🔴 DÉBAT - Macron a -t-il raison de ne pas vouloir légaliser le CANNABIS ?

[Musique] Bonsoir à tous et bienvenue dans Point de Vue. Nous nous retrouvons pour cette nouvelle édition autour de deux invités qui sont médecins mais pas que loin de là. Bonsoir Laurent Alexandre.

Vous êtes donc médecin chirurgien mais aussi entrepreneur essayiste et votre dernier livre Jouiss jeunesse a été publié aux éditions la Tess. Puis nous accueillons aussi le docteur Patrick Pelou médecin urgentiste. Vous me disiez avant qu'on commence que vous étiez dans des renforts de réanimation en ce moment.

Oui. À Saint-Antoine. Ouais.

Ouais. Ouais. C'est un plaisir de retrouver les équipes de Saint-Antoine et dans l'unité de soin continu.

Voilà. Et quand euh vous n'êtes pas euh avec votre blouse au chevet des malades, vous écrivez aussi votre dernier livre Urgence de vivre a été publié aux éditions du Cherche Midi. Merci.

Nous commençons parler de cette interview fleuve du président de la République. Dans le Figaro de ce matin, Emmanuel Macron a fait à la fois un bilan et est-ce qui sait un programme de ce qui pourrait être euh son projet sur les sujets régaliens pour un nouveau quinquena ? Et l'une des parties de cette interview a spécialement retenu notre attention.

Le président de la République s'y montre très opposé à une légalisation du cannabis. Voici un extrait de son propos. Dire que le haschich est innocent et plus qu'un mensonge affirme le président de la République.

Sur le plan cognitif, les effets sont désastreux. Ceux qui prennent de la drogue doivent comprendre que non seulement ils mettent leur santé en danger, mais qu'ils alimentent aussi le plus grand des trafics. On se roule un joint dans son salon et à la fin on alimente la plus importante des sources d'insécurité.

Voilà, c'est dit et c'est les propos qui sont d'autant plus forts que Emmanuel Macron n'a pas toujours eu ce point de vue. Écoutez cette interview qu'il donnait en septembre 2016. Il était à l'époque donc candidat à la présidence de la République et il voyait bien quel pouvait être les avantages d'une légalisation du cannabis.

Le cannabis pose un problème en effet de sécurité, de lien avec la délinquence dans des quartiers difficiles, de financement de réseaux occultes et donc on voit bien que la légalisation du cannabis a des intérêts de ce point de vue et a une forme d'efficacité. et euh notamment pour justifier son propos dans l'interview du Figaro, le président de la République rappelle l'ampleur des trafics qui sont liés au cannabis et l'importance du trafic de drogue pour expliquer l'insécurité de certains quartiers. Est-ce que vous êtes convaincu par cette démonstration ?

Laurent Alexandre Emmanuel Macron change d'avis parce qu'on est proche de l'élection présidentielle et que comme il n'y a aucun danger à gauche, on a vu que Annie Dalgot est à 5 % dans les sondages, le vrai danger, il est à droite. C'est l'émergence d'un candidat de droite, un candidat de l'ordre qui pourrait être au second tour. Donc il droitise sa position sur ce sujet où la droite est très anti-H alors que la gauche est traditionnellement plutôt proH.

Donc je pense qu'il y a des arrières pensées politiques dans les déclarations du président de la République. Alors en tant que père de famille, je suis un anti-Hené et je crois avoir convaincu tous mes enfants de ne pas consommer de hache. Moi personnellement, je n'ai jamais fumé un seul joint de toute ma vie.

Ça paraît complètement ridicule mais on est au moins deux sur ce plateau. On verra si on est tr on est trois. tout de suite parce ça a un avantage quand on n jamais pris de joint et ben on n'est pas en étanement qu'on ne regrette pas parce que comme on a jamais goûté on ne sait pas ce que c'est.

Donc c'est une façon de de se protéger soi-même et et donc j'ai convaincu mes enfants. Mais en en tant que médecin cette fois-ci, il y a une vraie question qui est d'ailleurs évoquée par le président de la République dans ses propos, c'est est-ce que c'est vraiment mauvais pour le cerveau le cannabis ou pas ? Alors et ben il y a il y a trois choses.

Il y a l'intelligence, il y a la mémoire, il y a les troubles psychologiques. Alors sur l'intelligence, on a longtemps cru que le cannabis diminuait le caution intellectuel. En réalité, ça n'est pas le cas.

Il y a trois études qui ont montré qu'en réalité, c'était un biais d'analyse, c'est que les enfants qui sont des gros fumeurs de hash sont moins intelligents avant même d'avoir pris le 1er joint. Et donc entre les gros consommateurs de haschich et les autres, il y a avant de devenir consommateur six points de caution intellectuel de différence. Donc ce n'est pas le hashich qui rend moins intelligent, c'est que les gamins moins intelligents ont plus de chance de devenir gros consommateurs de haschich.

En revanche, sur la mémoire là, il est prouvé que le hashich diminue la mémoire et sur les effets psychologiques, il est prouvé que le haschich est pas bon. Il augmente le risque de schizophrénie, il augmente le risque de dépression chronique. Donc globalement le hashich ne rend pas plus con, mais il diminue la mémoire et il augmente les troubles psychiatriques.

Donc le bilan n'est pas bon. Idéalement, il faudrait que nos gamins ne consomment pas de haschich mais comme vous le savez, la lutte contre le haschich à l'échelle mondiale, elle a échoué et c'est d'ailleurs pour ça qu'on se repose régulièrement la question de la dépénalisation. Oui, parce qu'il y a l'aspect sanitaire, Patrick Pelou, l'aspect purement médical dont vient de parler Laurent Alexandre et puis il y a aussi euh euh toutes les conséquences sécuritaires de du trafic de cannabis.

Bien sûr. Euh c'est c'est intéressant parce que ce que dit Laurent Alexandre, j'avais pas en fait capté le message politique. Pourquoi ?

J'étais convaincu que Emmanuel Macron allait dire le contraire. Pour quelle raison ? parce qu'il y a une mission d'information qui a lieu actuellement à l'Assemblée nationale et qu'ils sont allés très en avant par rapport à ces propositions là.

Ça m'étonnait ça enfin je suis assez étonné de la réaction d'Emmanuel Macron parce que j'étais convaincu qu'il allait profiter de cette mission d'information pour dire faut légaliser dépénaliser. Alors on a un exemple là sous nos yeux c'est aux États-Unis où ça le cannabis a été rendu voilà loi du marché. premier état avoir fait le Colorado.

En une année, ils ont remboursé les impôts aux Américains tellement ça a rapporté d'argent grâce aux taxes. Grâce aux taxes, ils sont allés jusqu'à dire au dealer notoir qu'il y avait "OK, on fait table rase mais vous ouvrez des boutiques, vous reconnaissez les trucs et cetera." Donc une espèce de passation.

Du coup, les autres États ont suivi, notamment la Californie et il se trouve que j'étais en Californie au moment où ils ont franchi le pas où on sont apparu des boutiques avec Green Shop et cetera avec des tas d'indications assez Ça vous a pas Ça vous a pas donné envie de goûter ? Non, pas du tout, pas du tout. Je Bon mais vo on comprend mieux maintenant.

J'ouvre une parenthèse mais les gens qui fument ne fument pas de cannabis sont plus intelligents. Ça doit être pour ça queon pas tenté mais vous continuez. Pardon.

Je je je termine. Donc d'un coup, ils ont franchi le pas par rapport à cette prohibition parce qu'il s'agit d'une véritable prohibition. D'accord ?

La première prohibition et c'est probablement dans l'histoire des États-Unis, c'était l'alcool hein. Donc d'un coup, ça les a marqué et probablement que là, ils ont franchi un cap. Nous, on n'arrive pas à franchir ce cap.

Or, on sait ce que vous venez de dire et qui sont en fait les plus grands opposants à la légalisation des pénalisations du cannabis, ce sont les dealers parce que évidemment ils se disent les milliards parce qu'on parle bien de milliards. Il s'agit là de Bercy qui a fait des évaluations. Alors on est à presque 40 50 milliards.

Alors ça dépend des chiffres, des périodes et cetera mais en gros ça fait un pactol qui est dans cette économie souterraine parallèle aérienne tellement elle paraît surdimensionnée. et la peur. C'est pour ça que la gauche bien pensante ne voulait pas dire qu'elle l'égalisait en se disant "Mais on pourra jamais rétablir l'aide sociale qui est faite par les dealers dans dans les quartiers." Alors moi je crois qu'une société qui s'assume et qui va vers la modernité est une société qui assume ses vies et qui sait les encadrer.

C'est pour ça que moi je crois et alors là on a maintenant des études grandeur nature parce qu'évidemment aux États-Unis les champions des études ils ont tout regardé au Colorado en Californie. Là, ils viennent d'accepter la légalisation des pénélisations à New York. Donc tout le monde surveille.

En fait, il y a pas eu d'augmentation des malades. On sait notamment dans le Parkinson l'intérêt du du cannabis. On sait l'intérêt du cannabis dans les soins palliatifs.

Donc, c'est juste une question de nuance. Mais par rapport aux remarques que vous que vous avez faites, que que tu as fait tout à l'heure sur la mémoire et cetera, j'oppose à chaque fois évidemment, c'est un peu tarte à la crème mais c'est la réalité, l'alcool. D'accord. coup moi à mon sens il vait mie franchir le pas tout encadr que cet argent revienne dans le bien commun qu'il soit divisé en tr avec de l'argent pour l'éducation pour en effet apprendre à ne pas consommer d'accord dans le soin dans la justice et la police évidemment parce que ça c'est c'est hyper important sur l'aide sociale des quartiers en faisant quoi sur cette a sociale ça veut dire quoi mais aider les familles he les familles qui sont qui sont violentes psychologique ou physiquement les aider, trouver des nouveaux moyens.

On peut pas, si vous voulez, le le le fond est pour terminer, on peut pas continuer actuellement à rivaliser avec des économies souterraines dans des cortiers où vous avez le chômage, où vous avez l'abandon social, vous avez l'abandon culturel et le seul idéal pour les gamins, c'est de se dire "Tu vas être dealer, ça va être génial, tu vas garder gagner de l'argent." Ils oublient juste de dire qu'il a une espérance de vie de 30 ans. D'accord ?

Et ça ça il faut lutter contre ça. Je regrette. C'est et c'est dommage parce que moi enfin mais je comprends le message, j'avais pas vu comme ça donc merci.

C'est qu'en fait il a il a donné un message sur le fait qu'il égalisait pas et dépénalisait pas à la droite classique qui en fait en disant il faut pas légaliser des pénédalisés fait le jeu dédleur de la délinquence. Rappelons juste qu'à peu près 2/3 des des personnes qui sont en tôle hein, c'est de près ou loin lié au trafic de stup. Oui, mais on peut néanmoins être contre la légalisation sans vouloir faire le jeu des dealers en considérant par exemple, c'est mon cas que si on considère que c'est mauvais, il faut oser poser une interdiction.

L'alcool l'alcool l'alcool est mauvais et pourtant on accepte sa consommation et les gamins en réalité, ils ont une quantité illimitée de haschiche. Tire, il faut pas penser que la situation actuelle conduit les gamins à moins consommer. Les gamins qui veulent consommer 20 joints par jour, ils ont ils ont du H à hauteur de 20 juin par jour.

C'est un échec. La prohibition est un échec. Imaginez non mais juste juste écoutez ce chiffre.

Il y a 10 milliards qui tombent à l'éducation nationale là demain. Boum. D'accord.

Et ben on a réglé le problème d'éducation. Alors là pour le coup, on peut augmenter les salaires des enseignants, diviser les classes par deux et avoir l'objectif de dire voilà, vous enseignez le non consommer ou le consommer avec modération si si tel est le cas notamment pour l'alcool et on progressera. Il faut nécessairement cette société doit bouger et progresser sur ces sur ses addictions.

Les internautes du Figaro sont très partagés. Il y a vraiment un débat vif qui euh est en cours à propos de ce sujet sur notre fil Twitter mais aussi sur le figaro.fr et sur YouTube.

Emmanuel Macron a-t-il raison de ne pas vouloir légaliser le cannabis ? Et bien euh c'est une approbation à 56 %. Mais dans les points de vue, on retrouve cette ces divergences.

Volepas pasu 34, il a 100 % raison de ne pas l'égaliser. Par contre, il faut chasser plus sérieusement les trafiquants. C'est de la drogue, dit Jean-François sur Twitter.

Donc c'est mauvais. Il est inconcevable de légaliser la prise de drogue douce ou pas douce, c'est de la drogue. Et puis à contrario, pop sur le figaro.fr considère qu'avec 3 millions d'utilisateurs réguliers en France, il n'y a aucune chance d'arriver à quoi que ce soit.

Il faut légaliser, ajoute-t-il, comme l'alcool, c'est la dose qui fait la dangerosité. Euh Fanfond ajoute sur YouTube, partout dans le monde où la légalisation a été faite, il y a eu des milliers d'emplois créés, des milliards de bénéfices, c'est la chute des trafics. Je n'y vois que du bon.

C'est exact. Euh voilà, je n'ai jamais fumé ni cannabis ni tabac, nous dit R3406. C'est une question de volonté.

Les dealers vendront de la cocaïne ou pire. Ça c'est un argument. euh sécuritaire souvent employé Laurent Alexandre, c'est de dire euh c'est pas parce que vous légalisez le cannabis que les les les dealers vont euh se mettre à suivre un CAP de mécanique appliqué et que donc ils euh ils feront d'autres trafics pour continuer à gagner autant d'argent.

Ah ben c'est sûr quand on est à dealer et qu'on gagne 250000 € par an sans impôt sur le revenu, d'aller à l'usine le jour où on dépénalise le haschich, c'est de tout à fait démoralisant. Donc euh il va bien falloir trouver des emplois de substitution euh au dealers. Donc soit les dealers vont aller vers d'autres drogues euh euh soit euh ils vont aller vers le grand banditisme.

Oui, mais faut faut pas oublier. Mais du coup, on règle pas les problèmes de sécurité. Non.

Bah partie comme ça, on va pas les régler parce que en plus de ça, ce qu'il faut quand même dire, c'est que l'argent de la drogue sert l'argent de l'islamisme, hein. D'accord ? Faut faut pas oublier là ça hein, le lien entre le terrorisme et le et et la seule activité qu'a eu Daesh en Syrie, c'était de continuer à diler largement les champs de pavau.

Donc il faut pas faut pas se voiler la face. Il y a vraiment une question. Alors, c'est un Moi, je trouve que c'est intéressant de lancer le débat politique là-dessus parce que c'est une vraie échéance politique.

Mais on peut pas dire qu'il se passe rien à travers la planète puisque vous avez la plus grande puissance du monde. Si sil y en a une d'ailleurs, on sait plus, mais les États-Unis qui qui l'a fait et or n'avez pas de débordement. J'ajouterai une chose puisque vous mettez en avant enfin vous R je sais pas quoi mais met R34 06 parce que nous on dit nos identités, ils disent R34. 34 mais ça serait bien que tout le monde avance à visage découvert.

Mais bon, autre sujet. Euh mais le le le truc c'est que on met en avant la santé. Il faut savoir que quand il fume du chit, c'est-à-dire de la résine de cannabis, il y a quoi dedans.

Il y a souvent des adjuvants qui sont issus du kérosène ou des trucs comme ça. Donc vous les les gamins, vos jeunes générations sont en train de fumer des choses qui sont extrêmement dangereuses pour la santé. D'accord.

Donc vous les voyez aux urgences ces gens-là très rarement. Très rarement l'intoxication au cannabis très rarement généralement c'est intriqué avec l'alcool et là où on les voit c'est quand ils font cocaïne cannabis pour se calmer alcool cocaïne. Alors là on les voit d'accord mais c'est généralement intriqué mais le fumeur de joint non il chante des chansons de Gror White et puis voyez il est pas dangereux voyez.

Bon euh mais le le le truc le truc c'est que euh il fument des produits pourris qui vous les retrouverez au fin de compte au bout de la chaîne de la santé publique puisque se rendent malade avec des cancers épouvantables du dû notamment aux hydrocarbures qui sont dans dans ces trucs-là. Donc moi je crois que à partir du moment où on créerait des filières, en effet, on créerait de l'emploi, des produits de qualité et on encadrerait. C'est la même question et la même problématique avec l'alcool qui est la première des drogues en France.

Est-ce que ces gens qui sont opposés à ça sont en train de vous dire "Mais finalement revenons à une prohibition de l'alcool ?" C'est impossible. Mais on s'arrête là alors en Alexandre, est-ce que ce raisonnement vous vous le pourriez le tenir aussi pour la cocaïne ou le craque ?

Moi, je suis opposé à la consommation de haschich mais je suis pour la dépénalisation. La consommation est trop importante en France pour qu'on la supprime. La prohibition est impensable.

Donc il faut encadrer, organiser, taxer et puis mettre quelques quarts de de de CRS dans les banlieux qui vont bouillonner lorsque les dealers vont voir le revenu divisé par 100. Mais mais je vous assure quand vous regardez ce qui se passe aux États-Unis, enfin il y a ils ont tellement eu même les économistes en sont pas revenus de l'argent qui est arrivé avec ça et c'est probablement une des raisons de la gangraine des banlieux. Voilà. passe si vous le voulez bien, un autre sujet euh sanitaire mais lié cette fois à la pandémie.

Peut-être avez-vous suivi les mésaventures de ce vaccinodrome, ce centre de vaccination euh ouvert à Nice qui devait fonctionner tout le weekend. Il y avait 4000 doses d'Astrazeneca qui étaient prêtes à être injecté, sauf que il n'y a eu que 58 personnes qui se sont présentées pour se faire vacciner et du coup le centre a fermé euh à l'heure du déjeuner samedi faute de candidat. D'où la question que nous nous posons et si on ouvrait la vaccination à tout le monde ?

On sait qu'aujourd'hui il faut avoir plus de 55 ans pour l'Astrazeneca euh plutôt que de jeter les doses et si on on ouvrait le nombre de gens euh possiblement vaccinable. Laurent Alexandre, c'est une bonne idée ou pas ? Alors ce qui s'est passé au vaccinodrome est tout à fait désolant mais il se trouve qu'on avait médiatisé le fait que c'était des Astrazeneca et on a convaincu l'opinion que le vaccin Astrazeneca est extrêmement dangereux ce qui n'est pas le cas.

Moi, ma femme, je l'ai envoyé se faire vacciner à l'Astrazeneca cet après-midi. Elle a été euh elle a été vaccinée à 14h30 à l'Astrazeneca. Et elle se porte comme un charme.

Si je pensais que l'Astrazeneca était dangereux, je n'y aurais pas envoyé euh euh ma ma femme. Euh euh moi, j'ai eu droit au Pfizer d'ailleurs vacciné par par notre ami, mais parce qu'à l'époque, il y avait pas d'Astrazeneca. Mais s'il y avait eu de l'Astrazeneca, j'en aurais pris.

Donc là on a on paye la communication désastreuse sur l'Astrazeneca. Euh l'Europe qui a paniqué, qui a pétoché il y a un mois, l'incapacité du pouvoir politique d'assumer le fait que il y a effectivement quelques accidents extrêmement rares mais que la balance est penche en faveur du vaccin. Donc on en paye on en paye ce prix-là.

Et ça vient d'assez loin, hein. Euh, souvenez-vous cette interview lunaire du président Macron le 4 décembre dernier où il insistait sur le danger des vaccins ? Le 4 décembre, hein, que le gouvernement était très existant sur la vaccination.

Il a toujours fait passer des messages inquiets et je ne parle même pas des interviews de de Fisher, monsieur gouvernement, monsieur vaccin du gouvernement fin décembre. Donc les Français qui sont les plus vaccinaux euh inquiets du monde, les plus anti-vaccins du monde ont été inquiétés par l'État et puis la communication autour de l'astra n'a pas été bonne. On n'a pas su rassurer.

Donc sur le principe et ça explique que ça explique que le vaccinodrome est été est été vid. Est-ce qu'il faut vacciner tout le monde ? Moi franchement, je préfère qu'on qu'on finisse de vacciner les gens de 75 ans que de commencer à vacciner les gamins.

Quand on sait que les gens de 75 ans, ils ont 180 fois plus de chance de mourir que les gamins de 20 à 30 ans quand ils font un Covid. Donc, je pense qu'il est raisonnable aujourd'hui de mettre le paquet sur les vieux. Il faut savoir que dans les Épades en France, il n'y a que six départements au moment où nous parlons où on a atteint 90 % de vaccination.

Il n'y en a que six h dans 95 départements français en comptant les territoires d'utre mer. Dans 95 départements français, on est en dessous de 9 personnes âgées dépendantes sur 10 vaccinés. Donc on n pas fini de vacciner les gens fragiles.

Franchement, je pense qu'il faut continuer de mettre le paquet sur les vents fragiles et généraliser la vaccination un peu plus tard quand les gens fragiles seront protégés. Je constate au passage que nos internautes sont majoritairement en désaccord avec vous Laurent Alexandre. On vous interroge sur Twitter.

Pensez-vous qu'il est temps d'ouvrir la vaccination à tous les volontaires ? Et c'est oui à 89 %. Quel est votre point de vue Patrick Pelou ?

Alors je vais pas dire ça parce que les pour une fois Twitter est d'accord avec moi je suis d'accord avec eux. Pourquoi ? Pourquoi ? parce que je réagis en tant que médecin mais mais comme toi, je réagis en tant que médecin pour avoir l'honneur de servir en réanimation et au SAMU de Paris.

Toutes les personnes qu'on prend en charge qui sont avec des Covid gravité ou de gravité extrême n'ont pas été vaccinés. Et donc là à l'heure actuelle ce qui se passe parce qu'on est quasiment la de enfin on est la deuxième quinzaine d'avril, je ne je n'ai de cesse de me dire mais si ils avaient été vaccinés, il en serait pas là parce que tous ceux qu'on a n'ont pas été vaccinés. Donc ce vaccin fonctionne.

On a une baisse réelle. On n'est pas sur les mêmes schémas qu'il y a un an parce qu'on a vacciné peu ou prou. Pas assez, c'est évident, mais nous avons vacciné les personnes âgées.

C'est vrai que le virus a déjà fait avec la faucheuse un premier tour, donc il y en a plein qui sont décédés, mais ceux qu'on a vaccinés, on ne les revoit pas. Donc ce vaccin est efficace. Ces vaccins sont efficaces, y compris l'Astrazeneca.

J'ai été vacciné au Pizer parce qu'avec les équipes du SAMU, on a été les premiers à être vaccinés parce qu'on était en première ligne. Il y avait que ce vaccin là. Si aujourd'hui j'avais pas été vacciné, j'aurais pris l'Astrazeneca puisque vous avez proportionnellement et il faut le savoir, pourquoi on a le Vidal qui est un bouquin gros comme ça ?

C'est parce que tout médicament que vous prenez, il y a un risque. Et si vous commencez à lire tous les risques, par exemple des chimiothérapies des cancers, et ben on sauve plus personne des cancers parce qu'en effet, vous avez des contre-indications, des effets indésirables. C'est inhérent à la médecine moderne.

Bon, maintenant, il faut vacciner tout le monde. Mais c'est vrai qu'on est en retard de tout. On ne sait pas s'organiser.

Moi moi je vais vous le dire comme je le crois. Je pense que ça a été organisé par des anarques qui n'y comprennent rien. Ça aurait été organisé par Saint-CIR et pas des militaires.

On en serait pas là. Du coup, on a fait des contres et contre et contre publicité de certains vaccins. Donc du gen les gens qui nous écoutent, les Français, vous savez, ça serait intéressant de voir que le niveau médical du français moyen, il était là avant la crise il y a un an, il est là maintenant.

Ils connaissent tout, absolument tout. Ils sont Mais c'est c'est évident. Ce qui fait que d'un coup on doit vacciner tout le monde.

Ça doit être l'objectif. Or, c'est timide et on y va doucement et on réfléchit doucement et et on se dit alors là les plus les moins et cetera et puis en mois de juin peut-être que en attendant là ce qu'il faut juste que vous sachiez c'est qu'il y a 6 % des cas que nous avons en Île-de-France qui sont déjà du variant brésilien. Et donc du coup, mine de rien, nous sommes en train de jouer la saisonnalité de cette saloperie, d'accord ?

Avec un plateau parce qu'on a atteint un plateau là, donc là on a un plateau qui va diminuer en mai, juin et à tous les coups, ça va revenir à l'automne. C'est pas entendable, c'est pas possible. Et c'est là où il y a un rôle régalien de l'État et de patriotisme de la part de ceux qui organisent le système de santé dont d'où la une demande qu'on a regardé ensemble avant de commencer avec cette nécessité d'avoir des vaccins qui sont fabriqués en France, qui sont faits en France.

Donc on retombe sur ce problème de souveraineté et c'est là où en fait vous apercevez que c'est un virus qui est éminemment politique, qui est éminemment social, qui est un virus qui creuse toutes les inégalités et la première qui est une égalité économique et d'accès au médicaments. Et ça et ça c'est vraiment le nœud du problème. Tant qu'on aura pas des une vaccination massive et je suis désolé, nous ne l'avons toujours pas, tant qu'on aura pas une vaccination massive et de tout le monde, on n'y arrivera pas.

On n'y arrivera pas. Et je termine votre propos avec cette réaction d'Hervé sur YouTube. Pelo ministre de la santé point d'exclamation.

Voilà, vous avez au moins supporter. Vous en avez aussi sûrement beaucoup d'autres. Non, mais il faut très clairement, il faut accélérer la vaccination mais la France commence à rattraper les pays du tir monde et les pays moins développés.

La France a a rattrapé le Maroc en taux de vaccination par exemple. Alors, c'est pas extraordinaire mais c'est un premier pas. Et est-ce qu'il faut aller chercher d'autres vaccins pour pour en avoir davantage ?

Vous savez que le le président les républicains de la région sud Provence Alpôte d'Azur, lui il dit euh etth ben moi, comme je suis allé chercher des masques à l'étranger, maintenant je vais chercher du Spoutque V. Écoutez. Bon ben aujourd'hui, on a une possibilité nouvelle de d'avoir des vaccins et ben, je vais chercher les vaccins comme je suis allé chercher les masques.

Donc la réalité c'est que effectivement, il faut vacciner vacciner vacciner tous ceux qui le veulent. ne pas se focaliser sur ceux qui ne veulent pas mais le faire pour tous ceux qui le veulent. À partir du moment où ils sont sécur et qu'il n'y a pas de risque sanitaire, il faut vacciner partout tout le temps sans arrêt.

Voilà Renault Muselier dont on précise qu'il est médecin. Vous êtes convaincu par cet argument Laurent Alexandre ? Il y a d'autres pays euh en dehors de l'Europe qui se font vacciner au Spoutnic V hein.

En tant que médecin, en tant que citoyen, en tant que père de famille, moi je ne je ne conseillerais pas le synoparme, c'estd le vaccin chinois qui marche très très mal. on le voit au Chili et je ne conseillerais pas non plus le vaccin Sputnik 5 tant que les agences du médicament indépendantes, c'est-à-dire la FDA aux États-Unis et l'agence européenne du médicament, non pas européenne, n'ont pas accès aux données sources, hein, parce que il faut bien comprendre un truc, c'est que l'AFD aux États-Unis et l'Agence européenne du médicament peuvent faire un bras d'honneur aux politiques. En revanche, en Russie, le président de l'agence du médicament russe ne peut pas faire un bras d'honneur à Poutine.

Il n'y a pas d'indépendance de l'évaluation du médicament. Et pour l'instant, les agences indépendantes du médicament en Europe et aux États-Unis n'ont pas eu accès aux données sources, c'est-à-dire au dossiers des patients sur lequel on a testé le vaccin. Donc vu les trous qu'on a dans le dossier d'évaluation du Sputnik 5, il n'est pas raisonnable de le prescrire au moment où nous parlons.

Alors peut-être que l'Agence européenne du médicament va avoir accès à la totalité des dossiers, mais ça n'a pas le cas pour le moment. Et dans ce cadre-là, moi je ne conseille pas de prendre du SpoNit 5 aujourd'hui. Non, je je ce qu' a ce qu'il y a de stupéfiant, c'est que vous avez quand un un président de région, il y a 13 régions en France, donc c'est quand même un personnage de l'État qui remet en cause euh l'organisation de l'État.

Le ministre de la santé Olivier Verrand est furieux d'ailleurs. Attends, il a il a soutenu depuis le départ l'hydroxychloroquine en disant que c'était un remède extraordinaire. Donc c'est dans la même veine.

D'ord. D'accord. C'est dans la même veine et et en plus il est médecin si j'ai bien compris parce que je je savais pas le le CV de Muséliier.

Bon c'est c'est un vrai problème de patriotisme parce que à la limite que nous qui sommes rien on dise ah ils ont qu'à acheter du Sputnic, tout le monde s'en fout et cetera. Mais quand vous êtes un personnage de l'État comme l' président de région, il peut pas il peut pas dire ça. D'autant que ça Laurent Alexandre vient de le dire fort justement, il y a un problème majeur, c'est que on ne sait pas exactement ce qu'il y a dans ce vaccin.

Alors pour le coup, on remet en cause l'Astrazeneca où on a des dossiers comme ça où on l'a suspendu, on a tout vérifier des indépendants et cetera et cetera. Et puis là, on dit comme si et alors c'est marrant parce que c'est très he il y a il y a il y a un côté très ancestral et très primitif à tout ça. C'est-à-dire qu'on a l'impression qu'on a le bruide le druide qui va arriver comme ça avec la tisane qui va faire qu'on va guérir tout le monde et que c'est un truc finalement très simple.

Non, c'est quelque chose de très compliqué parce que nous avons un virus qui a passé la barrière animale. Il lu a fallu des siècles pour passer cette barrière animale. Il est arrivé sur terre.

On a une véritable nouvelle maladie sur terre qui est en train de faire un cataclysme social, économique et politique. Très bien. Et là, vous avez donc le le druide, n'est-ce pas, russe qui dit "J'ai trouvé un vaccin, personne sait ce que c'est." Et là, vous avez des gens qui commencent à encenser ce ce vaccin.

Il faut atterrir, faut être un peu raisonnable. Autant je suis premier critique sur l'organisation vraiment d'escargot et au double diesel qui a été faite pour vacciner les gens. Mais autant vous ne pouvez pas dire aux gens, "Écoutez, vaccinez-vous avec surtout qu' on a mis, je sais que c'est une charge administrative considérable, tous ces euh curseurs, ces verrous qu'on a mis pour pouvoir euh prendre un médicament et ça demande du temps.

OK, mais il faut le respecter, surtout quand vous êtes un personnage de l'État, voyez. Et je comprends pas puisqu'il s'énerve en disant j'ai pas de vaccin. Moi je sais pas s'il a pris la parole pour dire à Nice il y a 4000 dos, il y a 58 personnes qui y sont allées.

Voilà peut peut-être que Renault Buusiolier aurait pu prendre son micro là et dire allez vous faire allez vous faire vacciner. Et toujours sur le les règles en vigueur, est-ce que vous pensez Laurent Alexandre qu'il faut maintenir euh la réservation de l'Astrazeneca au plus de 55 ans ? Non, pour l'instant c'était raisonnable mais en réalité on commence à avoir des thromboses hein chez les plus de 55 ans.

Donc la limite d'âge sans doute n'a pas de sens et les données récentes laissent penser qu'il faut le donner à tout le monde. Non, mais pardon, des thromboses, faut faut pas exagérer, c'est c'est c'est moins d'une dizaine, faut alors il y a il y a des théories sur justement des des des protéines qui font la coagulation qui se réactivée et cetera, mais c'est en dessous de ce que fait la pilule contraceptuve, en dessous de ce que fait le tabac, en dessous. D'accord ?

Donc vous pouvez décurces de l'hôtel dieu combo des gens qui ont été vacin d'une main en France. C'est c'est rarissime. Donc vous voyez, vous ébranlez en fait tout un truc euh et mais il y a une vraie psychose.

C'est une réalité, c'est il faut faut elle fait partie du jeu, elle est regrettable mais pratiquement j'ai même envie de vous dire bah voilà faut changer le fusil d'épaule. Le le problème et la verolle, c'est que vous vous avez Pizer qui fait maintenant du chantage puisqu'il augmente ses prix. D'accord ?

Après, vous avez une nouvelle rumeur qui est arrivée avec juste Pfizer qui a dit "Fait peut-être une troisième dose pour des malades très spécifiques immunodéprimés qui ont eu des greffes et cetera." C'est ça c'est ça s'est répandu mais vraiment comme alors la traînée de kérosène sur la piste. Ça a foutu le feu partout. les gens, moi j'ai nombre coup de téléphone que j'ai reçu ce weekend en me disant il me faut une troisème dose.

Mon mais on on a besoin et et c'est là et c'est là où on retombe sur une problématique qui est très forte qui est fait que on ne croit plus parce que vous avez à la tête des gens que ce soit le comité vaccinal, Ficher et compagnie et cetera, ils ont pas été de bons communiquants, ils ont été très mauvais ce qui fait qu'il y a une perte de confiance et bon il est jamais trop tard pour refaire. Il faut espérer que notre pays rebondisse. Il faut être patriote à l'heure actuelle pour sauver sauver et sortir du du marasme.

Et bien cet appel au patriotisme sera le mot de la fin de cette émission. Merci beaucoup à tous les deux. Merci à vous de nous avoir suivi et rendez-vous demain pour une nouvelle édition de point de vue. [Musique]