Remaniement : "il n'est pas normal" d'avoir autant de ministres issus de la droite

[Musique] bonjour jean-l brlange bonjour cela fait presque 100 jours que la guerre a débuté entre Israël et le Hamas 100 jours d'épreuvees notamment pour les otages et leurs familles les otages toujours détenus hier Emmanuel Macron a appelé dans une vidéo à je cite reprendre encore et encore les négociations pour leur libération est-ce que vous avez le sentiment que la France en fait assez sur cette question des négociations je crois que la France en fait assez mais la France n'a pas les cartes en main sur ce plan-l je pense que dès le début le Premier ministre israélien aurait dû mettre l'accent ce qui correspondait au vœux profond de la population israélienne l'accent sur comme priorité sur la libération des otages au lieu de s'engager dans une opération militaire dont on voit bien qu'elle n'est pas définie politiquement et qu'elle est dramatique dans ses conséquences qu'empêche éventuellement de négociations sur les otages vous pensez que la la la stratégie militaire d'Israël est contre-productive sur ce point oh bah écoutez comment ne le serait-elle pas je je je ne donne pas quiitus au Hamas de ce qu'il fait hein par ce que la stratégie des boucliers humains tout ça est absolument antimonde après les massacres du 7 octobre qui ont été absolument horribles mais enfin il y avait un choix soit on on on on menait cette guerre qui peut-être était légitime dans son principe mais qui n'a aucun objectif précis qui ne débouche sur aucune solution politique pour le le monde palestinien et notamment pour la bande de Gaza où alors on disait la priorité ce qui a toujours été le cas pour l'État israélien la priorité c'est de récupérer les nôtres et de récupérer les otages et je pense que cette priorité là aurait dû être aurait dû être assumée ce qui ne veut pas dire qu'il y ait qu'il y aurait eu par ailleurs la moindre complaisance ou la moindre indulgence à l'égard des crimes du Hamas ce que dit le président de la République aujourd'hui et il a raison c'est qu'il ne faut pas oublier le les otages et la situation dramatique dans laquelle ils sont et on a des leviers on a le Qatar on a un certain nombre de de on a l'Égypte on a un certain nombre de de relais on a de bonnes relations avec l'Autorité palestinienne on essaie de faire le maximum de pression mais l'essentiel des cartes c'est entre les mains du gouvernement israélien et évidemment du Hamas Jean-Louis bourlange le nouveau ministre des Affaires étrangères Stéphane séjournée a effectué hier son premier déplacement en Ukraine c'est l'Ukraine qui l'a choisi pour ce premier déplacement il a assuré que l'Ukraine resterait une priorité de la France c'est un bon signal envoyé en ce moment c'est un signal non seulement c'est un bon signal mais c'est un signal absolument indispensable moi je suis de ceux on éétait pas très nombreux qui au lendemain du Conseil européen avait été ont été très très choqué par la façon dont le Conseil européen a envisagé le problème ukrainien nous avons donné une satisfaction purement nominal à l'Ukraine qui est d'engager des négociations d'adhésion je suis favorable à l'adhésion de l'Ukraine à l'Union européenne mais le principe avait été posé en revanche ce que je constate c'est qu'on a absolument aucun scénario précis c'est c'était donc une satisfaction purement nominale on a payé à mon avis excessivement et injustement monsieur Orban pour qu'il ne s'oppose pas à cette ouverture et en même temps si je puis dire on est resté totalement silencieux sur ce qui est l'urgence absolu qui est d'honorer nos engagements exement et il y a des débats aux États-Unis au sein de l'Union européenne sur la poursuite du soutien à l'Ukraine est-ce que les Occidentaux sont en train de lâcher l'Ukraine est-ce que c'est un risque écoutez il y a C c'est certainement un risque quand on voit les perspectives euh électorales américaines et on voit bien que Monsieur Poutine attend les élections américaines en espérant que Monsieur Trump sera élu et lâchera l'Ukraine dans chez nous il y a certainement une certaine une difficulté à fournir ce que nous devons fournir parce que bien que le Président de la République a dit que nous soyons nous devions être en économie de guerre je ne vois pas encore cette économie de guerre se manifester dans toutes ces dimensions mais en revanche politiquement je pense que les opinions occidentales tiennent le coup tiennent le coup elles doivent simplement et c'est ça le grand enjeu non seulement des élections européennes mais de toute la politique européenne en 2024 et dans les années suivantes il faut savoir que maintenant les européens seront seuls risquent d'être seuls à faire face à des menaces qui sont évidemment la menace russe sur l'Ukraine et et si euh Poutine arrivit à ses fins en Raine Moldavie et et sur l'islam donc cette cette exigence là je ne sens pas encore dans nos pays je parle pas seulement en France mais dans l'ensemble des pays européens qu'elle soit pleinement prise en compte par les opinions et par les responsables juste d'un mot une victoire de la Russie aujourd'hui c'est l'hypothèse la plus réaliste non non je grâce au ciel non pour l'instant si vous voulez moi je ne suis pas un expert militaire donc je me garderai bien de faire des pronostics qui seraient qui serait aventureux de ma part mais tous les experts que nous consultons notamment dans notre commission des affaires étrangères disent que ce qui a été ce qui a été un échec c'est l'offensive et ça je dois dire ça ne m'a pas entièrement surpris j'avais trouvé qu'on mettait trop d'espérance dans l'offensive la contre-offensive ukrainienne du printemps dernier parce que les stratèges vous disent tous qu'une offensive c'est beaucoup plus difficile à réussir qu'une défensive et que on expose énormément de ressources financières militaire et surtout humaine dans une offensive là manifestement comme l'a reconnu le chef d'état-major des forces armée ukrainienne l'offensive a échoué mais la défensive est là le peuple ukrainien est vaillant simplement il on imagine pas suffisamment en France et en Europe la quantité de souffrance humaine l'ampleur des sacrifices consenti par tout un peuple pour sauver sa liberté et c'est ça c'est cette conscience là ils ont besoin de nous nous ne pouvons pas nous nous défausser nous avons vis-à-vis de l'Ukraine une obligation de résultat et pas seulement une obligation de moyen or je vois que nous nassumons même pas l'obligation de moyen parce que nous ne donnons pas à l'Ukraine les munitions qu'on lui a promis à jean-l brlange il y a un nouveau gouvernement et déjà quelques polémiques notamment lié à Amélie oua Castera qui est la nouvelle ministre de l'éducation qui dit désormais regretter d'avoir pu blesser je cite certains enseignants après avoir justifié la scolarisation de ses enfants dans le privé par la fruit frustration des absences non remplacé dans le public elle a fait son m à coup mais franchement ça démarre quand même assez mal sur un ministère stratégique écoutez on peut pas dire cette expression é été la plus à droite qu'on ait pu imaginer mais je trouve c'est une polémique qui n'aurait pas lieu d'être les enfants de la ministre sont élevés dans le service public car je rappelle que les établissements sous contrat font partie du service public je ne vois pas qu'il soit illégitime de faire appel à cette modalité particulière du service public maintenant je je pense qu'elle aurait mieux fait de dire ce que je viens de dire plutôt que de se lancer dans une comparaison évidemment hasardeuse entre les performances respectives des deux système bon jean-lu bourlange Président modem de la commission des affaires étrangères de l'Assemblée nationale on te retrouve dans un instant juste après le fil info de Dian ferchit à 8h40 l'hôpital public c'est un trésor national selon Gabriel hatal le Premier ministre promet un investissement massif dans les années à venir il parle de 32 milliards d'euros dans les 5 ans un montant qui n'est cependant pas nouveau il correspond selon la Fédération hospitalière de France à une hausse des dépenses déjà votées en déplacement à kiief hier Stéphane séjourné le ministre des Affaires étrangères l'assure l'Ukraine restera la priorité de la France il a promis à volodimir Zelenski le soutien sans faille de Paris en dépit de la multiplication des crises Air France suspens liaison aérienne avec l'île de la Réunion sur place tous les centres de loisirs et d'accueil des enfants sont fermés l'île fait face au cyclone Béal il va encore s'intensifier jusqu'à la nuit prochaine la Réunion est en alerte orange cyclonique Taiwan appelle ce matin la Chine à respecter les résultats de l'élection présidentielle élection de William Ly dont le parti clame l'indépendance de Lille par rapport à Pékin le nouveau président prendra ses fonctions le 20 mai prochain France Info le 830 France Info Agathe lambray Jean-Rémy Baudeau toujours avec Jean-Luc bourlange président modemme de la commission des affaires étrangères de l'Assemblée nationale hier en déplacement le nouveau Premier ministre a annoncé un investissement de 32 milliards d'euros supplémentaires pour le système de santé français dans les 5 ans mais ce montant il était déjà connu cette hausse elle avait déjà été voté ça ressemble à un coup de com c'est ce dont l'hôpital a besoin de la communication écoutez c'est vous savez au model nous sommes très attentifs à au au et un peu inquiets par les dérives budgétaires alors les les annonces qui sont faites sur les moyens ne paraent ne nous paraissent pas les meilleurs parce que soit vous vous reprenez des promesses qui ont déjà été faites ce que les syndicats hospitaliers disent à propos de l'annonce du Premier ministre soit vous en faites de nouvelles et c'est inquiétant parce que on ne sait pas où trouver l'argent moi je crois que Gabriel hatal devrait se méfier de ses annonces sur les moyens et devrait rester fidèle à sa méthode à l'éducation nationale qui consiste à annoncer des politiques précises les mesures qu'il avait préconisé pour l'éducation nationale ont tout été très bien perçus par l'opinion publique et sont traduites par des décisions immédiates sur l'hôpital je demande qu'on dise ce qu'on fait et quand on a ce qu'on veut faire quand on a décidé ce qu'on veut faire on voit ce que ça coûte et on regarde les moyens il faut fonder la politique sur la définition des finalité précise et ne pas croire qu'on va apaiser l'inquiétude de nos concitoyens en multipliant les moyens car les moyens et bien ils sont chichement comptés dans la situation économique et budgétaire qui est du pays mais non néanmoins les moyens il faut en mettre aussi et ce que je comprends derrière ça c'est que vous appelez comme beaucoup à une réorganisation de l'hôpital à remettre à plat le système j'ai quand même l'impression que ça fait 30 ans qu'on entend ce discours oui vous avez vous avez je me suis me suis bien gardé de vous proposer une réforme du système hospitalier on voit bien les grandes articulations l'articulation entre la médecine de VE et la médecine hospitalière entre le le l'hôpital public et les cliniques privées la prévention et et et et les les soins tout un ensemble de Ch mais là si vous voulez qu'on fasse une grande émission sur la santé je suis d'accord il faudrait d'abord que je répète un peu parce que c'est pas tout à fait ma priorité la première à la commission des affaires étrangères mais c'est en revanche une préoccupation extrêmement légitime de tout le monde de tous nos concitoyens vous le rappeliez vous êtes membre du MoDem vous faites partie donc de la majorité présidentielle vous vous sentez représenté par ce nouveau gouvernement écoutez non je je vous diraiis très franchement que je je crois que comme comme on dit dans les milieuxnd le compte n est pas le compte n est pas il est pas normal il n'est pas normal que dans un ministère donc il y aura bien sûr des secrétaire d'État et des secrétaires d'État du MoDem qui feront qui seront qui seront choisis mais le le le corps le cœur du gouvernement c'est ce qui a été annoncé jeudi il n'est pas normal qu'on ait 6 ou se ministres d'inspiration sarkoziste ce que ou ministre peu importe je ne c'est en tout cas je n'ai aucune critique à faire cette aspiration je crois qu'il est tout à fait légitime que cette sensibilité soit présente et un seul ministre modème moi si on m'avait demandé si on m'avait demandé mon avis euh je n'aurais pas j'aurais plutôt été partisan de ce qu'on appelait nagerre le soutien sans participation j'aurais dit simplement bonne chance votre ministère nous allons le soutenir nous allons l'aider nous allons vous juger sur ce que vous faites mais il faut pas se moquer du monde min une rture sé c'est pas c'est pas ce qui doitêtre cela dit nous ne sommes pas au modem des gens qui jugeons en fonction de de critères partisans de cet ord non mais c'est intéressant ce que vous pointez là parce que ce nouveau gouvernement certains disent que c'est la fin du dépassement le modem il peut rester dans un gouvernement qui penche autant à droite certains disent qu'il faut acter une rupture qu'il faut pourquoi pas s'émanciper écoutez on on verra ce s'il y a rupture ou pas mais ce que je crois juste dans ce que vous s entendez c'est que il y a à mon avis un écart de communication entre la nomination de Gabriel àal et la composition du gouvernement la nomination de Gabriel Atal qui était un un plein succès moi je je formule les vœux de plein succès pour pour Gabriel Atal qui est mon voisin qui était mon voisin en circonscription qui est un garçon de très grande qualité j'ai deux fois son âge vous comprenez hein qui qui est un garçon de très grande qualité à la fois plein de charme d'intelligence de talent et il il incarnait cette espèce de reproduction du macronisme initial c'est-à-dire à la fois la jeunesse l'entraînement et le en même temps c'est-à-dire l'équilibre nécessaire contrairement à ce qu'on dit et c'est un centriste qui parle évidemment entre la droite et la gauche et puis de 3 jours plus tard on fait un gouvernement qui effectivement penche beaucoup plus nettement à droite et si je puis dire l'ffet Dati et encore j'ai rien contre rachidti qui est une personne tout à fait intér des dans la dans le l'échiquier politique français mais lesffati annule partiellement les fetatal donc je n'ai pas compris le le rapport dialectique si je puis dire entre la la nomination du Premier ministre et la composition du gouvernement en revanche je ne me livre à aucun procès d'intention sur ce que fera ce gouvernement et ce que je constate dans la la le domaine qui est le celui que je je suis et que je contrôle à au nom de la commission des affaires Affaires étrangères le plus directement c'est-à-dire les affaires les affaires étrangères c'est que les choix initiaux de Stéphan séjourné sont les bons premièrement l'Ukraine deuxièmement l'Allemagne troisièmement la Pologne et la reconstitution de ce qu'on appelle ce qu'on appelait g le triangle de vaimar c'est-à-dire une entente entre Paris Berlin et Varsovie qui est à mon avis Varsovie qui a changé d'orientation politique ces derniè ces derniers mois et qui est une des clés d'une relance de l'Union européenne et et et d'une position nouvelle pleine d'initiative à la veille des élections du 9 juin des élections européennes du 9 juin justement jeanl Bange sans faire de procès d'intention puisque vous dites que vous ne voulez pas en faire pour ce nouveau gouvernement au modem il y a des voix qui s'élèvent la question d'une éventuelle fracture notamment d'une liste autonome aux européennes a été posée quel est votre regard sur sur cette question je ne crois pas qu'il y ait lieu qu'il y ait lieu de poser ce genre de d'envisager ce genre d'initiative sur la base de ce qui s'est fait cette semaine je pense que nous verrons nous verrons comment s'oriente la politique européenne du gouvernement et comme je viens de le dire j'ai toute confiance j'ai toute confiance j'espère que Laurence boun gardera secrétaire ministre secrétaire à l'Europe qui est de grand talent qui est très apprécié de la commission des affaires étrangères conservera son poste ou on aura un autre mais qu'on est quelqu'un à la place de de d'elle qui soit aussi engagé sur le plan européen donc c'est là-dessus que nous devons juger et certainement pas sur des questions de de répartition de sièges je ne pense pas très franchement que c'est qu'on qu'on aille vers une rupture euh à une rupture conservatrice de la politique gouvernemental je pense que ce n'est pas l'esprit du président de la République ce n'est pas non plus la volonté du Pr dans dans cette analyse un peu plus à droite c'est une erreur de de d'avoir cette lecture là vous savez il faut il faut il faut arrêter il faut faire la politique sur des choses précises moi je voudrais savoir à droite ça voudrait dire qu'on mette un fin sur la politique européenne et qu'on se replie sur des valeurs souverainistes à droite ça voudrait dire qu'on mette un frein à la politique d'immigration dans des conditions à la politique d'intégration des immigrés or queles que soient les imperfections et les insuffis de la loi quité vé je ne crois pas qu'elle aille véritablement dans ce sensl le à droite ça voudrait dire qu'on remett en cause le système de protection sociale la politique la couverture sociale la je ne pense pas du tout on est pr voilà qu'en pense François Baayou vous lui en avez parlé il est dans quel état d'esprit il avait dû quitter le gouvernement pour une simple enquête préliminaire sur le modem en 2017 et aujourd'hui Rach qui est mise en examen fait son entrée au gouvernement écoutez je je pense que le le le président de la République c'est ce qu'il fait euh je ne sais pas ce qui se passerait s'il y avait une condamnation de Madame Datti je pense que ça poserait un grave problème au gouvernement s'agissant du MoDem j'ai toujours considéré et je considère toujours qu'il n'y a aucun reproche de fond à faire à François Baayou et au dirigeants du MoDem il n'y a pas d'enrichissement personnel il n'y a pas de détournement d'agents public il y a une querelle bisante sur la façon dont on doit utiliser les les les les assistants les assistant parou il fait la tête en ce moment François Baou il est dans quel état d'esprit il fait la tête écoutez non il fait pas du tout la tête François Baayou est très respectueux de l'autorité judiciaire son le le le verdict dans son affaire sera rendu le jugement sera rendu en en début février il a le souci de ne pas incommoder les juges de les laisser agir sereinement et et et et donc il observe une une position de de relative euh réserve vis-à-vis de la politique merci beaucoup jean-lu bourlange bourlange président modem de la commission des affaires étrangères de l'Assemblée nationale merci beaucoup à Gat Lamb de m'avoir accompagné