Manifestations de Septembre Noir : vers une explosion sociale avant l’hiver ?

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allez vous manifester aujourd'hui tient pour défendre votre pouvoir d'achat c'est en tout cas la peine d'un mystérieux groupe de proches de gilet jaune qui devraient manifester de manière non déclarés sains comme on l'avait vu d'ailleurs pendant le mouvement des gilet jaune un peu partout en france vous nous appelez on veut vous entendre 0 826 trois cents 300 est ce que vous constatez vos factures augmenter c'est assez probable mais qu'est ce que vous en pensez justement c'est votre avis qui compte on en débat avec nos trois invités que faire pour enrayer cette crise est la question qu on va poser à danièle obono bonjour à vous députée france insoumise nubes nouvelle union populaire écologique et sociale vous êtes élue à paris nous sommes également avec mathieu lefevre bonjour à vous bonjour député renaissance du val de marne et pierre gentil est avec nous également bonjour à vous bonjour avocat au barreau de paris je le disais danièle obono les appels à manifester qui ont fleuri sur facebook ça nous rappelle le tout début du mouvement des gilets jaunes c'est un mouvement apolitique à la base est ce que vous vous appelez à le rejoindre ou pas mais nous nous appelons à participer à toutes les formes de mobilisation qui portent des revendications tout à fait légitimes notamment il ya un appel le 22 et le 29 les 22 et 29 septembre prochains des organisations syndicales et puis nous avons porté dans ce débat une un appel à une grande marche à la mi octobre justement sur contre la vie chère est sûre sur toutes ces problématiques donc nous on travaille à cette mobilisation après il ya des formes et c'est vous l'avez dit ce sont des des formes auto organisée et voilà c'est assez libres qui sont pas sous l'égide de mouvements politiques donc c'est ça traduit surtout l'état du pays et un certain nombre de colère qui sont justifiés par les difficultés extrêmement forte que connaissent nombre de français et françaises aujourd'hui injustement vers d'ailleurs aujourd'hui si ces manifestations rencontres au nom du succès c'est difficile de savoir pour l'instant mais d'abord avant de donner la parole à nos autres invités à danièle obono vous nous parler d'eux manifester contre la vie chère concrètement vous pouvez mettre tout le monde d'accord de l'extrême gauche à l'extrême droite en passant par l'extrême sentent tout le monde veut manifester contre la vie chère mais quelles sont les revendications pour lesquelles vous manifestez justement ben oui des revendications que nous portons c'est notamment de se donner les moyens pour y répondre à travers des mesures comme la taxe sur les super-profits c'est une campagne que nous avons lancé avec une pétition qui a recueilli désormais plus de cent mille signatures vous pouvez y allait la signer et l'a diffusé sur le site taxe superprofits ça c'est une mesure qui a été refusé par le groupe macro nist lorsque nous l'avons proposé et que nous pensons par contre que et puis c'est de la justice sociale et on voit sur ces questions là vous parliez du mouvement des idées jeunes qui originellement s'est construit sur un sentiment enfin une réalité par un sentiment d'injustice sociale et du fait que c'était les plus défavorisés qui devait payer les plus pauvres il ya davantage que les plus éloquents il ya un enjeu de justice sociale et notamment aussi de justice climatique on pourrait on pourrait en discuter sur la question des revenus voilà tous les débats qui a pu avoir sur les jets privés etc et donc ça c'est une mesure concrète nous proposons aussi l'augmentation l'augmentation du smic ça c'est une mesure sur laquelle et les maquereaux nist et l'extrême droite s'est opposée comme est votée les revendications sont très précises et ne font pas mais justement pourquoi monsieur loaded obtenir je viens le mathieu lefevre pardonnez-moi député renaissance du val de marne vous avez voté contre l'augmentation du smic oui mais j'observe que madame au bono à la voter contre la loi en faveur du pouvoir d'achat bien dans les contre la loi de finances rectificative elle a voté contre 40 milliards d'euros qui vont protéger les français dès cette année elle votre contre les hausses de salaires pour les fonctionnaires elle votre contre le bouclier tarifaire qui fait que sans cela le prix du gaz aurait doublé en france donc du côté de la france un saut midi à un peu les discours et les actes sur les appels à manifester moi ce que je veux dire c'est que droit de manifestation et les constitutionnel en france au cas d'espèce je suis pas certain que cette manifestation soit autorisé parce qu'elle a pas été déclarée le rassemblement marquant le 30e et je me suis j'ai pris j'ai regardé sur twitter un petit peu quelles étaient les mots d'ordre et je suis extrêmement surpris qu est ce qu on voit sa cage de paris macron trahison destitution vaincrons insurrection siège de paris pour moi je vous le dit ça rappelle autant de choses qu'on avait entendu et vu pendant le moment des gilets jaunes saccage paris c'est autre chose ce sont des opposants en général à la maire socialiste de paris anne hidalgo à qui certains de ses administrés reproche d'avoir défiguré je citais de la capitale ce que je veux dire c'est que nous nous privilégions la démocratie parlementaire et on aura un débat très intéressant avec vous madame au bonheur à l'occasion du budget mais pour vous le dire très clairement je préférerai toujours les débats à l'assemblée nationale plutôt que les mots d'ordre d'insurrection dans la rue auxquels je trouve qu'elle n'a jamais l'air gentille et vous êtes avocat ou participerait pas au prochain débat l'assemblée nationale mais vous manifesterez peut-être à peut-être on va voir encore une fois moi j'attends de voir effectivement comme tout le monde je suis assez curieux de de regarder cette manifestation existe ça va prendre d'autant que ce qu'ils avaient fait l'originalité et la force de gilet jaune c'était le fait que c'était organisé par aucune structure connue d'ailleurs ça n'a jamais été structurée alors certains ont dit c'est ce qui a fait peut-être que les chez les jaunes n'ont pas abouti moi je pense surtout le grand enfumage de emmanuel macron à la fin sur son grand débat qui a accouché d'une souris bon mais c'était aussi le fait que c'était totalement spontanée et imprévisible et là nous sommes devant ce cas de figure alors ça veut pas dire que ça va se transformer en gilet jaune pour autant on voit qu'il ya quand même un certain nombre d'éléments qui coïncide avec ce qu'on a vu au monde il est jeune cerf un mouvement soit neige les 10 une situation sociale tendue encore plus tendue aujourd'hui qu'elle ne l'était au moment des gis et jaune maintenant ce qui peut peut-être faire la différence avec le mouvement de gilet jaune c'est que au moment des jets les jeunes souvenez vous on avait une assemblée nationale qui était alors là pour le coup totalement contrôlé fin avec une majorité très large pour la république en marche aujourd'hui crois que ça s'appelle renaissance excusez moi je suis plus très à la page aujourd'hui c'est différent aujourd'hui ils n'ont plus la majorité absolue donc une majorité relative d'ailleurs on est ravi de les entendre nous dire que l'assemblée nationale est le coeur de la démocratie d'ailleurs c'est peut-être pour ça qu'il faut pas passer forcément par j'ai entendu parler d'une entité à d'aucun conseil national par lequel vous allez passer très bien alors justement le parlement et le coeur de la démocratie aujourd'hui il a retrouvé une certaine vivacité c'est là dessus qu'on devrait normalement s'appuyer le plus pour régler ce type de conflit et nous avons testé dans quelques minutes dans quelques instants plus tôt la vivacité du parlement on a deux parlementaires avec nous et un avocat est-ce que vous vous allez manifester pour défendre votre pouvoir d'achat ou non est ce que vous comprenez ceux qui s'apprêtent à manifester 0 826 303 sans vous nous appelez on vous donne la parole on se retrouve dans un instant avec nos trois invités danièle obono même que le faire et bien gentil a tout de suite sur sud radio une radio le grand moteur week end 6 et 11 heures jean marie bordry 10h30 dans leur matin week-end sur sud radio le grand débat du samedi avec nos trois invités danièle obono député insoumise de paris mathieu lefebvre député renaissance du val de marne et pierre gentille avocat au barreau de paris est ce que vous comprenez ces français qui s'apprêtent à manifester c'est gilet jaune notamment qui manifestent pour dénoncer la hausse du coût de la vie c'est une des questions qu'on vous pose vous nous appelez vous réagissez sur les réseaux sociaux on vous donne la parole sur sud radio parlons aussi de la comparaison entre les différents pays notamment la france soyons nombriliste et tient un pays dont on parle énormément ce moment le royaume uni et quelques minutes on avait un journaliste britannique stephen clarke qui nous expliquer où vous rendez pas compte à quel point c'est pire au royaume uni qu'en france à quel point les factures ont davantage augmenté et l'état ne joue pas son rôle d'amortisseur est-ce que ça c'est à cause du break site ou pas danièle obono non c'est à cause des politiques qui ont été menées depuis trente ans en grande-bretagne il ya un nouveau une nouvelle première ministre britannique leader us qui s'inscrit et se revendique de l'héritage de thatcher on an'a la conséquence de du désastre social qu'un qu'amener thatcher en cassant tout tout l'état providence britannique et c'est ça qui fait aussi qu' il y à il y à ces difficultés car je ne crois pas me tromper danièle obono en imaginant que vous avez toujours été dans l'opposition depuis que vous militez politiquement donc si c'est l'enfer politique au royaume-uni est ce que ça veut dire qu'en france on était beaucoup plus progressistes annoncé que les résistances ont et ont été plus forte et jusqu'à encore récemment les politiques qui ont été menées n'avaient pas réussi à faire ce que malgré l' envie de des dirigeants de droite et autres n'avaient pas réussi à faire à faire ce que ce que thatcher a fait et c'est justement l'enjeu nous quand on dénonce la casse de l'hôpital public en dénoncent la casse de l'éducation nationale c'est avec cette expérience là et est ce que nous disent aujourd'hui ce que disent par exemple les grévistes britanniques qui ont été très nombreux et voir ma solidarité pour le coup elle va plus assez assez grand mouvement là c'est que c'est c'est parce que il n'ya pas eu une résistance pendant ce pendant ces années thatcher qu'ils se retrouvent aussi aujourd'hui dans cette situation après il ya eu les choix conjoncturelle qui ont été faits différencier et le fait aussi que parce qu'ils restent aussi ce rapport de force social et ce système social de protection les ce qui a pu être fait en france a été a été conséquent et tant mieux ceci dit et eu des grèves absolument très dur et historique et qui est cerné c'était les grèves des mineurs des femmes ça n'avait pas suffi à l'époque mineure il s'en souvenir aussi pierre lanthier la france et la grande-bretagne assez difficile non mais oui alors déjà un c'est une question d'économie sur laquelle je me garderai bien d'avoir une vie précis donc j'écoute des économistes ensuite en écoutant d'économistes je comprends aussi j'entends que le gros n'est pas encore arrivé les anglais ont ce que nous nous allons avoir dix ont pris la vague à peine si quelques mois voilà c'est ça son l'entente par ailleurs alors il semblerait aussi que l'inflation telle qu'elle est annoncée en france qu'aujourd'hui et de 5 7% les indicateurs français sont en décalage par rapport aux indicateurs européens par exemple que l'indicateur eurostat qui fixe à peu près 0,7 ou 0,8 point en plus pour la france dont vous voyez sur l'inflation d'après jr selon des économistes encore une fois son deseco sud on se fout c'est lily a effectivement une différence mais si vous voulez c'est comme la météo c'est la température ressentie est la température réelle sachant qu'il n'y ait pas tout à fait encore par ailleurs je suis d'accord avec danièle obono se dire que la politique qui a été menée au royaume uni est une politique libérale une politique de privatisation dont on voit aujourd'hui les effets mais attention nous en europe nous avons eu aussi même si c'est un peu mieux effectivement dans l'union européenne pour l'instant que par rapport au royaume uni mais nous avons aussi des politiques de libéralisation qui ont des effets directs par exemple sur l'énergie sur le coût de l'énergie qui va qui va impacter les français en décembre le marché de l'énergie a été libéralisé dans les années 2000 à travers un certain nombre de directives européennes je pense notamment aux directives de 2003 et de 2006 si je ne dis plus 2006 elles ont libéralisé le marché de l'énergie et c'est ce qui fait aujourd'hui qu'on a un prix d'électricité qui s'est complètement envolées donc il y à une responsable de laisser pendre et politique sur la situation économique ou si vous voulez l'inflation c'est pas un nuage c'est pas la météo si vous laissez il ya quand même aussi une action des politiques sur juste situation une responsable la réponse d'un de ses bolides sur la chaudière kouassi vous oubliez vous oubliez génial vous oubliez tous deux que si on a une crise de l'inflation aujourd'hui c'est d'abord en raison de la guerre en ukraine il faut pas remonter à 30 cas que ça on peut ergoter sur les chiffres d'hier on est à 0,5 0,3 et c'est la vérité c'est qu'on à l'inflation la plus basse de l'union européenne après malte et pourquoi réellement que de raison réelle malgré tout mais enfin c'est quand même la plus basse de l'union européenne et pourquoi vous essayer de chercher la solution savoir pour quelle raison la raison est très simple c'est qu'on a bloqué les prix du gaz on a fait en sorte que les prix l'électricité il soit pas supérieure à 4% si on n'avait pas fait ça si la majorité présidentielle n'avait pas fait ça les français il aurait vu une explosion leur facture de gaz et d'électricité à tel point que les britanniques aujourd'hui ils sont en train de se rendre compte que ils n'ont peut-être pas pris ces mesures il aurait dû les prendre et madame trust a annoncé un plan en milliards de livres justement pour protéger des britanniques de ses effets de l'inflation moi je regrette toujours un petit peu pareil il ya les grands discours et puis il ya les actes vous avez voté contre ces mesures qui ont permis de protéger nous avions proposé le blocage bien avant que vous y mettiez et de pouvoir et voté contre maintenant à un niveau non c'est pas le même langage parce qu'il ya quand même une contagieuse est bloqué oui mais pour un grand nombre de français et de françaises n'est pas beaucoup pour un grand nombre de français et françaises la réalité c'est que him pourront elles ne pourront pas se chauffer cet hiver pour un crime parce que mais parce que la situation sociale économique si vous ne le savez pas l'augmentation des prix des fournitures scolaires l'augmentation des vous n'avez même pas voter lancé henri scolaire madame au bon moment nous nous avons embauché nous avons proposé l'augmentation du smic nous avons proposé injustement la taxation des supers profits pour kinect pour le bout de temps et vous vous y être opposés donc non la question c'est que ces mesures sont insuffisantes parce que même c'est insuffisant mais vous voter contre même votre première ministre a reconnu qu' il va y avoir encore des augmentations donc il ya un blocage modérée nous nous pensions qu'il était possible et ça continuera de rose de le faire bien avant vous ne l'avez pas fait et aujourd'hui ce sont le prix toujours dire que c'est pire ailleurs mais je vous assure que la réalité des gens aujourd'hui sunlights de très bien ici la réalité c'est que c'est que elle est terrible et vous n'êtes pas à la hauteur de la situation par l'ons et l'urgence sociale parlons mathieu lefevre danièle obono pierre gentille et aussi de votre vision de la société hier le secrétaire général du parti communiste français fabien roussel affirmé je cite la gauche doit défendre le travail avant les allocations et avant les minima sociaux je rappelle qu'en ce moment a lieu la fête de l'humanité qui rassemble toute la gauche y compris la france insoumise de danièle obono et le parti communiste c'est quoi la différence entre le travail et les allocations les minima sociaux est ce qu'on peut opposer les deux danièle obono non non et c'est pas du tout les mille histoires de la gauche ni ni la réalité là il ya un lien entre le travail et les allocations parce que par exemple si on passe de l'assurance on parle de l'assurance chômage qui était une allocation c'est le produit du travail je rappelle que ce n'est pas la charité la location la location au chômage ce sont les gens qui ont cotisé cela suppose voilà c'est une assurance non on voit bien que c'est une vision on va dire un peu caricatural de 2,2 l'humanité aujourd'hui c'est ce que nous dirions est ce que nous dirons est ce que nous défendrons comme nous l'avions défendu dans la campagne avec des communistes et je pense que l'histoire du parti communiste c'est l'histoire justement de la conquête de ses droits parce que ce sont des droits qui ont été qui ont été conquis donc voilà je crois que hong kong est une vague réactionnaire aujourd'hui et je les dommages concernées de reprendre à son compte ce qui est ce sont des pensif de la droite et qui vise à stigmatiser une partie de la population et donc non je ne me reconnais pas là-dedans et je pense que beaucoup de communistes ne se reconnaissent pas dans ces propos alors c'était peut-être une formule un peu à l'emporte-pièce j'imagine de fabien roussel mais je ce n'est pas en tout cas moi ma vision ni de la société ni de la réalité encore une fois je rappelle quand même que une bonne partie des personnes le non recours au droit et aux allocations signifie que des millions de personnes qui devraient avoir droit au rsa à l'assurance chômage etc n'y ont pas droit donc la question c'est pourquoi sanaa pourquoi pourquoi ça a lieu et comment est ce qu'on fait pour améliorer le quotidien des gens est bien gentil et un terminal n'est jamais employé d'habitude à gauche en tout cas assistanat où il a été cité aussi par fabien roussel le secrétaire général du parti comme il sait ce que ça existe au pas l'assistanat je sens que ça existe la question c'était vraiment quelle proportion et c'est tout le débat qu'elle est de la finition d'abord de l'assistanat définition l'assistanat c'est tout cas pas de définition à ma définition de la 6 e à la 2 x 2 minutes au faucon poser des défis des questions sur des défis énormes c'est intéressant l'assistanat je pense que ces voix là c'est une position qui consiste à attendre tout ici de l'état et de ne pas chercher à se sortir d'une situation défavorable maintenant c'est vrai que la position de russel je ne sais pas si c'est une position sincère je pense que c'est plus une position réalité tactique et on l'a vu depuis 2000 22 ans fat en 2022 et c'est aussi un peu révélé par ce que il a eu des positions parfois peut-être un peu caricatural du reste en particulier de ça mais des positions on a l'impression qu'il essayait de se démarquer d'une certaine gauche pour moi notamment un parti communiste et même là encore bien avant un parti communiste des années 60 70 80 là effectivement jeu je comprends pas très bien ce qui vient faire à gauche avec une position comme celle là maintenant ça recouvre aussi je le dis une réalité évidente il illustre ici que si vous nous écoutez y est peut-être aussi des communes ici nous écoutent ils peuvent nous appeler aussi au 0 826 303 sans nous dire ce qu'ils en pensent ils sont aussi les bienvenus mathieu lefebvre à entendre madame obono j'ai l'impression que vous n'êtes pas dans la même alliance politique que monsieur roux seul pourtant c'est votre c'est votre à dire donc vous n'êtes absolument pas d'accord on voit bien que la gauche aujourd'hui elle a totalement perdu sa boussole idéologique et que cette alliance qu'on appelle la nuit ps ne repose sur absolument rien elle vole en éclats au premier desquels seront tous ensemble avec l'aide de l'état aujourd'hui inquiété vous de votre minorité présidentielle où on voit qu y compris un allié supposé a snobé votre bidule de refondation des conceptions des alliances ou ce n'est pas monolithique et nous avons université de danièle obono juste parce que vous faisiez danièle obono faisait allusion à l'absence danièle obono cll l'illusion à l'absence de l'ancien premier ministre edouard philippe au conseil national de la ''refondation'' ça c'était le bidule que vous évoquez j'essaye juste aussi de traduire avance à mathieu lefevre jeu cet important site surgelé le fond j'aimerais vous poser la question sur le fond justement est ce que ça existe assistanat sur le fond d'abord je voudrais dire à monsieur roussel qui est bienvenu pour voter toutes les mesures qu'on a voté en faveur mais très sincèrement sur une selle est imprégné logrono et d'action réussie roussel c'est un parlementaire remarquable nature fait un excellent travail il a été réélu il est reconnu de tous et aucune n'a aucune difficulté avec ça s'il veut voter avec nous à la revalorisation des heures supplémentaires si vous votez avec nous la monétisation des rtt la capacité pour les salariés allait racheter et à gagner plus quand il se donne plus dans leur travail nous serons toujours d'accord avec lui et nous accueillerons sa voix elle sera toujours la bienvenue nous qu'est ce qu'on essaie de faire on essaie de faire en sorte qu'il y ait un écart entre le travail et le non travail et le chômage on essaie de faire en sorte que l'on gagne toujours plus quand on travaille plutôt que quand on est au chômage et c'est ce qu'on va faire notamment dans la réforme de l'assurance chômage qui prévoira qu'il y ait toujours plus de salaire c'est ce qu'on a fait dans la précédente mandature en augmentant la prime d'activité qui fait que vous êtes inciter à reprendre une activité oui et ça c'est quelque chose qui est absolument essentiel dans notre société parce que le travail ça veut dire quelque chose et le travail en tout cas permet aussi et c'était ce que disait fabien roussel est bien d'éviter de reposer sur les minimas sociaux d'en avoir besoin en tout cas pour continuer à vivre inquiétude ou pas ici autour de cette table ce sera ma dernière question sur ce sujet si pour l'avenir très proche des français qui se demandent comment ils passeront l'hiver danièle obono ah oui bien sûr je pense que c'est une inquiétude qui est qu'ils partagent et c'était déjà une difficulté majeure pour des millions de concitoyens et concitoyennes ça va aller ça va l'être encore plus et surtout qu'on a un gouvernement qui n'est pas à la hauteur de ce qui se prépare et nous avons eu ces débats et nous allons à nouveau les avoir dans le débat budgétaire parce que non ce qui est proposé ce n'est pas de valoriser le travail c'est de valoriser les dividendes c'est de famille profite quand vous refusez d'augmenter le salaire minimum vous ne valoriser pas le travail quand vous favorisez les niches fiscales vous ne permettez pas justement à ce que la protection sociale est ce que la sécurité sociale prosys ici parce que ça remet en cause ce qui est un salaire différé jubran belle les cotisations c'est du salaire et donc quand vous développez les exemptions fiscales de cotisation vous faites un trou même si pour la baisse de la juste mans ce que nous proposons et nous proposerons un contre budget pour que ce soit la hauteur de non seulement l'urgence sociale mais aussi l'urgence climatique et on voit à quel point ces deux questions sont liées et aujourd'hui le gouvernement n'est absolument pas à la hauteur pierre gentille et justement puisqu'on est un petit peu la scène nationale ici sur ce plateau on pourrait aussi dire que ça va être une épreuve à la rentrée et en décembre pour le parlement de savoir si on peut trouver une position commune sur des textes alors je parle même pas la retraite mais effectivement quand il va s'agir de prendre des mesures d'urgence on voit bien ici les deux philosophies qui s'opposent comment comment est-ce que emmanuel macron va-t-il pouvoir diriger c'est là où on va voir certains acteurs sortir du bois clarifier leur position en particulier les républicains qui aujourd'hui sont dans un jeu un petit peu étrange on sait pas trop s'ils sont dans l'opposition on sait pas trop si au fond c'est la remorque damon allemands ils ont voté lire tintin va y avoir je la sasl était bien rappeler dont jorge ait pas effectivement des conséquences sociales la question de savoir à quelle ampleur aujourd'hui on voit les nuages qui arrive et on se demande quelle sera la portée de l'éclair c'est un peu ça mais il va y avoir aussi évidemment des conséquences politiques je ne vois pas comment est-ce qu emmanuel macron va pouvoir dirigé pendant cinq ans et bien justement l'un de ses porte parole qui est ici matière effet avant quelques mois je veux faire une confidence il ya une majorité relative y a pas de majorité absolue mais il ya une minorité absolue qui peut être une minorité de blocage et tous refusés alors en effet si tout le monde se met d'accord pour voter contre ce que propose le président de la république on en arrivera une situation dans laquelle les français devront payer 7 33 du parlement c'est le droit du chargement d'un accord met un peu mais c'est joli mais il est simplement si tout le monde se met d'accord pour que les français mais 200 euros plus cher leurs prix de l'énergie en janvier moi c'est pas ma conception et sais pas ce que je souhaite pour le pays en tout cas on parlait à l'instant de la démocratie parlons d'un autre régime démocratique c'est dans un instant justement comment expliquer la fascination pour les français d'ailleurs pas seulement les français évidemment les britanniques pour la monarchie britannique cabanel obono notamment sont parties parlées en france de monarchie présidentielle en critiquant le régime présidentiel de la vème république et pourtant on voit tout le monde plus ou moins ému en tout cas par ce qui est arrivé en angleterre on en parle dans un instant avec 3 a tout de suite sur sud radio sud radio le grand matin week end 6h 11h jean-marie bordry vous écoutez sud radio idée 10h50 heure de paris il est 9h 50 heure de londres dans 10 minutes un tout petit peu moins de dix minutes un événement historique aura lieu puisque ce sera la proclamation de charles iii comme nouveau roi du royaume uni de grande bretagne et d'irlande du nord ainsi que des 14 autres nations dont il est le chef de l'état revenons en france comment expliquer la fascination notamment des français pour cette monarchie britannique c'est comme si on était orphelin de symboles qui est la monarchie danièle obono est ce que vous partagez au moins ce constat partage pas la fascination du tout mais je comprends pas ce qu'il ya une image quand même aussi et qui a été développée autour de la famille royale qui est une firme de de leurs propres mots parlent de firmes dans deux fois la firme effectivement c'est le surnom de la famille royale voilà donc il ya un enjeu de représentations n'ont à vrai dire mais mes affinités politiques m'amène à voir plutôt de la sympathie pour la cause irlandaise que là que la couronne britannique est d'avoir une vision aussi de cette couronne britannique comme symbole d'une histoire d'une histoire d'un empire qui dont les les traces restent à travers le commonwealth et de la problématique de cet empire vous soutient si si je reformule vos propos c'est une figure coloniale c'est pas une figure coloniale mais c'est la monarchie britannique c'est c'est quand même ça c'est un empire qui a régné sur une bonne partie de la planète pendant pendant des décennies savez moi j'ai je regardais un peu les réactions qui a eu parce que c'est un sujet politique et ça ça veut dire quelque chose et je suis tombé sur le récit de cette de cette très très vieille dame qui s'appelle anthony m'atteignent et je crois qu'ils une combattante de la liberté kényane qui a été torturé par les troupes britanniques dans les années 50 pendant la rébellion et cette rébellion est la cause et 300000 morts et des centaines de milliers de personnes est en fait la rébellion elle a commencé au moment de l'accession au trône de elizabeth où il sort donc on va dire que oui j'ai plus de sympathie politique pour les rebelles marquent pour pour la couronne et c'est ça que ça a traduit là bas au delà voilà de la géographie qui est fait je pense que une analyse politique devrait aller un peu plus sûre sur le fond et le caractère contradictoire voir problématique de ce que de ce que ça représente kir gentille ah ben moi je pense que c'est c'est eh on va voir effectivement pour son successeur mais c'est à la fois la monarchie et c'est à la fois la reine dire qu'elle avait aussi sa personnalité c'était la grand mère de tous les anglais je pense que avant-hier quand les anglais se sont réunis devant le palais royal enfin beaucoup d'anglais il avait aussi l'impression de pleurer un peu leur grand mère c'est un symbole d'unité et si aussi la monarchie un symbole de stabilité à travers le temps c'est à dire que le tour eiffel e et stephane clad doué et eux ils ont réussi à la différence de la france effectivement à préserver cette monarchie la personne qui vous colle absolument pas monarchie mais c'est intéressant d'aborder quatre délits georges jour si vous le dit voilà c'est l'intelligence avec laquelle la monarchie anglaise a su alors il ya quand même eu des concessions notamment depuis la magna carta 12 115 la monarchie anglaise a réussi à se préserver à travers les âges et ça c'est vrai c'est ça qui est assez fascinant ensuite moi ça ne me fascine pas le mot est important je sais pas le fascine c'est plus c'est une espèce d'affection est aussi une affection pour le monde ancien je termine en vous disant une chose c'est vrai on en a moins on a parlé aussi mais on fait pas le lien le vingtième siècle passe définitivement maintenant parce que gore gorbatchev est décédé il ya peu de temps et là maintenant c'est elizabeth 2 on a vraiment l'impression que c'est c'est le 20ème siècle qui est en train définitement de passe et n'oubliez pas qu'elisabeth 2 son premier son tout premier premier ministre cette et cherchent ils c'est vous dire le vertige de l'histoire mathieu lefebvre pour répondre à votre question je crois que les français sont profondément républicain mais ça ne les empêche pas d'avoir pour la reine une pensée singulière qui les accompagnait pour beaucoup tout au long de leur vie qui a accompagné tous les événements historiques que nous avons en commun avec l'angleterre et royaume mais ce que je veux dire c'est qu'il faut à l'occasion evènement éviter d'avoir une polémique on peut tous se dire que nous sommes aujourd'hui derrière le peuple britannique et tous en soutien derrière ça sauf france et on est tous sens où diana sa souffrance parlons du régime aussi c'est une autre question que je voulais vous poser effectivement danièle obono notamment votre parti est souvent qualifié la gym français la vème république de monarchie présidentielle vous continuez à faire cette comparaison oui après c'est une formule que d'autres ont utilisé y compris des constitutionnalistes la verticalité la vème république nous nous sommes pour un changement de régime mais moi mon propos par ailleurs il parle du régime je parle pas franchement le la figure la personne d'elisabeth 2 oui c'est une certainement une très gentil grand mère mais la question c'est on parle pas de la grand mère mamie lise on parle on parle de qu'est-ce que ça représente y compris en terme de durée symbolique et c'est un bien puisqu'elle n'a pas vraiment de prix voire réalité il voulait retirer quelque chose qui est de l'ordre du symbolique pas mairie comme on dit je suis pas un sujet de sa majesté le sort le 3 nine et rcz elizabeth ii je parle de le poids dont l'histoire est qu'est-ce que ça signifie vous parlez d'une continuité cette continuité à s'inscrit dans une histoire et cette histoire elle n'est pas neutre justement elle est allée elle est la première des britanniques est la représentante de c'est parce que par exemple le point de vue des caribéens n'est pas le même que celui de les européens exemple pourquoi pas d'ailleurs des irlandais même exemple à l'exemple chers amis la colère je vous propose de preuves je vous propose je vous propose de faire preuve de oui on a compris ce que vous disais moi je vous propose de faire preuve danièle obono de flegme britannique pour clore ce débat effectivement c'est pas grave on peut s'habituer à tous merci à tous les trois coisy quoi qu'il en soit d'être intervenu sur sud radio dabiel danièle obono député insoumise nubes de paris mathieu lefebvre député renaissance du val de marne est bien gentille et avocat au barreau de paris un autre avocat qui va prendre la route c'est jean luc moreau