Deux missiles iraniens s'abattent sur Israël, plus d'une centaine de blessés｜LCI

On va partir, je le disais justement tout de suite en Israël parce que plusieurs détonations ont été entendues à Jérusalem encore ce matin alors que deux missiles donc iraniens se sont abattus hier soir sur les villes de Dimona et Arade. On est dans le sud d'Israël. Betsabé Salem, vous êtes à Harad.

On voit les dégâts sont extrêmement importants. Les missiles qui n'ont pas été interceptés par le dô de fer. Betsabé, les dégâts sont lourd et on parle de plus de 100 blessés ce matin.

Ah, on a un petit problème de son et de liaison avec Betsabé. On ne vous entend pas en effet. On vous laisse juste régler les réglages.

Rina Bassiste, vous connaissez bien évidemment ce quartier, ces villes en tout cas qui ont touché hier. Les dégâts sont très impressionnants quand on voit euh les images hein ce matin. Que s'est-il passé ? le dô de fer n'a pas intercepté les missiles.

Donc on sait pas on sait pas pourquoi effectivement le dome de fer n'a pas intercepté ces deux missiles. Il faut dire que contrairement aux missiles, plusieurs missiles qui étaient envoyés la semaine passée, la semaine qui qui s'achève qui était des des missiles à bombe à fragmentation, donc avec des des petites bombes et qui visaient plusieurs cibles, mais chaque fois la charge était plus petite. Là, il y avait deux missiles extrêmement lourdes, peut-être une demionne et qui ont frappé ces deux villes.

Bon, on peut s'imaginer que on va y repartir justement parce que je crois qu'on a retrouvé Betsabé justement Betsabé Salem donc en direct d'Arad dans le sud d'Israël. Betsabé, est-ce que vous nous entendez cette fois ? Vous êtes à côté justement de ces dégâts qui sont très impressionnants.

Betabé ? Oui, effectivement. Alors, on a du mal à s'approcher pour des raisons de sécurité.

C'est pas faute d'avoir essayé. On vous a montré euh de l'autre côté de cette ligne d'immeuble où il y avait l'impact de missile avec des immeubles rentrés. Alors ici, les dégâts sont moins impressionnants, mais ce que vous pouvez voir, ça veut dire que une vingtaine d'immeubles au moins ont été endommagés, hein, puisque c'est tout le quartier, on le voit bien ici, qui a été touché.

Euh on peut pas tout vous montrer, mais jusque là où je me trouve à 50 m, il y a encore des vitres brisées. Euh énormément de débris de verre par terre, des morceaux de bois, énormément de dégâts. Et pourquoi ?

Bien parce qu'on parle d'une charge explosive d'une demi-tonne. Un missile qui n'est pas nouveau comme le prétend Teran mais un missile balistique donc puissant, précis et qui a réussi donc à deux reprises en espace de quelques heures à franchir les maills de la défense israélienne puisqu'on rappelle que non seulement ici à Rade mais aussi à Dimona et bien les missiles ont réussi à frapper leurs cibles et pourquoi parce que nous sommes près d'un site de recherche nucléaire qui se trouve à Dimodal en sud d'Israël. Merci beaucoup Betsabé.

On va en reparler justement en effet cette réponse de de l'Iran qui a été frappé hier un centre nucléaire. Donc ils estiment qu'en tout cas c'est une réponse. C'est ce que dit le régime iranien.

Mais pour qu'on revienne vraiment sur ce qui s'est passé sur très impressionnant parce que Maxime Perrez, vous connaissez bien le système de défense, on parle beaucoup de ce dome de fer, on parle beaucoup des missiles et là cette fois ça y est en tout cas certains sont passés sans blessés ce qui est assez inhabituel quand même en Israël. Alors, il faut savoir que la région sud d'Israël, cette région qui est essentiellement désertique avec le désert du DGEV est protégé par le système de défense américain TAD qui permet des interceptions à haute altitude, c'est-à-dire dans l'espace. Et ce système vraemlement hier soir n'a pas fonctionné à deux reprises.

Est-ce qu'il s'agit d'une mauvaise coordination avec les systèmes israéliens ? Et ce qui s'est passé ensuite, c'est que donc les systèmes israéliens sont entrés en action mais tardivement. Et il y a un nouveau problème côté israélien, c'est que les Israéliens ont aussi des systèmes d'interception en haute altitude, notamment le système Aro 3 qui a d'ailleurs été acheté par l'Allemagne il y a quelques mois via le consortium européen MBDA, mais que les Israéliens se trouvent à cours de ces systèmes exoatmosphériques, donc qui permettent une interception dans l'atmosphère.

C'est très important parce que si vous ratez ces interceptions dans l'espace, quand le missile balistique iranien et notamment ceux qui sont équipés de de sous-munition entrent dans l'atmosphère, il libère des dizaines de charges, 70 à 80 petites bombes qu'il est en fait impossible de neutraliser. Et on a probablement ici un exemple de ces de ces charges. Alors, il semblerait hier soir que ce soit des des charges de plus grande avec une plus grande charge explosive qui se soit abattu sur Arade et Dimona.

Je précise que le le la centrale nucléaire de Dimona ne se trouve pas dans la ville de Dimona mais une quinzaine de kilomètres de elle est en plein désert dans une zone qui ressemble à la zone 51 aux États-Unis qui est complètement isolée du reste du pays pour justement parer à ce genre d'attaque qui peut provoquer des évidemment si ceci est touché des dommages extrêmement importants. Rina Bastit, je reviens vers vous sur la population israélienne. Je suppose que vous avez encore des contacts sur place.

On dit et c'est écrit en bas, il Israël sous le choc beaucoup de blessés, des gens qui n'ont pas été alertés en fait ou qui n'ont pas pu en tout cas se cacher, se se protéger au moment des alertes parce qu'on sait que là aussi sur les services de renseignement et de de défense antiriennes fonctionnent quand même très bien en Israël et qu'on prévient les gens. Oui, mais là dans les deux cas en fait, il y avait des alertes mais le temps était tout simplement trop courtes. Donc tous les gens qui étaient blessés dans ces deux attaques, c'était des gens qui n'étaient pas dans les abris.

Euh donc la plupart des la plupart de ces immeubles sont assez anciens. Donc ils n'ont pas d'abord il y a pas un abri dans l'appartement comme la loi exige depuis l'année 2000 où tous les appartements en Israël ont justement un un abri une pièce en fait euh dans chaque appartement est un abri donc il y avait pas et même pour plusieurs de ces immeubles, il y avait pas et même un abri dans l'immeuble même. Donc il fallait courir vers euh un abri public si vous voulez, un abri qui est géré par la municipalité et tout simplement c'était le temps était très court et tous les gens dans cet environnement qui étaient dans les abris les abris ils étaient tous épargnés les abris si vous voulez ça a fonctionné cette euh cette protection les gens qui n'ont pas réussi à y aller ils ont subi de euh voilà dommage ils sont blessés évidemment une centaine d'ét blessés général, comment vous interprétez général Chavan justement cette ces frappes d'hier sur Israël ?

Alors là, il y a comme d'abord l'échec finalement de la défense antiaérienne qui a été évoquée notamment avec le système TAD et c'est vrai que il y a peut-être un problème d'incompatibilité, interopérabilité comme on dit chez les militaires entre le système TAD américain et les systèmes israéliens. Ça peut expliquer d'ailleurs parce qu'il est quand même un peu anormal que des missiles puissent passer un tel je dirais dô de fer élargi pu c'est pas exactement le terme qu'il faut utiliser mais normalement il n'aurait pas dû passer. Voilà il est euh il est il est impacté ce système TAD américain en Israël parce que les Américains ont perdu euh le radar de ce système TAD en Jordanie qui a été frappé par les Iraniens.

Donc oui, tout ça est stratégique et s'explique en fait. Donc ça raccourcit le temps d'alerte et c'est pour ça qu'on a moins de temps pour se mettre à l'abri quand la quand l'alerte est donnée. On a eu Magaline mais cela montre quand même que les Iraniens ont gardé des missiles des missiles qui ont de grosses charges explosives.

En effet des missiles à à sous-munition se poser la question sur les stock la question des stocks, elle est centrale. On s'interroge depuis 3 semaines, mais combien de temps les Iraniens vont-ils pouvoir tenir ? Et en face la question, elle se pose aussi combien de temps les Israéliens, les Pays du Golf, les Américains, combien ont-ils de munitions pour pouvoir justement protéger leur espace aérien ?

Et on voit que dans cette guerre finalement d'usure de chaque côté, et bien là, les Iraniens marquent un point. surtout qu'on est quand même euh dans un moment où Israël notamment dans cette région he d'Arade s'apprêtait à rouvrir les écoles. Donc il y avait quand même un sentiment qu'on revenait vers un début de retour à la normale.

Ce qui s'est passé cette nuit montre tout l'inverse. Et d'ailleurs les ouvertures d'école ont été annulées. C'est cette économie de munition qui est problématique pour tous les bell gérant qui va provoquer une une accélération de la guerre.

Vous accélérez la guerre quand justement vous sentez voilà, il faut il faut il faut pousser au maximum son effort parce qu'on sait qu'on est limité en munition. Bernabé. Oui, effectivement la donnée temporelle est extrêmement importante tant sur le plan matériel, c'est la question des munitions de part des et d'autres, mais aussi du point de vue de la résilience des sociétés civiles de part et d'autres.

Euh et là pour le coup, on sait que la société israélienne soutient l'opération israélo-américaine contre l'Iran, mais aussi contre le Liban, mais elle n'est pas habituée à être frappée directement grâce justement à un système de défense qui est efficace traditionnellement. Donc la question, c'est de savoir si les Iraniens vont jouer la carte de la missoutension de la société israélienne dans cette guerre. Et donc autrement dit, est-ce que les Iraniens vont basculer dans un ciblage direct euh de des civils israéliens pour finalement qu'elle puisse peser sur les choix stratégiques de l'armée israélienne elle-même ?

C G rapidement, je voudrais juste ajouter que alors c'est un rapport du conational recherche service et l'organisme de recherche du congrès qui notait dans un document que le Pentagone avait demandé pour les lois fiscales 2025 et 2026 plus de fonds justement pour les munitions et avec autorisation pour des programmes pluriers annuels pour en avoir. Donc en théorie ils ont ils avaient un peu anticipé en quelque sorte qu'il fallait refaire les stocks. Ensuite la question c'est la production est-ce qu'ils en ont assez ?

Ce qu'on comprend quand même aussi dans ce qu'on dit, peut-être que quand on parle de Donald Trump qui a sous-estimé euh la puissance de l'Iran, la puissance aussi en terme de renseignement. Quand vous nous parlez là de de la Jordanie où on élimine justement lieu qui pourrait et qui permet au système TAD de fonctionner, c'est-à-dire que là-dessus, ils sont quand même aussi extrêmement bien renseignés. Alors, on le sait justement depuis maintenant presque un mois euh que la Russie notamment a aidé peut-être d'autres pays euh qui ont aidé en tout cas l'Iran en terme de renseignement.

Peut-être que là ça aussi les Américains ont sous-estimé cette puissance de de l'Iran général. Oui, c'est tout à fait vraisemblable de toute façon hein. Euh les Iraniens ne sont pas des imbéciles hein.

C'est un grand peuple. Euh il est en guerre en fait depuis 47 ans, n'oublions pas hein, face à l'Occident. Il a mis en place de moyens.

Alors, sans doute qu'Israël quand même a réussi à contrecarrer une grande partie les Iraniens, mais les Iraniens sont tellement présents déjà au Liban, faut pas s'étonner. Ensuite, il y a quand même des mouvements même sunnites qui soutiennent, je dirais, l'Iran chit et qui luttent contre l'Occident. Donc, il est tout à fait naturel entre guillemets que dans ce type de conflit, on ait des actions de renseignement de part et d'autre.

Et effectivement, vous avez souligné la question du radar. Moi, je voudrais quand même rebondir sur la question du radar. le radar.

Oui, peut-être il a été détruit, mais ça veut dire quand même que les Américains n'ont pas été capables de réorganiser le réseau en accord avec les Israéliens. Et là, c'est un peu plus problématique quand même.