Voix de droite : "La France crève de grèves" - 21/01

Vous écoutez RMC, RMC, Apolline Matin, Voix de gauche, Voix de droite. 7h52 sur RMC et sur RMC Story. Bonjour Louis Sarkozy. Bonjour Apolline. Oui parce que c'est mercredi, Voix de droite sur RMC. Alors ce matin, vous nous parlez des syndicats et vous nous faites presque une fiche de lecture. Il y a ce livre qui fait grand bruit, Sauver la démocratie sociale, écrit notamment par l'économiste Gilles Berset, c'est aux éditions Calman-Lévy, avec des idées assez radicales. Les auteurs veulent notamment interdire la grève pendant les négociations collectives. Ils disent on ne négocie pas avec un pistolet sur la tempe. Est-ce que vous les rejoignez ?

Ce livre est tout simplement génial. La formule d'ailleurs est parfaitement brutale et parfaitement juste. La France affiche l'une des plus fortes fréquences de grève parmi tous les pays industrialisés, malgré un taux de syndicalisation d'un peu près 10%. La vérité Apolline, c'est que nombre de syndicats ne sont plus du tout motivés par l'amélioration du dialogue social, mais par la surenchère permanente. Ils représentent en vérité assez peu de monde et traitent la grève comme un fonds de commerce. La vérité, c'est que la France en a marre. On n'améliore pas le dialogue social par la prise d'otages.

Ils parlent, les auteurs, d'une démocratie sociale, je cite, « dévitalisée ».

Mais oui, il y a moins en moins de salariés syndiqués, mais toujours autant de blocages. Les syndicats occupent un rôle très institutionnel, ils ont beaucoup de pouvoir, ils sont ravis de hurler sur les plateaux télé, mais produisent en vérité assez peu d'accords structurants. À force, le système perd totalement en crédibilité.

Alors les auteurs proposent aussi de réduire le nombre de syndicats représentatifs de 5 à 3.

Oui, c'est une rationalisation. Trop d'organisations poussent à la surenchère permanente. Chacun veut apparaître comme le plus combatif, le plus radical, au parfait détriment du compromis. Réduire et responsabiliser les interlocuteurs, c'est au contraire simplifier la recherche du compromis.

Alors l'exemple roi qui est cité par les auteurs, c'est la SNCF, où les conflits arrivent parfois avant même le début des discussions.

Oui, c'est devenu quasiment mécanique. On annonce la grève et on négocie sous pression. En vérité, c'est un scandale. Il faut laisser un temps de négociation clair et encadré avant tout appel à la grève. Et si la grève advient, que les Français comprennent exactement pourquoi.

Vous avez vécu aux Etats-Unis. La culture sociale là-bas est très différente.

Alors ça, c'est très intéressant. Ce qu'il faut d'abord comprendre, c'est que les Etats-Unis sont un pays extrêmement décentralisé. Par Etat, par secteur et surtout par entreprise. Les négociations s'y déroulent donc à un niveau local, sans paralyser l'ensemble du pays à chaque conflit. Ensuite, le dialogue social est beaucoup plus encadré que chez nous. La loi Taft-Hartley de 1947 impose un préavis obligatoire avant toute grève et donne au gouvernement fédéral le pouvoir d'intervenir lorsqu'un mouvement menace la sécurité nationale. Par ailleurs, c'est assez marrant quand on compare avec la France. Le droit de grève des fonctionnaires n'est reconnu que dans 11 des 50 Etats.

Il n'y a pas la bas de culture du chaos ou du blocage systémique, mais une culture qui privilégie d'abord le travail et la responsabilité.

Alors évidemment, les syndicats eux-mêmes se sentent menacés par les propositions de ce livre.

Bien sûr, mais en vérité, ils sont menacés par leur propre comportement, en se politisant à outrance, en intervenant sur tout. Ils s'éloignent de leur mission première, la défense des salariés. Et il faut restaurer des règles claires. Ça va aussi restaurer leur légitimité.

Alors, les auteurs économistes proposent plus de représentants des salariés dans les conseils d'administration également.

C'est sans doute ici la réforme la plus structurante. Il faut se débarrasser de ces chefs d'orchestre de la plainte qui ne vivent qu'en paralysant notre pays. Il faut décentraliser le dialogue social au niveau des entreprises et des territoires, imposer un temps de négociation encadré avant toute grève, et surtout réduire le nombre de syndicats représentatifs. Le but, ma chère Apolline, c'est de passer du conflit au contrat.

Merci beaucoup, Louis Sarkozy. La voix de droite sur RMC. On rappelle donc le titre de ce livre pour lequel vous faites une véritable déclaration d'amour ce matin. Ça s'appelle Sauver la démocratie sociale. Et c'est écrit notamment par l'économiste Gilles Berset. C'est aux éditions Calman-Lévy. Demain, ce sera La voix de gauche. Cécile Duflot sur RMC. Rendez-vous comme chaque jour à 7h50.