Rencontre Macron-Trump : "Ils surjouent leur complicité, ça sonne faux" selon Elisabeth Lévy

le grand matin Sud Radio 7h9h Jean-Jacques Bourdain bien nous allons revenir sur cette rencontre entre Donald Trump et Emmanuel Macron hier à la Maison Blanche avec elisabeth Lévy ensuite avec Françoise Degois mais tout de suite ellisabeth vous avez regardé les images vous avez suivi cette cette rencontre entre Emmanuel Macron et Donald Trump alors d'abord examinons la forme et ensuite on parlera du f surtout je vous ai écouté c'est surtout ah bon vous nous avez écouté je vous a écé avec franço avec Françoise je partage un peu moins votre enthousiasme alors je pas d'enthousiasme qu'Emmanuel Macron a été reçu avec les honneurs excusez-moi c'est quand même le moins pour un membre du conseil de permanent beaucoup on se sont précipités pour dire il n'est pas reçu par Trump qui vient même pas le chercher sur le pon j'ai lu ça partout je veux bien vous me répondiez à ce que je ne dis pas mais moi je ne dis pas ça je dis qu'il a été reçu avec les honneurs ça c'était quand même le minimum écoutez surjoue les deux d'ailleurs l'un et l'autre surjoue je trouve leur complicité je trouve que ça sonne faux et par ailleurs excusez-moi par rapport à la vidéo où il était là oui je vais lui dire mon petit Donald c'est pas toi ça et cetera moi j'ai été surtout frappé par une chose en fait et on passe au fond si vous voulez c'est au moment d'abord au moment où le président est à Washington l'Amérique vote à l'Assemblée générale de l'ONU quand même avec la Corée du Nord le Nicaragua la Russie ceci cela alors là si vous voulez c'est vraiment excusez-moi on est sidéit même la Chine s'abstient même la Chine s'abstient une résolution qui évidemment ne mentionne absolument pas l'intégrité de l'Ukraine ou quoi que ce soit qui est tout à fait russe c'est bon c'est l'assemblée générale ça n'a aucune importance sin non symbolique mais ça se passe quand même au même moment moi ce qui m'a le plus frapper c'est le moment où Emmanuel Macron a accepté mais comme ça si vous voulez le le la la l'accord léonin le raquette que Trump s'apprête à faire sur ces fameuses ressources rares d'ailleurs finalement il va peut-être les piquer à la Russie puisqu'il semble qu'elles sont beaucoup dans le fa vér tout pas toutp c'est un vrai fa sujet vous avez raison deand même je veux bien qu'on aille porter la voix du droit international pour finalement dire cela alors ensuite sur le fond je vais très vite il y a une chose qui était vraie c'est qu'au moins il y a un accord entre les Européens mais cela dit je pense que les Européens vont devoir se battre pour qu'il ait une garantie d'un quelconque accord parce que s'il y a pas de garantie c'est pas la peine donc évidemment qu'il faudra ce qu'on appelle une force de maintien de la paix encore faut-il qu'il ait une paix à maintenir donc probablement ils peuvent peut-être obtenir ça ce qui veut dire quand mêmetin a dit oui hier vous avez vu oui oui il a dit oui les européens pourront maintenir en cas de paix la sécurité de l'Ukraine monsieur est trop bon on verra mais mais mais mais jeux direou quand même la Pax Americana comme le dit un écrivain ukrainien dans le point il dit vous avez de macho qui sont en train de s'essuyer sur les pieds sur l'Ukraine et l'Europe n'y peut pas grand-chose donc je ne dis pas qu'Emmanuel Macron a eu tort d'y aller Rais ce sera sans grand lendemain et sans grands effets rappelez-vous dernier mot allez-yasy vas-y Notre Dame on s'extasie tous on dit tous ça c'est formidable Macron qu'est-ce qu'il est mal là il a organisé une rencontre entre Zelenski et et Trump Trump le lendemain Trump appelle Poutine et qu'est-ce qui se passe en fait Trump va faire la paix avec la Russie sans se préoccuper sans rien demander à l'Ukraine en gros c'est tout donc le lendemain il appelle Poutine et il aâche tout y compris linskido alors bon deux choses deux précisions deux informations la première c'est que Trump et zelensk vont se rencontrer hein ça c'est nouveau ç à la Maison Blanche la Maison Blanche deuxème chose deuxème chose parce qu'il faut tout prendre en compte 2ème chose Poutine et Trump vont se rencontrer c'est confirmé par Donald Trump mais c'est quand même aussi très important troisième chose nous verrons bien si Macron a réussi ou pas l'Europe dans tous les cas est revenue un peu au centre du jeu mais pas seule elle est revenue appuyer par un pays dont on parle peu et qui joue un rôle très important ce moment c'est c'est la Turquie qui a dit qui a soutenu les efforts européens pour revenir dans le jeu en estimant que la paix ne peut pas être négocié sans les ukrainiens et les Européens bien et dernier point pardon mais c'est important aussi sur le plan diplomatique le jour même le jour de la rencontre Trump Macron vous avez Xinping qui prend la parole et qui dit jamais nous n'avons été aussi proche des Russes pourquoi bah parce qu'il a peur il a peur que Trump attire les Russes à lui et s par les Russes de la Chine évidemment donc les jeux diplomatiques sont énormes en ce moment alors ce qui est intéressant c'est de savoir aussi pourquoi Trump a aussi les yeux de chimen pour la pour pour la Russie parce que il essaie de décoller la Russie de la Chine il essaie de décoller la Russie de la Chine mais c'est c'est la non mais ça c'est une de ses pensées c'est une de ses stratégies après sur le reste moi Élisabeth en fait on on tombe d'accord sur les mêmes choses je suis absolument d'accord avec vous sur il est loin de la coupe aux lèvres surtout avec Donald Trump mais ce qui est très intéressant et là-dessus j'ai trouvé que c'était assz assez fin ce que disait Macron dans son interview sur les réseaux sociaux quand il a dit l'incertitude Trump pratique la la politique de l'incertitude mais l'incertitude elle est valable pour tout le monde c'estàdire que si nous il nous met dans une position d'incertitude il met aussi Vladimir Poutine dans une position d'incertitude il faut jamais oublier que cet homme bouge en fonction des intérêts de ses intérêts des intérêts des États-Unis je suis d'accord avec l'écrivain ukrainien Élisabeth non seulement c'est une paxe Américana mais c'est une paxe Russia c'est ça le sujet ça et c'est ça le sujet et c'est ça que nous devons empêcher et je suis d'accord après il mais nous n rien tout pardonnez-moi je voudrais je voudrais juste dire que la puissance régulatrice de l'Europe l'Europe ça n'est pas une petite chose fragile c'est une chose très puissante attendez il y a quand même une nouveauté qu'on n pas suffisamment souligné me semble-t-il ce sont les déclarations de Merz le futur Chan tout hier c'est exceptionnel qu' fait sur nous mettons l'Allemagne sous protection du parapluie peutêtre nucléaire peut-être mais mais quand même c'est historique c'estd alors ça a été soulé quand français et britannique toute la journée ça a été souligné toute la soirée d'ailleurs c'est tellement vrai que Merz a fait cette déclaration alors qu'il sait qu'il devient chancelier et il a même rajouté cette phrase que j'ai trouvé extraordinaire que vous avez entendu il a dit si on m'avait dit un jour que moi Friedrich mer je ferais cette déclaration à la télévision le soir d'élection c'est dire à quel point nous sommes dans un moment historique véritablement de bascule donc il me semble quand même que l'Europe n'est pas si mal passée et que bon Macron a joué sa carte on en sera un peu plus jeudi puisque Trump reçoit le premier ministre britannique on verra on verra au moins c'est à peu près le même message au moins il faut dire une [Musique] chose va dire à peu près la même chose que Macron de puissance nucléaire quand même enfin je veux dire je sais très bien que le nucléire ne pourqu est- que Trump parce sont les deux seules puissances nuéair euré voilà et Georgia miloni vous savez il faut aussi faire avec elle c'est elle est quand même dans le jeu parce que c'est l'inructrice principale elle est en train l'Italie est en train de pass nous passer devant en terme industriel devant touour donc mélonie elle a autant d'affinité avec Trump qu'elle a vraiment une position proukrainienne profondément sincère ça n'est pas de l'insincérité chez Méloni c'est pas simplement pour récolter les millions d'euros de la commission bien il est quelle heure il est 8h21 vous êtes sur anainne de Sud Radio merci vous avez votre avis sur la question vous le donnez si vous voulez 0826 300 300 je vous mets à l'antenne ne vous inquiétez pas à tout de suite ais