BACKSEAT - S03E24 - avec Constance Vilanova & Mathilde Ollivier

Grand événement le 1er juin prochain sur la chaîne Twitch d'Arte, une émission Europarty, un jeu de rôle avec Fibre au tigre et plein d'invités exceptionnels. J'aurai le plaisir de présenter cette émission devant le Théâtre de la Concorde à Paris. C'est gratuit, il y a plus de 600 places, il reste des places. Rendez-vous sur le lien WithEvent en description. Merci les amis d'être là chaque jeudi, vous êtes extraordinaires. Merci le public. Bonsoir à vous qui nous regardez en direct sur Twitch. Bonsoir si vous nous écoutez en podcast. Et bonsoir ou bonjour si vous nous regardez en replay sur Youtube. Les amis je suis très heureux de vous accueillir dans cette émission Backseat.

On va parler de plein de choses passionnantes ce soir et je ne suis pas seul, je suis avec des chroniqueurs et chroniqueuses exceptionnelles. On est avec Sacha, salut Sacha.

Hello.

Comment tu vas ?

Ça va et toi ?

Bah écoute ça roule.

On a l'impression qu'ils sont 100 000 dans le public, c'est ouf.

Mais ils sont 100 000.

Ils sont 100 000, c'est vrai.

Ils sont 100 000, ils sont absolument 100 000 dans le public. On est aussi avec Malek, salut Malek. Salut. Au revoir. Malek, tu es auteur du podcast Autour de moi. Exactement. Et tu es avec nous ce soir, très heureux de t'accueillir à nouveau. On est aussi avec Léa, salut Léa. Léa, tu es la dirigeante du média Popol et tu es l'autrice du livre Au revoir Simone qui est ton dernier ouvrage qui est sorti. Très heureux de vous accueillir ce soir les amis, on a plein de choses à se dire. Avant ça, je vous rappelle, j'ai une annonce à vous faire. Les 28 mai et 1er juin, il y aura deux émissions exceptionnelles sur la chaîne Twitch d'Arte. Ça s'appellera Europarty.

Ce sera co-animé par Fibre au Tigre et moi. Ce seront des jeux de rôle. On va faire des jeux de rôle avec Arte. Et on sera en direct et en public. Le 28 mai, c'est déjà complet. Mais le 1er juin, il reste des places. Il y a plus de 600 places. C'est au Théâtre de la Concorde à Paris et c'est gratos. Donc franchement, si vous êtes parisien ou francilien, n'hésitez pas à venir dans le public pour cette émission exceptionnelle Europarty avec l'ami Fibre au Tigre le 1er juin. Et pour tous les autres, je vous donne rendez-vous sur Twitch, sur la chaîne d'Arte, les 28 et 1er juin. Les horaires vous seront communiqués sur les réseaux sociaux qui vont bien. Est-ce que vous allez bien, les copains ?

On fait plaisir de vous voir. Malek, tu as eu un gros conseiller hier. On va en parler tout à l'heure.

Oui, donc je n'ai pas de sommeil à mon actif et désolé si des fois, il y a un petit pic d'énergie et une redescente. Mais je ne suis pas avec vous, je suis avec vous. Je te rate. Ça fait plaisir de t'avoir.

T'inquiète, t'inquiète. Chers amis, je vous propose qu'on commence en fanfare avec une invitée de la semaine exceptionnelle. Elle est autrice d'un livre sur la télé-réalité. Elle est journaliste et autrice. Je vous demande d'accueillir Constance Villanova. Bonjour Constance. Bonjour. Est-ce que tu vas bien ?

Ça va super.

Je suis très content de t'accueillir sur le plateau de Backseat. Merci d'avoir accepté notre invitation.

J'ai mis du temps, j'ai réfléchi beaucoup. J'ai fini par dire oui. C'est vrai que c'est une émission subversive.

C'est compliqué, intense. Il y a des traces sur Internet après. Constance, je le disais, tu es l'autrice d'un livre qui vient de sortir qui s'appelle Vivre pour les caméras, ce que la télé-réalité a fait de nous. C'est aux éditions Gisset-Lates et c'est un livre que tu consacres à un phénomène intéressant qu'on appelle la télé-réalité.

Tout à fait.

Qu'est-ce qui t'a donné envie d'écrire ce livre ?

Moi, je suis une grosse consommatrice de télé-réalité depuis petite et je me cachais de mes parents parce que je suis fille d'auditeur d'Inter et de lecteur de Télérama. Donc, c'était complètement proscrit. Et donc, je me cachais et j'ai commencé vraiment à accrocher à partir de 2010 avec les anges. Et j'ai voulu interroger cette addiction qui contredit complètement mon engagement féministe et la vague que je me suis prise dans la gueule avec MeToo en 2017. Donc voilà, le point de départ, c'est la contradiction entre cet engagement et ma surconsommation de ces programmes qui sont quand même ultra sexistes et problématiques.

Qu'est-ce que tu appelles télé-réalité ? Où est-ce que ça commence ? Où est-ce que ça s'arrête ? Est-ce qu'il y a des programmes qui rentrent, qui sortent ?

Alors, tout est télé-réalité. En fait, la télé-réalité, elle est partout. C'est à la fois Koh-Lanta, Top Chef, The Voice, Mask Singer. C'est News ? Oui, c'est News, TTMP. Non, mais celle à laquelle je me suis consacrée vraiment, c'est les émissions quotidiennes de vie collective.

OK.

Et donc, c'est ce qu'on appelait autrefois la télé-réalité d'enfermement, qui n'est plus de l'enfermement parce que maintenant, ils vont faire du paddle à l'extérieur et ils vont en boîte de nuit. Et donc, c'est celle qui passe sur la TNT à 17h30, à l'heure du goûter, les Marseillais, la villa des cœurs brisés, les anges, les princes et les princesses de l'amour, ma passion. Voilà, tout ce qui est... En fait, l'idée, c'est mettre 15 jeunes dans une villa et les voir s'engueuler, généralement.

Mais à quel moment tu t'es dit que tu allais en écrire un livre ?

Parce qu'en tant que journaliste, j'ai commencé à écrire des enquêtes à ce sujet-là, quand il a commencé à avoir des révélations sur les violences sexistes qui s'y passaient, qui se passaient dans ce milieu. Et je me suis dit que je ne voulais pas faire qu'une simple enquête. Je voulais montrer dans ce livre que la télé-réalité nous avait tous et toutes influencés, même ceux qui ne la regardent pas. Et je voulais interroger aussi comment toutes ces images que j'ai vraiment surconsommées avaient construit un peu la trentenaire que je suis, pleine de contradictions féministes, mais qui passe sa vie à la salle de sport pour éviter le vieillissement. Voilà, ce genre de contradictions.

Est-ce qu'il y a des... Est-ce que c'est... Tu l'as dit, c'est effectivement une télé qui est considérée comme vulgaire, qui est considérée comme méprisable par l'intelligentsia. Est-ce qu'il y a des travaux de chercheurs qui s'intéressent à ce phénomène ?

Oui, il y en a quelques-uns, mais même dans la recherche, ce corpus est snobé. C'est ça qui est hyper intéressant. C'est que déjà, c'est un angle mort médiatique, c'est un angle mort militant et c'est un angle mort universitaire. Alors, il y a Nathalie Nadeau-Albertini, qui est l'une des rares chercheuses qui travaillent dessus, qui est sociologue et sémiologue. Il y a François Jost, qui s'est intéressé au loft, mais ça a 20 ans.

Il y a une super chercheuse qui s'appelle Maureen Lepers, qui est docteure en audiovisuel et qui est prof à Paris 3, et qui a participé à un épisode de podcast de Binge Audio qui s'appelle Les anges hétéros de la télé-réalité, que je vous conseille, qui est hyper intéressant. Mais c'est méprisé et ceux qui essayent de spécialiser là-dessus me racontaient à quel point leur mémoire, leur sujet d'étude était mal vu par leur père. Après, il y a une nouvelle génération qui sait que la pop culture, que la culture de masse, c'est aussi un objet d'étude. Et donc, il y a de plus en plus de mémoires et d'étudiantes particulièrement qui consacrent leur mémoire à la télé-réalité.

Sacha ?

Du coup, pour contrer un peu ce snobisme vis-à-vis de la télé-réalité, est-ce que tu peux nous expliquer pourquoi ça a de l'importance d'étudier la télé-réalité en tant qu'un objet d'étude sociale, en fait ? Et pourquoi c'est important ou pas de le rattacher à la société ? Est-ce que ce n'est pas trop en faire aussi que de trouver des liens avec la société tout le temps dans tout, tu vois ? En fait, on ne peut pas éviter la télé-réalité. Et moi, ce que je défends, ce n'est pas forcément les programmes en tant que tels, c'est que ces programmes-là toxiques, on les a laissés à 17h30 tous les jours être diffusés pendant 20 ans, en fait.

Et parce que les médias n'ont pas joué leur rôle et parce que les médias n'ont pas alerté particulièrement les parents qui ne sont pas là à 17h30 pour regarder ce que leurs enfants regardent et pour vérifier, on a laissé ce discours toxique infuser toute la société, en fait. Et donc, c'est un objet d'étude important parce qu'il est à l'intersection de toutes les luttes. Donc, évidemment, la lutte contre le sexisme. Mais on rappelle que c'est des castings qui sont très blancs. Il y a très peu de candidats noirs. Donc, il y a eu beaucoup de réflexions racistes sur des tournages.

La lutte aussi contre le mépris de classe et le classisme parce que c'est des programmes qui capitalisent sur le mépris de classe depuis Loana, la gagnante du loft en 2001. Chaque boîte de prod cherche sa Loana et donc vont chercher dans les classes populaires et vont faire des séquences sur les fautes de français, les tests de culture générale, moquer les accents régionaux. C'est aussi un objet d'étude très intéressant pour disséquer aussi tout le discours homophobe, lesbophobe, transphobe qui infuse aussi la société. En fait, c'est un miroir grossissant de toutes les failles de notre société. C'est pour ça que c'est intéressant à observer.

Et encore une fois, je ne défends pas ces programmes-là. Et je vois dans le chat où je n'ai pas parlé de Valérie Robert aussi, mais Valérie Robert qui est vraiment celle qui a vulgarisé le sujet, particulièrement sur les réseaux sociaux et qui a écrit ce super bouquin qui s'appelle Télé-réalité, la fabrique du sexisme sorti aux insolentes et qui est vraiment une précurseuse en termes de vulgarisation. Donc oui, et pour revenir à l'autre sujet, vraiment, je ne défends pas du tout ces programmes. J'essaie de comprendre pourquoi ça marche et pour comprendre pourquoi on n'en a pas parlé surtout.

J'ai vu quelqu'un dans le chat qui disait moi je ne regarde pas et je ne me sens pas du tout influencé par ça. Comment tu peux nous expliquer en quoi selon toi la Télé-réalité a une influence sur ceux qui, y compris sur ceux qui ne la regardent pas ?

Alors ce qui est intéressant, c'est que souvent les gens disent ça. Quand je fais des interviews, il y a beaucoup de réflexions. La solution, c'est juste de ne pas regarder, moi je ne l'ai jamais fait. Et je trouve que ça a suant aussi un peu de snobby. C'est un phénomène de distinction sociale de dire moi je n'ai jamais regardé Télé-réalité. Malgré nous, on en a quand même regardé. Pourquoi ? Parce qu'à partir de 2013 et l'avènement d'Instagram, les candidats sont devenus des méga-influenceurs. On parle de candidats qui ont parfois des 6-7 millions d'abonnés. Donc on a forcément vu leur contenu dans notre fil Instagram.

Et puis surtout, ça influe dans notre langage, ça influe sur la façon dont on va percevoir le corps féminin aussi. Même sur les codes de la télévision en général. Par exemple, vous savez le gimmick du confessionnal où il y a ce candidat face cam qui va raconter sa journée et redire ce qu'on a déjà vu d'ailleurs. Ça se retrouve maintenant dans les documentaires. Et puis ça a aussi influencé la façon de nous mettre en scène. Maintenant, avec notre smartphone, grâce aux réseaux sociaux ou à cause, on peut tous être candidats de notre propre Télé-réalité. L'exemple que je donne à chaque fois, c'est Poupette Kenza, qui est cette influenceuse. Quoi ? Il donne la nausée, apparemment.

Je ne suis pas un Poupetto. Ne me regarde pas comme ça, Constance. Je vous regarde tous. Après, c'est vrai que je connais les aventures de Sayana, Alad. Elle a dû voir toutes nos mines qu'on fernait. Qui est la plus suivie de Snapchat et qui a fait de sa vie privée une Télé-réalité. On la voit faire ses courses à grands frais. On la voit parler de ses hémorroïdes, tout en coiffant ses enfants. Et en fait, pareil pour le phénomène, pour nous, la mise en scène de notre mise en scène, je pense aux Crying Selfies. Le fait maintenant de se prendre en photo en pleurant, de chroniquer sa rupture tous les jours, de mettre des séquences et de faire des édits sur TikTok.

En fait, la Télé-réalité, elle a créé un jeu J-E surdimensionné et elle a fait du narcissisme, une valeur reconnue et positive.

Est-ce qu'on n'accorde pas trop d'importance à la Télé-réalité lorsqu'on se dit qu'elle est le reflet de la société ? Est-ce que la Télé-réalité essaye même d'être le reflet de la société ou est-ce que c'est complètement mis en scène par les boîtes de prod ?

Je pense que c'est les deux. Ça dépend de quelle Télé-réalité on parle. Je pense que les deux s'influencent. C'est-à-dire que la Télé-réalité s'inscrit forcément dans une société donnée, une société qui est patriarcale et donc le sexisme y est exacerbé. Comme je dis, c'est un miroir grossissant selon moi. Et en plus, elle va l'influencer. Donc en fait, c'est une sorte de cercle vicieux. Léa ? Moi, je me posais la question, c'est quelque chose évidemment qui ne t'a pas échappé. Qu'est-ce qui fait qu'on est autant fasciné par ça ? Et par finalement le quotidien des gens qui n'est pas si excitant que ça, la vie des autres qui n'est pas si excitante que ça.

Savoir qu'ils font caca à telle heure et qu'ils se brossent les dents comme ça. Enfin, je veux dire, c'est quand même dingue quoi. Comment on peut expliquer ça ? En fait, je pense que déjà, comme c'est dans Télé-réalité, il y a réalité. Donc on va s'accrocher plus et s'attacher plus aux personnages parce que maintenant, c'est devenu des semi-comédiens parce que c'est très scripté. Mais on va s'attacher aux personnages qui sont censés être réels, censés être vrais et authentiques. Et l'authenticité, ça plaît énormément. Donc on va s'attacher à ces personnages-là qui, en plus, auparavant ne faisaient qu'une télé-réalité et retournaient à leur vie normale.

Maintenant, être candidat, c'est un métier. Donc tu vas suivre Maëva Guénam dans les Marseillais, dans le Cross, dans la Villa des Coeurs Brisés, sur ses réseaux sociaux. La narration, elle est perpétuelle en fait. Donc tu t'attaches à ces personnages-là. Et puis, les scénarios mis en place, les stimuli mis en place font qu'il y a de la séquence en permanence. Et en fait, ça marche très bien. Il y a du teasing avant la pub, après la pub, entre les épisodes. Et je pense aussi que c'est d'une telle violence et d'un tel sexisme et d'une telle vulgarité parfois qu'il y a un côté un peu cathartique de dire « en fait, je ne peux pas faire ça dans la vie et ça me soulage de voir ça ».

Tu penses qu'il y a un petit phénomène d'identification aussi ? Oui, je pense qu'il y a un phénomène d'identification et il y a un phénomène aussi de répulsion. Par exemple, il y a beaucoup de gens qui vont regarder la télé-réalité pour se distinguer des classes sociales qui la font en se rassurant et en se disant « moi, je ne suis pas comme ces gens-là ». Donc il y a plein d'explications. En tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'on a tous honte de regarder ces programmes-là. Et donc on est tous un peu snob par rapport à ces programmes-là. Et pourquoi on est snob, encore une fois, c'est parce que c'est les classes populaires qui sont mises à l'écran.

Et il y a peut-être le côté aussi « tout le monde peut devenir une star » en fait. Oui, il y a ce côté-là. La télé-réalité, elle a bouleversé notre rapport à la notoriété. En fait, avant, il fallait… Bon, il y a les télécrochets évidemment, mais maintenant, il n'y a plus d'autre talent que d'être soi-même. Et donc, c'est un tremplin formidable pour ceux qui veulent devenir célèbres et qui ne savent pas chanter, danser. Après, il faut quand même un certain talent pour faire dix ans de télé et une intelligence sociale pour réussir à se bâtir un empire. Alors, je ne défends pas le modèle ultra-libéral des influenceurs de télé-réalité.

Mais voilà, il y en a qui jouent aussi les douces idiotes pour créer de l'empathie, mais qui derrière, sont des vraies business women. C'est intéressant ce phénomène de professionnalisation, pardon d'enchaîner, mais c'est fou quand même de voir comment ça serait professionnalisé en fait. C'est devenu un tremplin en fait, la télé-réalité.

Oui, c'est ça. Tu parlais de méga-influenceurs. Ils ont été lancés par la télé-réalité et ensuite, ils ont prospéré sur les réseaux sociaux.

Je me permets, en réalité, c'est plus le circuit de tremplin, c'est plus vraiment le cas parce que le circuit des candidats de télé-réalité s'est fermé en fait depuis quelques années puisqu'il y a le recyclement des candidats d'émission en émission. Donc, il est compliqué aujourd'hui de se dire « Ah, ça peut être un tremplin pour moi, surtout que maintenant, les casteurs, ils vont sur Instagram pour aller casser les mecs. » de nuit pour aller chercher des Loana, donc des gogo-danceuses et il y avait une étude du CSA.

Il n'y a qu'une étude qui est sortie en 2014 qui montrait que la majorité des candidats étaient issus du monde de la nuit ou étaient conseillères de vente, barmaids et gogo-danceuses. Ensuite, il y a eu les castings sur les réseaux sociaux. Il y a une casteuse, par exemple, elle m'a dit qu'elle trouvait les candidats sur les applis de rencontres et je trouvais ça assez marrant. Je te confirme. J'ai une pote qui est casteuse et qui est sur les applis de rencontres pour ça. Alors qu'elle est maquée. Parce que tu vois que c'est des gens qui cherchent pour l'amour et des aventures. Et maintenant, c'est vrai que ça se fait beaucoup plus sur les réseaux sociaux.

Autrefois, la télé-réalité servait de tremplin pour créer une communauté, sachant que les candidats gagnent plus en placement de produits qu'en tournage. Maintenant, ils vont aller chercher des influenceurs pour faire de la télé-réalité. En fait, ça s'auto-alimente complètement.

Les politiques s'étaient intéressés à la télé-réalité au moment du Loft. Cet énorme phénomène qu'a été le Loft en 2001, ça a fait polémique. Et depuis, plus rien. Je n'ai jamais entendu de politique s'intéresser à ça.

Il y en a eu Frenchy Shore, quand même. Il y a eu la ministre de la Culture qui a soulevé... Donc Frenchy Shore, qui est une émission de télé-réalité qui est la plus trash, l'émission la plus trash de l'histoire, finalement. Qui reprend la franchise Jersey Shore. Donc, c'est huit candidats qui vivent dans une maison dans le Cap d'Agde. C'est moins de 16 ans et moins de 18 ans. Et c'est ultra trash, ultra sexuel, ultra violent. Et la ministre de la Culture de l'époque, je crois que c'était... Rima Abdelmalak. Oui, c'est ça, Rima Abdelmalak, avait dit dans les colonnes du Parisien que c'était inquiétant et que ça permettait aux ados d'accéder au porno.

Je pense que les ados n'ont pas attendu Frenchy Shore pour regarder du porno. Surtout que les scènes de sexe étaient floutées. Et moi, en fait, c'est ça qui m'a rendu un peu dingue. C'est que pendant 20 ans, la culture du viol, les discours sexistes ont eu leur place à 17h30, à l'heure où les gamins mangent leurs céréales devant leur écran. Et il a fallu attendre Frenchy Shore, qui est une émission certes trash, mais avec une signalétique qui est sur une plateforme et qui n'est pas diffusée tous les jours pour qu'un ministre s'en empare.

Et autre point où les ministres s'en sont emparés, c'est quand il y a eu l'affaire Magali Berda-Bouba, donc l'affaire dite des influx voleurs, où on a découvert l'étendue des arnaques commises par ce type d'influenceurs-là, donc ces influenceurs candidats. Et là, tout de suite, branle-bas de combat au niveau des politiques. Il y a une loi qui a été faite très vite. Et je trouve ça assez dingue que, parce que des consommateurs étaient bafoués, le gouvernement s'est tout de suite agité. En revanche, le fait que beaucoup de candidates soient victimes de violences sexuelles et sexistes, ça ne fait toujours pas parler au niveau des politiques.

Il y avait eu un mito téléréalité, je me rappelle, de Rania, Raouel, Alix, toutes ces femmes qui avaient pris la parole. Et il y avait eu un silence total des politiques à ce moment-là. Mais oui, parce que ce sont des mauvaises victimes. En fait, il y a toujours ce côté... Elles l'ont cherchée. Déjà, elles sont issues de classes populaires. En plus, elles vont dans des émissions où elles sont souvent hyper-sexualisées malgré elles. Et il y a toujours ce « elles l'ont bien cherchée ». Et donc, en fait, même les féministes ont mis du temps à s'emparer de ce sujet.

Et comme je disais, heureusement qu'il y a Valérie Robert, ou Ilana Weizmann, qui est sociologue, qui a fait des chroniques super à ce sujet-là pour le site Mademoiselle. Même en tant que militantes, on a mis du temps à considérer ces jeunes femmes qui ont parlé bien avant MeToo. Sauf que leur seule caisse de résonance, c'était les blogueurs téléréalités qui ne sont pas franchement armés pour décrypter les mécaniques des violences sexuelles.

Après, il y a eu des évolutions aussi dans la téléréalité. C'est que maintenant, les candidats sont payés, sont rémunérés, sont salariés. À l'issue d'un combat qui a été quasi syndical. C'était au moment de Koh-Lanta, je crois, me souvenir.

Je crois que c'était l'île de la tentation.

Ah, c'était notre île. Exactement. C'est l'île de la tentation. Et voilà, les candidats s'étaient battus auprès de la prod, devant les tribunaux, pour une requalification en CDD ou en CDI. Des heures qu'ils avaient passées. Et il y a eu un arrêt qui leur a été favorable de l'accord de cassation. Oui.

Maintenant, ils sont salariés. Après, il y a un fantasme autour de leur paye. Alors, les mastodontes et les candidats emblématiques de ces programmes-là sont très bien payés. Mais là, j'ai changé récemment avec Ouriel, qui est une candidate de Frenchy Shore. Et en fait, elle a gagné pas mal, mais ce n'était pas non plus dingue. Et surtout, après, on retourne à sa vie normale. C'est très compliqué de trouver un job quand on a participé à une télé-réalité. C'est très compliqué de se détacher de cette image négative. Et généralement, on est face aussi à des publics à qui on n'a pas forcément appris à gérer leur argent et à gérer une telle richesse d'un coup.

Donc, ils vont aussi pas mal claquer très vite tout cet argent, en profiter. Et donc, ça ne fait pas non plus vraiment bouffer. Il faut enlever ce mythe-là. C'est beaucoup de travail. Alors certes, on est nourri, logé, blanchi. Mais on est filmé tout le temps, il faut être tout le temps au taquet, il faut créer de la séquence. Enfin, c'est assez épuisant. Léa ? Je me posais la question. Est-ce que tu as eu l'opportunité d'analyser l'impact de la télé-réalité sur les codes de la communication politique ? Au-delà, tu vois, de l'émergence, bien sûr, de l'avènement des réseaux sociaux, etc. Est-ce que tu penses qu'il y a un peu de... Mais complètement. Ouais.

Je pense que Rachida Dati est candidate de télé-réalité, déjà. Non, en vrai, la culture du clash, en fait, je trouve... On la retrouve complètement... Au sein de l'hémicycle. Dans les débats filmés. Je trouve que le côté... La recherche de la punchline qui va circuler sur les réseaux, à l'instar de ce qui se fait en télé-réalité, parce qu'en télé-réalité, on cherche de la séquence, on le retrouve complètement dans les débats politiques. Et je trouve que d'ailleurs, ça sclérose complètement le débat, parce que ça va être la recherche de la petite phrase, et le fond est complètement éludé. Et je trouve qu'on mérite un peu mieux. Et par ailleurs, les politiques s'y prêtent.

Je pense à l'émission de Karine Lemarchand, qui s'appelle Une Ambition Intime, qui a été créée en 2016 et qui a été reconduite en 2019, où des élus ont participé à cette émission. Donc Karine Lemarchand, qui est quand même étiquetée télé-réalité, puisqu'elle présente l'amour est dans le pré. Elle est animatrice. Donc des candidats sont allés se poser sur son canapé pour parler de tout, sauf de politique. C'était ça, le pitch.

Marine Le Pen a parlé de ses chats.

Exactement. Il y a Rachida Dati qui y allait aussi. Et en fait, c'est ça. C'est-à-dire que l'intime est devenu un argument pour rallier les électeurs et pour gagner en sympathie. Et puis il y a eu aussi, en 2022, pour la présidentielle, Magali Berda, qui est l'ex-papesse de la télé-réalité.

Oui, elle allait faire des interviews de politique.

Elle allait interviewer Zemmour, Mélenchon, Anne Hidalgo. Et donc, évidemment que les codes infusent partout. Même sur les réseaux sociaux et la mise en scène de soi, il suffit de regarder le compte Instagram de Gabriel Attal. L'intime est devenu quelque chose à mettre en avant. Et ça vient aussi de la télé-réalité.

Sacha ?

Mais alors du coup, est-ce que la télé-réalité telle qu'on la voit sur nos télés, elle n'est pas dépassée ? Secret Story, tout ça, ce n'est pas du tout les mêmes audiences qu'en 2007-2008. Et du coup, deuxième question, est-ce que la télé-réalité, finalement, ce n'est pas une bulle ? Enfin, la télé-réalité version télé, ce n'est pas une bulle qui a duré 20 ans ? Qu'est-ce qui va en rester ? Est-ce qu'on est à la fin ? Qu'est-ce qu'on est à la fin ? En fait, on est à la fin d'un cycle. Les audiences, il y a une hémorragie d'audience sur les émissions de dating particulièrement. Le dirigeant de W9 a annoncé la fin des Marseillais en 2022, j'étais super triste.

Il y a eu la fin des Anges, évidemment, en 2019. Les émissions de dating s'arrêtent. En revanche, les boîtes de production parient sur le jeu et la stratégie. Donc, il y a les 50 qui ont très bien marché. Une sorte de Squid Game, mais avec des mecs déguisés en lion. C'est particulier, c'est une ambiance. The Power aussi, qui est basé sur le jeu. Et Secret Story, qui est une sorte de... En fait, Andemol, qui est la boîte de production qui a fait le loft et qui a fait beaucoup de télé-réalité pendant 20 ans, a décidé de faire une télé-réalité à l'opposé total de ce qui a été fait pendant 20 ans. Et ça se voit dans leur com. Ils sont super transparents.

Tu peux rencontrer Andemol quand tu veux, quand tu es journaliste. Ils ont lu un règlement à chacun des candidats. Le clash est interdit. Tout est fait pour qu'il y ait de la stratégie et du jeu et pas de clash ou de cul. L'idée, c'est de faire des programmes comme pour la Star Academy précédente, intergénérationnels, gentils et bienveillants. Et ce qui est intéressant, c'est que de l'autre côté, tu as quoi ? Tu as Frenchy Shore qui est ultra trash, qui est irregardable parfois. Vraiment, je lâchais des cris. Et c'est ça qui est intéressant.

Je trouve que ça reflète vraiment une société un peu le cul entre deux chaises avec d'un côté cette ultra bienveillance où les gens, d'ailleurs, les anciens vont dire on ne peut plus rien dire, on ne peut plus rien faire à la télé et que les jeunes aiment beaucoup aussi parce que la Star Academy, ça va bien marcher. Secret, les audiences ne sont pas dingues, mais elles sont bonnes sur la plateforme et sur les réseaux. Et de l'autre, Frenchy Shore qui est une sorte de truc d'ovni mais complètement hallucinant où tout est hyper trophié. Malek ? Plusieurs questions. On faisait un petit lien télé-réalité et politique. Il n'y a pas que Constance qui était triste de la fin des Marseillais.

Il y a aussi Éric Dupond-Moretti qui avait dit en 2021 sa passion secrète pour les Marseillais. Je le cite, il aime tout chez les Marseillais. Qu'on puisse accepter de s'enfermer dans une cage, accepter d'être filmé en permanence, c'est quelque chose qui le fascine. C'est Éric. Moi, M. Éric, on respecte nos soucis Érico. Tu nous fascines aussi, il faut le dire. Deux questions, Constance. On s'est vus il y a deux semaines, on avait déjà débriefé un peu de Secret Story, nouvelle version. La fausse maison, la vraie maison. Bref, tu connais. Qu'est-ce qu'on en pense de cette nouvelle formule à vous centrer sur le jeu ? Et je te pose ma deuxième question parce que je pense que c'est un peu lié.

Est-ce que tu penses que c'est possible d'avoir une émission de télé-réalité éthique et safe ? Alors, moi, je pense que cette saison, elle est plutôt pas mal, mais que je ne suis pas le public. Je suis tellement habituée aux autres formats qui sont... En fait, il faut sachez... Il faut sachez que... Il faut savoir que... Amélie, on t'embrasse. En fait, le Loft, par exemple, à l'époque, les téléspectateurs avaient carrément dit qu'ils se sont emmerdés en regardant parce que les candidats n'étaient pas assez stimulés. C'était ennuyant, oui.

Et au bout d'un moment, comme les moyens ont baissé, il y a de moins en moins de caméras pour filmer, par exemple, les Marseillais ou la Villa des Coeurs brisés. Et une demi-journée de tournage représente un épisode de 45 minutes. Donc, il faut qu'il se passe des choses. Donc, les candidats, ils vont être surstimulés et il n'y a que quatre caméras. Donc, ils vont rejouer des scènes. On va provoquer des disputes. On va essayer de mettre des gens en couple. On va créer énormément de séquences. Donc, moi, je suis habituée à ça, au clash permanent, aux cris et à des gens qui s'embrouillent pour de la salade. Et en fait, c'est vrai que...

Non, non, et la télé-réalité éthique.

Oui, et bien, du coup, Secret Stories, je...

C'est allé, on y est un peu.

On y est parce que c'est plus lent. En fait, on revient à quelque chose où la temporalité est plus lente et où les gens sont gentils. Alex et Zoé, ça a l'air safe. Et pour le coup, j'ai vraiment l'impression qu'ils sont encadrés. Le petit suisson, là. Et j'ai l'impression, et c'est ce qu'on m'a dit, c'est qu'ils sont beaucoup plus encadrés avant, pendant et après. Chose qui n'était pas du tout le cas psychologiquement avant. Avant, il suffit de regarder, de décumer un peu les biographies de candidates comme je l'ai fait, de les rencontrer ou de regarder leurs interviews. Les candidates de télé-réalité sont toutes polytraumatisées, ont vécu des violences.

Et c'est vrai qu'on leur fait passer un examen psychologique de 10 minutes. Mais clairement, c'est pas suffisant. C'est des boîtes... Les boîtes qui font passer ces examens sont payées par les boîtes de production. Donc évidemment qu'elles ne vont pas sortir certains profils. Et donc, il n'y a pas de suivi avant. Et c'est des candidats très très fragiles. Là, on voit qu'ils ont fait beaucoup plus attention à qui ils mettent dans cette vraie fausse maison. On ne sait pas.

Est-ce que tu as déjà regardé ma télé-réalité préférée et les questions d'actualité au gouvernement ?

Je trouve ça... Ouais.

Parce que c'est une télé-réalité.

Ça manque de cul.

Ça manque énormément de cul. Mais moi, quand j'avais 15 ans...

On est pas au courant de tout, surtout. Je pense qu'on est pas au courant de tout et que les caméras sont pas au bon endroit. C'est con, il n'y a pas de... C'est vraiment dommage. Mais moi, quand j'avais 15 ans,

ça me fascinait ce truc-là, tu vois. Une bande de vieux en costard qui se clash. Et c'est vrai.

Oui, mais il y a du clash, tu vois.

Il y a du clash, complètement. C'est ça qui m'intéressait. C'est pareil.

Jean, on rappelle que tu as 55 ans en vrai aussi. Mais moi, ça fait 20 ans que ça me fascine les questions d'actualité au gouvernement. Chers amis... Excuse-moi, je vais juste balancer ça parce que je me retiens depuis une minute trente. Les rares fois où on entend parler de questions au gouvernement, malheureusement, c'est pour des relations qui ne sont pas consenties. Bref, c'est vrai. Ceci étant dit, il y a PEMF qui a demandé un talk de 5 heures entre Constance et OAM. C'est quand tu veux.

Ça part.

Ça part en prod.

Let's go, chers amis. Ça s'appelle Vivre pour les caméras écrit par Constance Villanova. C'est aux éditions JC Lattès. N'hésitez pas à vous le procurer. C'est un livre exceptionnel. Merci beaucoup, Constance, d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de Black 6.

Je reste avec nous.

Tu restes avec nous puisqu'on va accueillir quelqu'un que tu connais bien. C'est parti pour le PowerPoint de Vincent.

Vincent !

Incroyable. Bonsoir. C'est super équipé.

Enchanté, Vincent. J'ai fait tomber la gourde. Je ne t'avais pas dit, Vincent. Elle était trop bien, ta chronique, la semaine dernière. Merci, c'est très gentil. Moi, je préfère celle de cette semaine. Je crois que tu avais rajouté pour une fois. Non, mais parce que je l'ai croisé la veille dans les rues de Paris. Mais tu croises tout le monde, toi. C'est quoi cette vie-là ? Mais c'est vrai. Mais c'est incroyable. Et t'as croisé Constance aussi. Le temps que tu te branques. C'est nous, Alex. C'est nous.

C'est nous.

Je ne sais pas où vous traînez, du coup.

C'est bordel ce soir un peu sur le plateau.

On travaille tellement dur. Je dis qu'il y a l'air

en coulisses, c'est très agité, je trouve. Mais je comprends d'autant plus parce que...

Moi, je trouve que tu fais beaucoup le mec depuis que ton PowerPoint t'émarche du premier coup. C'est vrai.

Il y a des gens qui viennent me voir pour dire que c'est dommage, il n'y avait pas de bug cette semaine. Arrêtez ! C'est vrai qu'il y avait un truc qui avait changé, c'est ça.

Tu te la pètes. De quoi tu vas nous parler

cette semaine, Vincent ? Écoutez, maintenant, vous me connaissez un peu. Je pense que ça fait pas mal de temps que je fais des chroniques ici. Vous savez que je suis quelqu'un qui aime la castagne. Pourquoi vous régulez ? Merde, il est chaud. Mais aujourd'hui, particulièrement, j'avais envie de foutre des pains, des tornioles, des beignes, des grosses patates, des gnon, des marrons, bref, distribuer des salades de phalanges, comme on dit, par chez moi. Alors, pourquoi cette envie d'en découdre, vous allez me dire ? Parce qu'il y a des choses de base qui, dans la vie, me donnent envie de me taper, globalement. Mais aujourd'hui, pourquoi en particulier ?

Eh bien, c'est lié à un événement qui va arriver bientôt, dans quelques mois, en décembre. C'est le gala de boxe du streamer Billy. Ah ! Bah oui, qu'on connaît aussi sous le pseudo de Reveux des Terres. Et qui vient, un événement qui vient d'être annoncé où 10 influenceurs se raffronteront sur un ring devant 35 000 personnes. C'est un événement qui aura lieu donc en décembre prochain. Et en voyant l'annonce, j'étais pas du tout surpris. Tout simplement parce qu'il y a beaucoup de créateurs de contenu qui se mettent à la boxe de façon sérieuse. Au-delà de l'événement de Billy, il y a, on a vu Thibaut en forme, évidemment. On a aussi vu Raska.

On a vu un certain streamer toxique mélangé échec et boxe. Voilà, je vais pas le citer. Et Jilcey avait déjà franchi un pas un petit peu dans le milieu. Il s'était essayé à la boxe thaïlandaise. D'où mon envie de poser une question profonde et élaborée ce soir. Pourquoi les influenceurs ont-ils autant envie de se mettre des grosses beignes dans la gueule ? Bonne question. Alors voilà, pour le CSA, j'ai une formulation un peu plus sombre, on va dire. Mais pourquoi les influenceurs ont-ils autant envie de se lancer à corps perdu dans la boxe anglaise ? C'est beau. On est chaste ce soir. Alors, le premier mot qui me vient à l'esprit pour tenter de répondre à ça, c'est le mot storytelling.

Parce que le storytelling, c'est devenu indispensable pour les gros créateurs de contenu. C'est ce qui va happer les spectateurs. Et pour ça, il y a plusieurs solutions.

Il y a l'origine story. Comme Billy et son retour à la boxe, il pratiquait plus jeune, encouragé par son père. C'est un arc narratif qui est parfait pour le coup, je trouve. Ou alors, il y a le défi personnel de ces influenceurs

qui tombent amoureux d'un sport et qu'on va suivre de story en story, de vlog en vlog. C'est devenu indispensable pour se créer son propre roman et attirer les foules. On l'a vu avec le GP Explorer. On le voit avec Inox et l'Everest. Ce que disait Domingo, d'ailleurs, dans un live, c'était très intéressant. Il parlait du Popcorn Festival et pourquoi il n'y avait pas de seconde édition pour l'instant. C'est que c'est un truc qui coûte 2,5 millions d'euros. Et honnêtement, même à perte et tout, j'aurais pu être chaud si j'étais persuadé que ça marche. Le problème de tout ça, c'est qu'en fait,

maintenant, tu as énormément besoin de storytelling. Tu as énormément besoin de storytelling de... Tu vois, GP Explorer, les gens s'entraînent pendant six mois jusqu'à l'événement. Là, c'est un truc qui sort de nulle part.

Et on l'a vu avec Ojeu Streamer, l'événement de France Télé, il n'y avait pas vraiment de storytelling, pas vraiment de communication en amont, donc pas vraiment un engagement incroyable de la part des communautés. D'ailleurs, à cette approche, il y a aussi des concepts qu'on connaît bien désormais dans l'Internet français. C'est l'exploit, c'est le dépassement de soi, surtout pour des figures d'Internet qui, il n'y a même pas dix ans, avaient cette image un peu cliché de geek dans leur chambre, un peu coincée, etc. Là, on est très loin de ça désormais. C'est le fameux esprit shonen d'Innoxtag qui s'est installé progressivement dans le milieu, étape par étape.

Il y a d'abord eu la transformation des corps avec McFly et Carlito, par exemple, Mastu, Innoxtag, Squeezie. Tu voulais dire quelque chose, Constance ? Non. Et il y en a bien d'autres. Si vous tapez transformation physique sur YouTube, il y a énormément de vidéos avec toutes les questions que ça pose, évidemment aussi sur la vérité, les potentiels dérives masculinistes sur Internet. Vous pouvez aller lire les travaux de Pauline Ferrari là-dessus, qui est une journaliste qui a écrit un bouquin très intéressant sur le sujet. Et puis derrière, une fois qu'on s'est musclé, une fois qu'on a mangé un max de prot, qu'est-ce qu'on fait ?

On met en place des défis, des compétitions pour commencer à confronter ses corps à la nature dans un premier temps. Puis il y a d'autres créateurs de contenu. Ça a commencé avec des vidéos de survie, Innoxtag, déjà lui, dans des milieux hostiles. Puis il y a eu la F4 avec le GP Explorer de Squeezie. Puis on a vu le Eleven All-Star d'Amin. Puis des formats comme l'Échappé qui sont passés du virtuel au réel atteint le sommet cette semaine. On n'est pas sûr, mais en même temps, ils veulent préserver le suspense pour le documentaire. On verra combien de temps ils arrivent à tenir le secret. Mais ce Galate Box, pour moi, c'est un nouveau cap qui est franchi.

On parle ici de divertissement pur, brut, frontal, sans F4 pour aller plus vite, sans Photoshop pour avoir des muscles plus saillants et sans oxygène pour monter plus haut. Et j'ai l'impression qu'on atteint non pas le stade du surhomme mais le stade du surcréateur un peu de contenu. Cette personne qui nous ressemblait mais qui se transforme pour accomplir l'impossible. c'est ce que Prime qui est participant au Galate Box disait un petit peu récemment chez Klik.

Est-ce qu'impossible c'est la meilleure façon de te faire faire un truc ? Ouais, carrément. Parce que si c'est impossible, je me dis donc c'est grand si j'y arrive. Tu vois, c'est vraiment un... J'aime bien faire des choses qui me paraissent trop dures, trop compliquées. Mais si je veux faire quelque chose de haut, il faut creuser profond en fait. Tu vois ? Et c'est ce que moi j'ai manqué un petit peu au début de ma carrière. Tu vois ? Parce que je n'avais pas d'entourage, je n'avais pas de personnes qui étaient je ne sais pas, éduquées sur tous ces trucs-là en fait. Et maintenant, je sais.

Alors, parce que avant, il faut se rappeler d'où on vient aussi parce qu'avant, on faisait du fit and fun et des clashs en chansons. Vous vous rappelez de Cortex et Cyprien ? Voilà, juste petite Madeleine de Proust pour vous qui est sa deuxième vidéo la plus vue de sa chaîne. D'ailleurs, je m'en suis rendu compte. Ou de Squeezie First, évidemment. C'est loin comme époque, je trouve. Maintenant, ça ne suffit plus. Plus les productions se sont développées et plus il a fallu nourrir ce besoin d'extraordinaire chez les abonnés pour continuer à assurer sa place au sommet de la pyramide algorithmique. Et en 2024, il faut se mettre des pins. C'est ça qui marche.

Les frères Jack et Logan Paul le prouvent depuis plusieurs années aux USA et forcément, ça inspire beaucoup les Français. Mais alors maintenant, vous allez me dire pourquoi la boxe en particulier ? Pourquoi la boxe en particulier ? Merci Malek. C'est une très bonne question. Enseignant en CM1. Je ne perds pas ça. Parce qu'instinctivement, c'est vrai qu'on aurait pu se dire que ces YouTubeurs, ils auraient plutôt pu se mettre au MMA parce que ça a commencé à émerger avec des figures assez controversées comme Ibra TV et ça a explosé en popularité avec des gens comme Morgan Charrière qui est très présent aussi sur YouTube.

Le MMA, il semble avoir pas mal bousculé la boxe mine de rien par son exposition médiatique, son sens du spectacle et la masse de sponsors qui affluent sur ce terrain. Et on peut parler aussi du catch avec la WWE qui est venue récemment faire un énorme show à Lyon et il y avait Amin qui était présent sur place. Il y a eu des contenus qui ont été faits avec lui justement pour visibiliser l'événement. Pour autant, la boxe, elle ne semble pas tant en concurrence avec le catch ou le MMA mais plutôt en complémentarité.

Le MMA, le catch est pensé comme du spectacle alors que la boxe, ça nourrit un imaginaire beaucoup plus populaire, je trouve, parce que la boxe, ça garde une histoire particulière avec la France, un lien très fort depuis plus d'un siècle avec les classes ouvrières mais aussi avec les immigrés et les enfants d'immigrés. Et c'est ce que le journaliste Céline D'Arcaoui, fils de boxeur et brancardier,

auteur de « Rendre les coups, boxe et lutte des classes » disait dans une interview à lundi matin. Et aujourd'hui, ce qui est intéressant d'observer là en 2023 quand j'en parle au coach, ils me disent finalement la population qui est vraiment séduite par ce sport-là et notamment pour le côté émancipation sociale à travers le sport, un peu libéral aussi, de gagner un peu d'argent, de court-circuiter un petit peu le cursus scolaire qui est hyper inégalitaire, qui peut être hyper méprisant parce que justement les boxeurs, ils me disaient « L'école, c'était compliqué, on nous renvoyait toujours à notre classe ou à notre race.

» Donc finalement, on retrouvait sur le ring une fierté, une dignité qu'on n'avait pas ailleurs. On avait vraiment le sentiment de l'adage « Quand on veut, on peut » qu'on n'arrête pas cette espèce de mythe bourgeois, qu'on n'arrête pas de nous inculquer dès l'enfance. Finalement, là, ça prenait sens. Oula ! Ça prenait sens. Il y avait une coupe, il y a eu une coupe, c'est ma faute, c'est ma faute,

mais en gros, il disait que ça prenait sens sur le ring. Et donc en fait, la boxe anglaise, plus encore que d'autres sports de combat, ça semble à la fois cultiver des valeurs fortes et permettre une forme d'émancipation en devenant une sorte d'école de la vie, c'est décrit des fois un peu comme ça. C'est un discours qui est totalement compatible avec celui des nouveaux influenceurs, boxeurs, qui eux aussi ont réussi en dehors des sentiers battus en étant parfois eux-mêmes issus

de milieux populaires ou originaires

de familles issus de l'immigration. Billy, c'est l'exemple et l'incarnation parfaite de tout ça. Et tout ça, ça se ressent aussi dans la popularité du sport qui a visiblement battu cette année encore un record avec un nombre de licenciés qui dépasse les 60 000. J'ai contacté la Fédération française de boxe, ils ne m'ont pas répondu à temps. J'aurais aimé avoir leur avis là-dessus. Mais ce gars-là de boxe, de Billy, en tout cas, c'est une évidence, c'est un sport populaire très implanté notamment dans les milieux populaires qui nourrit une idée du dépassement de soi que les influenceurs entretiennent aussi.

Normal donc que ces figures d'Internet qui ont justement réussi aient envie de partir en quête d'exploits un peu surhumains et d'un lien toujours plus fort avec leurs abonnés. Et ce n'est pas un hasard si on voit aussi des hommes politiques. Vous voyez où je veux en venir. Je me faufile et je me rattache aux branches. Voilà, des petites photos au hasard de politique qui récemment ou moins récemment se sont élus mis en scène. Il n'y en a pas un seul

qui tient bien sa garde. Edouard Foucault, ça fait très longtemps qu'il fait de la boxe. J'ai fait une petite blague. Dans le récit, il y avait aussi Manuel Valls qui faisait fuiter dans les médias, qu'il s'entraînait avec Christian Gravel à l'époque qui était dans son cabinet au service d'information du gouvernement qui s'entraînait tous les matins à Matignon et qui faisait de la boxe. Jean-Marie Le Pen, je ne l'avais pas. Le Pen, cette photo, quand je l'ai vu, je me dis, allez,

ça part. Ça part direct dans le PowerPoint. Mais en gros, c'est aussi pour une façon de tenter de se rapprocher de leur audience. Reste à savoir maintenant comment se déroulera l'événement de boxe et surtout, quelle sera la prochaine étape de la transformation sur Créateur de Contenu parce qu'est-ce qu'on va aller vers quelque chose de plus extrême encore ou alors, est-ce que le Pétanque Explorer qui est une version du GB Explorer de Pétanque mais avec de la pétanque donc vraiment... Il y a de la préparation, il y a de l'entraînement et tout mais le risque n'est pas à zéro mais bon voilà. Est-ce que c'est ça, ça va ramener vers des contenus plus tranquilles ?

Pas sûr, moi je pense mais je sais surtout que vous attendez un événement sportif important. Je parle évidemment de la séance de boxe de Jean avec Latifa. Voilà. Absolument, cette photo est réelle. Et voilà. Et je vous laisse là-dessus. Merci beaucoup Vincent pour ce peu à Pagne de Vincent. Et oui, effectivement, je vais faire, on n'a pas encore quelle est la date mais je vais faire de la boxe avec Latifa, ça fait partie des donation goals continuer à donner pour soutenir Backseat sur le Kiss Kiss Bank Bank.

Pour des goals à la con.

Pour des goals vraiment débiles. Je n'ai jamais fait de boxe de ma vie et vraiment je n'ai ni le physique ni le mental. Je te rappelle que j'ai lu du Sarko donc je te jure que tu dois le faire. C'est vrai que tu as lu du Sarko toi. Tu l'as fait ? Ah oui, c'est vrai.

Moi je dois toujours cuisiner le kebab VG avec Bebe.

Il faut qu'on accélère là-dessus. Bon, chers amis, je vous propose qu'on enchaîne et qu'on passe à la séquence suivante. Vous restez avec nous Vincent et Constance. C'est parti pour le quiz à la con.

Non, c'est pas le quiz. Le jeu, le jeu.

Je continue à l'appeler le quiz à la con alors qu'en fait c'est le jeu à la con. C'est un quiz. C'est un quiz.

Je ne me donne un papier

avec ton nom dessus. Vincent, la même chose. C'est assez simple. Vous avez un personnage qui vous a été attribué par la prod. Vous devez deviner par la prod.

J'adore. Ok, je dois faire quoi ?

T'inquiète, t'inquiète, t'inquiète.

Par contre,

tu dois l'ouvrir ? Tu peux l'ouvrir. Tu dois l'ouvrir et tu vas avoir les réponses de tous les autres joueurs sauf toi. Ok ?

On prend R.

Oh, waouh ! Donc toi aussi, tu es sur les papiers des autres. Moi, j'ai ton personnage sur mon papier.

Attends, mais...

Oh, waouh ! Je n'ai pas le thème. En fait, il y a quelque chose qui est censé les relier.

Ok, d'accord. Ah, purée !

Mais moi, voilà. Moi, ça va être encore...

Oh là là, ça va être chaud. En vrai, il y en a des faciles et il y en a des super durs. Qui fait ce jeu, là ?

Moi, j'ai le facile. J'ai le facile, c'est sûr. T'as le facile, toi ? Moi non plus, j'ai pas le thème commun. J'ai pas le thème. J'ai pas le thème.

Toi, t'en as un super fastoche, en vrai. Comme par hasard. Mais qui sont ces gens ? Je sais pas. Je pense, Constance, tu vas galérer. Non. Tachat, tu vas en chier, mais véné ! Mais alors toi aussi, je fais pas l'équipe de vous,

mais c'est quoi le thème ? Ça va être un peu compliqué.

Alex, ça va pas être évident non plus.

Je pense que ça va être moins évident pour toi. Alors, qu'est-ce qui commence à poser des questions ? Vous posez des questions, si la réponse est non, on passe à un autre joueur. Si la réponse est oui, vous pouvez continuer à poser des questions.

Enfin, des règles. Précis-moi.

Ah, ok.

J'ai vu que tu connaissais pas la réponse. Oui, oui, oui. J'ai demandé, est-ce que je suis une femme ? Oui, oui. Est-ce que je suis au gouvernement ? Non. Bien sûr que si. Bah oui. Allez, entrer au gouvernement. Eh bah oui.

Oui, oui, tout à fait. Malheureusement. Tu es au gouvernement. Franchement, elle va pas se faire ça

comme ça à la peau.

Alors, j'ai le thème qui m'a été donné dans l'oreillette.

Tu peux pas dire depuis quand ? Est-ce que je suis au gouvernement depuis le dernier romaniment ?

Oui. Ça t'aide, hein ?

Pas du tout. Est-ce que je suis secrétaire d'État ou ministre ? Oh, bah on peut pas répondre. C'est oui ou non, Sacha. Est-ce que je suis secrétaire d'État ? Non. Est-ce que je suis secrétaire d'État ? Purée. On n'a pas ta place dans l'entrepreneur de colère. Je crois pas, non. Je te mettrais plutôt secrétaire d'État, oui. Ah, pas sûr. Ah ouais ?

Toi, tu mettrais ministre ?

Si t'es une ministre, t'es une sous-ministre.

La réponse, c'est ministre. La réponse, c'est ministre. Je viens de l'avoir.

Genre t'es ministre déléguée, quoi. Mais ministre déléguée.

Ça vous intéresse de connaître le thème qui relie tous vos personnages ? Il n'y a pas du tout de vous aider. Si, si. Vas-y, le thème. Le thème, c'est vous êtes le plus jeune. Oh, waouh. Ah, je peux tenter un truc ? Non, non, non. Gabriel Attal. Non. La proche, je vois ce que vous faites.

Et dites Cresson. Mais c'est vrai que tu lui ressembles.

Mais non, mais ça n'a rien à voir.

Mais je me suis souvent dit Mais Constance, ça n'a rien à voir. C'est la première fois qu'on se voit. Attends, en vrai, quand tu regardes le montage, vous avez la même bouche. Ils ont grave la même tête. Non, je ne me regarderai pas.

Vous avez la même bouche. Je ne regarderai pas.

Le nez, ça marche bien aussi. Il y a juste les yeux où ça bug. Il y a juste les yeux. C'est un petit peu plus haut. Mais purée, mais c'est un truc de zinvin.

Constance, est-ce que tu veux essayer de poser des questions ?

Franchement, moi, je vais être larguée.

Non, Constance, tu vas le faire.

Est-ce que je suis une femme ? Non. Quoi ?

Non.

Non. Ok. Mais je suis un politique, du coup. Oui. Non, mais non, ça passe à quelqu'un d'autre. Oui, ça passe à quelqu'un d'autre. Vas-y, Lior. Merci. Suis-je un homme ?

Oui.

Attends, oui. Suis-je politique français ? Oui. Suis-je membre du Parlement ?

Oui.

Député ?

Oui.

Oh, purée. Le plus jeune député de l'Assemblée nationale ?

Oui.

Je suis Louis Boyard ? Non. Ah non, c'est l'autre ?

C'est raté.

Je ne vais pas y arriver. Je ne l'ai pas. Il est un peu dur, un peu technique. Je sais qui c'est. Malek. Suis-je un homme ? Oui. Je suis niqué. Suis-je de gauche ? Oui.

Je ne sais pas.

Suis-je de gauche ? Oui, oui, oui. Est-ce que je suis socialiste ? Oui. Oui. Ah oui. T'as triché, t'as triché. Non, je te jure que non. Je te ouvre. C'est une dinguerie, ça. Cardel, le replay tout de suite, s'il te plaît. Je suis socialiste. Donc, je suis peut-être... Mais tu n'as pas dit de quelle... Où ? Quoi ? Quelle institution ? Comment ça ? Demande-nous. Quelle institution ? Je ne l'aide pas, enfin. C'est une complète. Il faut gagner. Ah, mais je crois que tu viens de m'aider sans le savoir. Est-ce que je suis au Sénat ? Oui. Est-ce que je suis Rémi Cardon ? Oui.

Bravo. Bien joué, Malek. Bien joué, Malek. Et merci à la zone. Il reste Léa, Sacha et Constant. Non, mais moi, c'est lui. Je déclare forfait.

Je sais que je suis Ken. Je n'ai pas de nom. Je n'ai pas de nom. Je ne sais qui c'est, mais je n'ai pas de nom. Est-ce qu'il y a tes vœux ? Je ne me souviens pas.

Oh, waouh. Non. Je ne sais pas ça.

Tu peux poser des questions où on répond oui ou non ? On peut poser des questions ou pas ? C'est une télé-réalité. Mais je n'y connais rien. Après, il est trop bien. Je dis un mot. Ça me fait tellement gonnerie que tu sois associée à lui.

Moi, je ne le vois pas.

J'ai été ministre ? Oui.

Oui, tu as été ministre. Et tu as été le plus jeune premier ministre de l'histoire. À l'époque.

À l'époque. À l'époque. Vous étiez président de l'histoire.

Il n'y avait pas de premier ministre à l'époque de René Cotille.

Sacha. Oh, ça va. Oh là là. Je fais Sciences Po. Non, mais du coup, allez-y, posez. Moi, je suis quitte. C'est à toi de nous poser des questions. Sacha, tu veux essayer ? Est-ce que je suis rattachée au ministère de l'Intérieur ? Non. En vrai, je ne sais pas quel ministère tu as. Moi, je sais, mais il faut que tu poses des questions. Je ne vais pas te le dire. C'est bon, je l'ai. Je l'ai. Vous savez, vous ? Ben oui. La réponse, c'est non. Vous savez ?

Ah ouais.

Ouais, ouais, ouais. J'ai regardé l'organigramme et ça mange, je l'ai par cœur.

Constance ?

Tu lui as montré ? Non, non, non, non. Non, non, je ne l'ai pas montré. Tu as montré un truc. Il m'a montré un truc, ce serait très bizarre. Pardon, pardon, pardon. J'ai été le plus jeune ministre, par exemple, d'un président comme Jacques Chirac ? Non.

Tu as été nommé dans les années 80.

OK.

À un moment où le président de la République avait besoin de renouvellement, de jeunesse, d'un nouveau souffle.

Ça m'a vachement l'aider. Et tu as incarné un mouvement comme ça. Je suis de gauche ? Ouais. Ça dépend selon vous.

Pas vraiment. Tu as plus tard présidé le conseil constitutionnel, plus tard dans ta vie.

Bah oui. Je suis alors Fabius. Tu es l'international de la gauche caviar. Qui me ressemble aussi.

Qui te ressemble vachement, absolument. C'est à se méprendre.

Pareil, vous avez la même bouche, en vrai, quand tu regardes bien. Ça marche bien.

Mais si ça, je suis sûr que tu peux l'avoir. Vous déclarer forfait ?

Moi, je suis Ken. Je sais que je ne sais pas.

Léa, tu es Tematai Le Gaïc.

Et il avait dit en plus Louis Boyer, quand on l'avait interviewé, il avait dit c'est pas moi.

Le plus jeune. C'est Léa Le Gaïc. Je ne sais plus quel âge il avait quand il a été élu, Tematai Le Gaïc.

Ah purée, il faut regarder si on ne s'est pas joué. Qui ? Qu'est-ce que tu veux ?

Il est né en l'an 2000. Il est né en l'an 2000.

T'es des Yvelines. Vachement l'aider. Sacha, t'es des Yvelines. Franchement, en vrai, il n'y en a pas des masses. C'est pas l'issue que tu fais sur une carte.

Tu es la ministre des Relations avec le Parlement.

Voilà. Ah ! C'est qui déjà ?

C'est ça le jeu. Attention, on a l'amboise. Il faut vraiment que je parle dans ton micro.

Je ne sais plus comment elle s'appelle. Je ne la vois jamais. Je ne sais pas qui c'est.

Elle s'appelle Marie Lebec. Ah, je n'aurais pas eu. Tu ne l'aurais pas eu. Bon, écoute, ce n'est pas grave.

Bravo. Bravo. Apprendre en s'amusant. Est-ce que vous avez déjà vu Marie Lebec sur BFM TV ou à la télé ou pas ?

Je ne regarde pas la télé.

Ou sur Twitter, même. Non, mais n'importe où.

Moi, je l'ai eu en plateau avec moi. En même temps, elle est ministre des Relations avec le Parlement. Personne ne les invite. C'est le ministère que tu n'invites jamais. Je vous rappelle le livre de Constance Villanova, chers amis. Il s'agit de vivre pour les caméras, ce que la télé-réalité a fait de nous aux éditions JC Lattès. Merci beaucoup, Vincent et Constance. Bienvenue sur le plateau de Maxi. Merci à vous. C'était super. Merci beaucoup. Merci à vous. Et nous, on va continuer, chers amis. Si vous pouvez rallumer les écrans sur le plateau, ce serait super.

C'est du record de trouvage de l'émission de la semaine dernière à abandon. Pour ma défense, on a PEMF, notre ami, qui vient de nous dire arbitrage vidéo. Il n'y a pas eu de triche de Malek.

D'accord. Si c'est PEMF qui le dit. J'en profite pour vous rappeler l'annonce que j'ai faite au début de l'émission. On va faire une émission avec Arte. Ce sera le 28 mai et 1er juin. Deux émissions avec l'ami Fibre Tigre. Ça s'appellera Europarty. Ce seront des jeux de rôle sur la chaîne d'Arte, sur la chaîne Twitch d'Arte. Ce sera en public. C'est complet pour le 28, mais il reste des places pour le 1er juin au Théâtre de la Concorde. C'est gratos. Venez les amis, la billetterie est dans le Wezeven que vous trouverez dans le chat ou en description de cette vidéo YouTube. Chers amis, je vous propose qu'on parle de politique. C'est parti pour l'actu de la semaine.

Alors, l'actualité cette semaine. L'actualité cette semaine, on voulait parler des derniers développements qui se passent autour de la guerre que mène Israël à Gaza. Malek, en France, la mobilisation continue. Tu étais l'un des organisateurs d'un concert qui a eu lieu hier soir au Zénith de Paris.

Comment ça s'est passé ? Tu peux nous raconter ? Concert, j'en avais parlé quand on était au Parlement européen. Concert Solidarité Palestine avec un collectif. Vous avez une belle photo derrière. C'était au Zénith de Paris. On était un petit peu moins de 7000 ou à peu près 7000 dans ces eaux-là, selon les organisateurs, selon la préfecture. Concert à l'initiative du rappeur Tiff et de son label Homas, suite à Homa, avec notre collectif Not About Us, où on s'est dit qu'on voulait faire un petit événement qui allait rapporter des pépettes, que ça allait aussi nous permettre de donner la parole à des personnes concernées.

Donc, on a une infirmière de Palmed qui revient tout juste de Gaza, qui nous a raconté l'horreur qu'elle a vue là-bas. On a une étudiante de Paris 1, dont on a parlé du live backseat notamment. Et elle, elle a deux de ses cousins qui sont morts depuis novembre à Gaza. Rima Hassan aussi est venu lire un poème. Et à côté de ça, il y avait des personnalités. Mehdi Maizy, qui est journaliste rap. Walid J.A. Humoris, qui est venu également. Et un plateau avec 15 artistes, ce qui a donné en réalité une petite soirée ascenseur émotionnelle, où on s'est éclaté sur des sons. Et juste après, on avait la réalité qui nous revenait en pleine face.

Mais je pense que c'est un petit peu tout ce qu'on vit depuis quelques mois. Et voilà, donc il y avait une cagnotte à côté de la billetterie. Et aujourd'hui, là, je peux vous annoncer qu'on est à plus de 100 000 euros. 100 000 euros qui seront reversés à l'ONG Medical Aid for Palestinians, qu'on a choisi parce que rigueur, parce que l'accès humanitaire est entravé là-bas et qu'eux, ils ont des hubs sur place et qu'ils agissent au quotidien avec des soins médicaux. La cagnotte est encore ouverte jusqu'à mercredi prochain. On vous donnera un chiffre bien précis parce qu'on est encore en train de recalculer les coûts de prod, combien on a vendu de t-shirt, etc. J'ai un très beau t-shirt.

Je rappelle, enfin je précise que je l'ai lavé puisque j'ai transpiré dedans toute la soirée d'hier. J'ai marché 18 kilomètres la soirée hier soir, mais je l'ai lavé et il est bien propre et je le porte avec moi. Et voilà, je fais un petit bisou. Je remercie tous les artistes qui sont venus, je remercie tous les participants et j'embrasse tous les organisateurs, tous les membres du label HSH. Je les cite très rapidement. Tif, Adil, Younes, Manon, Luna et ceux qui sont venus comme moi en ad hoc, Ashraf, Lina, voilà, je vous aime fort et on a vécu un truc très cool et je suis très fier de ce qu'on a fait. Bravo Malek, c'est un super projet.

Bien joué pour la cagnotte. Je rappelle le bilan terrible, plus de 35 000 morts d'après le ministère de la Santé du Hamas. L'agence des Nations Unies, UNRWA, parle de 75 % de la population de Gaza déplacée. L'offensive israélienne sur Rafa a été lancée le 6 mai dernier, malgré les oppositions internationales. Cette semaine, le procureur de la Cour pénale internationale demande l'émission de mandat d'arrêt contre Benyamin Netanyahouf, contre son ministre de la Défense et contre trois cadres du Hamas. C'est la mise en lumière assez intéressante du rôle du procureur qui s'appelle Karim Khan auprès de la Cour pénale internationale. On va en parler.

Ces requêtes doivent maintenant être examinées par la chambre préliminaire de la Cour. Cette semaine aussi, on a annoncé la reconnaissance de l'État palestinien par quatre pays européens, l'Espagne, l'Irlande et la Norvège. Dans ces trois pays, pardon, Malte et la Slovénie ont aussi lancé des procédures en ce sens. On en est donc à 142 pays dans le monde sur 193 États membres des Nations Unies qui reconnaissent l'État palestinien. La France ne le reconnaît pas, mais Emmanuel Macron avait dit qu'il n'y avait pas de tabou. Fin de citation. Léa, tu as fait du droit international, toi.

Est-ce que tu peux nous aider, s'il te plaît, à comprendre ce que c'est qu'une demande de mandat d'arrêt international ?

Mais fort volontiers, pour une fois que je peux me servir de mes études, c'est quand même assez génial. En plus, je précise que j'ai un master en droit international public, ce qui est précisément ces questions-là. Je suis très contente de pouvoir briller en soirée. Non, plus sérieusement, je voulais surtout parler des conséquences que peuvent avoir ces mandats d'arrêt, et plus particulièrement pour Netanyahou. Parce qu'en fait, ce mandat d'arrêt a pour conséquence qu'il ne peut plus se rendre sur les territoires des pays qui ont ratifié le statut de Rome, qui créent la CPI, qui reconnaissent la CPI.

Le mandat d'arrêt n'est pas encore émis.

Non, mais oui, effectivement. Il faut attendre encore deux, trois semaines. On est au état de la demande. Tu l'as dit en introduction, il faut d'abord que les membres de la CPI analysent cette requête et voir si elle est effectivement confirmée. Mais bon, dans deux, trois semaines, ça devrait être plié, c'est assez rapide. Il y a un monde où c'est possible que ce ne soit pas confirmé ? Aucune idée. Ça, c'est très difficile à dire. Ça, c'est très difficile à dire. Mais je ne pense pas. Parce qu'en fait, comme là, ils font, et c'est assez exceptionnel, qu'ils décident dans une certaine mesure de requérir des mandats d'arrêt des deux côtés, en quelque sorte.

Parce que là, c'est ce qui s'est passé. Comme tu l'as rappelé, il y a aussi trois responsables du Hamas qui sont visés, et le ministre de la Défense israélien ainsi que Netanyahou. Donc, en fait, pour les conséquences, ça veut dire que ces cinq personnes, quand les mandats d'arrêt sont effectivement actés par la CPI et par les juges, ne pourront plus aller sur les territoires qui reconnaissent le statut de Rome, des pénis signataires, qui sont 120, pas signataires, qui ont ratifié. Parce que typiquement, tu vois, les États-Unis sont signataires, mais ils n'ont pas ratifié.

C'est pour ça que Joe Biden, il a dit que c'était absolument scandaleux, parce que de toute façon, il s'en bat les couilles. Il peut toujours avoir...

Benjamin Netanyahou pourra toujours aller aux États-Unis.

Voilà, exactement. En revanche, en Europe, ça va devenir vraiment, vraiment, vraiment compliqué. Et ça va contribuer à l'isoler encore plus. Autre élément qui est quand même assez important, et ça, finalement, c'est assez peu relevé dans les médias, comme beaucoup de choses, malheureusement, c'est que là, pour une fois, ça vise des personnes. Et c'est très important, parce qu'en fait, ça permet de ne pas viser des États ou des populations entières et aussi de sortir des risques d'amalgame. Et ça, c'est vraiment super important. C'est assez fondamental, je pense, de le rappeler. Ça isole aussi les États-Unis.

Ça met encore plus de pression sur Biden, qui, rappelons-le, on en parlera après, est en campagne. Voilà, ça met un peu un étau autour des États-Unis. Voilà ce que je voulais dire. Mais il y a aussi un historique. Ce n'est pas nouveau. C'est un historique. Le dossier sur ce qui se passe à Gaza a été ouvert par les CPI en 2014. Et pour justement aller sur place, recueillir des preuves, etc., etc., il y a une étape supplémentaire qui avait été faite par la prédécesseure du, tu l'as rappelé, Karim Khan, qui est l'actuel procureur de la CPI, mais qui avait été mis à l'arrêt, qui a été mis en pause en 2021 lorsque le mandat d'arrêt contre Poutine a été analysé.

Donc en gros, là, il y a des enquêtes qui vont être faites. Et aussi, les chefs d'accusation, je pense que c'est important de les rappeler. Je vais les lire parce que c'est donc un article du Monde. Le procureur Khan a demandé au juge de la CPI de valider ses mandats contre à la fois Netanyahou et son ministre de la Défense, Gallant, pour des crimes contre l'humanité, pour extermination, meurtre, persécution et autres actes inhumains, ainsi que pour des crimes de guerre, pour meurtre, atteinte à l'intégrité physique et mentale, traitement cruel, attaque intentionnelle contre les civils et le fait d'affamer volontairement une population.

Ce sont des actes des chefs d'accusation qui sont similaires pour aussi les responsables du Hamas. Donc voilà, les trois responsables du Hamas qui sont visés. Donc voilà, finalement, une accélération aussi qui est montrée, un retour de la justice internationale parce qu'il y a eu aussi la décision de la CIJ qui disait qu'il fallait faire en sorte en janvier, c'était il y a quelques mois déjà, qu'il fallait faire en sorte qu'Israël fasse tout pour mettre en oeuvre et éviter des actes de génocide. Donc c'est quand même assez fort.

On voit un retour en force de la justice internationale, mais justice internationale qui, hélas, est encore en peine d'efficacité et d'effectivité parce que comme on le sait, et ça, bon, c'est pas moi qui le dis, c'est aussi des professeurs de droit international, même à Assas, il faut le dire, puisque c'est... J'ai fait mon master à Assas, pas tout juste ma dernière année, qui rappelle sans cesse qu'en fait Israël, ça soit sur le droit international depuis très longtemps.

Alors il y a quelqu'un, j'ai vu dans le chat, qui demandait est-ce que ça change quelque chose qu'Israël n'ait pas ratifié le statut de l'accord de pénal international. Non, pas du tout. Non, puisque les actes qui sont commis le sont sur le territoire d'un pays qui est ratifié, qui est l'autorité palestinienne, en l'occurrence. Pour vous répondre. Non, mais pour être assez clair, il ne va pas y avoir demain un camion de policiers qui va débarquer devant Netanyahou pour lui mettre des menottes au poignet et pour l'arrêter. Ça ne va pas se passer comme ça.

Mais ça pourrait arriver si par exemple il débarque en Europe.

Mais en fait,

les États ont l'obligation.

La justice internationale est une justice lente. Mais la Cour pénale internationale a obtenu des condamnations en ex-Yougoslavie, au Rwanda. Ça a mis beaucoup de temps.

C'est des tribunaux spéciaux.

C'est des tribunaux spéciaux, tu as raison.

De la CPI, qui a une compétence un peu plus large en fait.

Donc, en tout cas, il y a des enquêteurs de la Cour pénale internationale qui récoltent de la donnée sur le terrain, qui objectivent ce qu'il se passe et que ça consolide un dossier qui aujourd'hui a motivé le procureur à déposer une demande de mandat d'arrêt. On verra où tout s'amène, mais ça ne va pas être une grande révolution, ça c'est certain.

Mais oui, juste en fait, les États ont l'obligation, si par exemple, une de ces cinq personnes se présente sur le territoire, leur territoire, de les arrêter. C'est une obligation qui découle du statut de Rome.

Tu dois répondre au mandat d'arrêt, effectivement, qui a été émis. Deuxième question, Léa, j'en ai parlé, trois pays européens qui annoncent reconnaître l'État palestinien. Qu'est-ce que ça veut dire en droit international, la reconnaissance d'un État ?

Alors en fait, pour un État, il y a plusieurs critères et la reconnaissance par les États de sa souveraineté, en quelque sorte, les autres États, c'est le critère, c'est vraiment le critère, le dernier critère, en quelque sorte, pour dire oui, effectivement, c'est un État. Là, en l'occurrence, il faut quand même montrer, tu l'as dit d'ailleurs, 146 États, désormais, sur 193, quand même, reconnaissent l'État palestinien. En fait, ça a été fait par vagues. Il y a eu d'abord une première vague de reconnaissance dans les années 60-70, ensuite, à partir de 88, il y a eu pas mal de reconnaissance également.

Et ce qui est assez inédit, là, en l'occurrence, c'est que ce sont des États européens, parce qu'en fait, il y a assez peu d'États européens qui reconnaissent l'État palestinien. Donc, c'est intéressant de voir ce changement.

Tu regardes la carte, c'est absolument magnifique. T'as tout le monde, sauf l'Europe et l'Amérique du Nord.

Ouais, voilà. Et je crois qu'il y avait la Suède quand même qui l'avait reconnue, je crois, dans les années 80, justement. Mais bref, c'est quand même assez intéressant de voir. Après, est-ce que ça va effectivement faire un peu un appel d'air et que d'autres États vont se dire, bon, let's go, ça divise pas mal au sein de l'Union européenne aussi quand même, c'est important de le dire. Et ça nous prouve qu'en fait, plus en plus, même sur la scène internationale, on va vers vraisemblablement ce qui semble être le plus acceptable aux yeux désormais des pays dans le monde, c'est la solution à deux États qui semble être désormais la solution idoine pour régler la situation.

C'est pour faire accélérer cette solution à deux États que les États, les trois États, ont de concert d'ailleurs à annoncer cette reconnaissance de l'État palestinien. Est-ce que ça va forcer la main à la France ? Sacha, t'en penses quoi ?

Je pense pas parce que Stéphane Séjourné a rappelé il y a plusieurs jours que la position de la France restait la même sur le cas et qu'effectivement, c'est pas un tabou de reconnaître l'État de Palestine, mais que c'est pas le bon moment pour le faire.

C'est jamais le bon moment.

C'est ce que dit cette fin de journée. La question du timing se pose aussi, c'est-à-dire que la reconnaissance, pour moi, en ce moment, des trois États, elle est surtout symbolique. C'est surtout ça. Et effectivement, tu le dis, ça va nous emmener vers une solution à deux États et c'est ce que disait un diplomate norvégien ou le ministre des Affaires étrangères norvégien, pardon. T'as son nom ? Non. Non, je suis désolée. J'aurais bien aimé. qui expliquait en fait que reconnaître l'État de Palestine, ça allait aussi forcer le Hamas qui ne reconnaît pas l'État d'Israël à reconnaître l'État d'Israël. Donc, ça emmènerait de facto vers un entre-deux, entre guillemets.

En fait, c'est aussi forcer la main du Hamas que de faire ça.

D'accord, ok. Non, c'est intéressant.

Il y a la durée du jour international, c'est très lent. Il y a ça, mais à côté, j'ai l'impression que les réquisitions et ces pays qui se prononcent pour la reconnaissance de l'État palestinien, j'ai l'impression que c'est en train d'accompagner quand même une certaine évolution dans l'opinion publique. Tout à fait. En fait, on est vraiment en train de sortir de cette diabolisation de reconnaître les droits de civils palestiniens et la reconnaissance d'un État palestinien. sait soutenir le Hamas, sait soutenir les attaques du 7 octobre, sait être antisémite. J'ai vraiment l'impression qu'on est en train de sortir de ça. Ça ne marche plus, ce petit stratagème.

Encore une fois, l'idée n'est pas de nier qu'il y en existe, mais ce petit stratagème de diabolisation, je crois, ne marche plus et qu'on est en train d'évoluer dans l'opinion publique et je crois que c'est une bonne chose. Oui, et puis il faut souligner, je pense aussi, le courage de Karim Khan parce que ce n'est pas facile que de prendre cette décision.

Et lui, il a été très rapide et en juriste vraiment très objectif et il est quand même procureur de la CPI, je veux dire, c'est certainement un des meilleurs juristes de droit international pénal au monde que de dire, en fait, il l'a dit très vite à la fois que ce qui s'est passé le 7 octobre, c'était contraire au droit international, des crimes contre l'humanité et des crimes de guerre et aussi à partir du 8 octobre, ce que faisait Israël à Gaza, c'était aussi contraire au droit international.

En fait, il n'a pas vraiment attendu une certaine pression de l'opinion publique, c'est-à-dire de manière très objective nationale en juriste, il a tout de suite annoncé que vraisemblablement, il fallait aller voir ce qui se passait et c'est pour ça que ça a pris vachement de temps parce qu'en fait, ils sont allés sur place, il s'est rendu sur place pour aller lui-même, pour aller récupérer des preuves en Israël mais aussi à Gaza et voilà, c'est un travail de ouf et d'ailleurs, ce qui est assez intéressant aussi, c'est qu'il y a des mesures un peu de rétorsion.

Souvent, typiquement, lorsque il y a eu le mandat d'arrêt contre Poutine, Poutine a décidé de faire des mandats d'arrêt mais qui ne sont pas tout à fait des mandats d'arrêt, qui sont en gros, les juges de la CPI sont inscrits sur une espèce de liste où ils peuvent potentiellement être arrêtés par la réussite, tu vois, donc c'est ouf mais j'ai écouté d'ailleurs l'émission Le Temps du Débat qui était très intéressante à ce sujet où il disait que, aujourd'hui, Karim Khan, il est archi-protégé.

Il est genre, enfin, il a pris un courage de fou, une décision qui est vraiment nécessaire, certes, mais qui n'était pas facile à prendre et je pense que c'est aussi important de dire que derrière ça, il y a des femmes, des hommes qui font leur travail au quotidien et qui sont vraiment menacées et mises en danger à cause de ça.

Est-ce que ça donne de l'espoir de faire évoluer la situation ?

Alors moi, j'y crois pas trop parce que je pense que la population israélienne s'est prise dans la gueule en une semaine les mandats d'arrêt de la CPI, même si effectivement ils sont dirigés vers une personnalité. C'est quand même un peuple qui, depuis sept mois, est ultra soudé, même si avant effectivement tout le monde, enfin beaucoup d'Israéliens dénonçaient la politique d'extrême droite de Netanyahou, c'est quand même un peuple qui est extrêmement soudé sur son droit à exister et à être en Israël.

Et j'ai peur que les mandats d'arrêt de la CPI plus la reconnaissance de la Palestine, ça les soude encore plus derrière la rhétorique extrêmement victimaire qu'utilise Netanyahou depuis sept mois en fait. En même temps, il était temps quoi. Je veux dire, c'était pas possible de faire autrement. Je veux dire, il chie à la gueule du droit international depuis des décennies. Oui, bien sûr. C'est plus possible en fait. Il y a un moment donné, si on veut qu'il y ait un minimum d'un système qui fonctionne un minimum, alors certes, c'est une justice qui prend du temps, etc. Mais néanmoins, les règles existent. Les États sont partis de ces conventions.

Donc, il faut faire appliquer ces règles dans une certaine mesure. Après, il y a un autre truc qui est assez intéressant, c'est que la CPI ne peut pas juger si les accusés ne se présentent pas à la Cour. Oui, c'est ça, oui. Non, mais il y a des juridictions. Oui, voilà, exactement. Et voilà, c'est quand même un point assez important. Mais il y a aussi, il faut voir aussi ce que la pression internationale fait sur Netanyahou. Parce qu'à mon avis, ça change fondamentalement le paradigme.

On en est où de la mobilisation en France ?

Moi, je n'étais pas en France, j'étais à Bruxelles dimanche. Je suis allée à la Grande Marche Européenne.

Ok, il y avait une Grande Marche Européenne ?

Oui, il y avait 40 000 personnes selon les organisatoristes. C'était fou, ça m'a fait un bien, mais de zinzin d'être dans une ambiance aussi sereine. Il y avait des gens avec des enfants. Ce que je ne vois plus en manif en France, en fait. Non, mais c'est vrai. Sur des kilomètres et des kilomètres, une foule incroyable. C'était trop beau. Les gens venaient vraiment des quatre coins de l'Europe et plein de gens assez différents qui étaient juste là pour en soutien aux potes palestiniens. Et franchement, c'était super émouvant et je suis vraiment contente d'avoir fait l'aller-retour. C'était un très beau moment.

Hier, à notre concert, on a donné la place à sept associations qui sont mobilisées sur le sujet. Alors, ça allait de Youth for Climate jusqu'à La Palestine nous rassemble, Urgence Palestine, tous ces assois-là. Et elle, elle voit surtout depuis ce qui s'est passé à Sciences Po, à la Sorbonne, la mobilisation des étudiants, un élargissement de la mobilisation. Voilà. Pour eux, ils n'ont pas l'impression que ça s'essouffle. On parle moins des facs bloqués ? On parle moins des facs bloqués, mais par contre, dans les manifs, il y a un nouveau public qui arrive. Ah, ok, c'est intéressant. D'accord. Et ça, ça les intéresse.

Il y a aussi un travail de pédagogie là qui sont en train de faire et qui est important. Ils sont en train de... Ils en avaient d'ailleurs hier, ils ont des kits archi-pratiques pour expliquer notamment aux plus jeunes et pour aller dans des dîners de famille et parler un petit peu contexte international même si ce n'est pas facile. C'est DEC exactement qui était présent hier soir avec l'Union juive des Français pour la paix. Non, l'Union française juive

pour la paix, ok. Malek, tu voulais nous parler aussi des journalistes sur place qui travaillent dans des conditions extrêmement difficiles.

Parce que... Alors déjà, hors contexte de guerre, c'est une vraie guerre pour avoir une information sourcée et fiable. Et c'est encore plus compliqué dans un contexte de guerre comme celui-ci. On a l'information, le dernier chiffre est un peu daté, mais on sait qu'il y a plus de 100 journalistes palestiniens qui ont été tués depuis le début du conflit. Tous les médias internationaux, les plus grandes agences de presse se sont mobilisées sur le sujet. Alors là, je demande à la spécialiste du droit international, mais normalement, les journalistes ne sont pas des civils, ne sont pas des combattants et doivent être protégés. Absolument.

Je demande aussi à la journaliste qui est à côté de moi, Sacha, je te regarde. Et malheureusement, c'est tout sauf le cas. Donc, on a des journalistes palestiniens qui sont en danger et qui risquent leur vie et qui meurent. Et à côté de ça, on a surtout un accès qui est complètement empêché pour les journalistes étrangers. Absolument. On a vu cette journaliste de CNN qui était partie comme ça quelques heures en catimini, qui a pu aller dans un hôpital faire quelques images et ressortir immédiatement après. Et ça aussi, je pense que ça devrait nous interpeller parce qu'on nous annonce des chiffres. C'est compliqué de les vérifier. C'est pour ça que j'ai précisé tout à l'heure, par exemple,

c'est les chiffres du Hamas.

Voilà. Et que peut-être que l'histoire, un jour, nous dira qu'en réalité, ces chiffres sont sous-estimés parce que malheureusement, il est très compliqué aujourd'hui de documenter tout ça. Et il y a des rares journalistes qui font ce travail. Enfin, des rares, non, ils sont nombreux et ils font comme ils peuvent sur le terrain. Mais malheureusement, ils sont tout sauf protégés et un petit peu abandonnés aux yeux du monde. Et je voulais en dire un petit mot ce soir.

Comme c'est souvent le cas dans les contextes de conflits armés, les journalistes ne peuvent pas se rendre librement sur le terrain. Ils sont obligés d'être embèdes par l'armée, en l'occurrence israélienne, qui prend en charge les journalistes et qui, du coup, leur montre un peu ce qu'ils ont envie de leur montrer. C'est un peu le problème du truc. Même si les journalistes restent indépendants et gardent leur oeil critique, c'est quand même très, très difficile. Ils ne vont pas te montrer de massacre. Ils vont te montrer des trucs qui les arrangent. Et c'est malheureusement assez souvent le cas. Ça a aussi été le cas en Ukraine, même si ça s'est un peu relâché avec le temps.

Gaza, c'est l'endroit le plus dangereux pour les journalistes actuellement dans le monde. C'est l'endroit le plus dangereux pour tout le monde, en fait. Je dis pour les journalistes. C'est vrai pour les enfants.

C'est un des conflits les plus meurtriers

pour les correspondants et les journalistes. Et puis pour les populations civiles. L'infirmière qu'on a reçue hier sur notre concert et qui a témoigné de Palmet qui est allée à Gaza en mission, elle nous a raconté des scènes folles où elle était avec Raphaël Pitti donc un grand médecin de guerre et qui a tout vécu en réalité. Elle te raconte une scène un petit peu folle où à un moment le docteur Pitti il ne peut même plus réanimer parce qu'il n'a pas de brancard et il se retrouve lui-même perdu alors qu'il a de l'expérience. Il arrive et il dit moi ce que je vois là je ne l'ai jamais vu ailleurs. Et il y a eu une audition de tous ces soignants français qui ont été sur le terrain.

Audition à l'Assemblée nationale. Tous ces soignants-là demandent à être auditionnés et à être reçus par le Président de la République. On leur dit non. Il y avait le match là variété Club de France avec le petit Président de la République qui est parti faire un petit foot. Imane, l'infirmière qu'on a reçue hier habite à quelques mètres du stade. Elle s'est rendue sur place elle a voulu remettre deux courriers au Président de la République. Elle a même mandaté sa fille pour remettre des courriers au Président de la République. et on l'a empêché de remettre ces courriers-là. Ce serait bien aussi qu'on puisse écouter ces soignants-là qui ont vu la réalité et qui peuvent témoigner.

Et comme elle le dit, sous serment, ils ont très bien témoigné devant une commission donc ils peuvent très bien le faire devant le Président de la République aussi.

Paradoxalement, une des choses qui peut avoir le plus d'effet sur le conflit israélo-palestinien c'est le débat aux Etats-Unis de la présidentielle américaine. C'est un autre sujet qu'on voulait aborder ce soir. On connaît tous les deux candidats Donald Trump et Joe Biden 77 ans et 81 ans. Ils sont donnés au coude à coude dans les sondages aux alentours de 40%. Il y a un petit nouveau aussi, un troisième qui commence à faire parler de lui qui est le petit-fils de Robert Kennedy, donc Robert Kennedy Jr qui est à 10%. C'est un avocat, défenseur de l'environnement mais surtout anti-vax. Une belle personne. Donald Trump qui est toujours en procès.

Biden qui est en difficulté dans l'électorat jeune suite à ses prises de position dans la guerre à Gaza. Et les deux candidats se chamaillent sur les réseaux sociaux et ils ont conclu un accord pour débattre l'un face à l'autre sur CNN à la fin du mois de juin. Où est-ce qu'on en est dans cette campagne américaine dont on parle de plus en plus en France ?

C'est le bazar ?

C'est le bordel ?

Oui.

Moi, tu vois ça comme ça ?

Moi, j'ai pas mal suivi le procès Trump à New York, en fait.

Ah ouais ?

Je voulais vous faire un petit récap, vite fait. En fait, c'est ma passion. J'aime bien droit, en fait. Non, mais voilà, ça me rattrape, ça me rattrape. C'est un procès qui a été lancé le 22 avril. Il est accusé notamment d'avoir violé la loi électorale en falsifiant des documents pour cacher les versements d'argent à Stormy Daniels avec qui il a eu une relation sexuelle non consentie. Elle est revenue d'ailleurs longuement et c'était une des témoins clés devant le tribunal. Donc, il faut savoir qu'il pourrait éventuellement... Il en court quand même trois à quatre ans de prison.

C'est la première fois qu'un président des États-Unis en exercice est ou après est déféré devant un tribunal pénal tel que celui-ci. Il y a eu aussi un témoin assez clé qui est Michael Cohen qui était son ancien conseiller qui est celui qui a un peu géré les valoches de cash pour faire taire les histoires qui sortaient ici et là juste avant la présidentielle de 2016. Donc, voilà. Là, il y a un verdict qui vraisemblablement devrait être rendu je pense la semaine prochaine. Qui est très attendu du coup. Qui est très attendu du coup aussi mais bon il faut savoir qu'il faut une unanimité pour qu'il soit condamné.

Donc, s'il y a un seul membre ou une seule membre du juré qui est contre sa condamnation il ne sera pas condamné. Néanmoins, ça lui met un peu du plomb dans l'aile parce qu'il a une obligation d'être présent au procès même si il contourne cette obligation en payant des amendes. Le magistrat principal sur cette affaire est archi vénère contre lui. Il a même mis ce qu'on appelle un gag order qui en fait il lui demande d'arrêter d'insulter les gens pendant le procès etc. Apparemment, c'est vraiment nymp, nymp, nymp.

Mais c'est quand même assez intéressant moi je voulais qu'on parle de Stormy Daniels qui est donc cette personne qui s'est retrouvée c'est une actrice américaine qui s'est retrouvée un peu malgré elle dans toute cette tourmente parce que

Elle a été violée il y a longtemps.

C'était un peu je ne sais plus je crois que c'était en 2015

C'était son affaire dure depuis longtemps.

Oui, l'affaire dure depuis longtemps parce qu'en fait il y a un tabloïd qui a fait fuir l'affaire 15 jours avant la présidentielle si j'ai bien compris.

Donc il y a eu un agrément bref un contrat qui a été signé entre elle et Trump pour qu'elle se taise en quelque sorte Elle, elle ne voulait pas que ça se sache Elle, elle a une vie elle a un mari elle a une petite fille bref elle ne voulait pas que ça se sache elle ne voulait pas que cette histoire sorte Donc du coup elle a effectivement signé cet accord Elle a reçu je crois 130 000 dollars pour se taire Elle était d'accord pour se taire en fait malgré elle l'histoire est sortie parce qu'après il y a notamment je crois je ne sais pas le Washington Post mais bon bref un autre journal qui a digué qui a ressorti l'affaire le fait aussi qu'en fait c'était il contrevenait aux lois électorales avec ses versements et ses falsifications de documents etc il faut savoir que Michael Cohen a été condamné et qu'il a fait de la prison il a fait 13 mois de prison et qu'il est sorti en liberté conditionnelle en quelque sorte parce qu'il a dit ok je veux bien coopérer avec la justice sur cette affaire et donc je voulais juste parler de Stormy Daniels et de dire que ce qu'elle a vécu ce qu'elle vit est vraiment parfaitement scandaleux elle son mari a voulu divorcer il a divorcé elle se retrouve un peu à devoir vivre une vie enfin cachée en quelque sorte tout le monde la traite tout le monde l'insulte tout le monde l'insulte sa fille enfin c'est vraiment absolument abominable et on en parle très très peu on parle beaucoup de Trump de ceci de cela mais on parle pas d'elle et de ce qu'elle a vécu

t'as bien raison d'en parler t'as bien raison d'en parler on a l'impression qu'on qu'il va y avoir une catastrophe une catastrophe annoncée c'est le retour de Trump au pouvoir et j'ai l'impression que c'est pas pris très au sérieux comme menace notamment en Europe est-ce qu'on se rend compte de la gravité de ce que ça représente le retour de Trump au pouvoir parce que c'est une extrême droite particulière Trump maintenant depuis le 6 janvier depuis depuis la radicalisation de sa base militante etc on a quand même le retour d'une extrême droite américaine extrêmement violente qui menace la solidité de l'establishment américain de l'état américain du gouvernement américain et par là même du coup la solidité du monde entier parce qu'on pense nous avec notre guerre en Ukraine avec l'OTAN les menaces sur les financements de l'OTAN sur le financement de programmes joints diplomatiquement donc c'est quand même quelque chose de pas neutre le retour de Trump au pouvoir

je pense qu'on est dans la je pense qu'on est exactement dans la même situation que 2016 où on se disait c'est un mec pas sérieux il a fait de la télé-réalité c'est juste un mania de l'immobilier il sera pas très dangereux et moi j'ai l'impression qu'il s'est passé 4 ans où on a plus l'épisode du Capitole effectivement où on a toujours pas pris la mesure de la dangerosité et du retour du populisme aux Etats-Unis donc voilà j'ai l'impression que ça nous touche pas du tout en Europe que ça nous touche encore moins en France qu'on est qu'on est effectivement pris dans d'autres dans d'autres préoccupations avec notre propre populisme voilà avec notre propre populisme en plus mais non pour moi c'est exactement la même situation que 2016 et j'ai l'impression que les affaires les affaires qui couvrent pour Donald Trump n'y changent absolument rien surtout auprès de l'opinion américaine et c'est ça le plus inquiétant en fait

oui sachant

que s'il est condamné il peut quand même être président c'est ça

il y a un énorme flou génuridique là-dessus il y a un risque là-dessus

il y a quelqu'un qui dit je pense que

Trump est plus dangereux que 2017 je suis d'accord avec toi moi je suis d'accord avec toi pour moi Trump est plus dangereux maintenant qu'en 2017 parce qu'il y a un côté j'ai perdu le pouvoir une fois je le perdrai pas deux fois on a raté le 6 janvier

à partir du moment il a lâché les chiens si je peux me permettre l'expression avec le Capitole on sait pas ce qu'il peut se passer derrière à l'époque c'était le mur pour le Mexique et puis là maintenant c'est oui si on arrive pas à avoir le pouvoir par les élections peut-être qu'on va le prendre par la force et ça ça fait peur moi j'ai une petite question est-ce qu'en vrai ah non c'est pas à toi de poser les questions j'ai une petite question pourquoi je crois c'est la merde des élections américaines pourquoi je crois il y a un truc on est jamais content du cast pourquoi c'est toujours la merde Obama c'est cool

déjà t'as une raison Obama 2008 oui Obama 2008 pas Obama 2012 t'as une raison déjà c'est le bipartisan les Etats-Unis c'est un système bipartisan t'as que deux partis donc t'as que deux candidats moi je vois des jeunes américains parler de politique sur TikTok sur Insta etc qui regardent les français en se disant putain mais là-bas ils ont genre 14 candidats c'est incroyable c'est trop bien

il y avait eu une petite hype Bernie Sanders mais tout à fait en 2016 mais elle est toujours valable

dans les primaires démocrates en 2016 mais attends

mais auprès des jeunes les sondages actuelles veulent le retour de Bernie en fait je sais pas quel âge est là il est dans le même ordre il a 4 ans il a un vieux monsieur aussi mais il représente

le gauche du parti démocrate et il est effectivement très populaire il était déjà très populaire chez les jeunes chez les étudiants qui sont notamment aujourd'hui les étudiants qui font pression sur Biden sur la question du Hamas sur la question de Israël-Palestine

Sanders il a permis aussi l'émergence de personnalités comme Ocasio-Cortez oui tout à fait donc il y a un élan chez les jeunes pour Sanders après Bernie est aussi ensemble au pouvoir mais non mais ce qui est intéressant c'est effectivement le vote des jeunes alors j'aime pas dire des jeunes parce qu'il y a plein de jeunes différents mais j'ai écouté une émission assez intéressante je vous invite d'ailleurs pour celles et ceux qui s'intéressent aux élections américaines il y a une émission de politique hebdomadaire du New Yorker qui est vachement bien foutue bon c'est en anglais mais voilà c'est très éclairant et très intéressant et qui disait justement qu'il revenait sur le vote des jeunes etc est-ce que ça va être décisif pour la campagne et en tout cas sur les sondages qu'ils ont pu faire il y avait le fait que Bernie Sanders manquait au casting et qu'il y avait encore beaucoup beaucoup beaucoup de jeunes assez politisés qui étaient très attachés en fait à ce qu'ils portaient aux valeurs qu'ils portaient il y avait aussi le fait que auprès des jeunes femmes mais aussi hommes il y a la question de l'IVG qui est assez centrale il y a beaucoup de jeunes qui disent moi je ne veux pas vivre dans un état où l'IVG n'est pas possible donc ça il y a quand même et d'ailleurs on voit que Trump commence à changer un peu son fusil d'épaule sur ces questions-là

parce qu'il a toujours été très coulant sur les questions là il est de plus en plus

ambigu en fait il est de plus en plus ambigu parce qu'il sait très bien qu'il peut à la fois fâcher une partie de son électorat mais aussi fâcher une autre partie de son électorat quoi qu'il dise en quelque sorte quoi qu'il en soit c'est quand même lui qui a nommé à la tête de la Cour suprême les juges qui ont permis de renverser l'arrêt Roe versus Wade qui permettait justement une constitutionnalisation du droit à l'IVG aux Etats-Unis donc il est quand même très très très très responsable mais c'est une question qui peut avoir effectivement un aspect assez important et moi quand j'étais déjà aux Etats-Unis au mois d'octobre l'année dernière on voyait que c'était central en fait dans le débat politique le recours à l'IVG et ça peut et puis il y a aussi on parle de Taylor Swift

alors est-ce que Taylor Swift peut avoir un impact sur le vote dans tous ses concerts Taylor Swift elle incite les jeunes à aller voter elle ne leur dit pas pour qui

elle a quand même elle a vraiment sorti si si elle a fait campagne pour des candidats démocrates dans son état etc elle a commencé à faire il y a quoi 4-5 ans c'est assez récent mais oui si si

d'accord ok d'accord est-ce que ça peut avoir un impact sur l'élection Taylor Swift

il y en a qui disent que oui

je sais pas vous en pensez quoi

pour les indécis peut-être

ouais peut-être pour des abstentionnistes mais du coup ils s'abstiennent honnêtement j'en sais rien

vous y croyez vous ce truc de les Swifties vont changer le monde parce que parce que Taylor même parce que j'essaye moi de transposer le truc après on réfléchit avec notre cerveau de français c'est ça tu vois on réfléchit aussi avec notre cerveau de français où on se dit bah on n'imagine pas je sais pas Vianney, Slimane ou Vita aller soutenir un ou une candidate

à la présidentielle bah attends

mais tu plaisantes il y avait Doc Genico qui avait soutenu Sarko

ouais et Stevie Boulay on parlait de télé-réalité tout à l'heure

il faut d'elle

il faut d'elle qui avait chanté je veux vivre

les soutiens de ou non mais en vrai

moi j'y crois elle fait très peur aux républicains elle fait très peur aux républicains qui du coup lui casse la gueule sur les réseaux sociaux parce qu'en plus

c'est une partie de ses fans les républicains elle a un public assez conservateur aussi

elle plaît à tout le monde elle plaît à tout le monde mais moi je crois pas que les artistes jouent un rôle majeur dans les élections j'y ai jamais vraiment cru à ce truc là mais ça remonte probablement à mon traumatisme de 2007 effectivement effectivement j'en pouvais plus parce que même du côté du côté Ségolène Royale aussi c'était festival la chanteur qui soutenait Ségolène

je me souviens plus meeting de François Hollande au Bourget Yannick Noah avait chanté et Yael Naïm pour la victoire c'était Yannick Noah avant d'apprendre qu'il y avait sur les sous les déclarations sur tout ça on était pas totalement clair ouais non

genre toi c'est qui

ton artiste préféré

mais j'en sais rien déjà d'une j'en sais rien et de deux est-ce que mon vote dépend de ce qu'un artiste va dire

mais je sais pas tu sais pas t'as un artiste

que tu équipes d'où ? moi c'est Toxic Avenger ok bah s'il dit

va voter pour il dira pas ça mais non c'est pas notre culture aussi c'est pas du tout notre culture

et puis par ailleurs attention je ne suis pas représentatif de l'électeur moyen pas du tout moi je suis passionné de politique j'ai le nez dedans depuis longtemps voilà donc forcément je suis pas comparable avec avec d'autres types d'électeurs qui peuvent être motivés pour des raisons extrêmement différentes

mais en tout cas ça doit forcément marcher parce que moi je le vois même sur la précédente campagne je me souviens de Key and Peel qui sont des humoristes américains super connus c'est pas Jordan Peel c'est l'autre du coup qui avait qui avait soutenu Biden enfin les célébrités font vraiment genre font ça aux States quoi c'est mais comme Kanye West non si Kanye West qui soutient Trump oi oi oi oi fatigue aussi celui-là pardon mais bref c'est un vrai délire quand même aux States je pense effectivement t'as raison Sacha on n'a pas la question je suis d'accord je suis d'accord

je suis complètement d'accord on n'a pas le logiciel on n'a pas le logiciel et on attend de voir avec fébrilité ce qui va se passer dans le cadre de cette campagne américaine c'est ça exactement autre sujet qu'on voulait aborder cette semaine les amis le festival de Cannes qui a été très politique cette année le festival de Cannes on a l'impression que c'est un événement mondain et un peu lointain mais derrière toute cette actualité se cachent en réalité des tiraillements de la société française et c'est assez passionnant à regarder on a été marqué par la robe de quête blanchette aux couleurs du drapeau palestinien absolument il y a aussi eu quelques mois après le MeToo Cinéma Judith Godrech qui a participé au festival de Cannes et qui était très attendu ce festival a encore été marqué par le MeToo Cinéma est-ce qu'on est à une phase de prise de conscience du cinéma ou est-ce qu'on en est encore loin on a vu qu'Edouard Baer avait été aligné par quatre femmes c'est tombé aujourd'hui dans Mediapart six femmes pardon c'est tombé dans Mediapart pour des agressions sexuelles et du harcèlement sexuel est-ce qu'on est à un moment où le cinéma prend conscience du mouvement MeToo où on en est encore loin ça a l'air de se faire marrer Léa

non ça me fait pas marrer je souffle parce que ça m'énerve en fait je pense qu'il y a des personnes qui en sont très très très conscientes notamment les victimes en fait de ce système elles sont parfaitement conscientes de ce qui se passe et puis il y a effectivement la résistance de ceux qui sont là bon non mais de toute façon dans le monde de la culture tout va bien de toute façon c'est de la culture c'est pas de la politique je vois pas pourquoi on rapporte ça bref du coup je me suis dit parce qu'on a des cartes blanches c'est nouveau il y a le retour des cartes blanches c'est ça ? donc il y a carte blanche ou il n'y a pas ? ouais vas-y déroule déroule

c'est bon je suis chaud là c'est pour ça que je t'ai lancé

ah d'accord j'avais pas compris putain je suis nulle ah non mais faut me dire maintenant c'est ta carte blanche parce que c'est le retour des cartes blanches moi j'avais pas pigé et je trouve ça trop cool bref du coup je fais ma petite carte blanche sur Cannes déjà je commence par les points négatifs d'accord comme ça au moins je plombe bien l'ambiance mais on finit sur des trucs plus cools il y a eu cette histoire de liste noire la fameuse rumeur qui a été propagée sur les réseaux sociaux notamment par un compte complotiste et qui a été quand même reprise dans la presse selon laquelle Mediapart aurait une liste de personnes accusées de violences sexuelles et sexistes etc donc tout le monde est en mode ouais qu'est-ce qui se passe qu'est-ce qui se passe bref il y en a qui se sont chiés dans le froc vénère et puis il y a Mediapart qui a quand même démenti en disant bah en fait non nous ce qu'on fait c'est quand même des enquêtes on n'a pas du tout de liste qu'on va balancer comme ça bref ce qui est assez intéressant c'est de voir qu'en fait ça porte quand même atteinte au mouvement et ça donne un peu de l'eau au moulin de ceux qui disent mais vous voyez bien que ça va trop vite de toute façon il y a une liste il y a une liste qui va sortir vous voyez bien c'est l'Inquisition c'est ceci c'est cela donc c'est quand même un peu chiant notamment à un moment où en parallèle on a quand même une centaine de personnalités qui font la une du monde à l'initiative de la Fondation des Femmes pour demander une loi globale sur la lutte contre les violences sexuelles et sexistes donc c'est quand même très paradoxal tout ça et on voit tu vois il y a deux mouvements en fait il y a celles et ceux qui veulent vraiment avancer qui veulent faire en sorte d'éradiquer les VSS les violences sexuelles et sexistes mais à tous les niveaux pas que dans le cinéma en politique de partout et celles et ceux qui vraisemblablement n'ont pas du tout envie que les choses changent bref il y a un autre élément qui était quand même très énervant aussi c'est qu'en parallèle du Festival de Cannes on a appris que Gérard Depardieu allait tranquillement avoir un nouveau rôle au cinéma très bien autre élément aussi très important et qui est très énervant recul de la parité qui a été souligné par le collectif 50-50 qui fait état du fait qu'il y a seulement 29% des réalisateurs riches qui sont des femmes contre 31% en 2023 donc il y a un recul mais mais mais il y a eu quand même des points positifs et je souhaite quand même à souligner le fabuleux discours d'ouverture de Camille Cotin qui a un peu donné le ton dès la première minute en disant je cite je précise que les rendez-vous professionnels nocturnes dans les chambres d'hôtel des messieurs tout-puissants ne font plus partie des us et coutumes de Vortex Canoa suite à l'adoption de la loi MeToo et on s'en félicite ça c'était assez bien il y a eu aussi la présentation du court-métrage tu l'as dit de Judith Godrech qui s'appelle Moi aussi et qui offre en fait une voix à un millier de personnes victimes de violences sexuelles et sexistes mais mais et ouais il y a toujours des mais où l'on ne voit sur l'affiche que des personnes blanches aucune personne racisée qui est représentée dans cette affiche donc c'est quand même un peu énervant et en plus ça contribue encore et encore à l'invisibilisation des personnes racisées dans le mouvement féministe sachant que quand même il faut le dire la personne qui a lancé le mouvement MeToo c'est Tarana Burke et c'est une personne racisée donc c'est quand même c'est très agaçant il y a eu aussi des annonces qui ont été faites par la ministre de la Culture avec notamment la mise en place de la conditionnalité du Z du CNC à la présence de responsables d'enfants sur les tournages il y a eu aussi la signature de deux avenants à la Convention collective nationale de la production cinématographique un pour améliorer la formation des équipes pour les scènes d'intimité et un sur la condition d'emploi des artistes de moins de 16 ans et puis il faut bien le dire il y a eu la fabuleuse robe de Cate Blanchett qui aux couleurs du drapeau palestinien et en vrai ça détonne ça détonne sincèrement dans un milieu où le silence sur ce qui est en train de se passer à Gaza est vraiment mais totalement assourdissant un peu comme si le cinéma n'était pas capable de s'emparer de ce qui était en train de se passer donc voilà moi je tiens à saluer alors il y en a qui disaient ouais non c'est un effet d'optique elle n'a pas vraiment voulu le faire si si si c'est une actrice qui s'est engagée dès le mois de novembre pour dénoncer ce qui était en train de se passer et pour dénoncer aussi le silence d'Hollywood Hollywood qui rappelons a quand même un enjeu et une force politique très forte pendant la seconde guerre mondiale on l'a vu ils ont une force géopolitique et une force de frappe qui est assez forte donc voilà merci Cate Blanchett parce que c'était quand même très important et putain qu'on ne parle pas de ce qui se passe à Gaza pendant ce festival moi ça me fout les poules personne n'en a parlé au micro alors il faut attendre la cérémonie de clôture peut-être oui peut-être mais franchement j'ai des copains à Cannes et tout le monde est plus ou moins fébrile il y a un collectif pour le cesser le feu et même là certains acteurs actrices sont un peu frileux à l'idée de mettre le petit le petit pins pour le cesser le feu voilà il y a Leila Bechti qui allait plus loin avec le petit pins aux couleurs du drapeau de la Palestine il y a Cate Blanchett ok mais on voit bien que c'est un sujet un peu tabou sur ce festival et elles sont super isolées il y a quelques personnes isolées et je vais reparler encore une fois de mon concert mais j'ai voulu inviter des acteurs alors pour beaucoup il y avait le festival de Cannes mais tout le monde n'était pas au festival de Cannes disons les choses et beaucoup étaient frileux enfin en off ils sont ok pour te dire oui voilà on soutient la cause mais beaucoup étaient frileux pour venir parler mais ce qui questionne je vais faire du Pascal Praud je pose des questions non mais bien sûr

c'est ce que ça veut dire est-ce qu'il n'y a pas eu un changement d'ambiance dans ce festival de Cannes mine de rien avec l'affaire de Pardieu puis la prise de parole de Judith Goderèche est-ce qu'on n'est pas dans un festival de Cannes qui commence à s'améliorer

je n'ai pas l'impression de ce que j'ai pu beaucoup lire c'est surtout que l'organisation du festival de Cannes avait peur et que tout le monde était fébrile et que c'est un peu chacun pour sa pomme en fait c'est un peu est-ce que mon nom va sortir et il y a un climat du coup d'inquisition qui s'est un peu mis en place a priori à Cannes mais c'est ça qui est fou en fait c'est jamais un milieu qui se remet en question a priori enfin les femmes dénoncent le reste ne se remet pas en question donc tout le monde a un peu peur pour ses fesses

oui on en est à se féliciter qu'il n'y ait plus de rendez-vous dans les chambres d'hôtel

voilà c'est Malek le vrai sujet là sur le festival de Cannes enfin juste avant le festival de Cannes pour avoir des potes qui sont dans ce game là du cinéma quand la liste vraie fausse liste fausse liste de Mediapart sort fuite quand ça commence un petit peu à circuler le sujet n'est pas de savoir qui a fait quoi comment on doit réagir mais c'était pour certains certaines agences d'enterrer les talents d'autres agences en faisant ou des fois amplifier une rumeur qui n'est donc qu'une rumeur ou des fois on vous l'enterre des accusations qui sont des fois réelles pour leur propre talent c'est ça c'est un petit jeu de stratégie c'est de la politique en réalité voilà c'est vicieux ça me dégoûte et quand tu entends Vincent Lardon te dire mais femme montrez-moi voilà j'ai besoin d'aide aidez-moi montrez-moi comment faire pour lutter pour votre cause tu dis que l'affaire de la charge mentale n'est pas du tout réglée en France pour le coup parce qu'il faut faire une liste à Vincent Lardon pour lui montrer comment bien se comporter avec les femmes et comment être un allié et comment être un allié dans cette situation-là donc moi enfin non je ne pense pas que le cinéma avance je pense que les femmes s'égosillent qu'elles dénoncent ce qui est déjà quand même bien et qui est pour le coup une belle avancée mais le monde du cinéma en soi ce microcosme-là pour l'instant tant que Gérard Depardieu aura des rôles alors qu'il sera accusé d'agression séquelle et de viol par plusieurs femmes on s'en sortira pas le cinéma américain a avancé le cinéma états-unien pour être plus précis a avancé mais c'est le cinéma français qui est à la traîne de Zanvoin

ok en quoi il a avancé le cinéma américain

il y a eu l'affaire Weinstein etc qui a quand même bougé des choses tu vois la première vague MeToo dans le cinéma ça venait surtout des US et il y a eu déjà une vague MeToo en France dans le cinéma c'est pas la première en quelque sorte oui c'est vrai c'est une grosse vague qui dure depuis très très très longtemps et il n'y a pas grand chose qui a évolué donc c'est assez inquiétant et d'ailleurs c'est un peu ce qui ressort je veux dire actuellement Gérard Depardieu c'est assez emblématique même sur la scène internationale dans le monde du cinéma tout le monde sait qui c'est et qu'on lui file encore un rôle maintenant je pense qu'il y a quand même pas mal d'autres personnes qui se disent les français peuvent me faire

bon sinon on a eu Rachida Dati qui s'est affiché avec Kevin Costner

voilà

candidat de télé-réalité non je voulais vous signaler une excellente vidéo qui a été faite par le camarade Bolchegeek sur la chaîne Youtube de l'Humanité du journal l'Humanité une vidéo sur le festival de Cannes sur la politisation du festival de Cannes et il rappelle dans cette superbe vidéo que le festival de Cannes est né comme un festival politique c'était un festival antifasciste opposé à la Mostra de Venise qui était dans l'Italie de Mussolini et il retrace voilà il retrace toute l'histoire du festival de Cannes à travers ses polémiques soi-disant ses polémiques qu'on a l'air d'être surpris chaque année d'une politisation des prises de parole au micro des personnes qui remportent la palme alors qu'en fait c'est tous les ans c'est politique le festival de Cannes le cinéma est politique les gens qui le font sont politisés et du coup c'est pas étonnant que le festival de Cannes soit politique c'est une manière qu'il a de répondre je trouve très habilement aux gens qui disent il faudrait pas qu'on parle de politique au cinéma dépolitisons le festival de Cannes on est là pour le strass les paillettes et le glamour on est là pour parler de cinéma on est pas là pour parler de politique bah en fait c'est un peu synonyme

après je pense que ça en arrange bien certains qu'on leur dise contentez-vous de vos strass et de vos paillettes et ne parlez pas du reste pour le coup mais oui oui très bonne vidéo très bonne vidéo

vraiment une super vidéo non plus vraiment tu as une question que j'avais notée mais je vais vous la poser

salut Jean

pardon je suis un peu fatigué la question c'est qui s'intéresse vraiment Cannes en vrai

non mais en vrai entre nous les journalistes culture

de la rédaction

voilà c'est ça le microcosme de la production de l'audiovisuel mais là on a été rendu compte pendant le Met Gala où toutes les célébrités françaises enfin surtout américaines et quelques célébrités françaises ont été invitées et c'était un un un enfin ça a été une espèce de parenthèse totalement vulgaire et les américains s'en sont rendus compte aussi parenthèse un peu vulgaire en plein milieu de la guerre à Gaza c'est clair et tout le monde était là vous êtes en train de défiler dans des tenues en des tenues de ouf alors qu'il y a un génocide au Moyen-Orient enfin je pense qu'on a une vision de ce monde qui est très nombriliste aussi c'est un monde qui est très nombriliste qui est très centré sur lui-même qui est très concentré sur lui-même qui ne parle que de lui-même qui ne s'intéresse qu'à lui-même et ça nous étonne quand voilà quand je sais plus comment elle s'appelle Justine Triet fait son discours contre la réforme des retraites au festival de Cannes alors que c'est voilà c'est la vidéo de Bolche Grieg le dit très bien pardon c'est dans la culture de ce festival d'aide politique il y a aussi pardon il y a aussi le mouvement Blockout Blockout 2024 sur les réseaux sociaux je ne sais pas si vous avez vu

on a parlé la semaine dernière

ah oui pardon je n'ai pas regardé l'émission j'avoue bref moi je l'ai découvert cette semaine Vincent on a fait une fabuleuse chronique mais je me disais ouais alors je vais défendre un peu Cannes alors qu'en vrai je refuse à chaque fois d'y aller alors qu'on me propose en vrai d'y aller allez comment il est là hyper en fait vraiment il y a plusieurs Cannes il y a le Cannes de ouais est-ce que t'as ton accret de Cannes tu vas la soirée Magnum et tout ça c'est le Cannes qu'on déteste et après il y a un vrai il y a des sélections un peu parallèles à Cannes avec des films qui ne sont pas les gros films dont on parle mais qui sont des films archi intéressants j'en ai recommandé un dans le chat et je vous conseille d'aller le voir dans quelques mois et ça c'est le scan des cinéphiles des gens qui le font pour l'amour du cinéma et voilà qui ne vont pas forcément tous faire la montée des marches qui sont dans un tout petit théâtre à Cannes mais il y a ce Cannes là qui existe il faut en parler aussi

un certain regard par exemple les influenceurs sur le tapis rouge il y avait des influenceurs que t'es invité mais il y a toujours il y a des sportifs c'est à peu près n'importe quoi aussi maintenant le tapis rouge

c'est devenu un endroit enfin on invite des influenceurs c'est un endroit d'influenceur un lieu d'influence c'est un influence

oui complètement à quand Backseat Cannes ? au pied du tapis rouge Backseat spécial cinéma et politique en vrai ça se défend

il va falloir regarder des films ah oui si si si ah pardon je voulais parler quand même de David Lignard le maire de Cannes David Lignard

oui le maire de Cannes le maire républicain

qui a réagi à cette inquisition abominable au nom du mon dieu oui qui a réagi en disant ah non mais c'est pas possible ça va trop loin mais tout tout ça voilà ça a juste donné du grain à moudre

à ses tâches David Lignard qui est une des étoiles montantes de la droite depuis le Covid je parle de l'étoile depuis le Covid David Lignard qui est une personnalité assez intéressante un libéral pur très conservateur et très libéral très les républicains qui a le vent dans les voiles et qui est un bonhomme à suivre

on lui déroulait beaucoup le tapis rouge au Figaro je me souviens qu'on avait dit que c'était effectivement déjà à l'époque la pépite la pépite de la droite

il s'était fait connaître par une tribune au Figaro très bien écrite très de droite alors que tout le monde sait

que c'est Aurélien Taché

sur la complexité administrative et sur les les autorisations de sortie

qui ont signé non pardon Fradier

oh là là ça a plu tu peux me virer Jean

je crois que j'ai fait mon donc oui

David Lignard un mec de droite qui a le vent dans les voiles et qui est à suivre qui est extrêmement intéressant chers amis je vous propose qu'on s'arrête là on marque un temps de pause on va se faire 10 minutes de pause et on se retrouve après la pause avec notre invité politique notre invité politique la sénatrice écolo Mathilde Olivier c'est la plus jeune sénatrice du Sénat on en parle avec elle juste après la pause c'est parti pour la pause bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur Backseat bonsoir le public bonsoir chers amis merci d'être là pour cette émission Backseat exceptionnelle très heureuse de vous retrouver dans cette deuxième partie de l'émission Backseat je vous rappelle que la semaine prochaine le 1er juin et le 20 et avant le 28 mai on fait des émissions sur la chaîne Twitch d'Arte avec Fibre Tigre ça s'appellera Europarty et vous pouvez prendre vos places pour le 1er juin le 28 mai c'est trop tard il n'y a plus de place pour le 1er juin c'est gratos c'est au théâtre de la Concorde venez chers amis vous trouverez le lien en description de cette vidéo chers amis nous allons recevoir notre invitée politique cette semaine c'est la sénatrice écolo des français de l'étranger Mathilde Olivier mais avant la chronique que vous attendez toutes et tous c'est parti pour la vie d'Adèle

bonsoir Adèle bonsoir l'Olympia quoi bonsoir la frite c'est dingue c'est petit l'Olympia

zenith de Paris ouais c'est ça la Corarena est-ce que tu vas bien Adèle ?

ça va super et vous ?

bah ça va ouais ouais

c'est vrai qu'il y avait une ambiance ouais on est ouais ouais en forme

c'est le feu de quoi tu vas nous parler cette semaine ?

bah je vais commencer par vous parler de politique internationale vous en avez un peu parlé c'est vrai qu'il y a des mandats d'arrêt qui se trament à la Cour pénale internationale mais info insolite oui sur ce sujet et on doit en partie cette procédure à Amal Clounet c'est l'épouse de Georges Clounet qui a participé à cette proposition historique ouais ouais ouais tout à fait elle a conseillé la Cour pénale internationale alors ok Amal Clounet c'est une avocate en droit international mais c'est mais c'est avant tout une star j'ai fait du droit international comme toi Léa et aucun de mes profs ne ressemblait à Amal ils n'étaient pas mariés avec l'acteur le mieux payé au monde et ils n'avaient pas quitté Los Angeles pour Brignol dans le Var parce qu'ils aimaient le calme de le sud de la France s'installer à Brignol c'est un choix de star hollywoodienne personne ne s'installe à Brignol à part quand tu peux te payer une petite bastide de 1200 mètres carré donc moi je voudrais dire les stars vous ne voulez pas juste faire votre métier de star et laisser les politiques faire leur métier de politique comme c'est vrai que c'est le métier t'en as parlé un petit peu genre évidemment si les politiques font ça aussi keep going Amal mais pourquoi ils se tiennent la main alors qu'est-ce que c'est que cette photo excellente question Léa Chamboncel une annonce de carnet de rose croustie croustie un remake de danse avec la louve et bien ni l'un ni l'autre c'est juste notre ministre de la culture qui fait rayonner la gênance la culture et d'ailleurs petit zoom sur le texte de son post Instagram parce qu'elle remettait les arts et lettres à Kevin Costner mais elle voulait aussi resserrer les liens culturels entre nos deux pays elle a bien resserré les liens ouais ouais ouais mais peut-être qu'elle lui a expliqué ça tu sais à Kevin elle lui a dit mais tu sais on pose comme ça en France avec les ministres tu sais Kevin pour se saluer en France on s'embrasse sur la bouche avec la langue French kiss tu en as entendu parler tradition et après Bodyguard elle nous a fait le remake de Pretty Woman c'est aussi sur son Instagram vraiment vous pouvez aller voir cette semaine c'était un festival de Cannes elle était pas écrite c'est horrible c'est mes meilleures vannes quand bref et donc après Kevin on oublie on n'a pas le temps là où tu nous offres un festival de vannes gênant moi aussi c'est fort c'est incroyable t'es hauteur bien de sceller un deal bon bref après Kevin Costner elle a retrouvé Rich Gere il les lui faut tous encore une idylle qui naît sous nos yeux et surtout sur son Instagram et alors Rachida a-t-elle trouvé le moyen d'augmenter le budget de la culture grâce à la presse People tu vois peut-être que c'est ça ça serait pas complètement con ceci dit parce que c'est bien d'avoir un ministère de la culture mais c'est bien aussi d'avoir des sous pour l'alimenter parce que figurez-vous qu'il y a plein de pays où il n'y a pas de ministère de la culture comme notamment aux Etats-Unis et je crois que c'est ce que Richard Gere a essayé de dire mais j'adore écouter ça c'est ministre de la culture vous pouvez le dire en français c'est fantastique c'est fantastique j'espère que tout le monde a entendu Richard Gere me trouve fantastique oh putain oh bordel parce qu'elle est lourde non Rachida tu n'as pas bien entendu Richard il a juste dit c'est super d'avoir une ministre de la culture parce que c'est une institution qui n'existe pas chez nous il ne disait pas Rachida 2027 c'est fou comme elle voilà elle s'est pris les pieds dans le tapis rouge au revoir au revoir allez on passe elle passe elle n'a jamais vu je n'ai jamais vu les jeux de mots bon les amis popopo big news depuis avant-hier la carte de transport public en Ile-de-France j'ai nommé le pass Navigo est désormais disponible sur iPhone ah ouais ouais ah bah ouais super info c'est une révolution la preuve en images ça marche oh là là là comme tu l'as très bien doublé elle a dit ça marche vous noterez la fierté de Valoche mais je dirais presque même la surprise oh wow on avait promis qu'on ferait un truc et on l'a fait qu'il eût cru et c'est vrai qu'elle nous avait promis en janvier que ça fonctionnerait avant fin juin et donc c'est ce qui s'appelle un succès bon après si on lit le post Instagram de Valoche en détail bon c'est dispo que pour les pass Navigo hebdo et mensuel pour Liberté Plus et le pass annuel ce sera fin 2025 donc bon succès en 2010 et ça valait pas le coup vraiment de se la péter enfin si parce que cette technologie n'existe à Lille Bordeaux Toulouse que depuis 2018 à Amiens aussi et plein d'autres villes c'est un peu avec ta carte aussi ce qu'on peut pas faire je vais en parler parce que est-ce qu'on peut se vanter précisément donc t'as raison d'être à la pointe de l'innovation alors que maintenant t'as même plus besoin de passes ou d'app et que tu peux tout payer avec ta carte bancaire sans contact directement dans les transports à Londres New York et même Dijon je viens de là-bas j'ai le droit de faire des blagues sur Dijon et aujourd'hui même vraiment au Japon ils ont mis en place des traducteurs simultanés sur les vitres des guichets du métro nous on est à deux mois des JO et on est contents d'avoir réussi à faire bip bip avec notre iPhone alors cocorico surtout qu'il va pas vraiment s'appliquer parce que les touristes ils vont certainement prendre plutôt des tickets à 3 euros mais je crois qu'ils ont plus le droit aux tickets et qu'ils sont obligés de prendre les passes en plastique

c'est à 4 euros et on peut plus les acheter en fait

désolé je te renverrai non pas du tout mais je te renverrai vers d'autres chroniques qu'on a parlé je t'enverrai les vidéos bref et donc là moi je parle même pas de Montpellier les gars parce que Montpellier ils ont plié le game ils sont allés un peu plus loin là-bas t'as pas de sans contact là-bas c'est sans paiement voilà les transports sont gratuits donc on est quand même très très loin moi je donne aussi des infos autre info people cette semaine Patrick Balkany se verrait bien redevenir maire de Levallois sauf que il y a eu un début d'applaudissements oui il y a eu un début d'applaudissements what on l'a trouvé le seul cas pour le retour de Balcoche sauf que c'est compliqué parce que Patoche il est inéligible relou la loi qu'on doit respecter tout ça donc quelle est la solution attendre la fin de sa peine 10 ans d'inéligibilité depuis 2020 être élu plus tard et bien non Patoche il a une autre idée si l'élection avait lieu demain je serais réélu c'est déjà gagné là vous pouvez plus pour combien de temps encore ?

pour le mandat à venir mais je ne désespère pas je vais demander une amnistie au président de la république il n'en a rien à foutre toute manière il n'est pas réalisé bah ouais on n'y avait pas pensé piétiner les institutions et la justice est-ce que ça ne serait pas ça la solution ?

c'est vrai l'ère du baléquisme est bien avancée à ne pas confondre avec le maléquisme évidemment alors ce soir ce soir vous recevez la sénatrice écologiste Mathilde Olivier 29 ans c'est la benjamine du sénat elle défonce le précédent Benjamin Rémi Cardon c'était moi c'était moi c'était là oui c'était par là de 36 jours Mathilde c'est une femme jeune de gauche au jeu à la con du sénat c'est pas celle que tu cherches en premier mais qui est Mathilde Olivier ? alors je suis allée sur son insta et Mathilde elle a déjà une petite fame 40 000 followers mais bon tu vois décidément les politiques qui se prennent pour des actrices ça va

Adèle excuse-moi c'est la régie

il me semble

que tu t'es trompée je crois pas que ce soit elle

attends je vérifie attends je check oh waouh non en effet apparemment elle a une homonyme qui a d'ailleurs le même âge et qui est comédienne donc ok autant pour moi Nico à la régie vous avez le visuel de la page insta de la sénatrice ? ah bah voilà là on y est ah oui non en effet apparemment là on y est non non là il n'y a pas de doute on était sur la page d'une élue écolo ça c'est de la page d'Instagram de sénatrice sûre mais qui est donc Mathilde Olivier la sénatrice ?

alors d'abord Mathilde elle est cosmopolite enfance à Rennes étude à Lille et en Allemagne à Mainster apparemment elle aime le fromage compliqué elle vit désormais en Autriche à Vienne depuis 2019 où elle est chargée des affaires publiques enfin elle était chargée des affaires publiques de la Fédération Européenne de Gastro-Enterologie une cacarrière prometteuse

non c'est nul je suis triste que ce soit presque votre cul-bror en même temps il a dit c'est nul

non ça c'est non non et on a dû lui faire mille fois figure-toi que je l'ai testé sur plusieurs personnes avant malheureusement ça a fonctionné oh mon dieu je suis fasciné tu l'as fait en effet c'est la soirée c'était un pari c'était un pari tu peux le dire il y a des paris en coulisses mais Mathilde a choisi le chemin de la politique et devient en 2021 conseillère des français de l'étranger c'est des sortes d'élus locaux mais à l'international qui eux-mêmes votent pour leurs 90 représentants au sein de l'assemblée des français de l'étranger une élection où les places sont très chères les relations tendues les rivalités sans pitié l'os republicano c'est de la gnognote à côté voilà c'est bon à savoir et Mathilde elle a dû en faire tomber des têtes parce qu'elle a fait coup double elle a été élue dans les deux instances directes et du premier coup du coup la meuf elle s'est un peu chauffée pour le sénatorial 2023 elle a fait genre ouais ça fait deux ans que je suis élue locale est-ce qu'il ne serait pas temps de prendre le chemin de la chambre haute tu vois bah oui accrochée face au liste PS et LFI qui était sur son chemin l'union de la gauche et elle a donc dégommé la candidate LFI et est devenue sénatrice en septembre dernier en même temps que Yannick Jadot deux petits nouveaux qui démarrent leur carrière sur les bancs le même banc à noter que cette pro européenne est un tantinet jusqu'où boutiste parce qu'elle fêtera ses 30 ans le 9 juin prochain le jour des élections européennes un hasard je ne crois pas mais moi je suis surtout contente de voir arriver à la chambre haute une élue qui parle ouvertement de son engagement auprès de la scène de musique électro-allemande

oh trop bien

et c'est pas commun pour les élus de déclarer leur passion pour la house music donc j'espère qu'elle organisera bientôt une rave pour le climat au Sénat ça pourrait donner ça horrible horrible horrible

je veux aller à cette soirée

non bah voilà bah écoute faut l'organiser avec Mathilde Olivier voilà c'était tout pour moi bravo Adèle

merci beaucoup Adèle merci beaucoup Adèle pour cette avis d'Adèle

permet de refaire un petit moment de promo mais parce que samedi je vais jouer au Kremlin Bicêtre un festival d'écologie et la semaine d'après je vais jouer dans le 13ème arrondissement pour une association qui aide les femmes en difficulté donc suivez-moi sur les réseaux sociaux Adèle Barbeur avec un S à la fin parce qu'on est plusieurs dans ma tête voilà

merci beaucoup Adèle pour cette avis d'Adèle et mes chers amis sans plus tarder je vous propose d'accueillir la sénatrice EELV des français de l'étranger Mathilde Olivier bonsoir Mathilde Olivier

bonsoir

merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de Backseat Adèle le disait vous avez été élue sénatrice à 29 ans qu'est-ce qui s'est passé où est-ce que ça a merdé

quel drôle de choix pas que ça a merdé c'est une super nouvelle d'avoir des jeunes élus j'espère que j'ai participé à faire descendre la moyenne d'âge au Sénat qui est à 59 ans et 11 mois donc voilà 30 ans chapeau je crois que c'est descendu un mois en fait avant c'était 60 mais ouais pas mal

mais comment ça s'est passé votre parcours personnel qui vous a fait arriver à 29 ans à devenir sénatrice c'est quoi ?

moi je me suis engagée pour l'écologie politique en 2019 c'était le moment des marches climat et c'est le moment où j'ai décidé alors bien sûr j'ai été engagée à gauche mais c'est le moment où je me suis dit que j'avais envie de m'engager encore plus j'ai hésité engagement politique engagement associatif et puis je me suis dit en fait là où je peux être le plus utile dans ce moment politique c'est en politique c'est chez les écologistes et c'est à ce moment là que j'ai rejoint dans les verts que je me suis engagée de plus en plus dans le parti et puis qu'en 2021 du coup j'ai candidaté aux élections consulaires ça a été très bien expliqué comment ça fonctionne la représentation pour les français de l'étranger c'est un peu complexe

parce que c'est un peu complexe pour les français de l'étranger c'est quoi les strates de représentation ?

il y a des conseillers des français de l'étranger qui siègent dans différentes circonscriptions donc moi par exemple j'étais conseillère des français de l'étranger pour l'Autriche la Slovaquie et la Slovénie et j'étais conseillère à l'assemblée des français de l'étranger qui est une sorte de chambre un peu comme le Sénat ou l'assemblée nationale avec plein de commissions et moi je suis siégée en commission finance et donc on travaille sur des sujets très spécifiques aux français de l'étranger

ok d'accord

donc voilà et donc ça c'était 2021 et puis ouais de fil en aiguille ce qui n'a pas été dit entre temps j'ai candidaté aux législatives j'étais candidate dans ma circonscription chez les français de l'étranger les gens ils votent beaucoup macronistes mais du coup nous on essayait de porter un message différent ma circonscription c'était l'Allemagne l'Autriche et une partie de l'Europe de l'Est et donc avec les accords de la NUPES j'étais suppléante ensuite de la candidate insoumise et on a essayé de mener cette campagne aussi fortement contre

contre Macron mais ça n'a pas réussi

ça n'a pas fonctionné bon on s'en doutait un peu mais en tout cas c'était important de porter nos idées et puis les sédatoriales arrivant on s'est dit on a besoin de porter de porter enfin pour moi c'était important ce qui n'a pas été dit alors on est deux sénatrices écologistes des français de l'étranger

il y a Mélanie Vogel

voilà Mélanie Vogel qui a été élue en 2021 et qui je pense a apporté aussi une voie importante pour l'écologie politique pour la jeunesse pour la gauche dans cette institution dans cette vieille institution qui est le Sénat et donc suivant sa voie je me suis dit pourquoi pas moi pourquoi pas porter une autre voie de jeune femme féministe écologiste au Sénat on en a bien besoin et donc j'ai candidaté et j'ai été élue

ça vous a fait quoi de découvrir le Sénat qui n'est pas connu pour sa jeunesse ou pour son ouverture d'esprit

c'est difficile alors depuis que je suis élue on a eu différentes phases je suis arrivée fin septembre début octobre le premier texte sur lequel j'ai bossé c'est un texte sur l'écriture inclusive sur l'interdiction de l'écriture inclusive qui a été portée par les républicains premier il y a un côté bienvenue au Sénat c'est très bienvenue au Sénat bonjour Mathilde Olivier voilà et puis très rapidement aussi sur le projet de loi immigration donc qui a été bien sûr très difficile pour nous au Sénat et puis moi je me définis comme une immigrée moi j'habite en Autriche ben en fait je suis immigrée j'ai construit ma vie à l'étranger ces dernières dix années et donc c'est très difficile de voir de voir tous ces discours xénophobes qui étaient portés au Sénat et puis ensuite quand on se déplace parce que ben moi en tant que sénatrice des français de l'étranger je me déplace et en fait on se rend compte de l'impact que ça a sur aussi l'image de la France auprès d'autres pays j'étais en Tunisie juste au moment du projet de loi immigration et en fait les gens disaient mais en fait tous ces discours qui se tous ces discours dans les médias dans l'hémicycle sous fond de racisme voilà de xénophobie ben ça a un impact en fait sur nos relations avec ces pays avec l'envie aussi des jeunes de ces pays ben de pouvoir échanger avec nous voyager et de leur image de la France et voilà c'est l'accueil qu'on leur apporte deux questions du coup de ce que vous dites là vous faites aussi de la diplomatie du coup si je comprends bien et la deuxième c'est une question un peu plus pédagogique est-ce que vous pouvez nous expliquer l'importance pour les français de l'étranger d'avoir une représentation au Sénat une représentation plus nationale entre guillemets parce que moi j'ai parfois entendu le discours ouais les français habitent à l'étranger donc ils sont pas directement concernés par les choses qui sont votées et qui sont décidées en France métropolitaine enfin sur le territoire français plutôt donc est-ce que vous pouvez juste nous expliquer un peu ça s'il vous plaît ben en fait il y a plein de sujets qui sont importants quand on est français à l'étranger dont on se rend pas forcément compte notamment quand on est jeune il y a toutes les questions de protection sociale alors quand on est en Europe ça va parce qu'on a des systèmes de protection sociale qui sont quand même à peu près harmonisés mais quand on habite je sais pas en Thaïlande ben la protection sociale elle est pas la même il y a aussi beaucoup de sujets autour des retraites par exemple quand on a vécu dans plusieurs pays et ben en fait notre accès ensuite à la retraite et notre reconnaissance de nos droits avant je vais pas rentrer dans les détails mais voilà la reconnaissance de nos droits à la retraite va être beaucoup plus compliqué et il y a un certain nombre d'inégalités voilà quelques sujets après en tant que jeune français de l'étranger il y a aussi plein de sujets autour de la précarité aujourd'hui c'est les premières admissions au Parcoursup il y a plein d'étudiants français qui partent étudier à l'étranger parce qu'ils ont pas les affectations qu'ils veulent dans Parcoursup c'est quelque chose qu'on voit qui est en augmentation de ces dernières années et en fait on peut avoir des jeunes qui se retrouvent à l'étranger et qui se peuvent être dans des situations de précarité et donc c'est aussi une partie de cette population française à l'étranger que j'ai envie de représenter donc voilà et c'est aussi cette voie différente un peu de la jeunesse c'est vrai que autant ça s'entend au niveau de l'Assemblée nationale mais le Sénat c'est plus aussi l'institution qui représente les collectivités territoriales donc c'est vrai que finalement la représentation de Français à l'étranger au sein du Sénat c'est un peu chelou ouais en fait c'est un système qui est vraiment unique le système français de représentation de ses compatriotes des citoyens qui habitent à l'étranger l'importance d'avoir en fait on fait un travail qui est un peu différent quand on est à l'Assemblée nationale et au Sénat nous notre circonscription c'est le monde donc à l'Assemblée nationale les députés des Français de l'étranger ils ont une circonscription qui est un peu plus réduite même s'ils ont quand même souvent beaucoup de pays mais nous c'est le monde entier donc en fait notre circonscription c'est partout hors de France et désolé Malek d'avoir interrompu non non archi intéressant parce que je me demandais quelle était la différence petit feedback maintenant vous êtes sénatrice depuis un peu plus d'un an est-ce que vous vous faites chier ou vous éclatez ?

moins d'un an moins d'un an ça fait six mois enfin huit mois maintenant non c'est incroyable c'est passionnant comme mandat c'est passionnant à la fois par toutes les rencontres que j'ai l'occasion de faire lors de mes déplacements et puis c'est passionnant pour les sujets que j'ai l'occasion de porter au Sénat bien sûr dans une institution où il n'y a pas beaucoup de jeunes pas connus pour ça en tout cas voilà donc c'est je pense que je porte des messages qui sont aussi un peu différents et aussi je les porte de manière différente aussi que d'autres collègues et puis je m'adresse aussi à enfin je vais peut-être avoir un intérêt pour m'intéresser à des sujets dont les autres ne se saisissent pas par exemple je parlais de la jeunesse à l'étranger par exemple mais aussi de mobiliser d'inviter de travailler avec les mouvements climat je pense que c'est quelque chose qui est important et au Sénat bien sûr que c'est c'est

le Sénat c'est une assemblée qui ne peut pas avoir le dernier mot sur l'Assemblée nationale c'est une assemblée qui a moins de pouvoir et au Sénat il y a une majorité qui est aujourd'hui à droite et vous vous êtes dans l'opposition qu'est-ce qu'on peut faire quel pouvoir et quel impact on a quand on est dans l'opposition d'une chambre qui n'a pas de pouvoir

c'est difficile moi je suis arrivée les premiers mois je suis arrivée avec j'en parlais le projet de loi d'immigration je me suis vraiment dit ok à quoi je vais servir ces prochaines années comment rendre mon mandat utile pour défendre nos causes et puis pour faire avancer le débat et surtout nos valeurs et le combat culturel qu'il faut qu'on mène aujourd'hui à gauche et je pense que ce qui est important c'est d'avoir un pied dans l'institution et un pied en dehors de l'institution et je pense qu'il y a un certain nombre là j'ai parlé des choses qui étaient un peu déprimantes mais il y a aussi plein de combats qu'on a menés et qui sont porteurs d'espoir je veux dire la constitutionnalisation de l'IVG c'est quelque chose qui a été porté fortement par ma collègue Mélanie Vogel et cette victoire elle est venue du Sénat en fait elle est venue des échanges et des compromis qui ont été faits au Sénat et donc voilà je pense que c'est important après bien sûr que ça reste compliqué mais moi ce que je trouve important c'est de continuer à avoir des espaces de débat et au Sénat c'est possible d'avoir ces espaces de débat même si je trouve qu'ils se restreignent depuis que j'ai été élue c'était aussi à peu près au moment du 7 octobre il y a aussi une tension qui est très forte moi je suis en commission culture donc on traite notamment des sujets autour de l'enseignement supérieur de la recherche là on voit la mobilisation dans les universités et vous ressentez cette crispation ah ouais fortement très fortement très fortement par la droite qui siège dans ma commission et qui passe son temps à avoir des discours contre les wokistes et voilà en dénigrant les mouvements des jeunes dans les universités aujourd'hui et je pense que pour le coup c'est vraiment un espoir de voir qu'en fait pour notre démocratie que la jeunesse continue à se mobiliser pour les causes qui lui tiennent à cœur

c'est pas un discours qu'on entend dans la bouche de tous les sénateurs effectivement le soutien aux étudiants et à leur mobilisation effectivement vous bossez la commission culture on l'a dit les commissions c'est comme les groupes de travail thématiques vous savez au Sénat et à l'Assemblée en l'occurrence vous travaillez sur les Jeux Olympiques alors ce 2024 mais aussi les suivants c'est des gros enjeux écologiques les JO on a l'impression que les JO 2024 c'est une énorme gabegie et un désastre écologique annoncé c'est un peu comme ça j'ai l'impression qu'on le ressent

je pense que d'abord ce qui est important de souligner c'est qu'il y a eu une volonté en tout cas présentée en termes de communication d'avancer d'avoir des vrais objectifs sur l'impact environnemental des JO 2024 Olympiques et Paralympiques bien sûr 2024 en fait mais la communication elle a évolué d'abord on parlait de jeux à impact positif et puis ensuite ils ont évolué dans leur communication ils ont parlé de neutralité carbone et puis maintenant on parle d'alignement avec les accords de Paris et donc réduction de moitié des émissions de CO2 par rapport au jeu de Londres donc c'est en gros passé de 3,5 millions de tonnes à 1,5 millions de tonnes

et en vrai ça va le faire ou pas ça ? ils vont finir ces objectifs ?

en fait pour l'instant on n'a pas d'aperçu là-dessus on a demandé les données et en fait on n'aura ça qu'après les JO il y aura un certain nombre de rapports qui seront faits et ce sera très important de les suivre fortement mais d'ici là il y a quand même plein de points de mobilisation à avoir là il y a le projet quand même qui semble complètement débile de Valérie Pécresse de ce vertiport de ces taxis volants qui partirait de Paris et qui irait c'était un projet de taxis volants qui partirait de je crois garde de Sterlitz pour rejoindre Charles de Gaulle en vrai c'est trop stylé c'est de la merde non mais non c'est le futur oui c'est le futur

mais ouais

ouais mais c'est le futur mais est-ce qu'on a envie de ce futur-là non mais non je déconne non mais je sais bien mais en gros elle c'est ce qu'elle porte c'est ce qu'elle porte c'est l'innovation c'est intéressant l'innovation allons vers plus d'innovation on en est où de ça ? parce que les JO c'est là c'est demain ?

ouais en fait il y a des grosses incertitudes sur le fait qu'au final ils arrivent à développer le projet ils ont mis 1 million d'euros dedans c'est bien et voilà elle nous parlait de 6 personnes dans ces taxis volants au final ça devrait être un passager pour un conducteur enfin bon bref et puis tout le projet globalement semble très compliqué à mettre il ressemble à quoi ce taxi volant ? mais tu sais c'est le truc avec Candelis là

c'est le truc avec Candelis dessus t'as pas vu les images 3D ? ça fait des années qu'on nous vend ça pour les JO 2024

c'est des gros drones ? ouais c'est ça c'est un peu ça c'est des méga drones

j'ai l'impression que ça te hype

non oui non mais c'est commode quand même tu vois moi j'ai l'air toujours à avoir des vélibes parce que j'habite parce que tu vas

à Charles de Gaulle toi ?

non pas trop

bon bah voilà

je galère toujours à avoir des vélibes en vrai c'est trop commode tu vois mais en plus j'habite en montée je galère en vélo tout le temps c'est ouf on va avoir un vlog de Léa Chamboncel testing j'ai contacté Valoche t'avais une question

à poser Léa ?

oui tout à fait moi je voulais revenir sur alors je sais que c'est pas votre commission mais c'est quand même assez important hier la commission des affaires sociales a adopté une proposition de loi de la sénatrice LR bien entendu Jacqueline Eustache-Brignot pour interdire toute transition médicale pour les personnes mineures c'est forcément un sujet qui va arriver du coup dans l'hémicycle j'imagine que vous suivez ça avec attention parce que vous faites partie des quelques progressistes du Sénat on peut le dire comme ça a priori rassurez-moi ou alors je n'ai pas le compris est-ce que vous pouvez nous expliquer un peu ce qui s'est passé parce qu'il y a aussi un problème parce qu'il y a Mediapart qui a sorti une enquête donc le 3 mai pour dire que le rapport sur laquelle se base cette PPL est truffé d'infos de fake news en fait c'est une intox totale donc j'aurais aimé savoir un peu comment ça se passait au Sénat ce que vous vous aviez prévu aussi la gauche réunie plus ou moins de faire dans l'hémicycle lors de l'examen de cette PPL s'il vous plaît oui alors cette PPL en effet elle est très problématique bien sûr l'interdiction des transitions de genre pour les mineurs c'est encore une fois un sujet qui touche à la fois aux personnes trans mais en fait plus largement quand on commence à s'attaquer aux personnes trans en fait c'est le début d'une attaque sur le droit des personnes LGBTQIA plus mais de toutes les minorités globalement moi j'ai pas suivi exactement les débats hier donc je pourrais pas réagir sur ces débats là en particulier mais je sais que nous ce qu'on porte c'est une proposition de loi qui a aussi été déposée pour le coup encore une fois ma collègue Mélanie Vogel en force sur ces sujets pour justement faciliter la reconnaissance du genre donc voilà et le changement de genre à l'état civil il y a une pétention aussi d'ailleurs une PPL

je précise pour le chat une PPL c'est une proposition de loi

merci

c'est pas grave c'est mon boulot

voilà donc en fait c'est nous faire des contre-propositions à ces propositions délétères mais en fait ils arrêtent pas ils arrêtent pas avec voilà sur la transidentité sur la mixité sur la laïcité dans le sport là on va avoir une proposition de loi dans quelques temps aussi sur ces sujets là

tu veux interdire le voile

voilà

mais élargissons le spectre on est face à une offensive réactionnaire dans ce pays de grande ampleur et vous la voyez arriver au Sénat c'est quand même très particulier le moment qu'on est en train de vivre il faut défendre les personnes trans il faut défendre les personnes LGBTQIA plus il faut défendre les minorités de genre il faut défendre les femmes il faut défendre les personnes racisées c'est quand même une époque particulière vous avez conscience d'être dans cette époque là quand vous le voyez au Sénat

oui est-ce que ça n'arrive pas aussi par le Sénat je pense que c'est devenu vraiment là il y a quand même un changement c'est à dire que la droite conservatrice quand même qui siège au Sénat elle a évolué elle est en train aussi d'évoluer vers des positions beaucoup plus réactionnaires que la droite classique disons libérale libérale qui aujourd'hui n'est plus beaucoup voilà donc ça oui on le voit je ne sais pas quoi dire est-ce que c'est inquiétant oui c'est très inquiétant mais encore une fois c'est important

ça mobilise la gauche au Sénat

oui bien sûr bien sûr qu'on est fortement mobilisés et puis qu'on essaye de trouver alors il y a deux choses soit de trouver des interstices d'espoir en essayant de faire passer des textes en fait tout le sujet autour de faire passer des textes au Sénat c'est de réussir à visibiliser le travail qui est fait au Sénat et la responsabilité qu'ont ces élus ces sénateurs dans les textes qui sont votés c'est ce qui s'était passé sur la constitutionnalisation de l'IVG parce que c'est ce qu'ils disaient c'est la petite fille du sénateur qui dit non mais papy qu'est-ce que tu vas voter sur ce texte en fait c'est voilà ce niveau-là et puis voilà je ne sais pas quoi dire de plus c'est peut-être un élément je trouve qui est important parce que le Sénat on parlait c'est la représentation des territoires des collectivités et en fait pour modifier ces équilibres au sein du Sénat il faut qu'on ait une mobilisation et un engagement dans les collectivités locales aussi au niveau local

et il y a cette représentativité particulière des élections sénatoriales où les maires de petites communes rurales ont beaucoup plus de poids que les maires de grands centres urbains mais la percée des écolos en 2020 aux élections de 2021 au Sénat était le fruit des municipales de 2020 où les écolos je vous le rappelle ont gagné des grandes villes quand même on parle de Lyon on parle de Strasbourg on parle de Bordeaux donc oui effectivement mais c'est des équipes qui sont lents à changer les équipes territoriaux

oui donc c'est pour ça

que le Sénat c'est d'ailleurs l'argument de stabilité institutionnelle du Sénat qui ne bouge pas avec le vent ça prend plus de temps le Sénat c'est la quille du bateau c'est un peu plus lourd ça prend un peu plus de temps à bouger

ce que nous avait dit un certain nombre d'analystes c'est aussi que mine de rien le Sénat bon même s'il ne représente pas au final la vie politique française aujourd'hui ou en tout cas les équilibres politiques tels qu'ils sont dans la société française avait quand même permis d'éviter un certain nombre de détricotages que la majorité présidentielle avait essayé de mettre en place en 2017 et qu'en fait le Sénat avait quand même permis une certaine stabilité qui au final était positive en partie mais en effet ça prend du temps pour bouger les équilibres politiques et juste pour revenir sur le niveau local parce que je pense que c'est important pour comprendre comment fonctionne le Sénat aussi en fait il y a aujourd'hui plus de 50% des maires qui ont plus de 60 ans donc en fait ça ça a un impact direct ensuite sur les gens qu'ils vont faire élire au Sénat moi bien sûr que ça a été pendant toute ma période d'élection c'était un grand sujet que posaient les grands électeurs avec lesquels j'étais en contact quelle est ta légitimité on en parlait juste il y a quelques temps ça fait deux ans que t'es engagé ça fait deux ans que t'es engagé au niveau local pour représenter les français de l'étranger quelle est ta légitimité pour porter ces sujets là mais en fait si on attend notamment chez les écologistes si on attend d'avoir 15 ans d'expérience politique avant de se présenter à des élections en fait ce sera trop tard entre guillemets face à l'urgence climatique c'est même déjà trop tard ça chère vous faisiez comprendre tout à l'heure que vous aviez une marge de manœuvre qui était assez limitée et qu'il fallait parfois passer par des trous de souris du coup est-ce que vous êtes aussi en relation avec les collègues de l'Assemblée parfois pour vous mettre d'accord sur certains textes et comment ça se passe dans ces cas là oui on travaille on travaille beaucoup avec nos collègues à l'Assemblée nationale notamment avec les gens qui sont dans les mêmes commissions que nous donc voilà moi je suis beaucoup en contact avec les députés qui sont dans ma commission enfin qui sont dans la commission culture côté Assemblée nationale et puis aussi avec des jeunes élus pour moi c'est important aussi de pouvoir échanger avec des personnes de ma génération qui sont élus on est peu et c'est important qu'on puisse se soutenir dans les deux chambres et s'il y a un amendement que vous n'arrivez pas à caser vous vous pouvez leur demander éventuellement des petits arrangements comme ça ou alors en fait on essaye de le faire passer d'une chambre à l'autre par exemple un exemple dans le projet de loi de finances en décembre on s'est battu pour des places d'hébergement d'urgence supplémentaires parce qu'il y a un grand manque en fait de places d'hébergement d'urgence il y avait un rapport de l'UNICEF qui disait que 2000 enfants dormaient dehors dans les rues en France à ce moment-là et donc du coup l'Assemblée nationale s'est fortement mobilisée et donc en fait ce qui est important c'est qu'on reprenne voilà exactement et donc l'idée c'était de reprendre le travail qu'ils avaient fait à l'Assemblée d'essayer de le porter au Sénat de trouver des majorités parce que sur ces sujets-là c'est aussi important d'essayer de trouver des majorités on l'avait eu la majorité s'est retourné à l'Assemblée nationale et le gouvernement l'a coupé 49-3 alors qu'on avait une majorité dans les deux chambres on avait donc réussi à convaincre nos collègues voilà de droite

Léa ?

Moi je voulais revenir sur des questions plus d'actualité l'élection européenne c'est quoi l'ambiance chez les Verts ?

EELV pardon les écologistes entre nous il n'y a pas grand monde qui veut l'écouter c'est les écologistes c'est quoi l'ambiance parce qu'en vrai c'est pas joujou quand on regarde les sondages alors bon voilà il ne faut pas juger qu'avec les sondages mais c'est quand même une élection que d'ordinaire vous brillez c'est un peu le moment pour les Verts pour les écolos pardon de briller un peu et là c'est mal barré pour rappel en 2019 les Verts ont fait 13% et au dernier sondage le fameux rolling de l'IFUB qui paraît quotidiennement vous êtes crédité aujourd'hui à 5% en fait je pense qu'il y a un certain nombre de constats autour du recul du recul des sujets écologiques dans le débat dans le débat public mais aussi dans les politiques européennes ces derniers mois ces dernières années et il faut qu'on continue à se battre contre ça en 2019 les élections européennes se passaient en plein pendant les marches climat il y avait une mobilisation forte de la jeunesse et cette jeunesse elle est ensuite allée voter aux élections européennes et aujourd'hui la jeunesse le premier parti c'est l'abstention et donc tout l'enjeu et d'ailleurs il y a une étude de la fondation Jean Jaurès là-dessus tout l'enjeu c'est que les jeunes aillent voter et actuellement c'est très incertain en fait tous les sondages il y a un certain taux d'incertitude qui est lié au fait que les jeunes ne se mobilisent pas pour l'instant pour aller voter et donc à partir de ça on a du mal à voir quels seront les résultats finaux et donc moi le message que j'ai envie de faire passer c'est que cette jeunesse il faut qu'elle se mobilise il faut qu'elle aille voter les élections européennes c'est une élection qui mobilise assez peu et donc tout l'enjeu de réussir à mobiliser les forces progressistes pour aller voter les écologistes et les autres partis pour que on fasse au final à gauche le score le plus important possible c'est essentiel pour les prochaines majorités au parlement européen je pense qu'on est tous d'accord sur le fait qu'il est important que tout le monde aille participer et aille voter aux élections le premier parti c'est l'abstention le fait est que quand même le deuxième parti c'est toujours pas vous c'est le rassemblement national c'est le rassemblement national malheureusement donc je sais pas est-ce que là on peut se faire est-ce que c'est le moment pas le moment mais de se dire là la campagne Marie Toussaint qu'est-ce que ça donne là chez vous ?

petite introspection je sais pas est-ce que c'est une bonne dynamique est-ce que c'est les bons sujets est-ce que c'est je sais pas moi je pense que enfin Marie Toussaint je trouve que c'est une candidate qui m'inspire beaucoup qui est inspirante par les combats qu'elle a portés qu'elle a portés en 2019 elle a été très investie dans notre affaire à tous c'est elle qui a participé enfin elle a participé avec tout ce mouvement à la condamnation de l'Etat pour une action climatique on a des candidats qui ont été députés européens qui ont porté des combats essentiels Caroline Rose sur la pêche sur le bien-être animal c'est en fait si ces députés européens ne sont pas là Benoît Biteau sur l'agriculture si ces députés européens ne sont pas là en fait il n'y a personne pour porter leurs sujets au Parlement européen et donc c'est essentiel qu'on fasse des élus écologistes au Parlement européen et qu'on en fasse le plus possible oui mais il y a un problème dans la campagne elle n'imprime pas enfin désolé mais la campagne elle n'imprime pas donc c'est ce que disait Malek c'est quoi l'introspection à faire sur la campagne qui n'imprime pas parce que ce n'est pas que de la faute des jeunes qui ne vont peut-être pas aller voter non plus oui non non non on n'est pas enfin la campagne elle n'est pas finie je pense que c'est important qu'on continue à se mobiliser Marie Toussaint elle porte quand même plein de combats qui me semblent importants qu'elle essaye de porter sur la santé aussi environnementale on a quand même plein de sujets très importants là-dessus là la semaine prochaine au Sénat on vote le texte sur les PFAS par exemple qui a été porté à l'Assemblée nationale il y a des réglementations européennes aussi sur les produits chimiques sur lesquels les députés européens se sont mobilisés donc nous moi mon objectif c'est de continuer à visibiliser un maximum ce qui a été fait par tous ces députés visibiliser leur réussite et puis aussi les profils des autres candidats en plus de Marie la gauche

elle paye aussi le prix de ses divisions c'est aussi ça c'est-à-dire que le fait que la gauche ne soit pas sur une liste commune de la NUPES à l'élection européenne aujourd'hui elle en paye le prix pour le peuple de gauche pour le peuple de gauche il préfère rester chez eux

il y a une incompréhension en fait ouais alors en fait ça c'est un peu une question aussi de perspective quand nous globalement à gauche on porte quand même la proportionnelle on porte la proportionnelle pour un certain nombre d'élections la proportionnelle c'est un mode d'élection qui permet de voter pour des parties dans lesquelles on est le plus proche de pas faire seulement un choix de vote utile et ça d'ailleurs c'est aussi quelque chose qui est je pense important de rappeler sur ces élections européennes qu'en fait on peut voter pour les candidats qui nous parlent le plus et en fait cette diversité qu'on a à gauche c'est aussi une richesse et ça permet de toucher différents publics différentes personnes et ces élections européennes elles permettent ça enfin je pense que ça fait pas forcément sens de dire non mais c'est effectivement

le mode d'élection des élections européennes ne rend pas nécessaire une union de la gauche mais l'union de la gauche eût été utile à la mobilisation des électeurs de gauche semble-t-il d'après les sondages on verra ce qui se passera le 9 juin

ça lance aussi un message assez fort mais la perte de hype en vrai elle est pas actuelle même Jadot les scores à la présidentielle étaient assez catastrophiques est-ce que vraiment vous arrivez à faire une introspection comme ce que disait Malek sur la perte de hype des verts des écolos

vous l'avez dit sur les marches climat sur le fait qu'on n'est pas dans une ambiance vous êtes les seuls à parler d'écologie dans une élection

tout le monde parle d'écologie c'est pas vrai

tout le monde parle d'écologie de plus en plus

c'est de plus en plus un véritable sujet en tout cas dans les milieux militants etc donc comment vous n'arrivez pas à rattacher les milieux militants oui mais en fait on voit quand même il y a quand même il y a un peu eu deux phases sur le dernier mandat européen il y a eu la période 2019-2021 en gros jusqu'au Covid où il y a eu une forte mobilisation à la fois par les marches climat Greta Thunberg au Parlement européen plusieurs lois qui sont passées sur l'interdiction des plastiques sur l'interdiction de la pêche en eau profonde enfin il y a un certain nombre et puis le pacte vert européen globalement où on s'est donné quand même des grandes ambitions au niveau européen ça c'était la première partie du mandat ensuite Covid guerre en Ukraine et en finale quand même les sujets environnementaux les sujets écologiques ils sont passés un peu au second plan et là on voit quand même que d'ailleurs c'est toute la responsabilité on parlait du RN en premier là dans les dans les dans les sondages c'est aussi c'est la responsabilité aussi de du gouvernement et aussi du RN en fait d'essayer de renationaliser le débat entre voilà je vois dans le chat il y a pas mal de gens qui disent ce serait cool de parler de climat est-ce que vous pouvez au moins parler des principales des principales propositions de votre parti pour les élections européennes au moins ça peut-être intéressant

et ce sera la dernière question

ah pardon alors plusieurs plusieurs propositions parler de mobilité parce que moi en tant que sénatrice des français de l'étranger c'est un sujet qui me porte qui m'importe beaucoup sur sur le développement des trains de nuit une proposition qu'on porte les verts au niveau français et au niveau européen c'est celle d'avoir un ticket de train qui soit à 10 centimes le kilomètre donc en gros disons Paris-Berlin je sais plus combien de kilomètres c'est peut-être 1200 et bien le ticket maximum de train serait à 120 euros essayer de limiter comme ça les billets de train pour que en fait cette mobilité partout en Europe et bien elle soit elle soit faisable il y a aussi le droit de veto social qui est porté par Marie Toussaint et qui est je pense quelque chose qui est très important on a besoin de parler de questions sociales au niveau européen que ce soit pas juste qu'on parle pas juste de libre-échange et voilà et d'échanges commerciaux et donc cette idée de veto social c'est que toutes les lois qui passent au Parlement européen et bien elles aient une évaluation et que si elles impactent les 10-20% les plus vulnérables de la population de la population européenne et bien c'est fini

il y a eu une illumination il y a eu une épiphanie c'est incroyable

c'est fait dégager là et bien on puisse donner un droit de veto et que cette loi ne soit pas adoptée pardon je vous interromps mais si je dis pas de conneries en fait c'est pas du tout dans les compétences du Parlement européen ça enfin qu'est-ce qui serait pas si tu peux

tu peux faire des directives tu peux faire des règlements bien sûr

mais attends faut réformer les traités pour mettre un droit de veto des institutions pour réformer le TFUE non ?

ah ouais peut-être

ah bah je pense oui désolé petite question je peux me tromper mais je expert droit international jusqu'au bout aujourd'hui t'as raison

c'est pas du droit d'arriver je pense pas non mais bon

excellente proposition c'est pas applicable du coup enfin désolé mais et une autre proposition qu'on a je sais pas si ça passe sans droit européen ou pas une autre proposition qu'on porte c'est sur l'européanisation des grandes majeures pétrolières des six plus grandes majeures pétrolières avoir au niveau européen une en fait prendre des parts dans toutes ces grandes entreprises et que suite suite à cela on puisse faire transitionner ces grandes entreprises vers vers le changement parce que là on se rend compte et là il y a eu un article du monde c'est aujourd'hui l'article du monde qui montre les liens entre Total et le gouvernement français en fait on a vraiment absolument besoin de reprendre la main sur ces grandes majeures pétro-gazières et ça c'est un combat majeur qu'on doit mener et en fait on peut pas les laisser juste faire faire enfin être un état dans l'état et donc pour ça on a besoin de renationaliser ou européaniser ces grandes majeures pétrolières c'est une des autres propositions qu'on porte

Dernière question il paraît que vous aimez la techno que vous aimez la musique électro genre il y a moyen de vous croiser en teuf en Autriche ouais trop cool

mais alors mais pas house techno

non techno pas house non attention on ne confond pas merci beaucoup Mathilde Olivier d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de la suite merci d'être venu je vais vous laisser quitter le plateau Mathilde Olivier qui nous a fait l'honneur de sa présence donc ce soir pour cette émission exceptionnelle les amis on va conclure l'émission est-ce que ça vous a plu ? est-ce que vous avez passé une bonne soirée ?

ouais grave

c'était trop cool

je veux diguer cette histoire de TFUE ça m'observe

ouais check parce que c'est une histoire de droit dérivé de droit primaire mais ça peut

mais en fait c'est aussi le bail des partis ils font que des propositions qu'en fait le parlement européen ne peut pas pousser

repense au taxi volant prends ton taxi volant Malek tu vas dormir ? je vais dormir je vous dis je suis crevé je t'as pas dormi tu es 48 heures désolé 72 heures 72 heures t'as pas dormi

je suis désolé je suis fatigué mais j'étais très content de vous retrouver et voilà on se retrouve très vite

c'était un vrai plaisir d'être avec toi chers amis est-ce que vous avez des annonces à faire avant la clôture de l'émission ? ouais moi j'en ai la masse vas-y vas-y Léa

je vous aime ? c'était violent ça plusieurs annonces plusieurs annonces il y a un événement qu'on organise ASMR Popolitics donc dimanche soir hélas c'est complet mais bon bref on peut continuer à faire de la com quand même dessus on va inviter Philippe Poutou et Swan Périsset à faire de l'ASMR en live au point éphémère donc ça c'est important deuxième événement que je voulais annoncer aussi il y a encore des places donc allez-y le 9 juin on organise d'une contre-soirée électorale féministe au point éphémère avec notamment Lorraine Lolo que vous connaissez et Safia Etouarabi que vous connaissez aussi

trop bien

donc voilà et d'autres personnes fabuleuses donc n'hésitez pas à aller prendre vos tickets on organise ça avec Popol organise ça avec la librairie féministe un livre une thèse de thé

c'est une contre-soirée électorale mais il y aura quand même les résultats de l'élection

mais tout à fait bien sûr et puis les thématiques des tables rondes c'est la merde ou c'est la merde

ouais le RN à 40% c'est ça

ça va être cool donc venez il y a 200 places donc c'est assez cool et puis quoi dire d'autre bah non si des épisodes de Popol qui sortent là j'ai fait une interview avec Guillaume Maurice cet après-midi c'est le premier le premier mec sur Popol il va bien il va bien donc l'interview c'est un homme sur Popol ouais ouais ouais l'interview sera diffusée dimanche soir donc sur Popol Talk pas sur Popol Show là c'est pas possible

ok d'accord merci et bah écoute c'est super moi je vous rappelle qu'il reste des places pour le 1er juin au Théâtre de la Concorde une émission spéciale avec Fibre Tigre c'est gratos et ça s'appellera Euro Party Euro Party ce seront des on va faire un jeu de rôle avec Fibre Tigre et ce sera sur la chaîne d'Arte il y aura des invités exceptionnels c'est gratuit venez dans le public il y a 600 places on va se mettre bien merci à toutes et à tous c'est la fin de cette émission Baxi salut tout le monde c'est pas

Fibre Tigre