"Je préfère qu'on investisse dans la paix que dans une course à l'armement", défend Fabien Roussel

France Inter, Léa Salamé, Nicolas Demorand, le 7-9-30. Et avec Léa Salamé, nous recevons ce matin le secrétaire national du Parti communiste français, député PCF NUP du Nord, question réaction au 01-45-24-7000 et sur l'application de France Inter. Fabien Roussel, bonjour. Bonjour à vous deux. Bonjour. Et bienvenue à ce micro, beaucoup de questions à vous poser ce matin. Commençons tout de suite avec l'examen à l'Assemblée nationale à partir d'aujourd'hui d'un texte très important. La loi de programmation militaire, c'est en substance le budget des armées pour les 5 ans à venir sur la période 2024-2030.

Un budget de 413 milliards d'euros en très forte hausse, plus 40% d'augmentation par rapport à la précédente loi de programmation militaire. Vous faites partie, je précise, de la Commission de la Défense Nationale et des Forces Armées. Dites-nous pour commencer, Fabien Roussel, si vous êtes favorable à ce budget militaire d'importance, si vous allez voter pour ou contre ?

D'abord, le débat s'ouvre maintenant, donc je ne vais pas vous dire si nous allons voter pour ou contre. Je peux quand même vous dire un petit peu notre sentiment à mon groupe, aux députés communistes, mais aussi aux sénateurs qui vont l'étudier bientôt. C'est que la France, le président Macron, propose aux Français de mettre un budget exceptionnel dans les armées. On n'a jamais vu ça. 413 milliards d'euros sur 7 ans avec un budget qui va passer à 69 milliards d'euros pour l'année de 2030. On était à 32 milliards il y a une dizaine d'années. Donc c'est plus que doublé, c'est énorme. C'est plus que le budget de la justice, de l'éducation nationale, de la santé.

Et le problème, c'est pourquoi ? Au service de quoi ce budget ? Si c'est pour défendre le pays, protéger nos concitoyens, ici dans l'Hexagone, comme sur les territoires, sur les 4 continents où nous sommes présents. Pourquoi pas ? Mais ce n'est pas ça. C'est pour bâtir... Ce n'est pas ça ? Non, ce n'est pas ça.

Ce n'est pas pour nous défendre comme tous les autres pays européens qui ont tous augmenté leur budget militaire de manière drastique. Même l'Allemagne, qui était très opposée, fait la plus grosse augmentation. Ce n'est pas parce qu'il y a une guerre et qu'il y a des tensions internationales ?

Ce budget prévu prévoit justement d'avoir, comme l'a dit le Président de la République, une guerre d'avance. Ce budget prévoit de bâtir une armée de projections pour intervenir sur des terrains extérieurs, lointains, dans des conflits, plus qu'incertains. Il est écrit dans le projet de loi pour des conflits pouvant intervenir en 2030-2035. Ils ont peut-être une boule de cristal qui prévoit des conflits en 2030-2035. En tout cas, ce budget prévoit un porte-avions, nouvelle génération en propulsion nucléaire de 10 milliards d'euros. Et je poserai la question, à quoi sert ce porte-avions ?

Et nous préférons, nous, par exemple, pour défendre nos territoires, pour défendre notre surface maritime qui est la deuxième plus grande du monde, nous préférons, nous, investir dans des frégates mobiles, rapides d'intervention. On préfère investir dans des moyens de surveillance, de protection de nos fonds marins, de nos surfaces maritimes.

Et Fabien Roussel, jusqu'à ce qu'on comprenne bien, vous êtes opposé sur le fond à cette augmentation drastique du budget de l'armée. C'est-à-dire que, selon vous, si vous étiez au pouvoir, aujourd'hui, il ne faudrait pas augmenter le budget de l'armée ?

Si. Alors, non, non. Justement, je précise. Avoir un budget plus important permettant de nous protéger des menaces, des cyberattaques, des nouvelles technologies, d'investir dans la recherche, dans de nouvelles technologies, oui, mille fois oui. Permettre à nos soldats d'être mieux équipés, de pouvoir s'entraîner, d'avoir des équipements modernisés. C'est aussi le cas de ces augmentations, ça va aussi sur les équipements. Et nous, communistes français, qui avons toujours défendu une armée de défense, qui avons participé, d'ailleurs, pendant la résistance à cette guerre contre l'occupant, mille fois oui, il n'y a pas d'état d'âme de notre côté de donner des moyens à nos soldats.

En revanche, investir à ce niveau-là, quand, justement, on demande des efforts aux Français, pour bâtir une armée d'interventions sur des terrains extérieurs, pour lesquels, quand on sait qu'on est aligné dans l'OTAN et derrière les Etats-Unis, c'est pour nous un sujet, et c'est pour cela que nous appelons un grand débat national avec les Français, pour qu'ils mesurent les choix qui sont faits. J'ai parlé d'un porte-avions qui va coûter de 10 milliards d'euros, mais je parle aussi de la dissuasion nucléaire, pour lesquelles la France décide, propose, de consacrer un budget sans précédent, 57 milliards d'euros pendant ces 7 ans.

Mais c'est pour nous protéger aussi, non ? La dissuasion nucléaire, je ne sais pas. Quand on voit ce que fait la Russie aujourd'hui à Barmoud, quand on voit les menaces de la Chine, je veux dire, nous protéger davantage grâce à la dissuasion nucléaire, ça participe de se protéger ? Non, je ne sais pas, je pose la question.

Moi, je vous la retourne, parce que la dissuasion nucléaire, aujourd'hui, elle a protégé le monde des guerres, des conflits, a empêché la guerre en Ukraine. Vous vous rendez compte qu'aujourd'hui, il n'y a jamais eu autant d'argent mis dans l'arme nucléaire sans pour autant empêcher de guerre. En revanche, le risque nucléaire n'a jamais été aussi présent avec un Poutine qui menace de l'utiliser, et la menace n'a jamais été aussi forte depuis Hiroshima qui a fait des centaines de milliers de victimes.

Donc, nous demandons, nous, que la France participe véritablement au désarmement nucléaire mondial, pas de manière unilatérale, nous le disons, mais de manière multilatérale, notamment en participant en tant qu'observateur au traité d'interdiction des armes nucléaires. C'est ce que nous demandons, et c'est ce que je demanderai au ministre de la Défense.

Vous demandez que, toujours pour que ce soit clair, Fabien Roussel, que la France cesse ses opérations extérieures, ça veut dire qu'il faut arrêter, abandonner nos missions ailleurs dans le monde, il faut qu'il n'y ait plus un soldat français hors de France ?

Non, non, là vous caricaturez. Non, je vous pose la question, c'est pour comprendre. Justement, moi je suis pour que nous ayons une armée modernisée permettant d'appréhender les nouvelles technologies, étant capables d'intervenir sur des terrains extérieurs pour protéger nos ressortissants, les rapatries en France comme nous l'avons fait de manière excellente au Liban il y a quelques semaines, c'est très important. De pouvoir... Au Soudan. Au Soudan, excusez-moi. De pouvoir protéger nos concitoyens en Polynésie, aux Antilles, dans l'océan Indien, c'est essentiel.

Mais de là à investir dans un porte-avions qui est une base navale aéroportée et qui va coûter 10 milliards d'euros, autant dire un bras, pour intervenir en Indo-Pacifique, au service de qui ? Pourquoi ? Ça nous interroge. Et justement, nous préférerions, nous, que cette somme-là soit investie dans la modernisation de nos armées, dans des équipements pour nos militaires, pour protéger nos territoires qui se trouvent aujourd'hui sur toute la planète.

Mais c'est vrai qu'il y a quelque chose, on a du mal à comprendre votre position aujourd'hui dans le monde dangereux dans lequel on vit, où il y a une guerre en Europe. C'est-à-dire qu'à la fois, vous êtes pour sortir à terme de l'OTAN, et à la fois, vous n'êtes pas pour qu'on se réarme de manière massive face aux dangers qui nous menacent. Donc, si on est attaqué et qu'on n'a pas d'armée qui nous défendent et qu'on n'est pas dans l'OTAN, comment on fait ?

Mais justement, si nous sommes attaqués, nous devons avoir les moyens de nous protéger. Et je montrerai que dans ce budget, par exemple, en faisant le choix du nucléaire et en faisant le choix d'un porte-avions, le ministre de la Défense prévoit de retarder la modernisation de nos hélicoptères, de nos tanks, prévoit qu'il y ait moins de frégates alors que nous en avons besoin pour les territoires d'outre-mer. Et c'est ça que nous contestons. Je préfère, moi, que l'on investisse dans ces armements-là plutôt que dans un porte-avions ou dans la dissuasion nucléaire. Vous savez, le président de la République a dit nous devons avoir une guerre d'avance.

Eh bien, moi, je ne souhaiterais pas que l'on ait une paix de retard et je préfère que l'on investisse dans la diplomatie, dans la paix, plutôt que dans la course à l'armement et dans des guerres qui ne sont pas les nôtres.

Fabien Roussel, un mot sur l'Ukraine avec un tournant d'importance. Ce week-end, les Etats-Unis sont prêts à autoriser la livraison d'avions de combat F-16 aux Ukrainiens avec la formation accélérée des pilotes ukrainiens. Cette décision va-t-elle dans le bon sens ?

C'est pour nous, encore une fois, un pas supplémentaire qui est franchi, notamment par les Etats-Unis, dans une sorte de guerre par procuration que les Etats-Unis mènent contre la Russie. Depuis le début, d'abord nous, Parti communiste français, nous avons dit qu'il fallait soutenir l'Ukraine, dénoncer l'invasion de l'Ukraine par la Russie, par Poutine. Et nous appelons au respect de l'intégrité territoriale de l'Ukraine. Nous avons dit, je l'ai dit moi ici, qu'il fallait soutenir les Ukrainiens, l'armée ukrainienne pour qu'ils se protègent de cette attaque. Donc ça va dans le bon sens.

Mais, mais, et c'est pas que nous qui l'avons dit, mais c'est aussi le président français et d'autres, attention de ne pas franchir de ligne rouge pour qu'il n'y ait pas d'extension du conflit, que nous ne devenions pas demain des co-béligérants et que la France, l'Europe ne rentre pas. Oui, mais ça, on l'a dit à chaque fois. On l'a dit sur l'artillerie, on l'a dit sur les chars. Et c'est pour ça que je vous dis, et à chaque fois, on n'est pas devenus co-béligérants. Et à chaque fois, on recule, on recule, et puis, on intervient un peu plus dans ce conflit. Et c'est pour ça que je dis, attention, jusqu'où ça va aller, est-ce que, à quoi vont servir ces avions de chasse ? En tout cas,

ils n'attaqueront pas le territoire russe à assurer le président Zelensky.

Ça, vous l'entendez ?

Vous ne croyez pas ?

Je dis, attention, je vois que, quand le G7 se réunit, il parle beaucoup de moyens d'intervention, d'alimentation du conflit, de guerre. Je préfère, moi, que l'on nourrisse la paix plutôt que l'on nourrisse la guerre. Il y a des plans de paix qui sont proposés, aujourd'hui, par les pays africains, par le Mexique. Eh bien, j'aimerais bien que ces plans de paix soient à l'ordre du jour.

Un mot sur l'immigration avant de parler du social, parce que je sais que vous tenez à parler de la question sociale. Voilà, un mot sur l'immigration, parce que c'est l'actualité également. Les Républicains vont déposer deux propositions de loi sur le sujet pour, d'ici, reprendre le contrôle de nos frontières parmi ce qu'ils proposent le rétablissement du délit pour séjour clandestin, une réforme profonde de l'asile, la possibilité du référendum sur la politique migratoire. Vous êtes un des seuls, à gauche, à réclamer plus de fermeté sur nos frontières, sur l'immigration. Vous aviez même utilisé ce mot qui avait choqué certains de vos collègues.

Si, notamment la sénatrice, vous souriez, Mélanie Vogel, en parlant de frontières passoires. Est-ce que ces propositions droites, est-ce qu'il y a des points de ces propositions droites qui vous semblent aller dans le bon sens ou tout est ajouté à vos yeux ?

Oui, enfin, il n'y a rien à jeter. Tout est acheté dans cette proposition. Il n'y a rien aussi. Non, non, non, c'est parce que je voulais dire deux choses en même temps, mais il n'y a rien de bon dans cette proposition que fait la droite. Ce que je remarque, c'est qu'à l'heure où les Français doivent se serrer la ceinture, où les salaires n'augmentent pas, où il y a encore des délocalisations d'entreprises, où la question du pouvoir d'achat est au cœur de l'actualité et même des services publics. Je pense à nos services de santé qui sont toujours en difficulté. Que fait, que propose la droite une loi sur l'immigration ? Eh bien, je trouve ça déplorable, mais enfin, c'est son visage.

Il n'en faut pas ? Il ne faut pas traiter

la question de l'immigration ?

Aujourd'hui, ils font partie de ceux qui continuent de faire de l'étranger, du réfugié, le bouc émissaire d'un système économique, d'une financiarisation de l'économie qui nous fait énormément de mal. Et vous-même, vous dites qu'il faut plus de fermeté, Fabien Roussel ? En revanche,

vous êtes un des seuls à gauche qui le dit.

En revanche, je l'ai dit, je suis, moi, pour qu'un État fasse vivre ses frontières, mais sur des questions économiques. Et c'est pour ça que j'en profite devant trentaine pour répéter ce que j'ai dit. Des frontières pour empêcher que nos usines partent à l'étranger, que nos emplois filent à l'étranger. Des frontières pour empêcher l'évasion fiscale, pour qu'il y ait un contrôle sur les circulations de capitaux. Mille fois oui. Par contre, faire vivre, alors abandonner les frontières pour l'évasion fiscale, mais les faire vivre quand il s'agit d'accueillir des familles qui sont en perdition en Méditerranée, c'est honteux. Et donc, je suis pour une politique d'accueil envers ces réfugiés.

Je suis pour la régularisation des travailleurs sans papier. Et justement... Vous êtes pour accueillir tout le monde ? Ce qui est un des points durs de la droite, c'est de dire aucune régularisation de travailleurs sans papier, mais qu'ils aillent les rencontrer, ces travailleurs. qui payent des cotisations, qui perçoivent des salaires et qui n'ont même pas le droit d'avoir un papier leur permettant leur vie normale en France. Eh bien, voilà. Voilà la position qui est la nôtre et sur un tas d'autres sujets, mais quand le sujet viendra lors du jour à la rentrée, nous ferons nos propres propositions en la matière.

Fabien Roussel, mercredi prochain, une manifestation aura lieu à Saint-Brévin pour soutenir Yannick Moraes, le maire qui a démissionné après l'incendie de sa maison et de ses voitures. Il était harcelé par l'extrême droite en raison d'un projet d'installation d'un centre d'accueil pour migrants. Serez-vous à cette manifestation et puis, à quoi va-t-elle servir à dire que la violence contre les élus, ce n'est pas bien ?

J'y serai avec beaucoup d'élus communistes de la région, nationaux, c'est important d'y être parce que le maire de Saint-Brévin symbolise justement toute la colère qui s'est accumulée à l'encontre des élus qui non seulement subissent des violences, mais c'est plus que ça. Ce n'est pas pour dire la violence, ce n'est pas bien, c'est pour dire écoutez les élus locaux, écoutez les maires de nos petites communes, de nos villages qui sont en première ligne et à qui l'État donne des injonctions continuellement sans leur donner les moyens de pouvoir mettre en oeuvre leur politique.

Et alors là, on en revient à l'immigration, c'est l'État qui demande à un maire d'accueillir des réfugiés dans un centre d'accueil et il laisse le maire en première ligne pour le présenter à la population. Et bien sûr, l'extrême droite s'engouffre là-dedans qui est quand même le deuxième sujet, c'est la montée de l'extrême droite qui s'en prend à nos élus locaux, et bien il faut dire stop.

Et moi, le message que je souhaite que l'on porte de manière transpartisane, que tous ensemble nous soyons présents sans aucune récupération politique, sans nos drapeaux politiques, juste avec notre écharpe, que nous soyons là pour dire écoutez les élus locaux, écoutez les maires, écoutez ce qu'ils ont à vous dire. Et c'est pour cela que je serai présent à Saint-Brévin un mercredi.

Le 8 juin prochain, l'Assemblée nationale doit examiner la proposition de loi déposée par l'IOT pour abroger la réforme des retraites. Vous le savez, cette proposition, la majorité dit qu'elle est irrecevable parce qu'elle enfreindrait l'article 40 de la Constitution qui dispose que les propositions de loi ne doivent entraîner ni une diminution des recettes ni un alourdissement des charges publiques. Or, cette proposition de loi supprimerait 18 milliards d'euros de ressources dit Elisabeth Borne. Elle est donc irrecevable à ses yeux et inconstitutionnelle. Qu'est-ce que vous lui répondez ? Et si la majorité parvient à empêcher l'examen de cette proposition de loi, ça se passera quoi ?

Mais c'est vraiment jusqu'au bout rendre cette réforme des retraites à 64 ans antidémocratique, illégitime. Elle veut quoi, Mme Borne ? Supprimer le Parlement mais elle n'a qu'à supprimer l'Assemblée Nationale directement. Pourquoi cette loi Liot a le droit d'être discutée et votée ? D'abord, nous souhaitons qu'il y ait au moins un vote à l'Assemblée Nationale sur ce texte. Au moins un vote. Il n'y en a même pas eu jusqu'à maintenant. À cause de qui, Fabien Rousseff ? Oui, non, ça va.

Qui ne voulait pas faire voter l'article 7,

procédure accélérée, etc. Non, non, je ne dis pas

que le gouvernement n'a rien fait mais c'est aussi les insoumis qui à un moment devaient se prononcer sur un vote ou pas. En tout cas,

c'est l'occasion d'avoir un vote. De 1. De 2, vous savez comment ça se passe, chaque groupe a le droit un jour par an de présenter ses propres textes dans ce que l'on appelle une niche parlementaire. Il est d'usage sous la 5ème République depuis 58, il est d'usage que même quand il y a une charge pour l'État, que la loi est quand même discutée pour tout le monde, pour tous les groupes de l'opposition. Et donc, ça a toujours été comme ça.

Si pour la première fois sous la 5ème, le gouvernement rendait inconstitutionnel parce que ça provoque une charge, ce serait un événement sans précédent sur la vie démocratique de notre pays, c'est mettre l'étouffoir complet sur le Parlement et sur l'Assemblée nationale et ce serait, j'espère, un appel à être très nombreux, très très très nombreux à manifester le 6 juin prochain.

Sur le plan social, toujours un mot sur le conflit dans l'entreprise Verbaudet qui dure depuis près de 9 semaines dans le Nord. Les salariés demandent une augmentation de salaire. La direction propose une prime et une hausse des primes repas. Proposition validée par FO et la CFTC, CFTC, mais pas par la CGT. La CGT dénonce par ailleurs des violences de la part des forces de l'ordre. Une enquête a été ouverte. Qu'en dites-vous ce matin ?

D'abord, il y a un salarié qui a été un délégué syndical qui a été enlevé devant chez lui par des hommes qui lui ont placé les colsons sur les poignets qui l'ont gazé il n'a pas pu voir qui l'embarquer il s'est fait molester humilier insulter et menacer traiter de sale gréviste donc c'est un lien direct avec le conflit et relâché à quelques kilomètres de chez lui il est rentré à sa maison à pied je l'ai eu j'ai échangé avec lui encore ce week-end il est traumatisé c'est extrêmement grave c'est extrêmement grave et nous avons été unanimes à condamner par exemple l'agression du neveu du président de la république parce que c'est inadmissible de se faire agresser parce qu'on est le neveu du président de la république mais là c'est un acte prémédité contre un délégué syndical dans un conflit dur et je regrette qu'il n'y ait pas justement tout le monde qui dénonce cet enlèvement de ce salarié

c'est les policiers qui l'ont arrêté c'est qui

qui l'a enlevé mais on ne sait pas mais on ne sait pas mais non moi je ne vais pas dire que c'est les policiers je dirais même que ça ne peut pas être eux c'est pas possible alors on n'est plus en république

donc il a été enlevé par des gens liés

à l'entreprise c'est ce que vous dites ah non je ne mets je ne dirais pas et que ce sont des nervis il faut une enquête il faut une enquête de deux ces femmes elles se battent depuis maintenant 60 jours pour avoir une hausse de salaire les salaires elles font 22 km par jour sur leur atelier pour travailler dans des conditions difficiles il n'y a même pas d'ancienneté elles sont légèrement au-dessus du SMIC après 20 ans 30 ans d'entreprise elles ont besoin de notre soutien je demande à l'entreprise d'augmenter les salaires elles réclament 100 à 150 euros de plus par mois et il y a d'ailleurs je lance un appel à vos auditeurs il y a une cagnotte Litchi qui est lancée parce qu'elles en sont à leur 60ème jour de grève elles ont besoin de soutien financé pour tenir bon alors je le mettrai sur mon site Twitter et Facebook participez à la cagnotte Litchi pour que les salariés puissent tenir bon le temps que les négociations s'ouvrent

allez on passe au standard inter on nous attend Brice bonjour Brice vous êtes là vous nous appelez de Perpignan soyez le bienvenu on vous écoute

merci merci de prendre ma question voilà je note vraiment que cette interview est vraiment bien menée et qu'on met en contradiction vraiment on met Fabien Roussel face à ses contradictions et c'est le rôle du journaliste mais ce que je trouve dommage c'est que quand c'est un représentant du macronisme bah c'est pas le cas en fait on lui pose des questions pour qu'il fasse son explication de texte de ce qu'il fait mais on le met en contradiction trop gentiment par rapport à je crois pas

je vous invite à lire les commentaires après les interviews des ministres et des députés macronistes qui nous accusent d'être extrêmement durs avec eux donc franchement c'est contradictoire en permanence est-ce que vous avez une question pour Fabien Roussel

oui moi ma question c'était Fabien Roussel voilà pourquoi pourquoi il reste dans l'ANUPS en fait à force d'en dire du mal pourquoi il reste dans l'ANUPS mais en fait le truc c'est que ma question elle passe parce que c'est de la polémique politicienne contre voilà des opposants c'est pour ça qu'elle passe en fait sans ça le reste du temps contre les macronistes il ne se passe rien et puis vous avez beau dire que vous vous êtes critiqué par les macronistes d'être trop dur pour eux bon bah voilà c'est vraiment alors écoutez Brice

c'est étrange parce que la question que vous posez sur l'application de France Inter et même au Standard d'autres auditeurs que vous la pose donc c'est pas pour cette raison qu'on l'a choisie c'est simplement parce que vous avez été le premier à la poser c'est donc par ordre d'arrivée en fait que la parole vous a été donnée je vous remercie en tout cas d'être intervenu ce matin à l'antenne d'Inter Fabien Roussel vous répond sur sa place au sein de la NUP

d'abord je souhaite je souhaite que nous ayons le rassemblement le plus large des forces politiques des personnalités des élus des militants pour pouvoir gagner cette bataille contre la réforme des retraites pour pouvoir gagner des victoires sur les hausses de salaire sur les conditions de travail sur nos services publics et c'est pour ça que j'appelle à un élargissement à aller au-delà de cette alliance de quatre forces politiques que l'on a construit au lendemain des élections présidentielles soyons les plus nombreux possibles arrivons à convaincre une majorité de français qu'il est important d'être unis le plus largement possible pour avoir des victoires aujourd'hui et c'est ce que je porte comme message au sein de cette nouvelle union populaire c'est-à-dire de nous ouvrir de nous élargir à d'autres aujourd'hui il y a énormément de français de responsables politiques d'élus qui sont opposés à cette réforme de retraite ils ne se retrouvent pas au sein de la NUPES moi je souhaite que la NUPES s'ouvre qu'elle ait les bras grand ouvert et que nous puissions par exemple je donne un exemple concret j'ai fait une proposition je regrette qu'elle ne soit toujours pas étudiée j'appelle à ce que les 250 parlementaires sénateurs et députés signataires du RIP pour avoir un référendum sur la réforme des retraites que nous puissions tous nous réunir il n'y a pas que des députés de la NUPES dedans il y a 250 parlementaires y compris divers gauches et bien rassemblons-nous avec l'intersyndicale si elle le souhaite pour prendre des initiatives ensemble et allons au-delà de la bataille contre la réforme des retraites posons la question des initiatives que nous pourrions prendre pourquoi pas faire une votation citoyenne sur les retraites si après l'étude de la loi Liotte nous n'avons pas eu de référendum par le conseil constitutionnel pourquoi ne pas en organiser un tous ensemble

10 secondes sur les européennes vous irez seul ou accompagné nous voulons d'abord

porter un projet nous prendrons la décision ensemble comme un parti démocratique le fait donc c'est un choix qui nous revient ce que nous voulons c'est que la France reprenne le contrôle de sa politique de son économie de ses choix cette souveraineté de la France nous y sommes très attachés et nous sommes aussi attachés à construire des coopérations à l'échelle de l'Union Européenne sur des sujets importants comme par exemple la bataille énergétique là avec beaucoup de pays nous appelons à sortir du marché européen de l'énergie et c'est aussi le sens que nous voulons donner à une construction européenne utile utile aux salariés utile à chaque pays

Merci Fabien Roussel d'avoir été au micro d'Inter ce matin