Quelles résistances collectives face au capitalisme de plateforme - #AMFIS2022

bonjour à toutes et tous merci d'être avec nous aujourd'hui pour cette conférence sur quelles résistances collectives collective face au capitalisme de plateformes ça fait hyper plaisir de nous voir aussi nombreux devoirs 4000 personnes osant fille à la rentrée ça c'est quand même de bonne augure pour la rentrée sociale est prometteur j'espère que vous avez passé un bel été ouais que vous avez bien profiter de l'abondance et de l'opulence comme dirait manuel macron en tout cas merci beaucoup d'être ici avant de commencer un peu pour faire un état des lieux de quilles et là on se demandait qui n'a jamais utilisé e bury si jamais je n'ai jamais which way hockey ou beach hockey des résistants et qui n'a jamais utilisé de plateforme de livraison de repas comme des livres ou just hits ah ouais super itway [Rires] aimait ça fait du monde il y en a pas partout et la clause question ça peut être qui vient en milieu citadin ouais ah ouais et en milieu rural et c'est aussi des citadins qui n'ont pas utilisé le beurre ou plateforme de livraison est-ce que parmi nous il ya des chauffeur vtc ou des livreurs par exemple salut ou ex never ou avec son chauffeur ok merci beaucoup donc nous saluions berna merci beaucoup nous ça nous permet en faisant ça ça nous permet un peu de savoir qui est présent dans la salle et à qui on s'adresse donc cette conférence elle porte sur normalement comment résister collectivement aux plateformes au capitalisme de plateformes il existe différents types de plateformes numériques et arthur reviendra dessus nous on va principalement se concentrer sur les plateformes numériques de travail c'est ce qu'on appelle communément l'ubs et risation et en france bat le vrp dubé risation comme vous savez c'est emmanuel macron qui aident à emporter ce modèle qui casse le droit du travail et ça c'est lé là qui reviendra là dessus dans son intervention donc les livreurs avec la spécificité de libéralisation c'est que les livreurs à vélo les chauffeur vtc donc pour lieu de travail la rue il n'y a pas de visite comme il pouvait y avoir avant ou encore aujourd'hui dans son parc aujourd'hui s'il ya encore des usines il ya du sinn pas de lieux collectifs en tout cas où échanger avec des collègues et du coup les formes de résistance collective as apparaissent quasiment impossible et pourtant des formes d'organisation de mobilisation locale nationale et internationale ont réussi à voir le jour la part des jeunes outre elle inclut paula et donc oui j'avais donc je suis mme anne collier ou je suis co animatrice de l'espace auto organisation et je travaille avec les lâchers be sur deux casquettes différentes totalement sûr l'ubs et risation entre autres et nous avons aujourd'hui avec nous arthur gens qui est chercheur en sociologie sur le thème la mobilisation de travers des plateformes qui va revenir sur le modèle des plateformes numériques brièvement avant de nous parler des combats des travers des plateformes en france de leur évolution à leur structure leur structuration et les alternatives qui ont été créés jean-bernard robillard ancien livreur à vélo qui va revenir sur son coût son combat contre des verrous et la façon de s'organiser de passer deux livreurs à livre militant et les lâchetés by députée européenne et présidente de la délégation de la france un soumise au parlement européen qui reviendra sur tu reviendras sur ton combat au niveau européen sur le qualitatif et internationale pour les droits des travers des plateformes donc différentes échelles différentes méthodes mais le même combat pour les droits des travers des plateformes donc arthur tuer et tuer les premiers intervenants et jeté laisse la parole non merci beaucoup de me donner la parole et et merci à 2 permettra si je lis pas d'avoir lieu je pense que je pense que c'est important je sais pas si vous m'entendez oui c'est bon et peut-être pour commencer je vais faire un petit état des lieux en fait de ce modèle dont on parle parce que je sais pas à quel point tout le monde dans la salle en fait est familier de de ce que ces libéralisation le capitalisme de plateformes quand on parle de capitalisme de plate-forme en fait on parle de choses assez différentes on parle de facebook de google de airbnb de netflix et c'est donc toutes ces entreprises elles ont en commun une chose c'est qu'elle met en réseau des des individus virtuellement en utilisant des outils numériques qui leur permettent de collecter des données de géo localiser des personnes de fournir des services à mais elles sont en fait assez différente pour ce qui nous intéresse ici c'est à dire la question du travail ça n'a pas grand chose à voir et donc ce dont on va parler spécifiquement aux jeux lui c'est de des plateformes de libéralisation donc en fait des entreprises qui ont un modèle qui s'appuie qui s'appuie sur quoi sur des travailleurs qui sont juridiquement indépendant donc qu'ils sont payés à la tâche qui sont recrutés en ligne mais qui dans les faits sont encadrés coordonnées contrôlé à distance par des outils numériques via une application sur laquelle il se connecte via la géolocalisation via des systèmes de statistiques de performante qu'on appelle parfois des formes de management algorithmique donc ça c'est un modèle qui se répand on connaît les entreprises du du transport de la livraison dont on a parlé en introduction parce que c'est celle qui sont le plus visibles dans la rue mais c'est aussi un modèle qu'on retrouve dans l'aide à domicile dans le nettoyage qui dans la coiffure la photographie la culture etc et c'est quelque chose voilà qui se répand dans un certain nombre de secteurs des services et c'est un système qui inquiète parce qu'il a pour principale caractéristique d'externaliser sur les travailleurs les risques qui pesé auparavant sur les employeurs c'est à dire qu'aujourd'hui on a des patrons qui en fait ne veulent même plus être des employeurs au sens où ils ne veulent plus en fait à assumer les responsabilités les devoirs qui incombent à l'employeur tout en conservant la subordination dont la forme se déplacent sous des formes renouvelées et grâce à ça il s'exonère de la responsabilité de l'outil de production ils s'exonèrent du paiement d'une partie de cotisation d'impôt et externalise sur les travailleurs les risques qui sont liés à aux variations de la demande c'est à dire qu'on recrute à tour de bras pour avoir une armée de réserve qui sera disponible pour livrer des burgers si d'un coup il ya un pic d'activité mais quand le volume d'activité baisse on la paye pas donc en fait pour pouvoir mobiliser les travailleurs au moment vous avez besoin de vos sushis de votre burger il faut pouvoir les immobiliser le reste du temps gratuitement donc ça c'est la principale caractéristique de ces entreprises au delà de ça il ya des conditions de travail qui sont aussi problématique et qui se sont great dégrader au fil du temps pour ce qui est des plateformes de livraison qui est ce que je connais particulièrement parce que c'est là dessus que je réalise ma thèse les conditions de travail enfin surtout les conditions de rémunération se sont dégradées au fil des années et ça a entraîné aussi un changement de la population qui travaille pour ses plateformes je pense que pour ceux d'entre vous qui vivent dans des centres urbains vous avez sans doute pu le mesurer mais voilà contre quand ces plateformes sont à relever en 2015 2016 elle leur stratégie marketing a été de cibler des jeunes jours ben étudiants pour une partie d'entre eux qui avaient déjà une pratique du cyclisme des artistes etc en présentant cela comme un job d'appoint flexible qui leur permettrait de combler leurs revenus de travailler quand ils veulent et c'est et on peut passer et il ya une partie de ces jeunes de ces travailleurs qui ont été séduits d'ailleurs par ses promesses la part ce modèle même s'ils en sont revenus ensuite mais cette promesse elle a eu au moins une part de voix là de magie pour une partie des gens qui ont rejoint des plateformes au moment où ils les ont rejoints bon maintenant la plupart des gens qui bossent pour ces entreprises là en france pour ce pour ce que je connais c'est des travailleurs étrangers qui sont arrivés en général ya moins de cinq ans en france qui pour certains ont des titres de séjour mais qui pour beaucoup sont des travailleurs sans papiers et qui travaillent dans ces entreprises par des mécanismes de sous traitance c'est à dire qu'il ya des gens qui ont des comptes sur ces plateformes et qui les louent à des travailleurs sans papiers pour entre 100 et 150 euros par semaine parfois c'est des gens qui ont travaillé eux-mêmes dans la livraison et avant et qui ne travaillent plus et qui réalise un petit profit comme ça parfois c'est des systèmes plus mafieux et plus organisée voilà ça vous donne un petit peu un aperçu de de ceux de ce qui se passe dans ce dans ce secteur là est ce qu'on peut dire un niveau plus structurelle c'est qu'au delà de ce statut d'emploi etc sarr crée aussi ça participe de l'essor d'une économie des services à la personne où il ya une partie de la population qui en fait des legs tout ce qui concerne la reproduction de ses besoins quotidiens à une autre partie de la population ça va avec la désindustrialisation et la tertiarisation c'est à dire qu'en fait il ya des gens qui auparavant travaillé dans l'industrie qui auraient été des ouvriers etc qui aujourd'hui travaillent dans la logistique travail dans ces secteurs au service de deux des besoins d'autres parties de la population plutôt des cadres qui bénéficient à des moindres coûts de service qui auparavant était réservé à une petite élite donc c'est aussi des changements à l'échelle de voilà delà des rapports de classe entre les différents groupes sociaux en france et dans le monde voilà pour faire un petit état des lieux de du modèle et maintenant je vais vous donner quelques éléments sur les résistances collectives qui ont eu lieu en france donc je vais parler à la fois des actions qui ont été mis en place et je vais aussi parler de comment le mouvement s'est organisée oui je bouge trop le micro d'accord je vais essayer d'être plus stable pas bon alors peut-être la première chose qu'on peut qu'on peut dire c'est que déjà c'est un défi immense d'organiser dans ceux des luttes dans ce secteur là je le colle au menton ok pardon [Rires] il faut que je bouge la tête en même temps que le micro comme ça comme comme si je faisais un concert ok ok - je pars comme ça alors bon bon jeu j'essaie de revenir au sujet principal qui qui qui nous occupe voilà la première chose qu'on peut dire c'est que déjà c'est un défi immense d'organiser des luttes dans ce secteur-là pour tout un tas de raisons qui sont les mêmes dans beaucoup d'emplois précaires mais qui sont ici amplifié par ce statut de prestataire de service et par les formes d'organisation du travail des plateformes d'abord il ya une extrême précarité qui rendent difficile de faire grève pour pas perdre de revenus il ya un turnover énorme c'est à dire qu'il ya beaucoup de gens qui pour qui c'est un emploi très temporaire et qui donc se sentent pas vraiment concernés impliqués par ces combats là il voit bien qu'il ya une dégradation mais se disent moi je prends l'argent qui à apprendre et quand il n'y en aura plus assez je me tire bien sûr on parle des gens qui peuvent s'extraire de ces secteurs etc mais ça représente quand même une partie de la population qui a exercé cette activité et ça a été un problème dans un certain nombre de luttes qui a eu il ya aussi la peur là qui est directement liée à ce statut d'indépendant d'être désactivé de voir son contrat de prestation de service rompu sans motif avec la des garanties qu'ils sont bien moindres que celles du code du travail est ce que j'ai pu observer aussi c'est une forme de pessimisme par rapport aux rapports de force et ces difficultés là elles sont renforcées par l'absence d'interlocuteur c'est à dire qu'il ya un sentiment d'effacement du pouvoir quand vous êtes dans une dans un bureau dans une entreprise vous avez un petit manager au sud vous vous et éventuellement vous savez où se trouve le bureau du supérieur qui a au dessus etc vous savez qui s'est lassé des gens qu'on ne voit pas qu'on croise jamais et on ne sait même pas où ils sont quand vous vous adressez au manager régional et vous dites les décisions sont prises à paris à paris on vous dit que les décisions sont prises à londres et c'est donc tout ça ça voilà ça génère un sentiment de pessimisme pourtant il ya malgré sa eu de nombreuses luttes en france dans ce secteur et c'est quand même à souligner les premières elles ont eu lieu en 2016 et elles sont nées de la faillite d'une entreprise qui s'appelait take it easy et qui en fait en en faisant faillite et en quittant donc la france a laissé sur le carreau des centaines de travailleurs qui avaient travaillé pour elle et qu'elle n'a pas rémunéré et c'est à partir de là qu'un certain nombre d'entre eux se sont rendus compte de l'instabilité de leurs conditions de travail et d'emploi qu'ils n'avaient pas forcément mesurer et que certains d'entre eux ont engagé des actions en justice à partir de là il ya eu toute une série de mobilisations presque chaque été contre la plateforme des livres ou qui elle en fait abaisser à peu près une fois par an ses tarifs depuis cette période et les mobilisations ont généralement été concomitante de ces baisses de tarifs la voilà donc les revendications des mouvements qui a eu à chaque fois elle était principalement centrée sur les revenus mais à ça s'ajoute progressivement la question des conditions de travail la question de la protection sociale un sentiment de manque de reconnaissance et dernièrement avec l'émergence de toute cette population d'étrangers de sans-papiers beaucoup de questions qui sont liées au blocage des comptes parce que la sous traitance a été démasqué des questions qui sont liées aux expulsions quand il ya des fins de travail etc et tout ça c'est ce qui a donné lieu à une affaire dont vous avez peut-être entendu parler quitté la sphère frichti à paris dont donc qui est le nom de cette d'une de ses entreprises de livraison un pleurons de la start up nation française qui en fait à la suite d'un article de presse qu voilà ça a été révélé que beaucoup de travailleurs sans papiers travailler pour cette société du jour au lendemain elle a demandé des papiers pour venir travailler et donc une grande partie d'entre eux se sont retrouvés sur le carreau se sont organisés se sont mobilisés il ya eu de nombreuses actions dans la rue qui ont été médiatisés etc et qui ont permis à une partie d'entre eux d'obtenir un titre de séjour en voilà qu'ils reconnaissaient leur activité de l'activité de travail qu'ils avaient exercé en france donc voilà ça c'est pour dire qu'il ya eu malgré tout c'est toutes ces choses qui pèsent sur l'organisation des luttes de nombreuses mobilisations depuis depuis 2016 en fait et ces mobilisations voilà j'y arrive j'arrive après après là je parlait plutôt des des actions dans la rue toutes ces actions elles ont donné lieu à des créations de collectifs de travailleurs qui se sont constitués en association pour certains qui qui ne souhaitait pas rejoindre des syndicats et d'autres en syndicat donc qui ont rejoints pour la grande majorité d'entre eux la la cgt qui qui les a organisées d'abord à bordeaux il ya eu un syndicat à lyon à nantes il y en a eu depuis très récemment à paris et ça aussi ça a nécessité une adaptation en fait de la part des délits noir mais de la part aussi des syndicats pour qui voilà il fallait s'adresser maintenant plus seulement à des salariés mais à d'autres populations de travailleurs il ya eu des débats internes des gens qui comprenait pas qu'ils disaient mais en fait il micro entrepreneurs sse et des patrons il ya eu aussi des gens dans les secteurs des taxis par exemple qui avais peur qu on intègre les vtc dans les syndicats donc tout ça voilà ça génère tout un tas de deux questions de réticences et se poser aussi la question de comment les organiser en fait parce que la cgt historiquement on organise les gens à la fois sur une base territoriale et sur une base professionnelle et là en fait on sait même pas dans quel secteur d'activité ils sont les plates formes elles disent qu'elles sont bien sûr les plates formes elles disent que l on des activités qu'elles sont des entreprises du numérique est plus bon même même si on croit pas à sastre de la question de ce que c'est dans le service dans le transport etc et vous des pae plein d'initiatives locales qui dépend des deux structures assez différente pour aboutir en 2019 à ce qui s'appelait la coordination nationale des livreurs qui est en fait une structure qui a été monté à l'échelle nationale qui réunit tous les syndicats de livreurs cgt de france qui se réunissent tous les mois dans cette structure et deux d'entre eux ont été financés pendant un an pour faciliter le voilà l'organisation le déploiement syndicale mais aujourd'hui on se retrouve avec un paysage de la lutte qui est fragmentée entre d'un côté cette organisation au niveau de la cgt et de l'autre un collectif appareil qui s'appelle le clap le collectif des livreurs autonome de paris qui lui n'a jamais souhaité rejoindre les syndicats qui au départ a été appuyé par la cgt à paris mais qui depuis quelques années à des relations assez hostile avec la cgt je vais pas revenir sur surtout ça moi non mais en tout cas ça génère une difficulté à créer une lutte nationale a créé une cause commune et ça c'est quelque chose qu'on retrouve à l'échelle des petites mobilisation c'est à dire que quand il ya un changement de tarifs ceux qui ont réussi à garder l'ancien tarif ne se mobilisent pas pour le pour les nouveaux quand il ya l'arrivée des sans papiers il ya une partie des anciens livreur qui réclame qu'on exclut les sans papiers des plateformes quand il ya des livres en scooter qui se mobilisent en il ya une partie des livres aura vélo qui voudrait qu'il soit exclu plutôt que de se mobiliser avec eux et tout ça ça pose des problèmes pour créer voilà un sentiment d'appartenance à une profession à une cause commune alors juste en quelques mots donc qu'elles ont été un petit peu les grands modes d'action qui ont été mis en place et les formes de la résistance je sais pas combien de temps il me reste mais bon peut-être le premier mode de résistance dont on peut parler qui équipa visibles mais qui a une échelle à la fois individuelle et collective c'est bah en fait quelque chose qui peut être apportée à du refus de travail à du débrayage c'est à dire le refus de commandes en fait c'est à dire que les livres rares ils peuvent refuser des commandes et bien sûr ils sont soumis à une obligation de revenus donc ils peuvent pas en refuser tant que ça mais dans les périodes où il y en a beaucoup ils peuvent un petit peut se permettre de refuser et c est ça permet de donner des petites marges de manoeuvre pour boycotter certains restaurants pour à des moments essayé aussi collectivement de refuser les commandes ce qui revient là à une forme de grève était quelque chose qui a été mis en place par un certain nombre de deux collectifs pardon voilà donc ça a été fait dans beaucoup de pays d'ailleurs donc c'était cette première forme d'action collective qui était en fait de sur une période donnée de refuser toutes les commandes voire de ne pas se connecter donc qui quelque chose que voilà qui se rapporte à la grève les qui visé la fois à ralentir la production et à visibiliser le mouvement à la fois auprès des clients des plateformes des pouvoirs publics pour instituer un rapport de force plus directement il ya aussi des blocages ont été réalisés donc ça lasse à viser directement à les deux jours les restaurants et soit à s'adresser aux restaurateurs pour un petit peu les convaincre ou les intimider pour qu'ils ferment les tablettes qui permettent aux commandes d'arrivée soit de bloquer l'entrée du restaurant pour empêcher les livreurs de rentrée voilà donc ça c'est tout un tas de modes d'action concon une certaine d'efficace une certaine forme d'efficacité un moment parce qu'ils ont permis de ralentir le flux mais qui se sont heurtés à la répression des plateformes avec à la fois des formes de discrimination syndicale où il y en a certains qui se sont fait désactiver leur compte parce qu'ils ont été géolocalisés dans des zones où on a vu qu'avec des manifestations etc et plus largement ces plateformes et mettant en place une stratégie bas de pressions sur l'offre c'est-à-dire que quand ils voient qu'il ya une action collective il augmente le nombre de créneaux sur lesquels on peut s'inscrire pour accéder aux plateformes il augmente les tarifs sur les horaires où ils savent qu'il va y avoir des grèves et donc il ya une partie des gens qui au départ pensé faire grève qui finalement vont travailler parce qu'une aubaine financière et les autres qui sont dégoûtés parce que leurs collègues les entrailles et tout le monde ressort divisé et voilà et donc ça a été il ya ces stratégies la auquel les livreurs se sont heurtées et tout ça c'est assez difficile à contrôler dans l'espace public en fait c'est à dire que si vous faites grève dans une entreprise vous pouvez vous pouvez dans certains cas savoir qui est présent savoir qui n'est pas présent qui fait grève qui ne fait pas grève et c'est là c'est très compliqué en fait dans l'espace public de savoir si les gens sont là alors qu'ils ont dit qu'ils étaient là s'ils sont restés chez eux mais qu'en fait il travaille quand même pas si en fait ils sont rares en train de travailler à l'autre bout de la ville alors qu'ils ont dit que il faisait grève donc voilà tout ça c'est des choses qui qui ont limité en fait les effets de ces actions collectives l'art et qui voilà qui se sont aussi orthez du coup à la démobilisation et au fait que bas avec le temps il ya de moins en moins de gens qui revenaient aux manifestations et qu'elle se sont essoufflés dans le temps et du coup face à cette difficulté en fait à créer un rapport de force par des actions collectives de masse il ya deux principales stratégiques ont été utilisés pour faire pression sur les plateformes la première c'est une stratégie de médiatisation donc à la fois en faisant appel à la presse qui a couvert de nombreuses luttes et qui contrairement à beaucoup de secteurs d'activité et a beaucoup de combats à une couverture plutôt favorable des luttes sur des livres rares ce qui est plutôt à souligner et en utilisant aussi les réseaux sociaux en se battant sur twitter sur facebook dans les groupes de livreur pour convaincre les collègues etc on voit là ya eu toute cette stratégie de communication qui a été mis en place et le dernier volet c'est le volet juridique donc progressivement la lutte elle s'est déplacée de la rue vers le tribunal est donc là il ya eu des procédures qui ont été mis en place à la fois aux prud'hommes et au pénal donc il ya des livreurs qui avec un avocat individuellement ont porté plainte aux prud'hommes et il ya eu des procédures plus conséquente qui ont abouti en avril dernier à la condamnation de des livres ou pour travail dissimulé avec des amendes et des peines de prison avec sursis pour ses plus hauts dirigeants donc c'est quelque chose qui quand même est une modèle est une menace à terme pour le modèle de des livres ou à la fois sur le plan symbolique parce que cas après calais requalification des livreurs ans le salarié elle montre que ce modèle il repose sur un mensonge ça peut devenir aussi une menace sur le plan financier parce qu'aujourd'hui il ya des centaines voire des milliers de procédures qui sont en cours au tribunal des prud'hommes dont gros qualifier un livreur c'est pas grand chose mais quand on arrive sur des milliers de livres heures ça commence à peser et ça peut être aussi une menace légale si à terme ça mène à une requalification de tous les travailleurs et sa du des effets concrets c'est à dire que l'introduction en bourse des livres ou par exemple a été considérée comme relativement rater et on peut considérer qu un certain nombre d'investisseurs qui mettent leur argent dans les grandes entreprises ont estimé qu'il y avait trop de risques à investir dans l'entreprise des livres ou par rapport à ces problèmes d'imagés par rapport à ces risques juridiques parce que estime comme des risques juridiques et donc aujourd'hui le principal espoir il repose à la fois sur ses procédures judiciaires il repose aussi sur la directive européenne on va parler les là tout à l'heure et il repose également sur les alternatives qui se crée donc beaucoup de l'ivoire enfin beaucoup quelques dizaines en vérité donc pas tant que ça deux livreurs qui souhaitent rester dans ce secteur-là qui ont envie de d'exercer son métier là on créer des coopératives qui exerce la même activité que ces plateformes avec un autre modèle social un autre modèle d'emplois c'est quelque chose qui a une utilité parce que ça montre qu'on peut vivre de ce métier avec un autre avec un autre modèle que les grandes plateformes ça permet aussi à ces livreurs de se rapproprier le rôti travail de travailler autrement mais aujourd'hui c'est pas une solution pour les milliers de travailleurs sans papiers qui bosse dans la livraison et pour lesquels il faudra des changements bien plus drastique que ces alternatives la même si elle montre que une autre voie est possible donc pour conclure je voudrais dire que voilà le principal défi pour moi c'est celui de la pérennisation du mouvement parce qu'il ya une colère et une combativité mais il ya une difficulté à ancrer les organisations dans le temps et donc se pose la question de comment faire pour que ces fragiles structure ces collectifs ne meurt pas parce qu'ils reposent souvent sur quelques individus qui quand ils s'en vont ne donne voilà il n'ya pas de suite à tout ça est le principal espoir il et voilà au niveau judiciaire et au niveau de cette directive européenne dont on va parler tout à l'heure voilà je laisse la parole à jean bart bonjour bernard oui merci beaucoup arthur en parlant de coopératives je vois qu'il ya basile de coupe cycl qui est également dans la salle jean bernard du coup ton histoire tu laves raconte aussi dans un film qui s'appelle des shifts est donc en parlant de combats judiciaires toi tu as mené un combat judiciaire contre des libéraux ouais enfin c'est des libéraux qu'amener un combat judiciaire que contre moi pour être exact alors forcément le vent se lève donc j'ai du mal avec mes notes j'ai du mal déjà je suis hyper actif donc j'ai un peu de mal à rester assis mais je vais essayer pas m'éparpiller oui j'ai j'ai un peu cette singularité qu' on n'est que deux ans dans le monde en europe que c'est pas nous qui avons attaqué des livres en justice et je sais des libéraux qui nous a attaqués en justice et ils ont perdu voilà comme quoi quand le politique celui paris au moins la justice qui peut suivre voilà alors merci beaucoup c'était hyper intéressant et moi j'ai peut-être revenir un peu concrètement comment ça se passe parce que je les ai vécus eux donc je veux juste revenir sur deux trois choses qu'il a dit ça m'a fait rire c'est la manière dont se qualifie des livres où il faut savoir que des livres ou des procès est et cali et s'étaient qualifiées comme entreprise de marketing qui fait de la publicité pour les restos c'est pas une entreprise de livraison pascal en belgique s'il était une entreprise de livraison il ya une commission paritaire ils sont tenus de respecter des minima légaux au niveau des commissions paritaires donc c'est une entreprise de marketing qui fait de la publicité pour les restaurants comme tout le monde le sait voilà je voulais revenir aussi sur la faillite de take it easy alors take it easy ils ont failli et ils ont mis des tonnes et des tonnes de personnes y compris en belgique puisque c'est une entreprise belge comme quoi les conneries arrivent de partout ils ont fait faillite et vomit des tonnes de coursier dans la merde mais pas que parce qu'il faut savoir que ce système ça fonctionne en fait ils prennent tout la recette du restaurant et ensuite ils reversent les 70% au restaurant qu'ils ont récupérés donc quand ils ont fait faillite ils ont gardé aussi tout l'argent de la recette du mois de juillet du mois de juin des restaurants donc il ya des restaurants en belgique qui sont retrouvés avec trente mille balles deux chiffres en moins voilà donc il ya des restaurants confirmé il on profite à tous les niveaux voilà alors je vais reprendre aussi tu parlais de la séduction délivrons hubert rue mérite c'est séduisant dont on y arrive souvent parce qu'on n'a pas le choix voilà moi mon histoire elle est simple j'ai galéré g j'ai perdu un emploi à un moment donné parce que j'avais des problèmes de dos j'étais questier dans un marché bio et j'arrivais pas à retrouver 2 j'arrivais pas à retrouver d'emploi en tout cas qualifiés j'ai même temps j'ai un diplôme qu'un master 2 des beaux-arts donc ça donne pas trop d'ouvertures apparaître artistes et artiste ça nourrit pas son homme en tout cas pas tous et donc j'ai galéré pendant plusieurs mois un répit jeu tellement galéré qu'à un moment donné j'ai eu de la chance d'avoir mes parents j'aurais dit moi je peux plus payer le loyer quoi donc mes parents ont payé le loyer il fallait quand même que j'arrive à réussir à trouver du boulot et puis je suis arrivé à take it easy d'abord comme ça sert que take it easy du jour au lendemain ils m'ont dit on n'en ont pas besoin de cv vas-y vient rouler pour nous c'était la grande époque de les débuts de toutes ces services de livraison et c'est là qu'ils ont été séducteur parce qu'ils m'ont embauché tout de suite au rv plus avec des conditions tarifaires qui était hyper bien pour un 40 heures par semaine je gagnais 500 euros par mois voilà mais quand on n'a rien quand on a rien 500 euros par mois bah c'est pas rien je me suis pris pour le roi du monde les parents continuent de payer un peu loyer quand même à 38 ans ça fait un peu mal à un maintenant je peux les âges et pour ceux qui auraient compris sa date de 2016 je vous laisse faire le calcul je laissais pas merci donc voilà et puis des livres ou est arrivé et où il payait alors est donc là je suis passé de 1 500 euros net par mois pour 40 heures par semaine à 1500 euros net par mois pour 1 40 heures par semaine où je n'ai jamais gagné ça enfin je crois pas ou alors par hasard sans le faire exprès donc voilà donc j'arrive bas alors c'est un métier qui est dangereux comme 1500 euros c'est pas cher payé mais mais voilà j'ai j'avais en fait j'étais payé via une coopérative pour laquelle je travaille d'ailleurs maintenant qu'ils s'appellent smart et qui s'occupe de faire des contrats salariés est pour les travailleurs autonomes et qu'ils avaient été des marchés à ce moment là par les coursiers pour essayer effectivement d'avoir quand même quelque chose de plus cadré et donc il avait signé une convention avec des libéraux cette convention elle stipulait qu'il y avait un minimum horaire qui était le minimum légal d'environ 990 en belgique moi je gagnais environ 12 euros 50 net de l'heure entre 11 et 12 euros 50 net de l'heure est davantage c'est que on profitait la protection étendue du salariat cette protection étendue ça veut dire des assurances et les assurances je peux vous dire que ça sert quand vous roulez comme moi je vais un peu ventées moi j'ai fait vingt mille kilomètres en un an et demi j'ai livré 5347 commandes pour des livres au 5350 mais on va rester à 47 parce qu'il ya trois combats étaient comptés d'où donc j'étais leurs meilleurs coursiers et on parle de séduction moi j'ai été fort séduit par le parlent par le système j'étais salarié je travaillais quand je voulais et j'avais l'impression d'être libre et on va revenir parce qu'en fait tout ça c'est une histoire de communication pourquoi aussi a du mal à fédérer les coursiers déjà c'est parce que c'est pas un mauvais jeu non ils ont une durée de vie de deux mois et demi quand même dans l'entreprise et en plus de ça on leur vend essentiellement aux étudiants même si on a deux mois en mois une communication autour de la flexibilité de la liberté et surtout de la coolitude moi je vous rappelle au début la coolitude c j'ai peut-être me lever si on en fait j'ai du mal à rester assis l'acolyte ud c est un thème faire du vélo vient rouler tu seras payé voilà pas beaucoup mais tu seras payé voilà bientôt ce sera un thème faire du vélo j'ai entraîné avec nous on va vers ça donc voilà on est beaucoup mieux de boot aurait dû essayer vraiment [Musique] et donc voilà j'étais hyper fier on a envoyé des mails à tous les coursiers on était trois bill j'étais le meilleur courtier sur 3000 y avait des mails oit le top 13 2 les jambes j'étais le premier waouh ce mec a fait à le maillot à pois ouais on gagner des maillots à pois moi je me sentais j'avais grimper le mont blanc coin donc le maillot à pois bas je l'avais tous les deux mois parce que c'était s'étaient tous les deux mois celui qui avait fait le plus grand nombre de kilomètres donc j'étais à plus de 2500 kilomètres tous les deux mois et j'avais le maillot à un moment ils ont arrêté parce que je crois qu'il ya un an leur avocat qui a dit oulala attention là il ya peut-être moyen de dire que c'est un employé modèle donc si c'est l'employé du moi ça veut dire qu'il est employé donc c'est à dire que c'est plus un prestataire quand ça veut dire qu'on est des employeurs donc ça veut dire que ça va pas voilà nous ne sommes pas des employeurs de sable d'une entreprise de marketing qui fait de la publicité pour les restaurants bienvenue des livres numériques sont beaucoup plus discrets de leur côté bon je vous parle de délivreront mais c'est un peu le même le même situation et puis un jour ils ont décidé ils ont dit ah bon ben maintenant on est bien implantée là avec nos bons gros coursier qu'est ce qu'on va faire eh ben on va changer un peu les données donc on rompt la convention de salariat et on commence à payer les livreurs à la tâche alors il ya une transition pour le faire venir c'est ça c'est là que c'est vraiment ainsi dieu sait que pour les faire venir à travailler à la tâche il arrive à les faire venir d'eux mêmes a travaillé à la tâche c'est à dire ils prennent un livreur et 10 à toi tu veux travailler battue va travailler comme indépendant à la tâche le mec dit ouais ok ça ont rapporté quoi tu vas te faire 23 euros brut de l'heure alors moins 20 % parce que tu es indépendant tu as gagné 19 euros net de l'heure ah ouais t'es sûre et tooway mais ils maîtrisent pas l'algue au rythme et l'algorithme ne maîtrise rien le mec je vous assure moi je voulais quand même boire le gars il prend donc quand un indépendant à la tâche il avait son sac sur l'épaule comme ça le mec il faisait 4 175 commandes toutes les deux semaines comme moi j'en faisais 400 maxi par mois et les commandes moins d'un kilomètre donc évidemment le gard indépendant la tâche auprès de ses potes il fait [ __ ] je suis hyper bien payés en plus et que des commandes courte on va comme ça au fur et à mesure 1 et les gens à dire ah ouais moi j'ai plus envie d'être salarié j'ai envie d'être indépendant à la tâche parce que je gagnerai plus mauvais tu as raison tu vas gagner beaucoup plus voilà sauf que bon ça pas mal sa patte temps bien marché que ça parce que nous on a voulu rester salarié et on est resté salarié jusqu'à temps que il change la convention et qui nous oblige à devenir indépendant c'est là que c'est intéressant aussi d'être salarié parce que je serais pas là pour vous parler si j'avais pas eu le statut salarié tout simplement parce que j'aurais pas pu avoir le chômage et si j'avais pas eu chômage ça veut dire que je n'aurais pas eu de revenus au moment où ils arrêtent et donc j'aurais suivi leur leurs modèles en disant bon ben ok je vais passer en tant qu'indépendante puisque je n'ai plus de revenus c'est un cercle vicieux en fait on nous faire entrer dans un cercle vicieux donc pour eux c'est vrai que l'intérêt c'est surtout pas qu'ils soient sari que si en plus ils se plaignent ils puissent pas toucher le chômage c'est là qu'on arrive au problème de comment on fédère à partir du moment où as tu arrives à mes collègues et moi ils n'ont pas osé insulter le meilleur j'étais le meilleur livre art donc s'il déconnectait en plus j'avais accès aux médias s'il déconnectait bas d'un seul coup ça aurait fait encore plus un scandale mais j'ai un pote qui était avec avec moi là bras levés et tout lui ces faits déconnecté du jour au lendemain et voilà c'est réglé voilà comment on sort les gens déconnecté c'est être viré du jour au lendemain ça c'est pour les gens qui sont pas des sans papiers et sans papiers vous imaginez bien qu'ils vont certainement pas se montrer je vais je m'éparpille un coup mais on parle aussi beaucoup de délivrons hubert le mérite et et on parle très peu de leur rentabilité faut savoir que ces sociétés je vais pas voulu la prendre je pense qu'on la plupart vu que vous prenez pas vous devez savoir être bien renseigné la rentabilité elle est pas là il n'y a pas de rentabilité c'est à dire ils sont déficitaires alors là on peut clairement se poser la question de ckoi le projet économique parce que ça marche que par des levées de fonds on a deux solutions c'est soit des escrocs qui savent ce qu'ils font et puis qui attendent que la bulle éclate et tant pis pour pour le reste soit le projet n'est pas économique le projet il est politique leila on parlera après avec les ibères files entre autres et tout et tout et tout donc le cil projets économiques le projet il est il est sans doute politiques qui sont derrière ces levées de fonds il ya quand même des lobbys sur le travail voilà donc c'est quoi le but politique il est très clairement de casser le droit du travail a à mon sens moi je ne suis pas dans les arcanes du pouvoir mais j'ai quand même l'impression que on s'oriente vers ça donc moi j'ai été attaqué en justice par des livres ou voilà ce que vous allez dire que je passais un peu du coq à l'âne pourquoi pourquoi j'ai été attaqué en justice parce qu'en fait j'ai demandé à un organisme public gratuit qui s'appelle la crt en belgique la commission de relations au travail je suis arrivé que mes petits papiers ans il veut me faire passer indépendant qu'est ce que vous en pensez c'est un collège d'experts du travail ans qui viennent de tous bords ce collège d'experts du travail c'était le premier en belgique à dire est quasiment en europe citant 2018 a dit que c'était du salariat ils se sont basés sur pleins d'éléments il ya un élément qui ressortit entre autres c'est l'algorithme et la géolocalisation donc il ya deux éléments l'algorithme fait c'est un patron qui donne des ordres donc il ya un lien de subordination et la géolocalisation ça permet d'exercer un contrôle sur le travailleur il ya deux points qui sont l'algorithme et la géolocalisation qui prouve déjà cette subordination donc voilà ça s'est passé comme ça et j'insiste commission gratuite ouvert aux citoyens donc moi je vais vraiment ou l'autre citoyen cette décision ll n'est pas comme on dit elle n'est pas elle n'est pas oubliée at elle n'oblige pas des livres ou à salariés l'ensemble de ces coursiers elle s'adresse qu'à moi et c'est à dire qu'elle est contraignant pour moi et pas pour des livres ou c'est à dire que si je dois travailler pour des libéraux ils doivent me salariés vous imaginez bien que des livres on va pas accueilli les bras ouverts mais enfin oui s'il a certes elle a dit bah tu vas continuer à travailler puis on va de salariés non on va pas de salarié dehors voilà et donc bah ils m'ont attaqué en justice ils n'avaient ils peuvent pour contester la décision en fait pour contester la décision il leur suffisait d'attaquer en justice l'état et moi elle pouvait mettre tenté ou insisté voir me laisser de côté en dix ans donc non évidemment un peu grande gueule comme ça et sont dits las le gars au billard là on va là on va la mettre dedans donc je me suis retrouvé en procès qu'a commencé à en 2018 qui s'est terminée en 2021 et c'est là qu'il ya un autre fai sait que mal tant de la justice il est longue il faut que justice se fasse et ses sociétés elles profitent de ce temps de justice de très très long elles en profitent comme en en créant le fait accompli c'est a été beaucoup le cas en belgique c'est à dire ah ben non on fait des bonds fait des procès donc le donc voilà ça va être trois à quatre ans et quand on arrive à la fin du conseil disent ah oui mais on a déjà changé de système on est passé à autre chose et donc il ya à nouveau un procès qui prend 4,5 ans et puis dans dix ans ils sont encore passés à autre chose il suffit de modifier la houle à d une phrase ou une autre et ils ont déjà changé de système et donc dans ce cas là on se retrouve continuellement à courir après les là on parlera après sur la directive européenne mais c'est aussi dans ce sens hier à la directive européenne pour éviter que ce soit continuellement les coursiers qui sont obligés de porter plainte et que ce soit prouvé que effectivement être avec des nerfs des indépendants et ils vont avoir du mal à prouver qu'ils travaillent avec des indépendants parce que pour rappel on choisit pas nos clients on choisit pas nos tarifs et puis il ya un ensemble de choses qu'on choisit par josy pas notre temps de travail oui la liberté la liberté travail à l'afflux liberté de travailler vous avez la liberté de travailler cette liberté elle est complètement illusoire mais c'est très fort aussi parce que la communication c5 qui fonctionne allez voir un coursier 10 et 10 tués à am était pas libre de travailler nous ça arrive souvent dans le collectif maintenant on n'est pas libre si si je peux travailler quand tu veux quand je veux ok mais tu travailles qu'en bas le week-end ouais et a décidé de travailler le week end tu préférais pas travailler en semaine ainsi je préfèrerais mais alors pourquoi tu travailles tout le week-end bah parce que les commandes elles sont le week-end bâton n'était pas libre ah oui effectivement je suis pas les bras voila voila quand on arrive à avec les coursiers c'est à dire bah non en fait t'es pas libre la flexibilité la flexibilité elle ne va que dans le sens de délivrer où elle va jamais dans le sens des travailleurs il nous parle de flexibilité continuelle mais au final le travailleur il ya aucune flexibilité si ce n'est d'accepter la commande et puis la suivante on parlait justement effectivement ils ont la capacité de la liaison ils peuvent refuser une commande moi j'en sais rien s'ils peuvent refuser une commande nous à l'époque quand on refuse à une commande nous a dit oui vous pouvez refuser au bout de deux commandes refusé ont été déconnectés et fallait se reconnecter hockey et après il ya quand même des statistiques qui sont faits je prends un exemple je t'ai meilleurs coursiers systématiquement je me prenais je me prenais la commande d'entrée calais aussi de la place fernand cocq vous n'allez pas voir on connaissait pas brutale en jeu ce qu'au cimetière d'ixelles qu'était la commande la plus longue sauf que moi j'avais des meilleurs le meilleur ranking donc c'était normal et après on me disait mais non mais l'algorithme et choisit pas on était toujours 10 au centre c'était toujours moi qui l'avais et c'était si c'était pas moi parce que j'étais pas là c'était toujours mieux d'ailleurs coursier qu'il avait après donc il ya des ranking qui sont faits donc quand on refuse une corde bah ça ça reste dans l'algorithme car celui-là il a refusé trois commandes on va pas lui envoyer une commande tout de suite parce qu'ils risquent de leur refuser voilà donc là on est sur des on est sur des problématiques et d'ailleurs c'est marrant quand on leur demande de nous ouvrir l'algorithmie disent non nous on a regardé voulzy comprendrez rien mais on s'en fout à des experts pour le faire oui mais ils comprendront rien non plus voilà donc voilà comment ça fonctionne ils vont jamais ouvert là je suis un peu long non ça va briscoe à son milieu ou bas va conclure rapidement très rapidement rentabilité flexibilité liberté comment ça se développe alors maintenant c'est plus des gars comme moi et effectivement on en revient c'est beaucoup de primo migrants des sans papiers chez des livres ou et j'ai cette question qui vient souvent qu'il dit ouais mais fournissent du boulot aux sans papiers voir il ya déjà un biais dans cette question fournissent du boulot aux sans papiers ouais le qatar aussi à des voix là si on accepte et si on défend que ce sont des filets social sociaux au pardon je viens de belgique c'est le français s'est un peu les filles des filets sociaux comme veut faire croire emmanuel macron et jeu peut-être finir sur cette conclusion si on fait croire que ce sont des filets sociaux comme il l'a dit après les ibères file en disant si c'était à refaire je le referai pas ce que ça a donné l'emploi à nos jeunes de banlieue et c'est important et c'est important donc demain je n'ai rien contre le qatar les qatari variées et vont dire moi je vais donner du goût aux jeunes de banlieue j'avais mal les payer plus en plus ça va régler un problème on va en tuer 6000 voilà est ce que on doit accepter ça si c'était à refaire je lui offrais monsieur macron vous avez fait une erreur mais là c'est plus une erreur c'est une faute et 7 foot on peut pas l'accepter ils font vraiment communiquer là dessus parce que effectivement moi je suis désolé pour les sans papiers parce que ils touchent de l'argent la seule solution et ça c'est pour finir là-dessus cas pas forcément à voir avec l'économie de plateforme est en fait si ça serait la régulière la régularisation massive des sans-papiers et la régularisation merci je m'attendais pas la régularisation massive des sans-papiers vu travailler qu'à bouger assure intervenus et une étude qui a été fait en belgique sur les sans-papiers et sur leur régularisation massif pour l'état belge la régularisation massive des sans-papiers c'est un bénéfice net de 61 millions d'euros donc même économiquement c'est viable alors merde merci beaucoup jean bernard merci beaucoup jean-bernard pour ton témoignage et pour toutes ces explications je vais désormais laisser la parole à l'eda chebi les la tuer en charge des négociations sur la directive sur le droit des travailleurs des plateformes pour ton groupe au parlement européen est ce que tu peux nous expliquer un petit peu ton combat au parlement d'un bonjour à tous et à toutes et merci arthur et à jean-bernard pour deux interventions qui étaient très complémentaires donc puisque 7 cette conférence a pour thème comment lutter contre contre le capitalisme de plateformes comme comme tu l'as dit arthur on parle d'un type de plateforme qui est qui et les u 6 ans les plateforme de mise en relation les plateformes de travail mais on peut dire quand même que ce qu'un type un point commun qui a assez plate forme mais au delà même des plateformes numérisation c'est que à chaque fois on se présente comme des plateformes qui vont mettre en relation a et b qui vont aider à est en fait qui à terme détruisent a comme vient de le dire jean bernard donc on voit comment il nous donne un exemple sur le fait que des libéraux qui dit je vais aider les restaurants en fait là donc fait fermer des restaurants parce que dans cet été qui tizi parce que ils partent du jour au lendemain en devant leur devant des millions et ses plateformes vous à vous rappeler pendant le confinement on entendait on les entendait beaucoup dire non mais heureusement qu'on est là parce que les restos sont fermés donc ça permet aux restos de continuer d'avoir un chiffre d'affaires et puis ça permet aux gens qui sont chez eux confiné et bien de ne pas crever de faim quand ils savent pas cuisiner parce qu'on peut leur livrer des pizzas ou des sushis on les entendait dire ça et bien ce qu'on constate c'est que leur principale activité comme ça a été dit c'est pas tant la livraison de repas c'est l'accumulation de données et qu'aujourd'hui on est rentré dans une phase dans cette plateforme de livraison de repas où elles ont accumulé tellement de données qu'elles sont en capacité de c'est les restos vous avez peut-être vu dans vos villes le développement indien d'un des dark kitchen ce sont donc quelque chose là les investisseurs quand vous allez sur les sites spécialisés de la restauration des professionnels de la restauration il ya un engouement de la part des investisseurs investir donc maintenant dans des dards kitchen y en a partout dans différentes villes ça pourrit la vie des habitants de quoi s'agit-il je suis dès l'hiver où je suis une plateforme où je suis je suis dans une ville je sais que dans tel quartier de paris salle à manger des burgers mais pas trop de soucis ce quartier là il n'aime pas trop les sushis mais il adore les burgers par n'importe quel type de burgers les burgers au fromage de chèvre et ben au bout d'un moment pourquoi je fais au début je fait l'intermédiaire entre le resto qui vend des burgers au fromage de chèvre et le client au bout d'un moment j'ai accumulé suffisamment de données pour faire de la concurrence déloyale aux restos est donc monté mes entrepôts donc il ya ces entrepôts cedar kitchen ou à l'intérieur vous avez différentes chaînes un peu comme comme comme un mcdo fin des chaînes c'est des cuisines usine en quelque sorte où on va fabriquer les burgers au chèvre on va fabriquer aussi les salade césar on va fabriquer tout un tas de choses ou quand vous vous commandez sur des livres où vous avez l'impression que c'est plusieurs restos différents avec chacun son identité visuelle différentes et en fait eh bien il s'avère que ces cuisines et tout ça dans le même endroit par des équipiers polyvalents qui qui qui ont des restes et des marques qui n'ont pas payé la salle compass a payé des serveurs de combat moins d'argent à dépenser qu'un resto pour faire la même chose et donc ça fait directement concurrence au restaurant et la plateforme qui au départ se présenter comme quelqu'un comme quelque chose qui allait aider le resto et ben en fait être détruits des restaurants pour hubert c'est pareil là le lait la plateforme donc de chauffeur vtc de transport de personnes l'objectif d'hubert c'est pas temps de proposer un service enfin à terme de se faire de l'argent pour se faire de l'argent c'est pas via les courses mais il se veut vont se faire de l'argent en accumulant des données qui leur permet à terme de remplacer les chauffeurs par des véhicules autonomes le projet d'hubert cela vous thür autonome où vous savez que entre au delà de google maps à tel endroit eh ben vous avez toujours un ralentissement parce qu'il ya un stationnement parce qu'il ya chez pas un humain magasin où à chaque fois il ya deux livraisons et donc s'est ralenti quand vous accumulé suffisamment de données des chauffeurs vous savez que ça ralentit ce qui vous permet de développer un véhicule autonome il avait pour objectif de le faire pour les jeux olympiques à paris finalement ils ont eu un peur de voir ils ont vu un peu dû revoir leurs prévisions mais c'est la même chose on pourrait voir donc si on va au delà numérisation c'est souvent quelque chose qui touche les plateformes c'est amazon ou airbnb prendre ces deux exemples amazon vous dit on les appareils entendu beaucoup pendant les confinements pas dans le vide on va aider les commerçants qui sont fermées a continué d'avoir un chiffre d'affaires en fait grâce à notre marketplace la marque had made amazon vend des produits qui viennent qui sont proposés par eux avec la marque amazon mais c'est aussi une marketplace donc une place de marché où vous êtes un commerçant vous pouvez vendre vos produits par l'intermédiaire du site internet en fait la plateforme amazon quand je suis un vendeur de liquide vaisselle j'utilise la plateforme amazon pour vendre mais liquide vaisselle j'ai du liquide vaisselle à la fraise du liquide vaisselle aux citrons amazon qui héberge qui à la fois et qui héberge le sur sa marketplace le vendeur et qui est concurrent aussi potentiellement du vendeur c'est que le liquide vaisselle à la fraise personne n'achète tandis que le liquide vaisselle aussi trop plein de gens les achètent parce qu'ils ont les données ils ont les chiffres 1 des commandes est bien tiens pourquoi je ferai juste l'intermédiaire pour le vendeur de liquide vaisselle je vais moi-même vendre directement dus me fournir auprès du fournisseur du montant de liquide vaisselle ou ailleurs en tout cas moi à plus bas prix du liquide vaisselle uniquement aux citrons et puis le mettre en page d'accueil de mon site comme je suis et donc faire de la concurrence à celui qui était prétend qu'ils prétendaient aider pour airbnb c'est la même chose vous voyez ces villes entières qui en fait sont colonisées par airbnb par la location de courte durée c'était sensé à la base permettent de mettre du beurre dans les épinards pour des gens qui des habitants en louant leurs logements quelques jours par mois comme ça et en fait vous avez des logements entier qui sont retirés du marché de la location de longue durée pour en fait servira de location de courte la location de courte durée ce qui a pour conséquence d'augmenter les prix parce qu'il ya un décalage entre l'offre et la demande ça augmente les prix des loyers avec les dommages collatéraux un plus de boulangerie plus d'écoles etc il n'ya pas d'habitants et du coup au final c'était censé aider les habitants ça a supprimé des habitants en créant des villes musées voilà donc la partie donc maintenant donc le comme la question qui nous occupe là donc c'est celle du du capitalisme des plateforme de mise en relation des plateformes de travail et de moi je travaille là dessus depuis que je suis élu au parlement européen depuis 2019 quand je suis arrivé au parlement européen donc ursula von der leyen la présidente de la commission européenne annonce la feuille de route des cinq ans à venir parce que le parlement européen donc n'a pas le droit directement peut pas directement écrire les lois on a parlé seuls parlements du monde qui a pas le droit d'initiative législative et donc quand on veut obtenir quelque chose comme ça a été le cas pour la bataille pour la directive pour les travers des plateformes on peut pas juste écrire un truc il faut il ya tout il faut faire pression d'abord sur la commission européenne pour que la proposition qu'elle va faire qu'on va ensuite nous amende au parlement européen mais déjà pour que le premier jet soit correspondent à une proposition de directive ce qu'on voulait et nous ce qu'on notre objectif c'était une proposition de directive qui oblige les plateformes assumer leurs responsabilités d'employeur ursula von der leyen quand elle annonça en 2019 les plateformes les lobbys d'hubert se frotte les mains parce qu'ils se disent chouette quand l'union européenne propose quelque chose généralement c'est pas pour les droits des travailleurs c'est plutôt du côté des lobbys donc on est suffisamment embêté par tous cas décrit arthur tous les gens qui vont qui se disent ben je comprends pas j'ai signé pour être indépendant en fait je suis pas indépendant avec tout ce qui a décrit jean bernard donc j'ai mon algorithme qui décide de tout il ya arnaque là alors que j'étais censé être indépendant donc je vais voir le juge le juge regarde la relation de travail trois fois sur quatre le juge disait il faut requalifier la relation qui unit travailleurs à la plateforme en contrat de travail et donc les pâtures 9 face à la caisse il était bien embêté par tout ça ils se disent tiens ça donc ce qu'on fait c'est illégal d'employer des d'avoir des d un débat dans alors qu'on devra avoir des salariés on nous oblige à avoir des salariés bon va légaliser tout ça on va légaliser tout ça grâce à l'union européenne et un bras de fer a été menée je vais je vais pas refaire la conférence qu'on a fait ce matin sur les sur les cas une conférence sur les ibères faillite mais vous dire que ce bras de fer on l'a menée contre les lobbys et contre macron quand il ya eu les révélations d hubert file au mois de juillet c'est quelque chose que je constate moi au parlement européen depuis trois ans que macron est le principal défenseur des intérêts du ber vous avez des lobbys que j'ai rencontré à plusieurs reprises qu'ils sont fous amoureux de me emmanuel macron qui présente emmanuel macron comme le modèle tout au long de ce2 ce2 ce2 ce que cette bataille pendant deux ans je vais vous la faire courte sur cet aspect là parce qu'il ya une conférence ce matin puis que c'est pas forcément c'est pas l'objet essentiel de cette de cette conférence mais en tout cas dans le travail parlementaire la france le gouvernement macron a pesé de tout son poids au fil fur et à mesure dans les différentes étapes pour empêcher la présomption de salariat des travailleurs des plateformes et pour défendre les intérêts du ber ce n'est pas enfin c'est des choses qu'on a vues entendues on a des preuves mais donc on a réussi à gagner à arracher une victoire qui est que en décembre dernier la commission européenne a fait une proposition la bataille n'est pas terminée mais il ya une proposition donc de directives pour les qui dit que les travailleurs des plateformes doivent être partout présumé salariés c'est à dire que c'est plus eux d'aller voir le juge pour prouver qu'ils sont salariés c'est à la plateforme de prouver qu'ils sont pas et puis sinon ils ont droit au même droit à une protection sociale que tous les travailleurs salariés et vous dire que ça qu'on l'a obtenu l'élément principal en plus du travail la bataille parlementaire face au lobby etc ça a été je pense l'irruption des luttes et comme on a réussi à permettre l'irruption des luttes l'irruption de la parole des travailleurs de leurs intérêts de leurs revendications sur la scène bruxelloise alors qu'on les attendait pas comme l'a dit arthur tout à l'heure c'est très compliqué de se mobiliser quand on est travailleur de plateformes c'est encore plus compliqué que quand on est un salarié normal hein on n'est pas considérée comme salarié donc on n'a pas les droits qui vont avec on travaille chacun sur son véhicule failli un ensemble de choses qui font que déjà c'est compliqué de se mobiliser dans son pays quand on arrive à bruxelles on se rend compte que là bas même les travailleurs qui sont des travailleurs salariés mais les citoyens de façon voilà vous voyez on n'y a pas beaucoup de gens qui s'intéressent à ce qui se passe à bruxelles est salée l'aube ils ont compris eux ils sont comme à la maison par contre eux ils ont un tapis rouge qui est déroulé ils comprennent tout ils ont l'habitude d'écrire la loi carrément directement et si on a réussi à arracher cette victoire sur les plateformes alors qu'à la base il partait gagnant il partait gagnant pour imposer la création d'un tiers statuts c'est à dire un statut qui aurait eu l'avantagé pour le travailleur le bol la plateforme pour un employeur d'avoir la possibilité d'avoir les avantages du statut de salarié les avantages du statut d'indépendant vous avez des gens sous vos ordres sous votre subordination que vous contrôlez sanctionné diriger sans avoir à assumer la contrepartie du lien de subordination sans avoir à assumer le droit du travail c'est la macro il s'est déroulé là il ya un truc intéressant parce que si on le fait pour la livraison de sushis et de pizzas les rigidités du droit du travail ciao c'est un moyen de faire un cheval de troie pour casser tout le salariat si on légalise aujourd'hui pour les sushis pour les ibères demain je vais lever le diffuser à toute économie c'est bien pour ça qui l'intéressé qui défend le modèle hubert et pour le travailleur donc les inconvénients des deux statues et donc à la base on était vraiment dans une position où elle se pensait vraiment gagnante là dessus petit à petit elles se sont mises à être sur la défensive en disant tout faire pour plutôt empêcher la présomption de salariat et si on a réussi à le faire c'est que face aux lobbys institutionnels officiels on avait des travailleurs qui partent par tous organisés chacun parler des langues différentes mais quand on allait voir dans les différents pays on se rendait compte qu'en fait chacun raconté la même chose et bien quand on les met tous dans le tout d'un coup en synergie quand on en fait une force une force qui existe qui pèse quand on rassemble une centaine de travailleurs des livreurs des chauffeur vtc des taxis victimes de l'ubs et risation d'autres professions hub et reese et il se confronte à la commission européenne au parlement européen chacun parlant de sa langue différente mais avec des outils d'interprétation enfin voilà de traduction ont créé un lobby qui a été en capacité de bascule de faire basculer le rapport de forces est d'arracher cette victoire qui est donc été cette proposition de directive et je pense que c'est un autre moyen c'est je parle de ça parce que la question est comment lutter contre le capitalisme de plateformes je crois que donc il ya la bataille évidemment dans la rue il ya la bataille institutionnels parlementaire et je crois que souvent on divise les deux et là on est dans un exemple ou moi en tant que parlementaire en fait la mobilisation les mobilisations m'aide dans mon travail de parlementaire plus que six mois je vais déposer un amendement vous dire j'ai discuté avec tel ou tel travailleurs et c'est vraiment en utilisant ce rôle de parlementaire pour faire rentrer permettent l'éruption de ce nouveau type de lobby qu'on a gagné une bataille politique institutionnelle et c'est aussi comment les deux peuvent travailler de concert et en synergie c'est la méthode est une méthode qui permette qui permet d'obtenir des victoires je suis en train de me dire qu'ils les 41 je pourrais continuer faire un plus non mais je propose en fait tu comprennes justement des interventions des questions et comme ça après on revient dans le dans le débat pour les interventions va alterner femmes hommes merci de me donner la parole voilà donc quand on parle de travail dissimulé la gagne est donc au beau au tribunal travail dissimulé c'est bien le travail au black est ce qu'on pourrait dire que le qu'il légalise le travail au black et après ma deuxième question la question des locations de compte voilà parce que je te demande j'avais eu une discussion avec une que quelqu'un qui fait qu'ils travaillent chez des libéraux qui disent ah ouais mais en empêchant ce genre de travail on aura plus de travail aux sans papiers j'aimais pourquoi tu dis ça pourquoi tu dis ça et on dit oui parce que moi ça m'arrive de louer mon compte à des sans papiers tous les jours il ya une on a un groupe whatsapp et tous les jours il ya des gens qui demandent une location de comptes à mais en fait en train de sous louer ton boulot alors ma question c'est qu'est ce qui se passe en cas d'accident voilà déjà on a un problème quand quote c'est son propre compte qu'on a un accident n'a rien mais quand on le loue le compte à quelqu'un d'autre non mais moi j'aimerais bien comprendre pourquoi ces plates formes ne sont pas rentables au fait elles sont alors qu'il ya beaucoup d'exploitations je n'ai pas le sentiment qu'ils investissent dans les ultimes enfin je comprends pas les mécanismes le 5 mai dépasse si vous pouvez me l'expliquer bonjour merci du coup du coup je voulais juste savoir en fait par rapport à la législation européenne j'ai du mal à discerner en fait par rapport à la législation nationale en fait sur en termes de droit du travail même si on est en train de détricoter ça me paraît tellement facile à prouver dans le cadre de notre coach il travaille même si les malmener le lien de subordination est où ma question c'est est-ce que si c'est une plateforme disons qui est utile kiki kim comment dire qu'ils qui utilisent uniquement utilisé sur le territoire national français est ce que le combat a été plus facile à mener ou est ce que c'est le fait que ce soit des employeurs comme ça internationaux quand les salariés partout qui font la difficulté ou c'est juste l'ambiguïté de statut ou un peu des deux en fait ça c'est ma première question et je profite d'avoir notre députée européenne présente est ce que tu peux juste nous préciser rapidement en termes de législation tu disais qu'on est le seul parlement a pas pouvoir proposer de loi directement jusqu il nous précise et un petit peu l'articulation et ce qui est votre marge de manoeuvre parce que défendent un peu de mal à voir ça ouais bonjour moi je voulais juste comprendre par rapport aux cas par exemple de concurrence déloyale fait par une plate-forme envers les personnes à qui elle a donné la possibilité de l'utiliser quelle est la réponse qu'on a réussi à donner à ce qu'on a réussi à donner une une solution à ce problème ou bien c'est simplement par rapport aux travailleurs qu'on a donné qu'on a obtenu une solution vous confondez pas vous nous avez expliqué qu'il y avait une concurrence déloyale serbe fait par les plateformes et j'ai pas compris en quoi on avait répondu à ce problème merci on va commencer à répondre j'ai une petite question principale est là pour savoir c'est enfin en fait on sait que c'est plate forme c'est principalement des investissements énormes et massif sur les premières années qui viennent de fonds d'investissement dont la structure est assez opaque et dont l'identité est pas toujours clair en tout cas au moment où ils font les investissements typiquement dans le beurre il ya le fonds souverain saoudien il ya aussi une banque japonaise énorme fins et des deux principaux investisseurs les deux derniers ils sont belhout par ces fonds est ce qu'il y a pas moyen de créer une législation qui attaque directement les fonds parce que finalement c'est du capitalisme financier le capitaine est une plateforme et un capitalisme très financier puisqu'il est lié au modèle et start up est ce qu a pas moyen d'attaquer directement sur la question des fonds et sur réguler les fonds et réguler va les obliger à certaines à des reprises de de garantie vis-à-vis des externalités qui crée avec leurs activités on arrête là sur ce que je je je peux te répondre sur l'égalisation sur la légalisation du travail au noir en belgique ils ont fait une loi qui légalise et le travail au noir qui s'appelle la loi de croo la loi de crau en fait pour ceux qui connaissent la belgique elle porte le nom de notre premier ministre actuel c'est vous dire à quel point on est rendus en fait dans ce lobbying c'est à dire que c'est une loi qui permet de défiscaliser l'intégralité de ses de ces de ses revenus à hauteur de 6500 euros mais où il n'y a pas de statut d ail et la personne qui utilise la loi de croo elle est ni salarié ni indépendante elle n'a pas d'un statut aucun donc là on a dans un pays propre à l'europe la légalisation du travail au noir est rapidement le travail au noir en fait on va passer comme une pandémie assez durs c'est pas fini le problème c'est que toutes les cotisations patronales et toutes les cotisations employés ne sont pas versées donc on peut monsieur bah croc monsieur de croo peuvent nous parler de solidarité nationale mais si on empêche si on permet aux entreprises de pas payé leurs cotisations patronales il ya plus de solidarité nationale et sur les comptes sur les comptes c'est intéressant parce que en fait en belgique le contrat à peu près ils se hissent monnaye entre 700 et 1000 euros l'achat du compte voilà il n'y a pas que des débats des bienveillant je mets des guillemets à bienveillant qui louent leur compte pour rien c'est à dire que ça se monnaye entre 700 et 1000 euros et et où 30% de ou 30 à 50% de ce qu'ils gagnent donc là bas en fait cette question de mais ça nourrit des sans papiers dans ça nourrit pas les sans papiers il faut pas du tout hésité quand on vous dit ça nous dire mais c'est exactement ce que fait le qatar pour la coupe du monde c'est exactement la même chose dont il faut pas verser la question c'est pas ils nourrissent les sans papiers c'est il profite de sans papiers les deux qu'il faut pas hésiter vraiment à faire ces comparaisons je vais passer le micro à peut-être juste apporter un élément de réponse sur cette question de pourquoi c'est pourquoi c'est pas rentable simplement parce qu en fait personne n'est prêt à payer le vrai coût que que ça en fait de de fer a livré un repas c'est à dire que en fait le client le client final il va payer tonnes 3 euros sur la commande est donc en fait ça sa commande à les subventionner par par les investisseurs d'une certaine façon c'est à dire que ces entreprises lll elle se finance en levant des fonds sur des marchés comme comme comme le disait tout à l'heure qui elle soit il ya un projet politique soit elle espère que à terme il y aura un monopole c'est à dire que tous les concurrents se casserait la gueule il ne resterait qu'une seule boîte qui pourrait alors augmenter les tarifs auprès de la clientèle etc le problème c'est que l'entrée sur ce marché elle est très facile c'est à dire que n'importe quel petit capitaliste avec son application et quelques petites dizaines de milliers d'euros il peut lancer un business prendre 20 ou 30 gars comme indépendant et ses parts ayant un concurrent qu'est né donc les frais d'investissement par rapport à créer une entreprise dans un certain nombre de secteurs industriels etc ils sont assez faibles et donc ça fait que le monopole qui permettrait une entreprise d'augmenter les tarifs et de devenir rentable il est très difficile à créer bon et à partir de là la question c'est qui paye le restaurateur à lille a déjà des marges qui sont rognées par la plateforme ne peuvent pas aller plus loin elles ont grogné énormément sur les livreurs déjà les tarifications en b c etc on est dans l'ordre de 2 ou 3 euros la commande bon encore aller plus loin mais le main sont assez réduites et on peut pas trop s'attaque aux consommateurs puisqu'il ya des concurrents qui vont faire des tarifs moins chers et donc on perdre et le marché donc voilà tout ça ça explique en fait que c'est que c'est pas rentable parce que il ya personne qui est prêt à payer pour ce faire que perret a payé 7 euros pour se faire livrer un burger qui vaut 10 euros et les coopératives par exemple qui arrive à être rentable sur ce marché là un livre autre chose un livre par exemple des colis ou pour certaines qui font de l'art des repas elle livre des repas d'un peu plus haut standing mais ça fait que là d'un coup les gens qui reçoivent des colis qui valent 100 euros 50 euros et c'est peut-être qu'ils sont un peu plus prêt à payer sept euros pour se les faire livrer et donc ça devient rentable voilà qui marchait je vais je vais compléter merci pour toutes vos questions je vais compléter à celles qui n'ont pas été répondu je vais continuer de les réponses dur pour compléter un ca celle de l'est beaucoup pour compléter les réponses qui ont été faites sur les autres questions travail ah oui là sur travail dissimulé travail au black on a pas répondu je crois ah oui non oui parce qu'en fait ah oui d'accord oui donc c'était une autre réponse oui c'est ça que je devais c'est qu'en fait il ya pour le le travail était dissimulée mais je crois qu'on a une inspectrice du travail dans la dans la salle je suis là ils marchent mieux non ouais le jeu le tout sur le travail dissimulé mais on a une inspectrice du travail du dans la salle donc je travaille je travaille je parle sous son contrôle mais en fait quand il ya une utilisation frauduleuse du statut de travailleur indépendant ça rentre aussi dans le cadre du travail dissimulé c'est ça parce que ce sont des cotisations sociales c'est un manque à gagner en termes de cotisations sociales dans les caisses de l'état c'est bon ça candélie verrous a été condamnée là pour pour parce qu'ils n'avaient pas posséder pour travail dissimulé justement il en paye pas des gens blacks savent pas ce qu'ils ont envoyé des gens aux blacks mais c'est parce qu'il utilisait de façon frauduleuse le certu travailleurs indépendants ils exercent lien de subordination sur des gens alors qu'ils n'avaient pas il les avait un contrat d'indépendants alors qu'ils auraient dû avoir un contrat salarié parce que quand tu exerces qui fait que t'es pas un esclave c'est que quand tu es tu exerces quand soudain lien de subordination tu dois avoir un contrat de travail et donc payer des cotisations sociales donc c'est que je travaille ici mais c'est pas juste travail au black ensuite belle hélène cerise sur les actifs donc accidents du travail justement enfin ça va cesser le principe en fait pourquoi ils veulent tous travaillé avec des indépendants pourquoi macro intéressés par ce modèle là parce que justement ça permet comme le disait très bien arthur tout à l'heure au début de son de son intervention de s'exonérer complètement de ses responsabilités d'employeur et donc il ya un accident du travail c'est pas mon problème sur la législation européenne donc alors sur le sur la question sur les led une marée sur la laddh oncle les précisions sur la législation européenne rapidement le processus législatif européen donc alors on a trois instances dans l'union européenne là le parlement européen où moi je suis on est sept cents environ - députés des 27 états membres de l'union européenne il ya le conseil de l'union européenne où ces les représentants des chefs d'état et de gouvernement c'est le truc où la présidence tournante tous les six mois et ou maquereau a eu la présidence de janvier à juin macro n'étais pas président de l'europe contrairement à ce que l'on attendait beaucoup il était président pendant six mois de du conseil de l'union européenne et on à la commission européenne qui est composé de commissaires nommés par les états par les gouvernements et donc c'est la commission qui propose qui d'abord envoie janvier tient alors une directive j'envoie ma directive j'ai publié ma directive avant ça du coup faut faire pression faut faire nous mêmes on fait du lobbying en quelque sorte enfin mois pour avoir la directive pour que soit une directive qui aie qui sont prises dans leur part les bons rails il a fallu faire pression avec le lobby populaire gérer divers rédiger une proposition de directive a copié collé par la commission c'est un ensemble de voilà deux rapports de force aussi en amont mais une fois que la commission européenne a fait sa proposition elle envoie le premier jet aux conseils d'un côté et au parlement là on vient de reprendre les négociations au parlement donc en commission emploi moi je suis toujours chargé des négos pour mon groupe et on doit amender on dit bah tiens on va virer on va rayer ça par exemple la commission a dit c'est une présomption de salariat mais qui est effective qu'en deux critères sur cinq sont cochés nous ont dit on veut pas de critères du tout en fait parce que s'il ya des critères qui en décident donc il faut qu'elle soit général re et fera gable mais général donc on veut pas de critères du tout en face il y en a qui disent ah ben au contraire on va augmenter le nombre de critères en gros c'est ça et au niveau du conseil font ce même travail pour se mettre d'accord sur une position et ensuite donc c'est long pas tout à fait pareil c'est différent mais en gros une fois qu'on est mieux on s'est mis d'accord sur un espèce de mandat de nego sur le au parlement et au conseil [Musique] on se voit ensemble pour acter donc une une position la différence par rapport à l'assemblée c'est que c'est ça aussi qui a fait qu'on a arraché cette victoire par rapport à la semaine nationale du moins telle qu'elle est et dans les cinq années qui viennent la fin de son quinquennat précédent c'est que comme y'a pas un groupe pas la majorité absolue et binbin rapporteur il est obligé d'avoir de créer une coalition on obligé de fonctionner par coalition c'est ce qui nous permet d'arracher des choses c'est ce qui nous a permis lors du rapport d'initiative parce que le parlement européen peut quand même dans le cas de rapport d'initiative où il donne son avis sur ce que la commission devrait mettre dans sa proposition donc désolé c'est compliqué on dirait que des fois les choses sont fait exprès pour les compliqué pour les gens semblent sans sens mais le pam alors que est donc dans le rapport d'initiative on a mis en minorité on a réussi à obtenir un parlement qui demandait la présomption de salariat en mettant à mort it est en minorité la rapporteure macro nist envoyer directement par macron parce que ben vous voyez par exemple à l'assemblée quand adrien parler là dans le quinquennat précédent où mathilde ou n'importe qui ils s'en foutent de l'écouté chez makro enfin si dans la majorité absolue donc qu'ils n'ont pas besoin de leurs voix tandis qu'au parlement c'est pas comme ça il ya besoin personne qu'à la majorité absolue et nous on a réussi justement est là j'enchaîne sur la concurrence déloyale à m la droite avec nous sur la présomption de salariat parce que et d'un bon on avait le plus gauchiste de du ppe fin de la droite chargé de nego ce qui était ce qui nous ça nous bien aidés bon concours de circonstances et surtout on a joué à fond sur l'argument de la concurrence déloyale et sur le fait qu'il ya deux camps vous êtes attaché à la concurrence tout leur salade la concurrence libre et non faussée tout ça mais vous pouvez pas admettre qu'il ya des boîtes qui respecte les règles du jeu et d'autres qui les respectent pas et ça ça parle à quelqu'un de droite et c'est pour ça que vraiment au final les maths macro nice sont retrouvés en minorité dans les négociations et ont dû avaler la présomption de salariat et c'est ça qu'on perd quand on parle de de concurrence déloyale c'est une victoire qu'on a arraché quand on parle déloyal c'est parce qu'il n'y a pas les mêmes règles du jeu en fait pour tout le monde quoi c'est à dire qu'une concurrence doit avoir les mêmes règles du jeu c'est ce qui sert à des trucs vraiment sur lesquels on est contre par exemple l'interdiction des aides d'état sur certains secteurs et notamment sur le secteur du logement le août à des pays qui se sont fait taper sur les doigts parce qu'il investissait des états inde est hissé dans le logement social on leur a dit et tu met en place les conditions d'une concurrence déloyale avec le parc privé en gros le marché d'immobilier cas pas de subvention à eux alors que ça devrait pas rentrer dans le cadre du marché pour le coup le logement mais c'est des règles donc il faut que la concurrence soit tout le monde soit avec des règles du jeu équitables est donc là pour le coup c'est un argument qu'on utilise sur la question des plateformes c'est une victoire qui a été possible donc là en fait l'union européenne cette victoire là pour le coup on n'a pas besoin d'attendre normalement l'union européenne via l'espagne qui l'aï l'espagne a mis en place une loi à l'année dernière la loi riders qui impose une leçon un statut salarié pour dans le secteur de la livraison repas domicile macron pourrait le faire si mélenchon avait été élu président la république on avait dans le programme le fait de proposer une présomption de salariat pour tous les travailleurs des plateformes sauf que là ça a été plus facile de l'avoir ce qu'on a réussi à avoir au niveau européen jeudi le premier adversaire c'était macron c'est un truc est partout partout partout dans tous les pays pas palpa macron le groupe de macron avec les autres pays les maquereaux nice france est vraiment qui c'est fait défendre et d'ailleurs ce que les ibères failles sont révélées voilà viennent de révéler et donc ça a été ce qu'on a réussi à arracher au niveau de l'union européenne on aurait on en a on n'aurait pas pu la l'arraché par macron ses skis qui était le principal le principal adversaire pour autant après il ya 2 c'est marrant d'ailleurs parce que c'est les premiers à ce mot a hurlé quand vous aurez entendu clément bonnière là dans le débat avec man aubry a pas vouloir entendre parler de désobéissance tandis que là quand la commission européenne a dit à proposer une directive déjà quand le parlement européen a dit il faut que la commission européenne demande la présomption de salariat ils ont dit et sa démo de l'ambassadeur de macron à l'union européenne qui me dit en phase 1 en phase de vive voix n'ont jamais la commission européenne ne le fera et on s'en fout de ce rapport du parlement le parlement s'est pas de parlement qui compte c'est la commission alors que c'est quand même quelqu'un de chez eux qu avait signé le truc ensuite ils ont essayé de mentir à dire qu'en fait enfin voila je voulais pas je vous passe les détails mais entend elisabeth borne à l'assemblée nationale dire que jamais le parlement européen n'avait demandé la présomption de salariat alors qu'il avait fait deux semaines avant tout ça parce qu'elle disait que les français parlaient mal anglais et qu'ils allaient pas comprendre que présomption of employment relations chip ça voulait dire présomption de relation d'emploi vraiment à la fin c'était la fin donc bref où j'en étais oui donc donc voilà donc on aurait pu avoir ça nationalement c'est pas le cas et donc oui les ma chronique qui explique maintenant qu'ils disent qu'ils assument le fait de dire limites qui veulent désobéir à l'union européenne sur la seule avancée sociale pour une fois qu'on a une avancée sociale la part d' union européenne c'est pas le chemin nous qu'on a choisi en france la commission européenne a tort la commission européenne a tort dire les mac redisent les maquereaux nist quand pour une fois qu'on qu'on parle là d'une avancée sociale en tout cas ensuite une fois garé directive adoptée il ya deux ans pour les états la transpose en droit donc c'est malheureusement très long mais dans le rapport de force ça s'apaise c'est important aussi que et c'est tout oui où et puis par rapport à basile wit est à des remarques effectivement il ya d'autres outils lambard beaucoup du statut mais il ya d'autres leviers aussi pour lutter contre les plateformes notamment les aspects fiscaux parce qu'on a pas parlé mais sur la fiscalité c'est de l'argent qui échappent aux caisses de l'état par les cotisations sociales mais aussi par les impôts qui sont pas payés qui fuitent souvent directement sont facturés au luxembourg paradis fiscal au sein même de l'union européenne fin hier on et voilà sur un aspect qui est très important et donc juste vous dire aussi que là on va annoncer tout à l'heure à 17h30 avec danielle simonnet et sébastien de l'onu qui aurait dû être là mais qui alko vite donc sébastien nouvel élu député ancien chauffeur de taxi danielle simonnet qui a beaucoup travaillé avec les taxis on lance une commission denquête populaire suite aux rumeurs files ou bien on va enchaîner une série d'auditions dans l'est dans l'est dans les mois qui viennent pour vérifier si macro lobbystes d'hubert tout simplement ça a toujours cours et ça a toujours lieu et puis utiliser ça aussi pour aider à la fédérer les luttes nouveau parlement européen on utilise on organise un troisième rendez-vous du lobby populaire en quelque sorte le 8 septembre prochain à bruxelles où il y aura une centaine de travailleurs d'une vingtaine de pays différents une main une convergence avec une manifestation européenne des taxis qui aura lieu à ce moment là dans l'étape du rapport de forces le but cette fois c'est faire pression l'année dernière c'était sur la commission là c'est sûr les négociateurs au parlement européen donc sur moi bon faire pression sur moi ce n'est pas trop compliqué mais surtout faire pression sur les négociateurs qui sont plus à droite mais en tout cas la bataille une bonne partie du chemin a été fait mais c'est loin d'être gagné et voilà il ya besoin pour cela de d'être sûr tous les fronts quoi et maintenant tu voulais dire à mme en conclusion je crois je sais c'était ce que je voulais dire en conclusion donc voila merci à tous les trois couleurs intervention [Applaudissements] merci pas de souci donc ça a bien montré l'importance de la complémentarité des des moyens d'action entre mobilisation de terrain judiciaire et politique et c'est un bon exemple quand même on a la possibilité de s'organiser et d'obtenir des victoires même si ça paraît de prime abord difficile c'est possible merci à toutes et tous donc les prochaines les prochaines dates c'est donc le forum 3 le forum le troisième forum des alternatives à dubé risation la commission denquête populaire que dont leïla viens de parler et puis n'hésitons pas aussi à les soutenir les mobilisations de travers des plateformes quand il y en a dans nos villes voilà passé des blues en fit merci à toutes et tous et à très vite merci aux intervenants ce que je vais déjà dit merci à tous et voilà c'est parti pour la rentrée [Applaudissements]