"Il n'y a pas de déficit caché", assure l'économiste Bertrand Martinot

Bonjour Martinau, bienvenue sur Europin. Je je vais citer votre dernier livre puisqu'il est il tombe pile en ce cette période où l'on reparle massivement des retraites. J'ai cotisé jit mensonge et vérité sur les retraites s paru aux éditions Herman en mai en mai 2026 pour tout comprendre des enjeux de bah l'un des aspects de la question qui va nous intéresser ce matin. Comment l'État fait-il pour maintenir à flot la caisse de retraite des fonctionnaires ? Bah c'est simple he tout ce que les cotisations ne couvrent pas. Il le comble avec de l'argent du contribuable en l'appelant subvention d'équilibre. Mais la cour des comptes a creusé un peu plus avant le le sujet, elle récuse le terme de déficit caché. C'est l'accusation qui est lancée depuis plusieurs années par plusieurs experts

du sujet. Bah vous notamment Bertrand Martinau, est-ce que vous pouvez expliquer simplement aux auditeurs d'Européin le fond de cette affaire ? Alors euh d'abord, il n'y a pas de déficit caché au sens où euh le déficit de l'État n'est pas bidouillé, hein. Euh l'année dernière euh l'ensemble et et de manière générale l'ensemble du déficit public, c'est-à-dire même si on y met les la la sécurité sociale, les collectivités locales et cetera, n n'est pas bidouillé. Il était d'à peu près 152 milliards en 2025. Donc la question en fait qui nous qui tarde tous les experts et puis euh là en l'occurrence aussi la Cour des comptes, c'est quelle est la part de ce déficit qui est explicable par les retraites. C'est là que porte le sujet. Pendant longtemps, la Cour des

comptes a expliqué qu'il y avait pas de il y avait quasiment pas de déficit des retraites en fait. Et en fait, tout dépend de la façon dont on compte. En fait, le sujet est assez simple. En en si les retraites n'étaient financées que par des cotisations, la calcule du déficit serait très simple. Il suffirait de faire l'écart entre les dépenses de de retraite et puis les cotisations. Le problème c'est que comme vous l'avez dit tout à l'heure, en fait le système de retraite est financé par tout un tas de subventions, d'équilibre dans tous les sens, des affectations de recettes aussi de de taxes et cetera. Et donc on a du mal à savoir exactement quel est ce déficite de retraite. Il y a pas de de vraie solution. Oui, on a un équilibre de façade mais si on creuse un petit peu alors en gros, il

y a une façon une façon très simple de comprendre le le sujet. les retraites c'est un/art de la dépense publique. Bon, donc on peut considérer que la contribution des retraites à l'ensemble du déficit public, ça doit être à peu près un/4. Voilà. Et donc 1/4 de 150, ça fait un peu moins de 40 milliards. Ça, on peut considérer que c'est à peu près ça la contribution des retraites au déficit public. Dit autrement, à chaque fois que dans ce pays 1 € de d'argent public est dépensé, il y en a à peu près 10 % qui sont qui sont empruntés en fait. C'est-àdire qu'à chaque fois que vous dépensez 1 € vous empruntez 10 centimes. C'est vrai pour les dépenses d'éducation, c'est vrai pour les dépenses militaires, c'est sans doute vrai aussi pour les dépenses de retraite. On en fait tout ça est un pot

commun. Voilà. Alors ensuite, il y a un sujet particulier sur les retraites des fonctionnaires de l'État. Effectivement.