mais les adversaires qu'on était les anti pacs qui se sont quittés ce début sont décrédibilisés mais qui petit à petit se sont plus se sont ridiculisés qui se sont révélées être évidemment les extrêmes politiques évidemment les complotistes serra et je dirais que ce ça a été tellement ridicule tsar est tellement hors sujet que ça conforter aussi largement que pas par effet de miroir si vous voulez vous par effet contraire ça contrario sa fortifiée l'adhésion des français aux discours du gouvernement qui était un discours de sérieux et donc aujourd'hui ça entraîne encore une fois par raisonnement par l'absurde ça entraîne une adhésion à la position responsable du gouvernement un tweet signée olivier verrons aujourd'hui voilà ce que nous dit le ministre sentez vous n'êtes aujourd'hui vous n'êtes plus obligé de porter un masque ni de présenter votre passé nous l'attendions tous à l'inflammation mais aujourd'hui comme hier fragiles ou en présence de personnes fragiles rester vigilant maintenez les gestes barrière c'est ce que effectivement j'ai entendu aussi dans la bouche de plusieurs scientifiques aujourd'hui je propose un style jourdain qui doit pas être très loin et de nous rejoindre mon soir steve parce que il ya quand même une question autour des objectifs affichés par olivier v ans il vient de donner la parole en lisant 100 tweets tous ces objectifs n'ont pas été atteints non flash back dans le monde d'avant d'avant la guerre en ukraine alliée verront était auditionné au sénat le 22 février thomas il était devant la commission denquête mise en place pour évaluer la nécessité ou non de maintenir le pass vaccinale au regard de la situation sanitaire le pass vaccinale qui entre en vigueur le 24 janvier olivier ferrand était donc auditionné un mois après le 22 février au lit les héros plutôt optimiste sur l'évolution de l'épidémie écoutez c'est il ya trois semaines nous avons indiqué que si cette trajectoire positive se confirmait en particulier sur le plan des tensions hospitalières et en terme de circulation du virus nous pourrions envisager une levée du pass à la mi mars dans tout ou partie des lieux où il est mis en place et le mini de la santé avait fixé des critères précis pour ce que l'on est en train de lui c'est à dire la levée des restrictions sanitaires précisément notamment la levée du port du masque en intérieur et la levée du pass vaccinale quels étaient ces critères fixés par olivier ferrand eh bien il fallait passer sous la barre des 1500 patients qu'aux vide en réanimation écoutez le ce que nous disent les scientifiques le conseil scientifique etc c'est qu' il faudrait qu'on redescende aux alentours de 1500 patients kobinan real pour qu'on considère que le fonctionnement normal les hôpitaux seraient restaurés ce qui à ce rythme pourrait intervenir d'ici deux à trois semaines deuxième indicateur rapidement c'est la dynamique épidémique est là le conseil scientifique nous il faut que le facteur aire de reproduction du virus soit durablement inférieure à un tir qu'on soit sur une pente décroissante et que on a atteint un niveau de taux d'incidence qu'ils soient assez faibles entre 300 et 500 aux plus forts au maximum pour pouvoir considérer qu' on a vraiment franchi le plus dur 1500 patients commises en réanimation on n'est pas tout à fait non maintenant il hier dimanche 13 mars le nom de patients qu'aux vide en réanimation était de 1855 certains le chiffre baisse et baisse vraiment depuis la mi-janvier faut rappeler qu'à la mi janvier on était autour de 4000 patients qu'aux vide en réanimation mais aujourd'hui on est donc au dessus du seuil d'hospitalisation fixé par olivier verrons pour la levée de ces restrictions et pour le moment pas du tout question de changer la stratégie sanitaire de l'eau du côté du gouvernement m merci steve jour d'impôts pour tous ces détails christine rouzioux 7 vous parlez de sixième vague on est bien d'accord je voudrais détaillé ce que vous avez dit tout à l'heure sur le nombre de personnes ne savent souvent renvoyés en réanimation est ce que ce nouveau variant dont vous nous parliez qui est plus contagieux est ce que il risque et moi j'espère que non évidemment un oiseau de mauvaise augure mais lloris d'envoyer beaucoup de gens dans réalisation alors la littérature nous montre qu' il est un peu différent de au micron 1 dans la mesure au micro un restaurant les voies aériennes supérieures alors que là dans les modèles animaux notamment le modèle vision épurée on a un micron 2 qui a plutôt une affinité pour le poumon alors on n'a pas encore les résultats de deux des situations cliniques qui sont observés à hong kong mais disons que voilà il ya ces craintes de modification de pouvoir pathogène qui sont qui sont pas du tout anodine cela dit le reste de la population à drjscs et bien évidemment comme on l'a dit c'est le non vaccinés qui qu'il a sont un risque de formes graves plus que pour delta plus que pour au micro ont encore une fois regardons hong kong où on est à 30 % de vaccination entre deux dozois de doses mais avec des vaccins chinese like donc pas ou qui sont moins efficaces et beaucoup moins efficace et des vaccins tuer c'est pas du tout ce boost énorme de protéines qu'on achève un kick et produit par l'organisme avec les vaccins arn messager qui sont maintenant ça y est reconnu comme l'efficacité évidente là maintenant on en a la preuve quand on voit le nombre de personnes infectées par au micron qui n'ont pas et l hôpital qui n'ont pas fait de forme grave je crois que là les non vaccinés c'est fini quoi les antilles vague c'est terminé c'est des milliards de personnes qui ont été vaccinées et c'est des millions de personnes qui ont été protégés donc oui il nous reste 10 % de la population à risque à qui il faut dire faites un ancien vous faites attention à votre environnement bayal et donc les proches pendant interrompre mes proches de ces personnes à risque roche et personnages et qui sont encore une fois qu'ils vont qui font leurs courses etc en plus en plus on a une circulation des virus grippaux en ce moment je 3-1 h3n1 et h1n1 a h3n2 donc c'est pas voilà c'est le printemps arrive c'est sûr ça fait deux ans qu'on tient encore quelques semaines et c'est fini je vous propose d'écouter un autre excellent attendu jean françois delfraissy président conseil scientifique dans le nôtre sujet d'ouverture tout à l'heure mais je vous propose un autre ex thé ce matin sur rtl il parlait de l'acceptabilité du masque notamment chez les plus jeunes en écoute françois delfraissy on n'est pas dans blanc et noirs c'est à dire que je comprends il est impossible actuellement de demander à une population jeune en france avec le niveau de circulation virale que nous avons de continuer à porter le masque c'est pas possible ça ne on peut toujours prendre des mesures obligé entre guillemets dans une certaine mesure ça n'aurait pas marché jean daniel lévy l'acceptabilité par les jeunes est ce qu on voit effectivement je sais pas si vous avez ça dans vos enquêtes d'opinion mais une espèce de rejet qui commençait à monter parce que c'est l'impression qu'on a donc il ya une très très grande lassitude favoris n'étaient pas encore exactement au niveau du projet on a dit quand même beaucoup de choses sur les jeunes on est en fait une zone quand même parfois un peu surpris je vais tenter de dire surpris en bien on savait peut-être au mois de décembre de cela deux ans en fait on s'était demandé s'il serait pas des facteurs de contamination notamment à l'égard de leurs parents aux grands parents au moment des fêtes de fin d'année ils ont eu souvent à un esprit de responsabilité quitte à eux mêmes ne pas aller rejoindre leurs proches en famille non pas pour eux-mêmes se protéger mais pour éviter de contaminer les autres et ce qui avait été présenté comme étant absolument inévitable c'est à dire un pic majeur à la rentrée 2021 ne s'est pas produit notamment parce qu'il ya eu cette forme d'esprit de responsabilité de la part de la part des jeunes il ya peut-être le deuxième aspect c'est que nous quand on fait des études et quand on demande aux français vraiment le respect du geste des gestes-barrières à tous les niveaux que ce soit ne pas serrer la main ne pas faire la bise portait bien le masque et surtout pour les masques jetables le changer à intervalles réguliers pour la quand même plus de 80% des français qui respectent pas à 100% la totalité des gestes-barrières donc même quelle que soit la tranche d'âge autres il ya quand même aujourd'hui parfois enfin voilà fade et un respect qui est loin d'être d'être absolue qui est un peu plus manifestes de la part des jeunes parce qu'on sait qu'ils sont en général moins sensibles aux cocos campagne en matière de santé ils se sentent moins vulnérables que les autres ils sont parfois surtout quand ce sont des hommes un peu plus en maîtrise eux-mêmes et en capacité à pouvoir s'en sortir si jamais ils jouent une forme de difficultés mais on à une césure générationnel qui ferait qu'on aurait d'un côté des jeunes qui basculerait complètement dans un refus absolu et deux des personnes âgées qui au contraire respecterait complètement à ses gestes barrières mais en même temps quelle incroyable moment de discipline collective mais bien suffit quand même de l'état deux ans les gaulois réfractaires nous respecter les confinements ils sont fait vacciner ils auront globalement respecté les gestes barrière c'est peut-être la différence des japonais en général le masque vu comme étant une protection à titre individuel que les villes le fait d'éviter de contaminer les autres et c'est dans le cadre des études en fait il est cette petite différence d'un accord quand vous prenez le métro à tokyo vous voyez bien que celui qui tout ce qui porte son masque c'est oui c'est ce que je disais donc ça se passe comme ça et en france aux français pas forcément en fait l'idée d'enfin l'égard des personnes âgées sauf à l'égard des personnes fragiles on a vu beaucoup de jeunes je trouve que l'acceptabilité aussi des jeunes concernant la vaccination a été évidente alors qu'on a beaucoup plu beaucoup plus de difficultés pour la vaccination des enfants et donc je suis d'accord avec vous on n'a pas eu une grosse vague épidémique au retour des vacances mais par contre le nombre d'enfants affectés a été quand même on a déjà largement dépassé le million c'est voir beaucoup plus donc et là au micro encore à beaucoup sévi ces derniers temps chez les enfants je voudrais d'abord je pense que techniquement c'est meilleur à corinne féret qui est avec nous en duplex peut-être pour parler du se passe vaccinale corinne féret quel bilan vous en fait on est ce que vous dites tout ça pour ça il y aura servi à quoi selon vous se passe vaccinale alors non je ne dis pas tout important mais comme vous l'avez rappelé le tenait à élaborer un rapport qu'il a remis il ya à peine quinze jours le 3 février ont souhaité connaître un peu justement le bien fondé de ce padd maximale et pouvoir quantifier on pourrait dire son application ou ses conséquences sur l'épidémie il n'a pas peut-être atteint véritablement l'enfant ont le niveau de nos pensions pour autant je pense qu'il a fait pendre conscience à chacun et chacune d'entre nous que la vaccination était une excellente protection madame l'a rappelé je pense que là toute l'année chez eux qu' il trouvait à redire sur l'intérêt le bien fondé de la vaccination non plus cette hausse est objet ou de cette objection pardon je veux charles onians le moment sur il me semble nécessaire de relancer la campagne de vaccination que cela parce qu'on tourne le mac aujourd'hui l'épidémie et vous venez de dire est bien évidemment l'épidémie a disparu non il faut inciter encore et toujours les français à se faire vacciner une dose de doses à troisième donne les centres de vaccination pour beaucoup d'entre eux ont été fermés mais on voit bien que jack six nations que ce père qui est formé de cinq ans aucune difficulté donc il faut vraiment insister là dessus parce que être cinquième mois s'ils gagnent sable et le clapier la pente qui il reste encore beaucoup de franches et quel que soit leur âge y compris dans les personnes les plus âgées il y en a encore beaucoup qui ne sont pas vaccinés mais aussi chez les plus jeunes aux filles peuvent transmettre justement le virus est bien et qui peuvent donc être aussi contaminé bien sûr quand je dis cela cette campagne de vaccination elle doit perdurer et le gouvernement devrait relancer ou l'option publique devrait être de relancer une campagne de vaccination en fonction de nos concitoyens claude malhuret on parlait de d'acceptabilité de libertés publiques c'est vrai qu'on a renoncé certain nombre de libertés pratiquement du jour au lendemain sans [Musique] sans mobilisation alors qu'on aurait pu imaginer voir mais beaucoup de gens dans la rue est ce que vous pensez que ça restera sa queue pour une longue durée dans dans les habitudes emparé de la société japonaise dans l'état d'esprit les habitudes des français jeu je pense qu'il n'est pas souhaitable que ça dure je veux dire c'est ça a duré 2 est d'ailleurs ce qu'explique le gouvernement depuis le début c'est ce qu'il a expliqué dans l'es12 audition qu'il ya eu au sénat nm les douze décisions législatives qui a eu au sénat et à l'assemblée c'est que c'est une situation d'urgence et d'une situation exceptionnelle c'est une situation d'ailleurs dont on regrette qu'elles durent puisqu'elle a commencé au moment des attentats terroristes et oui et puis qu'aujourd'hui c'est sellerie donc il ya 1 1000e et la maison d'habitude qui s'installe quand voilà une leur habitude les installe mais moi je compte sur le sur le gouvernement et sur l' assemblée sénat bien entendu pour des que la crise sanitaire sera fini nous sommes nous enlevions toutes les mesures d'urgence et qu'on sait c'est d'ailleurs ce que le conseil d'état lorsqu'il a eu à étudier les différentes lois c'est ce sur quoi il a insisté le conseil constitutionnel aussi tant qu'il s'agit d' urgence nous acceptons un certain nombre de choses et comme vous le dites les français l'ont très bien accepté et je crois que c'était une preuve de maturité de responsabilité mais en même temps je pense effectivement elle ce point de vue là on n'est pas tellement japonais je pense qu'il souhaite que le jour où c'est fini on en efface tout ça et qu'on revienne à une situation qui est la situation démocratique normal il ya peut-être des choses qui vont rester peut-être le fait de se laver plus fréquemment les mains oui le fait de pas forcément faire la mise lorsqu'on est un peu enrhumé même pas très bien où le fait de ne pas serrer la main en tout cas ces trois types de deux gestes qui sont pas forcément enfin on va dire très privative de liberté mais qui commence aujourd'hui entré dans les moeurs et même voilà parfois quand on est amené sur des sujets annexes à travail auprès des français on voit bien que quand ils voient des images il n'y a pas si longtemps que ça il ya deux mois quatre ans en fait avec des personnes qui entrent sans masque quelque part et qui vont s'embrasser tu sais il ya un petit mouvement qui est d'un mouvement interrogatif l'interrogation milan est ce que tout ceci est bien responsable donc je pense pas qu'on va ne plus avoir du tout de contact physique mais probablement que lorsqu'on sera dans des situations à titre personnel où on se dit je risque d'être contagieux pour d'autres motifs évidemment que le fait d'avoir contracté de l'aco vide sera qu' on aura une plus grande compréhension des risques encourus par les autres du simple fait qu'on puisse soi même ne pas être tout à fait impeccable en terme de comportement des jeunes mariés parce que christine rouzioux ce camp quand vous parlez du modèle japonais sait si la suite de de notre action collective face à la pandémie repose sur cette capacité cette citoyenneté cette capacité à mettre le masque dès qu'on est un petit peu fiévreux etc je ne suis pas sûr que nos changements d'habitudes avait jusque là non je suis pas sur mais je pense que 107 en contradiction avec le fait que c'est vrai que tout le monde que ce soit fini est terminée et terminé deux fini ça ça va arriver quand même jeu d'abord j'en suis pas sûr je pense que septembre on sait pas ce qui va se passer le virus circule on a quand même des signaux avec la circulation du virus dans les populations animales qui nous surprennent les soeurs au canada et aux états unis on a les eaux usées dans new york où on a des séquences virales dans les dents des espèces sans doute leur a tout ça fait que le risque maintenant vétérinaire et là il est beaucoup mieux perçue et est donc bon ça veut dire qu'on a un nombre de recherches whannell ce plus que jamais sur le haut de 2 des dossiers mais c'est quand même moi je perçois comme vous le fait que les gens mettent une distance on ne se sert plus la main on a je pense qu'il ya un il ya des comportements qui sont qui vont pas revenir de sitôt pour moi c'est une évidence on n'a pas finalement et c'est pourquoi j'ai un japonaise un gps vous ne touchez pas les pôles de quelqu'un donc sans aller jusqu'à leurs restrictions qui sont quand même d'ipad il est difficile pour nous latins on en voit bien que on va on va bien se laver les mains les parents ont compris que les gars sont entérite elles n'ont pas disparu mais quasi un les rues mais les enfants les écoles ont appris à laver les mains les écoles ça ne pose plus de problèmes tout ça va rester quand même oui à fond sur tous les enjeux ces six ans jusqu'à 15 ans ils ont appris cet apprentissage c'était le b à ba en période de virus respiratoire syncitial et sait on vraiment on fait très attention à ne pas contaminer et on sait que le portage des bactéries et des virus sur les mains et est vraiment important dans les contaminations ça va rester j'avais raison et mais en même temps on ne peut pas l'interpréter comme une privation de liberté moi je ne sais pas d'autres mans c'est sa commune comme une éducation et comme un progrès regardez moi quand j'serai quand j'étais enfant les gens crachent est partout jeune encore oui en chine en corée et puis petit à petit à cause de pasteur à cause de deux coques etc on a appris un certain nombre de mesures d'hygiène et on va rajouter à ces mesures d'hygiène à cause du virus d'autres mesures qui passeront dans notre vie quotidienne mais qui ne seront pas des réceptions de liberté qui seront une citoyenne une forme de citoyenneté de protéger tout le monde et et d'hygiénisme et d'hygiénisme dans le bon sens du terme j'ai une petite question de béotien mais si le masque est plus obligatoire faïd est de la responsabilité de chacun mais je pense qu'il est plus obligatoire dans des ascenseurs des entreprises dont les cultes supermarché pourquoi il reste obligatoire dans les transports parce que là vraiment c'est confiné et pas forcément très aéré là le chauffeur de taxi va pas va pas vous voir arriver encore tranquille il ya quand même une certaine angoisse chez un certain sens écologique on le laisse ou c annoncé au nom on sait que ce sont des lieux de contamination et on sait que ces deux lieux où le virus circule encore en ce moment voilà c'est ça c'est sûr maintenant vous avez raison il ya des supermarchés qui sont pas du tout aéré yade et vous avez raison mais mais là les gens savent que dans les lieux bat r il faut porter le masque il faut continuer à errer les classes il faut continuer effectivement ces mesures là aussi vont rester et je pense que là encore chacun maintenant a compris où s'est confinée et où je suis plus inquiète des boîtes de nuit walla walla mois les boîtes de nuit je dois avouer que je commence à aller au restaurant je commence à aller un sort en mai le mois de nuit non ça d'abord celui de mon âge mais de toutes les façons c'est c'est quand même des lieux de contamination je pense j'ai peut-être aussi un autre aspect si en dehors de la réalité dans les représentations c'est un des lieux ont fait aux yeux des français où il ya le plus grand risque de pouvoir contracter la comida les transports en commun donc si jamais en fait il devait y avoir une psycho supplémentaire du fait en fait que là aussi en fait les gestes barrière dont le masque en fait de mettre retirer peut-être que ray en fait de nombreuses personnes qui jouent aujourd'hui prennent les transports en commun qui ne le prendrai plus et donc pourra être amené à utiliser un véhicule individuel et donc avec d'autres conséquences d'engorgement des villes etc donc il peut y avoir aussi des effets qui sont pas uniquement liées à l'acte à la question objective mais également représentation subjective et parfois un côté qui peut être rassurant même si c'est une privation de liberté mais pour une partie de la population en sept ans au moins là j'ai peu de risque en tout cas pas forcément autant de risques que ce que je croyais encore une fois sa part d'un présupposé de départ extrêmement important le risque élevé quasiment au même niveau on peut être aux yeux des français que le fait de contracter dans une dans une discothèque merci beaucoup merci à tous d'avoir participé à ce débat il