Bétharram, légalisation : Antoine Léaument face aux Grandes gueules

Antoine léomand député de la France insoumise élu dans lesessones bonjour monsieur le député bonjour merci d'être avec nous on va évoquer le rapport que vous avez sorti avec Ludovique Mendes concernant la dépénalisation du de de de la cocaïne et la légalisation du du cannabis mais restons sur l'actualité du du moment l'actualité du jour c'est cette affaire betaram on a entendu la défense de François Baayou hier dire écoutez moi je je je n'étais pas au courant en revanche du côté des socialistes on savait puis il a nommé madame madame Guigou et Madame Royale vous à la France insomist vous estimez que François baayrou ment sur toute la ligne et qu'il n'est plus digne de rester à matinon est-ce que vous instrumentalisez l'affaire betaram non alors d'abord il faut il faut rappeler ce que sont euh les violences pédocriminelles dans notre pays c'est 160000 enfants qui sont touchés chaque année ce sont 5,4 millions d'adultes qui ont été victimes de violence pédocriminelle ça veut dire que une personne sur 10 en gros est violence est victime de violence pédocriminelle donc quand il y a une affaire qui est une affaire comme celle-ci c'est pas euh d'abord une affaire politique c'est une affaire qui concerne les victimes et moi je salue le courage des victimes qui aujourd'hui témoinent qui porent plainte et qui veulent faire justice sur ce sujet-là ensuite il y a la question qui est posée d'abord à Monsieur Beyou qui est une question qui était posée par le député Paul vanagier de mon mouvement pour lui demander suite à un article de médiap ce s'il savait s'il ne savait pas ce qu'il a fait sur le sujet pour essayer de de de lutter contre ces violences pédocriminelles et malheureusement la première réponse de François Berrou c'était un mensonge Paul Vanier a donc décidé de reposer une question la deuxième réponse de François berou c'était aussi des mensonges donc au bout d'un moment une affaire qui est une affaire sur laquelle on attendait des réponses du Premier ministre devient une affaire d'état parce que à deux reprises le Premier ministre ment devant l'Assemblée nationale et quand nous lui reposons une question cette semaine d'ailleurs il y a eu une socialiste aussi qui a posé la question cette semaine madamel Py qui élu des Pyrénées Orientales et justement c'est c'est ça le sujet en fait c'est que révélation après révélation on comprend que cette institution est connue dans le le le secteur qu'elle est connue au minimum pour sa violence sur les enfants pas forcément pour les affaires pédocriminelles mais au moins pour la violence pour la dureté de la la la manière dont sont traités les enfants et on a l'impression que cette institution peut continuer à à à suivre son existence sans qu'à aucun moment par exemple ne soit remis l'accord d'association entre l'État et cette école là ils annoncent une enquête le 17 mars c'estàdire il ils avant une enquête qui est dans 3 semaines enfin je je moi vous avez vu que l'inspecteur d'académie de l'époque a dit qu'il avait des regrets vous avez vu ça oui il a dit que c'était pas une visite inopinée le rendez-vous Ava été pris le rapport que j'ai fait ne tient pas la route je n'ai pas cherché à savoir ce qui se passait dans les dortoires ouais je je trouve que et donc est-ce que François Baayou et pareil il n personne vou sapport al il y a eu plusieurs éléments mais dans le rapport mais qu'est-ce que vous pense l'inpecteur d'académie là moi je trouve que c'est bien qu'il disent ça qu'il qu'il disent je n'ai je n'ai pas été assez loin mais dans dans son rapport qu'il a fait pourtant il dit qu'il y a des violences qui sont constatées il parle des violences qui sont constatées ce qu'il dit c'est qu'il n'a pas été assez loin sur les enquêtes sur les violences pédocriminelles mais sur la partie violence c'està-dire les gens qui sont fait frapper hein les enfants qui se sont fait frapper là c'était dit dans le rapport cette chose-l et puis par ailleurs c'est qu'il y a une série de témoignages aussi il y a le juge Mirande qui dit que Monsieur Beyou a souhaité le rencontrer hier monsieur beou a mis en cause le juge Mirande tout en disant c'est mon voisin donc je le connais donc enfin c'est lunaire sa réponse à la moi je moi je je do vousêes pas en train d'essayer d'obtenir la peau de François ber parce que vous n'avez pas réussi à le censurer au moment du Budet parce que le point de départ le point de départ c'est une question sur la base d'un article de méia part qui concerne les violences pédocriminelles nous ce qu'on veut c'est avoir une réponse sur ce sujet-l ça devient une affaire d'état à partir du moment où alors que miapart disait déjà un certain nombre d'éléments sur ce sujet raison pour laquelle on pose la question à partir de ce momentl il m devant la représentation nationale mais nous ce que nous disons simplement sur ce sujet c'est que une affaire de violence pédocriminelle devient une affaire d'état à partir du moment où premier ministreement mais je je pense que c'est pas une affaire de gauche ou de droite en réalité cette histoire là c'est pas une affaire de gauche ou de droite c'est une affaire de morale quand un premier ministre ment et sur un sujet aussi grave que les violence pédocriminelle peut-être qu'il ne savait rien mais ça n'est pas vrai il est allé voir le est allé voir il est allé voir le juge mir pour demander était au courant de que les enfants que les enfants avaient des des punitions pourquoi je vais vous dire pour je vais vous dire pourquoi on peut avoir je vais vous dire pourquoi on peut avoir la certitude qu'il a menti il dit je n'étais au courant de rien dans sa première réponse ensuite il dit j'ai demandé un rapport et ce rapport était négatif mais il a fait pire que ça il est allé en 1996 soutenir l'institution notred-edame de betaram qui était dans la tourmente cette fois-ci son épouse y travaillait d'ailleurs comment son épouse y travaillit son épouse y travaillait son épouse a été à l'enterrement du père caricar qui était le le principal agresseur sexuel des enfants donc en fait dire au point de départ je ne savais pas c'est un mensonge et nous avons la la preuve que c'est un mensonge puisque précisément ensuite il a dit j'ai demandé un rapport je voudrais que tout le monde comprenne ça en fait on peut pas mentir sur des sujets comme ça on ne peut pas il y a il y a des gens pour qui il y a une personne sur 10 dans notre pays qui est victime qui a été victime de ces violences là et on doit au victime de ces violences là j'ai trouvé très bonne la présentation qui a été faite au début de de l'émission en disant il y a il y a besoin unou des violences pédocriminelles oui il y a besoin de ça parce qu'on doit faire cesser ces violences et je sais qu'il y a beaucoup de gens qui nous écoutent en ce moment de vos auditeurs il y a beaucoup de gens parmi vos auditeurs qui ont sans doute été victimes de ces violences pédmin est-ce que est-ce que vous prenez pas le risque euh avec en politisant cette affaire à ce point-là euh il y a eu un rapport qui s'appelait le rapport sauvé dans ce rapport sauvé on comptait 330000 personnes qui étaient qui avaient dit avoir été victimes c'est une un un rapport interne à l'église c'est pas un rpport indépendant la droite sénatoriale l'avait refusé donc c'est un rapport interne qui est dit 330000 enfants et jamais on a été plus loin que ça c'està-dire qu'on a dit voilà il y a 330000 enfants qui ont été victimes de viol de la part de prêtres et de de de de laïque lié à l'église et ça s'est arrêté là et je trouve que là c'est peut-être le moment d'aller encore plus loin c'estàdire on se dit c'est pas l'affaire beirou d'cord je suis d'accord c'est une affaire beaucoup plus grave et général et on va au bout du truc qu'est-ce qui s'est passé à rillumon qu'est-ce qui s'est passé avec de Maillard qu'est-ce qui s'est passé là là là il y en a il y en a il y en a 150 il y en a y en a beaucoup plus 3000 mais il y en a beaucoup qui sont morts qu'est-ce qui s'est passé qu'est-ce qu'on a fait pour les victimes et pourquoi il y a eu des protections au niveau de l'église qui sont indéiables pourquoi il y a eu des protections au niveau politique à Lyon dans dans dans le Sud-Ouest pourquoi il y a eu des protections comment ça s'est fait et pourquoi finalement le fait que l'Église catholique soit mise en cause nous gêne tous parce que c'est notre refuge culturel et il y a quelque chose là qui s'est joué de de de très important faut une commission parlementaire j'ai peur que vous politisiez c'est déjà c'est pas que l'Église c'est d'abord la famille le le lieu principal où des abus dans l' mais ensuite nous ce que nous ce que nous demandons c'est qu'il ait effectivement une commission d'enquête sur sur betaram parce que il faut que la lumière soit faite sur ce sujet-là et encore une fois c'est pas une question de de de droite ou de gauche ou de poli moi j'ai j'ai on on reçoit en ce moment beaucoup de messages de gens qui nous disent ne lâchez pas ne lâchez pas parce que si vous vous lâchez en fait il y a si je veux dire vraiment si la France insoumise n'avait pas posé la question la première fois à François berou le mardi j'ai l'impression que cette histoire serait serait voilà ça serait passé comme ça bon B ça serait on passe à autre chose on passe aux affaires courantes alors il y a une autre question sur un autre sujet parce que parce que c ces histoires on on 40 ans 50 ans que ça remonte à une autre époque oui mais pas seulement parce que victimes de ces violen làut pour pouir se reconstruire moi moi dans la mesure vous voyez non mais comme comme l'inspecteur d'académie dit lui-même qu'il n'a pas fait le rapport conséquent je TR inér s'il n'a pas fait le bon rapport personne ne pouvait savoir il y a eu il y a eu un nouveau témoignage du du gendarme qui avait amené le père carcar sur TF1 c'est pareil à à chaque fois que on se dit bon là ok on arrive à peu près à circonscrire ce qui s'est passé à chaque fois on a l'impression qu'il y a un nouvel élément moi je suis pas sûr qu'il va pas avoir encore des nouveaux éléments contenu du fait que maintenant que les gens se sont intéressés à cette à cette affaire ben voilà la parole est en train de se libérer mais c'est pour ça que la question Mitou de du de des violences pédocriminelles cette questionl elle est elle me semble assez centrale parce qu'il faut que la parole et pas seulement sur betam mais que la parole émerge sur donc vous nous garantissez que si par exemple monsieur beou démissionnait euh les jours qui viennent euh ce scandale là comme l'a dit Étienne qui est quand même beaucoup plus large que Monsieur beou vous continuerez à agir dessus et et ça va pas passer tout d'un coup au doubliettes parce que monsieur beayou a démissionné vous allez justement justement on a ce matin en commission des des affaires des Affaires Culturelles je crois mon collègue Paul Vanier demande la création d'une commission d'enquête sur l'affaire betaram parce que justement en fait vous dire un truc je vais vous dire un truc moi François Berrou je m'en fous il vient il fait la politique de Macron il a les élections ils les ont perdu il continue à utiliser la 5e répu pour essayer de faire autre chose mais moi ce qui compte pour moi c'est que cette affaire betaram cette cette question des violences pédocriminelles elle devienne un sujet dans la société parce que c'est un sujet majeur je je répète les chiffres pour ceux qui nous auraient rejoint en cours de route 160000 enfants par an 5,4 millions d'adultes qui ont été victimes de violence pédocriminelle une personne sur 10 on donc vous demandez une commission d'enquête parlementaire oui sur betaram parce que il faut faire la lumière moi j'espère que ce soit Paul si jamais cette commission est est votée que ce soit Paul qui puisse en être le rapporteur parce que Paul il a un courage il a un courage qui est magnifique moi je trouve on a alors on a pris une décision dans le groupe il avait posé une première question berou a menti on a tous décidé vas-y Paul continue à porter le sujet parce que tu pour pas lâcher parce que si c'est juste pour dire au Premier ministre menteur et puis faire du bruit à l'assembl si beou démissionne ça sera une bonne nouvelle pour le peuple français mais ça n'a pas que à voir ça moi je considère que ça sera une bonne nouvelle mais ça n'est pas que ça qui est en cause ça n'est pas ce qui est en cause pour François berou et pour sa démission c'est son inaction et son mensonge ça c'est en cause mais ensuite il y a l'affaire betaram elle-même et ce qu'on peut faire nous comme élu et ce qu'on peut faire notamment c'est une commission d'enquête parlementaire Antoine et puis après on changera de sujet euh sans mauvais jeu de mot monsieur le député léomand on vous donnerait le bon dieu sans confession là vous nous avez parlé de c'est une question de morale vous n avez dit il a menti êtes-vous les mieux placés chez LFI pour parler de morale c'estàdire que vous nous dites que François berou man que tout ça est impensable et cetera vous avez dans vos rangs un député qui annonce avoir Dilé un député condamné pour violence volontaire un député condamné pour violence conjugale un député qui a été surpris en train d'acheter de la drogue de synthèse à un jeune mineur un député qui menace d'autres parlementair au sein de l'hémicycle êtes-vous vraiment chez LFI les mieux placés pour nous dire c'est une question de morale bien écoutez nous prenons je je j'entends ce que vous dites donner non enfin il y a des éléments qui sont pas factuels par exemple sur le député condamné pour violence volontaire qui est mon camarade de Sébastien de Logu c'est quoi l'histoire c'est une bousculade dans un lycée parce qu'il allait soutenir des lycéens il est condamné ou pas sur la question des violences conjugales d'Adrien catnins nous avons condamné les violences conjugales d'Adrien catnin d'ailleurs point par point monsieur J'ai de rien donc sur la question des violencesettre la morale de votre côté c'est un peu déli vous savez ce que nous avons fait nous quand adrien catnin a été condamné pour violence conjugale nous avons décidé de l'exclure temporairement de notre groupe et lorsque même il avait juste dit c'est-à-dire même pas encore condamné sur le sujet nous avons décidé que il ne serait plus le chef de notre mouvement nous nous prenons des décision quand mais on va parler on va en parler je pense acheter de la cocaïne on va parler je pense la suite parce que ça va rejoindre justement les questions sur le le rapport que je remets sur la lutte contre le trafic de stupéfiants justement si vous voulez on pourra en parler après mais dans l'ensemble des sujets quand il y a des choses qui se produisent nous nous prenons des mesures nous prenons des décisions je les autres groupes politiques ne le font pas toujours nous nous prenons des décisions politiques vousêtes pas irréprochable pour faire la mor irréprochable c'est ça la question que je pose en fait moi j'aimerais bien qu'on pose la question de qui est irréprochable parce que nous sommes des êtres humains les êtres humains sont faillibles par nature ça fait même partie de notre humanité que d'être des gens faillibles on n'est pas en train d'encourager le cri justement quand il y a des quand il y a des mauvaises choses qui se passent on prend des décisions Pol moi je réagis à votre mot c'est une question de morale vous avez dit c'est une question de morale vous êtes mal placé vous m'riez dit c'est important et nous allons déposer un projet de loi et cetera j'aurais peut-être pu croire à votre bonne foi mais là pour l'instant ça me semble très dit deux choses en même temps nous demandons une commission d'enquête et c'est moi je souhaite que Paul vanen soit le rapporteur petit 1 donc nous agissons sur le plan des institutions dans lesquelles nous sommes présents petit 1 et petit 2 oui la morale en politique ça compte déposer une proposition de loi vous êtesputé une la mor par la morale c'est une affaire personnelle y a la morale et la probité a de choses diff on commence à mett Mor la ver dans le monde politique ça ça va êreès compquiis désolé ça la morale par exemple moi je ne suis pas et et c'est l'une des raisons de mon engagement politique moi quand je je je je sais qu'il y a des gens qui meurent dans la rue parce qu'ils ont faim parce qu'ils ont froid parce qu'ils ont pas de logement je considère que c'est une question de morale le partage de la richesse aussi et justement la morale en politique c'est peut-être ce qui manque aujourd'hui chez beaucoup de gens qui considèrent que finalement c'est du grenouillage politicien bah non moi je suis engagé sur un programme des valeurs je suis beaucoup moqué pour mes engagements politiques aujourd'hui encore j'ai droit à un magnifique article qui me tape dessus en disant que je suis un député tiktokur ou tiktokar même carrément alors que on utilise nous les réseaux sociaux pour essayer de faire monter des sujets tenz un sujet qui intéresse sans doute vos auditeurs c'est grâce à TikTok qu'on a réussi à faire monter le sujet de la TVA des auto-entrepreneurs grâce aux réseaux sociaux qu'on a réussi à gagner sur ce sujet-là sur la TVA des auto-entrepreneurs nous avons une utilisation des moy vous avez auto entrepreneur devant vous qui est pas content justement que la TVA monte parce que ça fait perdre des clients d'affair ben je suis mais moi je suis d'accord avec vous j'ai même été assez étonné entre guillemets que ce soit vous qui soyez monté au créneau mais parce que aussi quelque chose là vraiment à mettre à votre crédit que vous avez compris que chez les aut auto-entrepreneurs bah pardon de parler comme ça mais il y a des petites gens en fait des gens qui ont décidé de s'en sortir et qui se versent même un salaire au SMIC enfin voilà et et et j'ai été vraiment étonné agréablement que vous ayez que vous soyez monté sur ce sujet je vous en je vous en remercie parce que en fait les auto-entrepreneurs il y a il y a pour moi il y a deux types d'auto-entrepreneurs il y a ceux qui sont auto-entrepreneurs et qui sont uberérisés c'est-à-dire il y a des grandes sociétés qui utilisent le statut d'auto-entrepreneur pour en fait transformer des contrats salariés en contrats d'auto-entreprise et il y a des auto-entrepreneurs qui qui vont faire sais pas quoi de l'activité de coiffure à domicile qui vont avoir une activité qui est une activité entrepreneuriale ou c'est un statut qui leur semble utile mais par contre pour le coup bah la le le le la baisse donc pour expliquer à vos à vos spectateurs qui qui qui n n' aurait pas suivi cette histoire là donc en gros il y a un taux de TVA qui se déclenche maintenant qui est plus bas et où il va falloir faire des factures il va falloir payer la TVA donc c'est soit augmentation des prix soit la de revenu et nous ce que ce sur quoi on a alerté c'est que ça allait mettre plein de gens en difficulté et que les prix allaient augmenter donc c'est une politique qui est stupide et je suis content on a obtenu la victoire et pour ceux qui me critiquent parce que j'utilise TikTok pour alerter sur les sujets et ben c'est grâce à TikTok d'une certaine manière qu'on a obtenu cette victoire un mot encore et puis on va parler ensuite cocaïne cannabis et de votre rapport vous avez fait avec Ludovic mais là j'ai regardé ce matin j'ai j'ai remonté votre fil Twitter et puis il y a demain il y a la remise de d'otage par le Hamas ce sont des corps qui vont être remis à Israël et il se peut qu'il y ait les corps de la famille Bibas avec la mère et les enfants en tout cas c'est ce que sous-entend le Hamas vous avez tweeté vous avez enfin pardon vous avez écrit sur les réseaux socials qui s'appelle plus Twitter mais vous avez fait part de votre tristesse à propos des des enfants bibass mais à à aucun moment dans ce tweet vous écrivez soutien total à la famille avec les enfants agé de 9 mois et 4 ans quand ils ont été enlevés immense tristesse de savoir que c'est tout petit et leurs maman sont morts quand nous espérions leur retour à aucun moment vous ne parlez de la barbarie du Hamas et vous ne citez le Hamas dans ce tweet pourquoi parce que c'est la règle que je fixe à chaque fois qu'il y a des drames de ce type là en général j'essaie de parler d'abord d'avoir d'abord un mot de compassion pour les victimes mais ensuite j'ai vu les réactions des gens qui m' parce que les tweets sur Israël la barbarie le génocide vous en avez fait oui je vais vous répondre mais je vais vous répondre en détail sur le sujet j'ai vu les commentaires qui étaient faits sur mon twwitch vraiment je vous dis je suis scandalisé par les commentaires qui me disent ah mais vous dites pas si vous dites pas ça d'abord ce qu'il faut toujours avoir c'est un mot de compassion pour les personnes qui sont victimes j'ai donc fait un deuxième tweet en réponse dans lequel je passe une vidéo de mon discours de vœux du 26 janvier de cette année et dans mon discours de vœux j'ai dit il ne doit euh n nous nous ne nous ne scindons pas notre humanité en deux et nous avons de la compassion pour l'ensemble des victimes et je dis très précisément la chose suivante pour moi un un enfant ne doit pas mourir sur les sous les bombes de netanahou pas plus qu'il ne doit mourir sous les balles du Hamas voilà donc si jamais on mais là c'est pas ce que vous avez écrit mais non mais parce que je n'ai pas la place de faire plus je préfère avir un message vous avez vous avez largement tweeté sur Gaza et sur les bombes israéliennes en parlant de barbarie en parlant de génocide vous pouiez très bien le faire c'est ça que je je je déteste dans la la manière actuelle de présenter les choses moi j'ai de la compassion pour les victimes mais c'est pas votre compassion que je remets en cause c'est c'est la manière don je vais aller jusqu'au bout de ça moi j'ai de la compassion pour les victimes israéliennes de l'attaque du 7 octobre comme j'ai de la compassion pour les 46000 personnes qui sont fait tué sous les bombes de netanah donc justement ce qui est dramatique dans cette dans cette histoire vous twez pas de la même manière c'est ce que je veux dire mais je tweite de la même manière je tweite ma compassion pour les victimes que puis-je faire de plus j'ai j'ai compte tenu des des messages qui étaient Mo vraiment C vous dites le Hamas vous parlez pas de H vous irez regarder mes autres publications sur le sujet sur le plateau de vos collègues de BFM TV j'avais dit ce que je pense de cette organisation donc c'est certainement pas ce n'est certainement pas un reproche que l'on peut vous auriez pu écrire massacré tué par les terroristes du Hamas vous pas fait j'aurais pu mais je je souhaite moi que le mot essentiel soit un mot de compassion pour les victime ce visage de ce petit enfant on l'a tous vu sur des affiches on a tous je sais pas comment vous dire moi je suis PAP pas d'accord donc moi quand je vois le le l'enfant qui était tenu par un palestinien qui avait perdu sa tête ça me fait pleurer moi je je ne peux pas voir autre chose que mon propre enfant chaque fois que je vois un enfant qui soit est pris en otage soit se fait tuer je ne vois pas autre chose que mon propre fils quel que soit sa nationalité sa religion c'est pas mon sujet je vois mon fils et moi ça je je je peux pas vous dire je c'est un truc où c'est ça me prend et pourtant sur la liste de Louis Boyard il y avait un candidat qui soutenait le Hamas franchement ça suff c'est ce genre de truc non il y a pas un candidat qui soutient le non il y a pas un candidat qui soutient le il a un candidat il y a un candidat qui comme l'intégralité de la liste soutient le droit du peuple palestinien d'avoir un état jus jusqu'à il y a quelques temps c'était une position normale quand on était français de défendre la solution à deux états pourquoi il reste plus que les insoumis pour parler de solution à deux États à chaque fois et en plus se faire accuser moi j'ai entendu moi j'entends des trucs dingues des gens qui disent ah mais vous voulez la disparition de l'État d'Israël mais à quel moment on a dit ça à quel moment non pas du tout pas du tout ce qu' ce que dit Rima Hassan sur le sujet c'est qu'elle dit que compte tenu du fait que les Palestiniens n'ont pas d'état aujourd'hui elle estime qu'il est désormais très difficile que les Palestiniens puissent avoir un État palestinien et que donc elle dit il faut peut-être un état plurinational ça existe des états plurinationaux par exemple en Bolivie je crois que c'est comme ça il dit estado plurinational des Boliviens bon ben moi sur cette histoire ce que j'aimerais c'est que on revienne toujours à notre humanité commune moi je je je ne trie pas entre Gaza ou qui Meur à israë et et dans dans le rapport que vous avez rendu qui est plutôt plutôt intéressant vous vous parlez de la hausse de la consommation des stupéfiants et vous dites on est face à un phénomène aujourd'hui on ne peut plus uniquement aller dans le volet de la répression et donc vous faites une proposition concrète qui est de dire B ce qu'il faut c'est peut-être dépénaliser ou légaliser le cannabis et trouver une dépénalisation à la française des autres formes de drogue faire un système français en fait en associant les agriculteurs en associant les pharmacies notamment en regardant combien de grames on peut posséder ce qu' ce que l'on peut consommer donc est-ce que vous poussez à la consommation de drogue alors ça c'est évidemment le reproche qui nous est fait directement mais non c'est précisément l'inverse en fait dans moi c'est un un travail que j'ai fait pendant un an et demi parce que j'ai eu des déboirs conttenu que j'ai du fait que j'ai perdu une première rapporteur qui était suppléente d'un ministre ensuite le deuxième il a perdu à la dissolution et voici mon troisème corrapporteur donc moi ça fait un an et demi que je bosse sur le sujet et ce que tout le tout le monde nous a dit c'est on narrivera pas à lutter contre le trafic de stupéfiants tant qu'on luttera pas contre la consommation de stupéfiants premier point deuxième point tout le monde nous a dit que enfin beaucoup de gens nous ont dit il y a des gens qui quand même défendent le système de de de pénalisation mais beaucoup de gens nous ont dit le seul moyen de faire baisser la consommation de manière durable et efficace c'est les politiques de prévention prévention pour éviter l'entrée dans la consommation prévention une fois que les gens sont entrés dans la consommation pour essayer de faire baisser les consommations et enfin prévention pour quand il y a des personnes qui sont dépendantes pour essayer de les faire sortir de la dépendance du coup euh quand on en est là on étudie ce qui se fait est-ce que la pénalisation et la criminalisation des consommateurs a permis de faire baisser la consommation la réponse est non la consommation est en hausse constante il y a une euh une augmentation de l'offre et une augmentation de la demande et il y a une augmentation constante si bien que aujourd'hui un Français sur deux a déjà fumé du cannabis bon quand on en est là on peut peut-être se dire que euh mettre des amendes aux gens qui fument ou qui prennent de la drogue ça n'est pas une manière efficace pour faire en sorte qu'ils arrêtent de fumer ou de prendre de la drogue par ailleurs ça a d'autres désavantages c'est que ça utilise des forces de police de gendarmerie et de justice pour faire autre chose que taper le haut des trafiquants donc quand on en est là de l'analyse il y a plusieurs possibilités qui s'offr à vous la première c'est continuer comme on a toujours fait ça marche pas et la deuxième c'est essayer de trouver un autre modèle la question de la légalisation alors je sépare légalisation du cannabis et dépénalisation des stupéfiant peut-être on peut commencer par dépénalisation des stupéfiants l'idée c'est que plutôt que de vous mettre une une amende quand vous avez des stupéfiants on vous saisit votre la marchandise que vous avez si jamais vous êtes arrêté avec de la cocaïne par exemple on vous saisit la marchandise que vous avez et on vous dirige vers des structures de soins c'est notamment ce qu'a fait le Portugal parce qu'ils avaient une situation très particulière de très forte consommation d'héroïne et ils ont réussi par cette politique là à faire baisser la consommation des r vous allez à quantité combien 3 g mais on a mis 3 g ouais on a soué si vous avez un kilo vous êtes vous êtes trafiquant si on a un kilo on est considéré comme un trafiquant mais je je voudrais que tout le monde réfléchisse bien parce que on peut se dire que ce que je propose là ça va être une incitation à la consommation mais c'est l'inverse exact en fait ce qui est une incitation à la vous associer la politique de soin à côté bien sûr et c'est justement ça que permet par ailleurs la question de la légalisation alors légalisation c'est pareil c'est un débat de société c'est sur le cannabis c'est un serpent de mer le cannabis 11 millions de fumeurs en France c'est ça à peu près on est à 21 millions de personnes qui ont déjà fumé du cannabis et on est à autour de 6 millions de consommateurs réguliers donc c'est un phénomène de masse bon si on légalise ce que ça ça permet faire plein de choses en même temps déjà un ça permet de faire en sorte qu'on ait un contrôle sur les produits donc on peut contrôler le taux de THC on peut le le taux de substance active on peut faire de la prévention on peut contrôler aussi ce qui se passe au moment de la vente c'est le premier élément le deuxième élément c'est que le cannabis c'est 80 % à peu près du marché de stupéfiant dans notre pays bah si on retire 80 % du marché illégal on diminue les moyens des des des dealers et puis par ailleurs il y a une question qui est quand même souvent on me dit enfin c'est d'Ille monsieur Darmanin et monsieur rotillo qui dit ça il dit qui ont dit on veut pas de ce rapport c'est de question parceil l'ont pas lu mais bon leur politique a pas l'air de fonctionner hein jusqu'à présent donc on peut on peut peut-être on peut peut-être essayer une autre politique mais moi ce qui m'intéresse c'est que on nous dit attention si on légalise le cannabis ça va pousser à d'autres usages pardon mais c'est l'inverse si on légalise le cannabis on fait des boutiques spécialisées de vendre du cannabis vous ne vendez que du cannabis dans ces boutiques là qu'est-ce qu'ils font les dealers à l'heure actuelle à l'heure actuelle ils font des offres promotionnelles pour 10 g de cannabis acheté on vous offre 1 g de cocaïne pourquoi ils font ça parce qu'ils essayent de vous pousser à consommer d'autres types de drogue pourquoi parce que la cocaïne ça crée plus de dépendance et que ça se vend beaucoup plus ch vous êtes sûr de pouvoir assécher le marché des trafiquants qui peut-être diront bah attendez nous on va quand même vous proposer autre chose ou plus fort ou de meilleure qualité ou autre quoi et ben si vous vous posez l'exacte bonne question et c'est justement ce que je dis c'est que ça n'est pas facile de faire un modèle de légalisation réussie c'est juste tout le monde a l'air de dire ah bah c'est facile on légalise on on a réglé le problème les étatis les États-Unis dans certains états ça marche au Canada ça marche à peu près en fait ça marche partout les Pays-Bas c'est devenu un narcoétat ouais mais les Pays-Bas ils ont pas légalisé justement les Pays-Bas c'est un système qui est un peu compliqué où ils font oui bon bah en fait ça vient de quelque part on sait pas trop d'où et ça reste de la marchandise illégale que finalement ils vendent de manière à peu près légale mais justement c'est ça qui compte pour moi c'est si on veut assécher les trafics si on veut assécher les revenus des trafiquants on fait part on essaie de faire passer un maximum vers le marché légal pour leur prendre des profits ce qui compte c'est de regarder les modèles où ça fonctionne ou où où ça ne fonctionne pas parce que s'il y a des modèle où en gros le marché noir il est encore plus fort à la fin et il y a encore plus de consommation c'est que ça ne fonctionne pas il y a aucun modèle dans lesquels le marché noir ne s'est pas fait taper un minimum c'est-à-dire au minimum ce qu'ils ont réussi à faire partout c'est à prendre une partie du marché illégal le meilleur exemple pour moi c'est le Kébec et le Kébec c'est justement le modèle que je propose moi pourquoi le Kébec c'est bien parce que c'est dans notre rapport justement on est passé à des fournisseurs illégaux depuis la légalisation on est arrivé à 6,5 % de gens qui se fournissent chez les fournisseurs illégaux bah excusez-moi mais si on a réussi à sécher déjà 93,5 % de l'illégal waouh moi je dis bravo aux Québécois qu'on réussi à faire ça alors deux questions rapides très rapidement j'ai l'impression en fait que vous êtes entre deux trucs c'està-dire une envie effectivement de de de sortir de la situation dans laquelle on est une sorte de capitulation et la le volet capitulation me pose à ces problèmes parce que euh dans votre analyse j'aimerais que vous puissiez m'apporter peut-être que l'AVE fait j'ai pas lu le rapport donc euh pourquoi notre société est-elle aussi malade quand je dis malade ça veut dire aussi fumeuse de cannabis aussi consommatrice d'antidépresseur pourquoi est-ce que d'alcool de cigarettes pourquoi notre société est-elle aussi malade si j'aurais aimé vous entendre sur ça cette partie-là pour ensuite aller sur OK la réponse ça peut être ça et ça et ça parce que moi il m'apparaît que si vous allez directement sur OK on légalise et cetera bon ça va assécher des réseaux ça va ça ne va absolument pas me donner la solution sur la maladie le mal qui ronge notre société et ça ça ça m'inquiète fortement je je suis d'accord avec vous sur un point alors pas sur le le côté c'est une comment c'est c'est quoi la formule que vous avez qui dit la société est malade oui mais vous avez dit une capitulation je suis pas d'accord pour dire que c'est une capitulation face au au au trafic parce que justement moi à mon sens c'est l'inverse c'est-à-dire on va reconcentrer les moyens de police et de justice vers le haut du spectre et notamment traiter la question du blanchiment et de la corruption ça c'est des vrais sujets la question du blanchiment et de la corruption ensuite sur la le l'état de la société je je partage totalement votre votre analyse c'est-à-dire que il y a effectivement des problèmes qui existe dans notre société et où un certain nombre de personnes vont essayer de je je mets des très très très gros guillemets de régler les problèmes par la consommation soit d'une d'une drogue légale en l'occurrence par exemplealcool ou ou les les les les les médic soit par une drogue illégale bon bah c'est effectivement le problème principal c'est qu'est-ce qu'il y a avant c'est comment ça se fait que notre société va si mal et c'est ça qu'il faut traiter et il y a un mal excusez-moi je rajoute rapidement pour laisser Antoine mais il y a un mal qui est encore plus profond qu'on ne dit pas c'est c'est l'absence d'espoir l'absence d'espoir qui pousse des jeunes et notamment des jeunes des cités là où j'ai grandi vers un un trafic qui peut dans leur tête hein les sortir de la pauvreté et cetera offrir une maison à la daron plein de choses comme ça et cette absence d'espoir c'est aussi un des mals qui range la société des mots pardon un des mots qui range la société et dont personne ne me parle et don que ce soit dans votre politique ou dans la politique à droite et cetera je ne vois aucune politique qui répond euh qui répond à cette absence d'espoir et donc vraiment aller vers une légalisation je trouve ça assez facile et c'est pour ça que j'ai parlé de de capitulation je suis je suis je suis d'accord avec vous sur le manque d'espoir dans la société et euh mais par il y a un sur lequel justement moi le le le rapport m'a invité à à vraiment revoir mon jugement c'est que souvent c'est présenté ah bah tiens le deal ça va être de l'argent facile et c'est ce que vous ce que vous avez dit d'ailleurs et justement moi ce que j'ai ce dont j'ai j'ai pris pleinement conscience avec les auditions que j'ai l'argent facile et des morts aujourd'hui c'est comment exactement exactement ça c'est qu'en fait les dealers ils ont des techniques qui sont assez Malines ils font ils font de la manipulation il commence par dire tiens tu veux pas aller m'acheter une canette à la superette du coin je te file 50 € c'estàdire qu'on commence par un service qui est en apparence anodin et où il va y avoir une un gain d'argent en disproportion totale avec le service qui est rendu et puis ensuite une fois qu'on a fait ça on propose d'autres services jusqu'au service où là ça devient une participation au trafic et une fois qu'on en est là c'est par la menace par la violence par la brutalité que parfois on fait rester les jeunes dans le trafic de stupéfiants moi ce que ce que nous disons avec ce rapport c'est que justement il faut protéger les mineurs mais dans toutes les dimensions les protéger sur la consommation de de de stupéfiants les protéger c'est-à-dire faire des politiques de pr éviter qu'il rentre dans la consommation de stupéfiants et protéger aussi les mineurs qui peuvent se faire influencer pour rentrer mais il va rester lettre votre rapport malheureusement parce que Gérald Dar dit voulait pas Carine votrein hier ici nous a dit on veut pas de la dépénalisation et de la légalisation ouais mais je crois pas parce que comme vu qu'on m'a on m'a on m'a critiqué pour être le député tiktokeur ben je vais continuer à faire des vidéos pour présenter les conclusions de ce rapport moi ce que je veux c'est que les les citoyens de notre pays se se comment dire se servent de ce rapport se saisissent de ce rapport pour pouvoir avoir des arguments moi je donne des arguments on peut être en désaccord on peut je je j'entends les arguments qui me sont posés mais pour l'instant ce que m'ont répondu monsieur rotillot et et et Darmanin je suis au regret de vous dire que s'ils avaient lu mon rapport toutes les réponses aux questions qu'il pose sont dans le rapport donc leurs arguments tombent sur le sujet il va y avoir un projet de loi narcotrafic à l'Assemblée nationale je vais faire une série de de propositions on a même prévu avec mon corapporteur Ludovique mendz de faire des recommandations communes c'est quand même pas banal un macroniste et un un insoumis qui travaille ensemble pour faire des recommandations communes sur un texte du Gouvernement il y il y a il y a des il y a des choses sur lesquelles on est en accord il y a des choses sur lesquelles on est en désaccord mais on va essayer de présenter des propositions communes avec mon corrapporur merci monsieur le député léoman merci d'avoir été avec nous dans les