🔴 DÉBAT - Est-on assez STRICT face au VARIANT INDIEN ?

[Musique] bonsoir à tous bienvenue leur point de vue c'est un plaisir de vous retrouver pour une nouvelle semaine de débats et des changes de préférence contradictoires nous avons le plaisir d'accueillir aujourd'hui nos deux médecins préférés bonsoir dr pelloux pour cela vous êtes médecin urgentiste mais aussi écrivain vous avez été longtemps chroniqueur à charlie hebdo est votre dernier livre qui est d'ailleurs un recueil de vos chroniques urgence de vivre a été publié aux éditions du cherche midi et puis laurent alexandre bonsoir à vous aussi vous êtes médecin mais pas que puisque vous êtes aussi un entrepreneur à succès notamment le fondateur de doctissimo vous êtes aussi essayiste et votre dernier livre jouissez jeunesse a été publié aux éditions lattès comment son site vous pouvez bien par un sujet médical sanitaire le fameux variant indien même si le gouvernement de ce pays aimeraient bien qu'on l'appelle autrement en tout cas ce variant se diffuse au royaume uni on parle même outre-manche de troisième vague possible 3500 à 4000 nouveaux cas par jour en france pour l'instant il est assez peu présent moins d'une centaine de cas répertoriés cependant des mesures sont prises pour diminuer l'entrée de personnes chez teal d'être contaminés écoutez ce qu'en disait gabriela talent c'était la semaine dernière ce qui est certain c'est qu'il ya une nouvelle donne avec le développement du variant 10 indiens ou royaume uni que l'allemagne a annoncé il ya quelques heures ou quelques jours des mesures supplémentaires notamment en termes d'isolement pour les personnes qui proviennent du royaume uni et que la france va prendre des mesures semblables et donc mettre en place un isolement obligatoire pour les personnes qui viendraient du royaume uni voilà les mesures en question sont mises en place depuis aujourd'hui il y a d'abord des tests mais ça c'est valable pour tous les gens qui entrent en france des tests récents qui ont dû être faits pour les voyageurs il ya aussi une limitation à des motifs impérieux limitation donc des entrées sur notre territoire et puis quand on arrive du royaume uni et bien il ya sept jours d'isolement alors cet isolement il est laissé à l'appréciation des personnes qui arrivent c'est à dire qu'on ne les met pas dans un hôtel ou dans un lieu fermé même s'il peut y avoir des contrôles de police est ce que le système est suffisamment coercitif nos confrères de france info ont posé la question ce matin à clément bonne le secrétaire d'état aux affaires européennes on le fait pour les pays dans lesquels la situation de variants ou sanitaire en général est la plus dégradée on surveille et on fait des réponses proportionnées si on avait une dégradation de la situation sanitaire britannique plus de variants ou plus de circulation du variant chez nous nous prendrions des mesures encore renforcée patrick pelloux est ce qu'on en fait suffisamment côté français pour ne pas pour que par dans ce variant indien ne se diffuse pas dans notre pays il est déjà là toute façon dont qui va suivre une courbe qui est la courbe de l'écologie normal de ce virus on a déjà eu plein de variants et donc il est là il pourrait se développer maintenant plus variés anglais bah c'est possible c'est possible le seul rempart qu'on est là encore c'est de vacciner la population donc ça c'est sûr mais et ça vous aura pas échappé il ya une envie d'en finir de la population allait les terrasses et tant mieux on était pris d'assaut les théâtres les musées tourner tout le monde a envie de revivre ce qu'on comprend mais l'épidémie est encore là elle va continuer à évoluer là vous parlez du variant indien mais peut-être que c'est les variants indien dont il faudrait parler comment ça va se développer nul ne le sait à quelle croissance et quelle virulence ça va avoir on ne sait pas et donc là on est encore à nouvelle phase pour sa crotte l'ailé mais les britanniques disent qu'il ya il va y avoir peut-être chez eux une troisième vague bas il faut en tenir compte je pense pas que ça arrive tout de suite parce que on va vers les chaleurs de l'été l'année dernière ça s'était calmé pendant l'été mais voilà il va falloir se tenir prêt en août mais les mesures prises depuis ce matin ils iront au royaume uni elles sont elles pourraient laisser visionné pendant une semaine ça vous paraît bien réglée oui ça me paraît bien réglée si les gens sont quand même quelque part surveiller ce que ce témoignage que j'ai eu d'amis qui était allé tantôt aux états unis totaux en angleterre où ils ont des coups de fils réguliers voir ils sont tracées avec leurs portables et donc bien sûr ils peuvent toujours s'échapper parce que ce n'est pas la prison évidemment mais disons qu'ils ont réussi à essayer de contenir et à deux et a limité les personnes sur leur sur leurs déplacements mais c'est un vrai enjeu c'est à dire que là on sait maintenant l'importance de ces mesures aux frontières on l'a vu avec le brésil on l'a vu avec l'inde maintenant on le voit avec l'angleterre parce que l'épidémie est toujours là alors vive la reprise de la société un vive la reprise de la société on est tous pour mais ça veut dire même si je sais qu'on en a assez c'est garder encore les gestes barrières gardées le masque et surtout vacciner vacciner vacciner parce que c'est notre seul rempart à sept minimes on va reparler de la dangerosité de ce variant mais sur ce point très concret laurent alexandre votre point de vue est ce que le système mis en place par la france pour les voyageurs en provenance du royaume uni et au bon niveau de coercition on peut pas aller beaucoup plus loin parce qu'elle ne sera pas accepter politiquement tire les gens patrick à raison vol sortir du confinement en ont assez et puis ya effectivement un risque que les variants indien soit plus dangereux mais on peut pas crier au loup chaque semaine ce que les gens vont crac crac et et à la fin ce sont les complotistes qui vont l'emporter et les gens qui s'opposent à toutes les mesures sanitaires on a vu le scandale et les insultes de bigard il ya quelques jours ce courant là pour est populiste pourrait être réalisé si on met en place des mesures trop fortes au moment où les français en ont ras-le-bol vous-même pardon je vous interromps vous avez été attaqué très très très violemment pour être favorable aux vaccins c'est un signe qu' il n'y a pas de consensus sur j'ai traité chez hanouna d'assassins par quelqu'un qui considère que la crise est liée à l' influence mortifère des rothschild et que ce sont les rothschild qui ont créé tout ça oui et cet extrait où je suis traité d'assassin parce que je suis pro vax parce que je suis pro vaccin a été vue plus d'un million de fois rien que sur twitter extrême gauche par mon poste de l'année exactement de la démission d'hanouna donc oui il ya un courant très fort de défiance politique complotistes qui est alimenté par les gens que l'on sait bigard qui veut que les ministres crève et qui dit que busin est une et que le pass sanitaire c'est pire que l'étoile jaune pendant la shoah et c'est donc il ya un mouvement une montée en puissance d'un d'un populisme complotistes qui est important donc il faut qu'on soit mesurée sur les mesures que l'on prend parce que les français en ont ras le bol alors bien sûr patrick a raison la seule sortie c'est la vaccination mais au moment où nous nous parlons là on a fait des progrès dans la vaccination il n'y a que 17 courses 16% des français ces catastrophes sont vaccinés non mais ça a au moment où nous parlons la terreur on est aujourd'hui on est en nous et arman nous a dit 20 millions ça fait plus de ce médicament qui ont les deux qui ont uni les gaz avec les deux occasions une injection ses 11 millions de personnes c'est ses ennemis pour cent des faits celle là des français qui ont des feux des français qui ont une injection maintenant il y en a plus mais les deux injections qui donne l'efficacité notamment sur les variants un peu exotiques comme le variant indien mais en réalité c'est les 11 millions ces 16% la population donc 85 % de la population n'est pas protégé correctement me contre contre le variant indien c'est donc il va falloir accélérer si on veut éviter d'avoir un quatrième couvre-feu ou confinement cet été ou en septembre aux questions sur twitter le variant indien et il sous-estimé en france vous ne répondez oui à 60 % et puis il ya cette affirmation de catherine sur youtube j'aimerais bien avoir votre point de vue là-dessus patrick peloux ce variant n'est pas plus dangereux que les autres et ne provoque pas l'hécatombe annoncé dans sa alors vu ce qui s'est passé en inde ggd doute mais c'est ce que je vous disais c'est à dire qu'en fait qu'on sur sa virulence sur sa pathogénicité pour voir sa tombe et dacquois qui se diffuse plus viril plus vite et les virulents plus méchant c'est à dire qu'il va faire plus date un peu plus monnaire toucher plus gravement les patients à risque on reste pour répondre à cette téléspectatrice on reste toujours avec les mêmes personnes à risque d'ailleurs l'obésité l'hypertension mal traiter le diabète mal traités donc on reste toujours avec avec cela mais on est toujours dans la tempête de la crise on n'essaie pas parce que d'un coup on enlève ce carcan nécessaire de faire revivre la société mais ce que vient de dire à alexandrie tout à fait juste à dire qu'en fait ça peut se faire si on vaccine or la vaccination désolé mais on est encore trop lent a alors là ils ont enfin ouvert à tout le monde tout le monde disait ça va être des embouteillages sur les centres de vaccination bat as non parce qu'on a usé les gens on a usé les gens et les gens n'y vont pas c'est trop compliqué aya il ya des fois alors ne parlons même pas de cette bêtise du qr code où il faut avoir fait à la fois saint cyr polytechnique sciences po l'ena pour comprendre le qr code ah je rappellerai jean laurent alexandre qui est médecin qui a fait voilà je sais et les normes je lui rappelais que tout le monde n'a pas de smartphones en france tout le monde ne sait pas faire fonctionner les applications vous avez les personnes âgées vous allez personnes qui comprennent pas mais moi j m'a fallu une heure pour comprendre et faire exagère de la rue jarry si si si l'on rajoute passé c'est terrible c'est terrible on a est alors qu'ils devraient et quand on voit ce qui s'est passé dans d'autres pays notamment évidemment s'ils t'ont les états unis où là ils ont réussi à vacciner mais mais mais par centaines de milliers par millions dans des week-ends les gens et nous nous sommes toujours toujours à l'art a toujours à la traîne à une question de gisèle à laquelle vous pouvez peut-être répondre laurent alexandre questions sur youtube difficile d'estimer la fréquence de la diffusion de ce variant indien l'afa corse de sa diffusion oui la france fait rarement des séquençages sur le nouveau contaminés elles n'étaient équipées que de deux laboratoires spécialisés dans cette procédure oui le professeur froguel froguel à lille s'en est plaint depuis plusieurs mois on a très peu séquencer les virus en france et donc on n'a pas une cartographie des variants et les pays où on a beaucoup beaucoup séquencé en france on a très peu séquencer attendait pardon je vous coupe mais je vais parler de moi tant pis ça n'a aucun intérêt moi j'ai attrapé la copie de début avril au bout de 2 alors j'ai fait mon premier test on m'a dit vous êtes positif et au bout de cinq jours on m'a envoyé un truc en disant c'est le vario anglais ccsa séquençage n'ont donc ça a l'air de se alors m ça dépend c'est pas forcément mais le séquençage en regardant à fond la rn du virus on en fait encore très peu on en fait plus maintenant qu'il ya six mois on en fait encore très peu et si on veut avoir une bonne estimation de la part du variant indien des variants indien ou d'autres variantes il faut conséquence une partie importante des virus en circulation aujourd'hui on ne fait que des petits échantillons mais c'est exact mais en fait nous qui sommes sur le terrain ou laisser les mêmes malades c'est à dire que qu'il soit indien brésil vous savez pas vous patrick voyer arrivée aux urgences qu'elle narre si c'est le var y ont amené le roi de moyens de leur bonheur non et c'est les mêmes pathologies c'est les mêmes maladies donc en fait ça a pas beaucoup d'importance après en effet il ya une érudition à avoir sur l'évolution sur l'épidémie ça c'est la science ça pour toujours du savoir et donc de la connaissance mais c'est pas notre priorité nous notre priorité à chaque fois c'est de savoir si le patient il va s'en sortir juste avec beaucoup d'oxygène des bonus de corticoïdes ou si d'un coup il va falloir l'intuber le ventiler le met en position couchée sur le ventre le met en réanimation ccsa l'ubs ainsi patrick 6-2 dans le futur arrivaient des variants plus dangereux ou avec un air 0 beaucoup beaucoup plus élevé il faudrait qu on les diagnostique viti oui il faudrait et il faudrait qu'on voit les kloster de ces masses peluche plus méchant oui ça ça supposerait un séquençage de masse - virus des maisons sur le seul front en fait ça changera pas grand chose parce que si en effet par malchance on a un variant qui devient hyper virulent avec une contagiosité épouvantable ça voudra dire de re dégainer le confinement de remettre des mesures mais on sera toujours incapable de dire pourquoi écouter vous avez le variant anglais et puis rien n'empêchera que d'un coup vous avez les anglais les confinements régional savoir les autres dans les zones à ça parce que vous vous êtes médecin est pas lecteur dans le marc de café mais à combien ce que vous estimiez le risque d'une d'une troisième vague en france liées au nouveau variant est ce que c'est c'est un risque / 3 / 5 / 10 recettes et lorient ils sont voués mon avis mon intuition mais je peux dire une grosse blinde rien mon intuition du moment vous êtes de celles en boule de cristal c'est cet été très faible une reprise à l'automne si on vaccine pas massivement je dirais entre 10 et 25% d'une troisième crise à l'automne si on vaccine très rapidement et qu'on monte à 75 % de la population vaccinée jeudi que le risque est faible parce que même les variants indien reste sensible aux vaccins arn messagers d'accord avec cette manifestation voilà je me garderai bien ce qu'est ce qui est sûr c'est vu qu'on a déjà fait un tour de l'épidémie je pense qu'en effet ça ça va diminuer sur la le ce qui s'est passé sur le même modèle que l'année dernière sans doute à mon avis avec la chaleur de l'été et cetera et puis on va rester avec un rythme de fond de toute façon d'accord et c'est là où on verra en effet en septembre si ça commence à remonter etc je me garderai bien par rapport à certains grands professeurs forcément grand de l'ap-hp qui ont encore 10 à une semaine que dans quinze jours on serait tous morts bon ça je n'y crois pas du tout un seul instant je pense plutôt que c'est à bas bruit et pour donner de petits je pense que toute façon cette épidémie eva va se casser progressivement va y avoir de plus en plus de variants parce que ça c'est inhérent si j'ai bien compris un d'histoire virale et à cette écologie et ça va devenir plus en plus et sa barre par contre 4 sûr c'est que faut s'attendre à ce qu'on ait des vaccins qui colle beaucoup plus aux variants et donc ça veut dire quoi ça veut dire que là on est en train de se planter complètement sur l'organisation de la vaccination donc moi j'engage le gouvernement à remettre ça sur l'établi parce que ça se trouve ce qu'on a déjà vacciné en septembre octobre va falloir les vaccinés avec dr puis ça veut dire une organisation qui soit beaucoup plus performant un mot encore de nos internautes solide patrick sur youtube qui considère que l'état a les européens l'état français et les européens sont conscients des risques de ce variant et d'ailleurs les restrictions qu'il qui ont été prises le montre juste voulez votre point de vue sur le mas coulet vu qu'aux états unis joe biden a dit si vous avez été vaccinées de voix vous poussez vous avez eu deux doses de vaccin plutôt vous pouvez enlever le masque en france on décidera pas ça avant la fin du mois de juin vous pensez qu'on pourrait dire déjà on n'a plus besoin du masque à l'extérieur laurent alexandre rocha nantes quand on est doublement vacciner on n'a pas besoin du max en extérieur c'est une certitude sauf que comme on ne va pas mettre un signe distinctif sur la poitrine quand on est vaccinés comment les autorités ça pour savoir dessiner il ne l'est pas je considère aujourd'hui qu'il faudrait mieux supprimer l'obligation du masque en extérieur parce qu'il faut donner un petit peu de liberté que les gens en ont vraiment marre et qu'on est en fait dans une phase de diminution rapide de la circulation du virus donc personnellement je suis en tant que citoyen en tant que père de famille en tant que médecin favorable à ce qu'on supprime immédiatement l'obligation de porter le masque en extérieur pour tout le monde puisqu'il n'est pas capable on n'est pas capable de séparer les vacciner les non vaccinés non mais moi je pense qu'il faut le garder je pense qu'il faut le garder parce que on est on a gagné déjà la partie avec ce qu'a voulu le président de la république contre la vie d'ailleurs du comité scientifique et d'un certain nombre d'experts qui voulait confier totalement la france arrêté tout arrêter les écoles etc je pense qu'il ya une décision politique qui était juste et le président a eu raison bon maintenant il faut garder quand même l'idée que l'épidémie continue j'aurais juste rappelé par rapport aux masques en extérieur que le prince le début de l'épidémie en italie ça avait été un marathon en extérieur et s'inviter le début que à mulhouse avait été aussi dans une esplanade qui était qui était quasiment à ciel ouvert où ça s'est produit donc il y à il ya une réalité il ya les chinois ont fait une étude en ré expliquant l'importance du masque donc je pense que c'est pas le moment maintenant que ça soit réévaluée fin juin ça me paraît cohérent si les chiffres continuent à descendre et ici on augmente la vaccination parce que en effet je suis d'accord avec vous ce sera impossible de dire aux gens alors toi tu portes demain si on fait ça et là on aurait un vrai risque de relancer l'épidémie et de repartir pour un tour et alors là c'est épouvantable merci autres sujet qui n'a rien à voir même si il y à aussi santé publique france qui est mobilisée la campagne contre la discrimination des personnes lgbt cette campagne vous l'avez peut-être vu ou sur vos écrans de télévision ou sur des affiches ou sur les réseaux sociaux l'objectif est selon le slogan de cette campagne de faire la différence face à l'intolérance voici quelques visuels de cette campagne si vous n'avez pas forcément vu ce sont des affiches que l'on peut apercevoir dans l'espace public oui ma coloc et lesbiennes voilà oui ma fille est lesbienne oui ma petite fille et trans oui mon père est gay alors on peut se demander pourquoi est-ce-que santé publique france fait ce genre de campagne dans la mesure où on s'attend plutôt à des campagnes par exemple sanitaires sur l'importance des gestes barrières et bien c'est la directrice générale de cet organisme donc officiel qui dépend du ministère de la santé qui donne la réponse elle explique que les discriminations ont des répercussions délétère et durable sur la santé physique et mentale des personnes en termes de troubles psychologiques et identitaire de consommation de substances psychoactives de santé sexuelle dégradé c'est donc un enjeu majeur de santé publique et d'égalité il est primordial que nous soyons tous mobilisés c'est tout le sens de notre campagne devant alexandre que pensez vous de ce type de campagne que certains français considèrent comme entre guillemets intrusive c'est à dire qui fait que l'étape sort peut-être de son rôle purement sanitaire alors je suis de notoriété publique pro mariage gay pro pma projet p a donc favorable à ce que les gays et les familles atypiques puisse se constituer et avoir des enfants mais la médicalisation de cette affaire me choque cette campagne n'aurait pas dû être fait par santé publique france ce n'est pas un problème de santé en réalité on fait comme si l'homosexualité était une maladie c'est pas ce n'est pas la santé publique france de s'occuper de ça il y à d'autres organismes autour de l'est à qui aurait pu lancer cette campagne je trouve que c'est maladroit d'autre part moi je suis certaines associations notamment associations gays ne sont pas très contente de cette campagne parce que elle considère que cela réduit l'identité des gens à leur orientation sexuelle or il ya plein de gars qui ne veulent pas être identifiés par leur sexualité ils veulent être identifiés par leurs positions politiques leur existence leur activité culturelle et ils ne veulent pas une étiquette gay or dans cette campagne on donne une étiquette mon papa est gay ma petite soeur et trans mon grand frère et lesbiennes on met une étiquette essentielles y mattison on est lancé on essentialisme comme d'habitude mais on voit bien qu'on est en plein aux cultures où on doit caractériser tout le monde par sa race sa religion son ethnie alors que nous sommes tous des citoyens français libres et qu'on n'a pas être caractérisé par notre sexualité on fait ce qu'on veut entre adultes consentants et moi je suis choqué personnellement par cette campagne bien que favorable à la défense des droits des minorités sexuelles patrick peloux moi je suis totalement pour cette campagne parce que je suis je j'aurais pu figurer dans la fiche ma fille est lesbienne elle va épouser sa compagne j'en suis très heureux et c'est formidable et elle vit cette homophobie elle le vit et cote 1 soir on en a parlé mais vous êtes sidéré de ce que vous entendez de la violence qu'elle subit encore aujourd'hui encore aujourd'hui et ça deviendra ajouté et c'est une étude une réalité d'accord c'est un véritable combat tous les jours ce qui fait que d'accord sur ce que je comprends ce que ce que ce que vous dites sur eux sur les critiques mais la lutte contre l'homophobie est devenue une vraiment quelque chose d'absolument essentiel je le vois au samu de paris ou d'un coup des gays qui se promène dans certains quartiers sont d'abbas et violenté une amie lesbienne le raconter ça le jour où elle s'est mise à apprendre le krav maga parce qu'elle me dit parce que dans des quartiers j'ai peur d'accord c'est la campagne café hubert d'affichage en disant vous pouvez en fait rentrer dans nos voitures hubert sans être insultées si vous êtes homosexuel et si vous vous embrasser on en est là yahia une véritable discrimination c'est anticonstitutionnellement inqualifiable parce que dans la constitution nous sommes à l'égalité nous sommes tous égaux or ce n'est plus du tout respecté à l'heure actuelle pour eux alors il ya vraiment je veux dire le combat lgbt trans et c'est vraiment un combat ultramodernes moi je dois vous avouer que j'avais pas compris au départ quand françois hollande avait lancé le mariage gay j'avais pas compris la priorité je lui ai enfin ça me paraissait naturel didier bès oui c'est naturel il n'y a pas de débat et quand j'avais mesuré et vu les manifestations la haine ce qui s'était passé dans les rues je m'étais dit oui il ya un vrai sujet de société mais le combat sur le combat de l'homophobie et doit être une priorité et c'est pour ça que cette campagne elle est absolument essentiel essentiel je vais laisser la parole à l'horizon mais je voudrais intervenir dans le débat pour dire qu' il peut alors là on est passé de cette campagne au mariage homosexuel donc cette réforme portée par par françois hollande et christiane taubira il me semble qu'il peut y avoir débat sur ce sujet sans forcément qu'il y ait n veut dire on peut débattre de savoir s'il n'est pas préférable pour des enfants parce qu'en fait c'est ça notre jeu d'avoir un père et une mère peut-être qu'on n'est pas forcément dans noir ou dans le blanc oui est la première des tolérances ça serait probablement de lutter contre les discriminations dans les cours d'école qui est un lieu ultra violent en fait et où il se passe pas grand chose or c'est peut-être là où il faudrait intervenir il faut intervenir dans des lieux où en fait même le vocabulaire la raillerie nas pas et souvent confondu avec ça il faut lutter contre ça on lutte pas contre l'humour parce que moi je je je plaisante largement avec mes amis homosexuels etc et on se marre et on continuera à rire c'est quand d'un coup il ya un débordement et où le vocabulaire devient violent ce nom et devient vraiment une oppression et je vous assure la discrimination pour trouver un logement vous avez certes un lieu où ils peuvent pas rentrer alors bien sûr après vous dit qu'il ya des bars homos etc mais est évidemment parce qu'il ya des bars où ils sont montrés du doigt on se moque d'eux où ils sont et c'est ça hein un collègue qui est travaillé au samu m'a raconté que son son fiancé dans le métro a été bousculée a été renversé et balancer comme ça dans l'escalier en disant ça ce côté c'est pas possible d'entendre ça en 2021 et c'est pour ça que toutes les initiatives de lutte contre l'homophobie il faut les prendre mais vous pensez que ce genre de campagnes efficaces pour alexandre est ce que elle ne convaincra pas que ceux qui sont déjà certains qui fit m évidemment ce genre de comportement que décrit patrick pleau d'inacceptable c'est difficile à dire il faudrait évaluer ce type de campagne en plus ça mélange beaucoup de choses sur lequel le consensus social et différenciée dire que aurait dit il ya une acceptation du mariage gay qui est très forte dans la société et même dans des parties que l'on aime estimé estimait plus conservateurs comme le rassemblement national il ya une majorité de gens qui sont favorables au mariage gay et qui sont mariés qui sont favorables à la pma d'ailleurs l'année dernière jordan bardet là le numéro deux du grand sable nationale avait dit que le mariage gay est un acquis social et qu'il était hors de question de le supprimer si marine le pen ne gagnaient la présidentielle de 2022 donc là dessus il ya un consensus social en faveur à 1 en faveur du mariage gay en revanche sur le statut des trans et sur la publicité qu'il faut donner aux trans il n'y a pas de consensus et personnellement sans du tout m'opposer aux droits des trans je considère qu'aujourd'hui ce qui se passe par exemple aux états unis est dangereux et on voit des gamins qui demande à être opéré à l'adolescence alors qu'en réalité ils ne vont pas rester durablement avec une sensibilité trans et que c'est juste une phase d'adolescence et compte tenu de l'importance de la mutilation sexuelle que représente le changement de sexe je pense qu'il faut faire attention et présentés sur les murs de paris l'homosexualité et la transsexualité sous un jour identiques comme si c'était la même chose alors dans un cas il ya une mutilation sexuelle compliqué à gérer à laquelle je ne m'oppose pas sur les gens qui sont sensibles enfin durablement de sensibilité trans mais sur lequel je m'oppose aux états unis on voit des gamins qui à force de d'être finalement instrumentalisés par des associations ce transfuge de sexe et le et le regrettent des gravement quelques années plus tard parce que le changement de sexe a des conséquences absolument majeur sur le plan sexuel bien sûr mais sur le plan psychologique aussi donc je suis réservé à ce qu'on présente la transexualité sous un jour aussi neutre alors que c'est un sujet très compliqué et je ne voudrais pas qu'on ait la dérive américaine en france je me donne juste les points de vue nos internautes et après bien sûr vous prenez la parole sheikh patrick peloux selon vous la campagne lgbt mais départ santé publique france est elle politique et la réponse est oui il ya 80% ce qui ce n'est pas forcément d'ailleurs un jugement de valeur pour savoir si elle est bonne ou mauvaise car la politique c'est une dangereuse du débat public didier sur youtube c'est juste pour gagner des électeurs aux élections et nicole sur lefigaro.fr ça devient lourd toutes ces campagnes de minorité puis un autre point de vue plutôt négatif françois sur youtube je n'ai rien contre les orientations sexuelles des gens dans la mesure où ils sont majeurs et consentants mais ce battage à la fin c'est de la surenchère dans les rangs non non c'est pas de la surenchère délirante parce que nous sommes le pays des droits de l'homme où on a toujours influencé largement le développement des droits humains il faut regarder ce qui se passe dans d'autres pays 1 vous avez vu ce qui s'était passé en inde ou dans des pays d'afrique ou d'un coup les homosexuels sont martyrisés sont assassinés ce qui s'est passé en russie il ya eu un un reportage d'une violence inouïe sur arte mais ça c'est pas en transe pendant mais c'est pas en vendant mais nous donnons un tempo c'est ce que je dis à guillaume c'est que nous donnons un tempo c'est à dire qu'à partir du moment où d'autres pays si nous on ne faisait rien si nous n'allions pas au combat des idées pour défendre l'homosexualité on ne serait pas en accord avec ce qui a conduit l'histoire de notre pays d'accord quand on se promène à los angeles et qu'on voit justement le fait qu' il ya il ya cette communauté homosexuelle qui a finalement pignon sur rue qui sait existait qui cohabitent il n'y a aucun problème on se dit mais on a le ce prisme de se dire que c'est comme ça partout non ce n'est pas comme ça partout quand vous rentrez à l'intérieur des terres américaines c'est extrêmement difficile et il ya ceux il faut il ya ce n'est pas un petit combat parce que c'est un combat des droits de l'homme c'est un combat profondément humaniste de défendre ces personnes contre cette homophobie et je vous assure je vous assure que quand vous parlez avec des homosexuels avec des gens même à paris ou en province d'accord vous parler avec eux vous vivez au quotidien ce qu'ils vivent mais je vous assure que c'est très difficile pour eux très difficile notre point de vue une autre c'est son pseudonyme sur lefigaro.fr c'est un problème délicat parce que l'acceptation de la différence ça prend ce n'est pas naturel il ya un dernier argument sur lequel j'aimerais avoir votre point de vue c'est le côté peut-être intrusif de cette campagne moi je me disais si j'avais un de mes jeunes enfants à qui j'avais pas parler de ce sujet qui voit dans le métro ma fille et trans qui me dit mais papa c'est quoi un trans j'aurais pas forcément envie que que ce thème me soit imposée entre guillemets par le la sphère publique et bien voici justement parce que c'est le travail de la sphère publique de données ainsi que l'on travaille avec deux par les parents oui mais tous les parents sont pas égaux d'accord il ya par an et par an un d'accord et des parents qui enseignent à leurs enfants la haine de l'autre on peut se poser lol le rôle de parent d'accord et c'est là où pour moi la dui si je l'avais entendu dire de la part d'un pédopsychiatre l'un des lieux les plus violents en france dont on ne parle jamais c'est finalement la cour de récréation que disent les enfants entre eux ils reproduisent le schéma des parents or comme par exemple ils ont des parents qui sont profondément communautariste et religieux et qui leur apprennent la haine de l'autre ils vont distiller la haine de l'autre bon bah du coup ça veut dire que là il ya un vrai combat un vrai combat keita combat de la société qui est un combat qu'il faut mener et il faut défendre justement et minorité je n'aime pas ce terme parce que ça me nord on est tous vraiment égaux et ça s'appelle plus tôt c'est l'exercice de la fraternité notre conclusion alexandre je pense qu'il faut laisser reposer de mon point de vue la loi sur le mariage gay puis sur la pma a été un progrès sociétal et j'y suis je le disais tout à l'heure favorables mais je pense qu'il faut laisser à la société le temps de digérer ces innovations qui ont choqué beaucoup de gens regardez la manif pour tous regardaient les bio conservateur regarder les groupes religieux quelle que soit la région ils ont été profondément choqués par ces droits nouveaux aux gays et aux minorités sexuelles je pense qu'on pourrait la lever le pied un petit peu le temps que la société s'approprient ces nouveaux outils merci beaucoup merci pour ce débat un passionnant merci à nous avoue pardon de nous avoir suivis et à demain pour un nouveau point de vue [Musique]