Le ministre du Travail annonce une loi sur la transparence salariale

- M.Taravant: C'est l'heure de votre rendez-vous politique avec les 4V. J.Wittenberg, vous recevez ce matin J.-P.Farandou, ministre du Travail, de la Santé et des Solidarités. Bonjour. - J.Wittenberg: Bonjour. Merci d'être avec nous ce matin. On va parler du travail, de la sécurité au travail, mais aussi des salaires, de la transparence salariale, c'est-à-dire de la communication des salaires dans l'entreprise. Une directive européenne oblige la France à se prononcer avant le 5 juin. Nous sommes le 5 juin. Qu'est-ce que vous allez faire? - J.-P.Farandou: Il s'agit de donner un nouveau droit

aux salariés, hommes ou femmes. Chaque salarié pourra situer sa rémunération par rapport à la moyenne de la catégorie à laquelle il appartient. - J.Wittenberg: Vous avez décidé, puisqu'il y a une directive européenne qui doit être transposée dans le droit français. Aujourd'hui, rien n'est fait. Il n'y a pas de projet de loi. Quelque chose doit se passer? - J.-P.Farandou: J'ai une bonne nouvelle à vous annoncer. Le projet de loi sera transmis au Conseil d'Etat au plus tard pour dimanche prochain, le 7 juin. On va démarrer. J'espère qu'on pourra voter cette loi à la fin de l'année. On a pris un peu de temps pour les concertations. C'est pour ça qu'on a un peu de retard

par rapport au calendrier européen. Il fallait se concerter avec les réseaux syndicaux. Les points de vue étaient assez éloignés. Il fallait trouver un équilibre entre les positions exprimées par les uns et les autres. - J.Wittenberg: Le patronat est plutôt opposé à cette transparence salariale. - J.-P.Farandou: Oui. Il craint de nouvelles normes, de nouvelles tracasseries administratives. Le réseau syndical y voit de nouveaux droits, et peut les amener le plus loin possible.

Chacun est dans son rôle. Le gouvernement va essayer d'être à l'équilibre entre les 2 points de vue exprimés. - J.Wittenberg: Chaque salarié pourra connaître le salaire de chacun de ses collègues? Ou ça sera par catégorie? - J.-P.Farandou: Ca sera par catégorie. Ca reste privé. Par contre, chaque salarié appartiendra à une catégorie d'emploi homogène, de qualification homogène. Il pourra situer sa rémunération par rapport à cette moyenne. Il pourra utiliser cette information dans le cadre de discussions avec ses managers. - J.Wittenberg: La France se met en conformité avec le droit européen. Ca va être l'occasion de constater la grande disparité entre les salaires des hommes et les salaires des femmes? - J.-P.Farandou: Je suis favorable à l'esprit de cette loi, bien sûr.

Je suis d'accord avec le fait qu'une femme doit gagner autant qu'un homme. Il y a 3 causes. La transposition de la directive dont nous parlons va s'attaquer au noyau dur. A job égal, salaire égal. Ces 5 % d'écart, il n'y a pas de justification. Les femmes occupent parfois des métiers moins rémunérés, donc en moyenne, la rémunération des femmes est affectée par ce phénomène. Enfin, ce sont aussi des choix privés et personnels. Les femmes font plus de temps partiels. Avec tous ces facteurs, on arrive à un écart de 20 % entre les rémunérations des hommes et des femmes. Cette loi va s'attaquer aux 5 % les plus discutables. Il est anormal qu'à job égal, une femme ne gagne pas un salaire égal. - J.Wittenberg: Qu'est-ce que vous pensez de cette proposition d'un député de droite qui propose

de transformer la 5e semaine de congés payés, voire plus, en salaire, en argent? Les syndicats y sont opposés. Qu'est-ce que vous en pensez? - J.-P.Farandou: Les RTT peuvent être transformés en argent, mais pas les congés. - J.Wittenberg: Vous souhaitez que cela demeure ou on pourrait évoluer? - J.-P.Farandou: Dès qu'on touche au droit du travail, il faut mettre les partenaires sociaux autour de la table. Si cette proposition de loi arrive à l'Assemblée, la première chose que je ferai sera de réunir les partenaires sociaux et discuter avec eux. - J.Wittenberg: A titre personnel, vous y êtes favorable? - J.-P.Farandou: Le diable est dans les détails. Les congés sont faits pour se reposer. Il faut avoir la discussion. On voit le pouvoir d'achat d'un côté, le repos de l'autre.

Ce sont des éléments importants. Le code du travail est comme ça pour des raisons. Pourquoi pas le faire évoluer, mais ça doit passer par un dialogue social. - J.Wittenberg: Qu'est-ce que vous pensez de cette manifestation des salariés de Decathlon, entreprise qui fait des bénéfices, 900 millions d'euros en 2025, 7 milliards de chiffres d'affaires? Les salariés demandent à avoir une part du gâteau. - J.-P.Farandou: Il y a ce que peut faire l'Etat et ce que veulent faire les entreprises.

L'Etat a procédé à l'augmentation automatique du Smic parce que la pression était trop importante. Il a décidé que la prime d'activité serait augmentée de 50 euros par mois pour les travailleurs modestes. - J.Wittenberg: Vous demandez aux entreprises d'en faire autant? - J.-P.Farandou: Les salaires, c'est dans les entreprises que ça se passe. J'ai été chef d'entreprise. J'ai conduit des réunions annuelles. Chaque entreprise regarde ce qu'elle est capable de faire en fonction de la situation financière. - J.Wittenberg: Chacun est dans son rôle. - J.-P.Farandou: Oui. C'est par la négociation dans l'entreprise que l'équilibre doit être trouvé. - J.Wittenberg: Vous présentez aujourd'hui un plan sur la santé au travail. En 2023, il y avait 3,6 accidents du travail mortels pour 100 000 salariés.

C'est le double de la moyenne européenne. 824 accidents mortels en 2024, 60 000 accidents du travail chaque année. Qu'est-ce qu'il faut faire face à cette situation? - J.-P.Farandou: La santé au travail, c'est le fondamental de la politique du travail. Il faut que les salariés ne soient pas blessés au travail ou ne puissent pas décéder pendant le travail. C'est impossible. Sur les chiffres, on a une manière de compter en France. On ajoute les malaises cardiaques. Si on les enlevait, comme l'Italie, on serait dans la moyenne. - J.Wittenberg: Mais il y a une situation inquiétante. - J.-P.Farandou: Oui. Un seul accident du travail mortel est déjà de trop. - J.Wittenberg: Qu'est-ce que vous allez faire? - J.-P.Farandou: La bonne réponse, c'est d'éviter les accidents.

C'est la prévention, éviter que les accidents n'arrivent. On va présenter un plan de sécurité au travail pour les 5 ans qui viennent avec, à mon niveau, 4 priorités. D'abord, les jeunes. On a trop d'accidents sur les jeunes qui arrivent en entreprise. Il y a eu des stagiaires, des apprentis, des graves accidents, voire mortels. Il faut s'appliquer à ce que les jeunes soient protégés. On a aussi les femmes. Il faut travailler sur la santé des femmes. Il faut qu'elles se sentent bien au travail dans toutes les dimensions. On a aussi la santé mentale, un sujet de santé publique qui arrive dans les entreprises. Enfin, on a les chaleurs intenses. Le changement climatique... - J.Wittenberg: Ce plan va être dévoilé aujourd'hui. Vous allez l'appliquer comment?

Ce sera dans le dialogue social, dans les entreprises, ou ce seront des décrets décidés par le gouvernement? - J.-P.Farandou: On a beaucoup concerté avec les entreprises et syndicats. Les entreprises, bien sûr qu'elles s'engagent à l'appliquer. La santé au travail se passe dans les entreprises. C'est très important, l'engagement des entreprises. On sait prendre des mesures coercitives. L'année dernière, on a sorti des décrets pour mieux structurer la prévention sur la grande chaleur. Ces décrets nous ont rendu service pour cette année. Dans une loi qui vient de sortir sur la fraude, nous avons durci les sanctions. Ce plan est l'analyse de tous les accidents C'est l'engagement de tous les acteurs à mettre