Serge Papin : « Une participation des retraités vers les actifs : il faut y réfléchir »

Les débats [musique] de l'été Sud Radio. Serge Papin, ministre des petites et moyennes entreprises, du commerce, de l'artisanat, du tourisme et du pouvoir d'achat. Bonjour.

Bonjour Maxime Ledo. Merci beaucoup d'être sur l'antenne de Sud Radio et bonjour Périco Legas. Bonjour Maxime.

Vous avez retardé vos vacances justement pour mener cet entretien exceptionnel. énormément de sujets. Perico a prévu aussi de nombreuses attaques ou de nombreux dossiers sur lesquels on a besoin d'avoir énormément de réponses.

Simplement pour commencer notre conversation, cherche papin, l'actualité l'actualité où le tourisme est quand même pris d'assaut par les flammes, par la canicule, on voit dans les Pyrénées orientales avec des incendies qui ravagent des territoires en entier, est-ce que on a déjà une idée de ce que va coûter, de ce que vont coûter ces incendies sur le tourisme en France qui, on le sait, est plus qu'important pour les recettes de l'État. Alors, d'abord, il faut saluer tout le travail que font les pompiers sur le terrain, les élus aussi, tous ceux qui sont les bénévoles qui sont mobilisés. Je vais vous dire cet incendie a priori les informations que j'ai ce matin, il commence à être sous contrôle.

Et pourquoi [raclement de gorge] il l'est aussi rapidement ? C'est aussi parce que on est en alerte. Tous les endroits sensibles sont en alerte depuis le départ de cette calicule.

Il l'était avant bien sûr, ça fait partie des procédures, mais avec la canicule bien sûr, ça a été renforcé. Donc après alors le les conséquences sur le tourisme, je vous dire on est le pays d'accueil au monde, on a un leadership avec le tourisme. Ça c'est voilà.

Non mais il faut il faut saluer ça. On est leader au monde sur les les touristes qui viennent dans notre pays et évidemment en nombre de touristes dont les Français qui restent aussi en France et tous les indicateurs que j'ai moi pour la saison qui est l'entame de cette saison touristique sont bons que ça soit donc pour l'instant pas de conséquence quand on voit les la can attendez pour la canicule en général pas de conséquence sur le tourisme. Spécifiquement les zones où il y a des incendies, c'est sûr, le temps que c'est sous contrôle, mais moi, je vais rassurer évidemment les gens qui avait fait des réservations.

Les choses là maintenant sont sous contrôle et les réservations pourront être comment dirais-je validé. Il y aura pas de grand annulation. Voilà.

Alors, malheureusement, ça fait partie souvent des événements de l'été. On a j'ai le le ministre de l'intérieur, mon collègue Laurent Nunes, il est sur place, il a annoncé que en effet il y avait plus [raclement de gorge] d'hectares qui avaient brûlé là à date que l'année dernière. Donc on voit quand même que la canicule a a un effet.

Mais bon, les dispositifs en France notamment, vous savez, on a une certaine sur et et donc de ce point de vue-là, les choses commencent à être sous contrôle pour les Pyrénées orientales. Et avant de laisser la parole à Perry Legas, vous parliez des événements de l'été. Alors, il y a un événement, l'été en France qu'il ne faut pas louper.

Ça s'appelle le Tour de France. On a vu certains arrêtés notamment dire que euh avec notamment les incendies, les spectateurs seront interdits sur certaines branches du tour. Tout à l'heure, on était avec un maire qui nous disait "Mais mais moi, pardon, je ne peux pas empêcher en réalité les gens de stationner, d'assister à cette étape qui est très importante pour eux justement parce qu'ils ont réservé parce que derrière des commerces qui en dépendent.

Comment vous répondez à ceux qui vont braver de toute façon cette interdiction qui ont déjà prévu Non mais c'est moi je suis évidemment je comprends j'ai c'est un message d'empathie avec eux puisque ils attendaient le tour et le tour les routes vont être barrées pour des raisons de sécurité dans les endroits où il y a eu l'incendie. C'est exceptionnel et je pense que les maires et les villes qui sont concernées évidemment sont vont vont c'est pas ce qui était prévu. Bon, je pense qu'ils en discuteront avec le groupe Amori qui peut-être l'année prochaine pourra faire des choses mais bon voilà c'est vrai que c'est c'est ça peut être que de la déception mais elle est localisée et elle est momentanée.

Donc un appel à la prudence peut-être voilà il faut pas les endroits qui sont interdits, il faut surtout pas s'y rendre pour des raisons de sécurité. Bien sûr ça les élé les éléments et et je rappelle si vous permettez Maxime Gueduin 9 inc 110/ 10 d'origine humaine d'origine humaine notamment avec les méga de cigarettes donc il faut être très attentif à ça la discussion peut s'engager avec Pericolas mon accolie durant cette interview et les éléments d'actualité on on aura l'occasion d'y revenir tout au long de cette discussion mon cher Péricot je vous passe le bâton de la parole merci Maxim Serge Papin bonjour bonjour monsieur le ministre j'avoue que vous avez vous appelez monsieur le ministre on se conna con depuis longtemps. Oui, on a été ça vous fait drôle.

On a été adversaire. Je disais que vous étiez mon ennemi intime parce que vous représentiez une aile de la grande distribution. Moi, je défendais au contraire parce que je considérais être les victimes de la grande distribution, les agriculteurs, les producteurs.

Et puis vous êtes dans cet univers la grande distribution qui me semble brutal et sauvage. Celui qui m'avait ouvert les yeux sur les fait il y a pas que des méchants dans la grande distribution et vous l'avez prouvé. J'essaie d'être toujours dans l'ambiance et dans l'équilibre.

C'est la raison pour laquelle C'est la raison pour laquelle aujourd'hui vous êtes membre du gouvernement. Le paradoxe c'est que il y a un autre grand distributeur auquel on pourrait prêter des vocations politiques encore ce matin, c'est Michel Édouard Leclerc. Et ben manque de bol, c'est vous qui vous retrouvez au gouvernement.

Donc il il attendra son tour si tentez qu'il aille jusqu'au bout. Il vise plus haut. Il vise plus haut.

Il vise plus haut. Voilà. Alors est-ce que pour autant il serait aussi efficace que vous pourriez l'être ?

Vous savez tout tout l'enjeu de notre notre échange. Serge Papa, vous déclariez le 2 décembre 2025, vous comparaissiez à l'Assemblée nationale très salennellement devant la commission des affaires économiques présidées par le député de la Manche Stéphane Trabert et vous déclariez être un ministre de la société civile entré au gouvernement pour conjuguer une expérience personnelle de chef d'entreprise. que patron de système U, je rappelle que c'est les superues et que c'est une coopérative de commerçants indépendant et dans les grandes centrales, je le confirme, moi je moi je vous ai connu à Chantony au superus de Chanton, vous étiez ceux qui non seulement défendaient le pouvoir d'achat des consommateurs, le Robin des Bois comme comme mais vous défendez aussi le fait que les producteurs et les fournisseurs doivent aussi voilà les deux les deux aspects. vous disiez que voilà votre expérience de chef d'entreprise en particulier de la dans l'univers de la grande distribution qui a été celui du commerce du pouvoir d'achat tout en portant des conviction personnelles.

Alors qu'en est-il après 10 mois d'exercice ? Il en reste encore un petit peu. Je rappelle les titres qui sont les vôtres.

Maxime les a rappelé tout à l'heure. Petit témoignent entreprise c'est énorme. Commerce, artisanat, tourisme, ils ont souvent été ensemble.

Et puis alors le pouvoir d'achat, un vaste programme dirait le général de Gaulle. Oui. Est-ce qu'on a aujourd'hui vraiment quand on est ministre du commerce de l'artisanat des des petites entreprises, est-ce qu'on a sérieusement en dehors de l'incantation politique le pouvoir d'influer sur le pouvoir d'achat des ver ?

Le pouvoir d'agir comme dirait l'autre. Oui, mais bien sûr. Heureusement.

Bon, c'est vrai que ce gouvernement qui n'a pas de majorité, qui n'a pas beaucoup de temps, qui n'a pas d'argent, il faut qu'il trouve beau comme dit le je cite le premier ministre. Mais en même temps, on est aussi on n'est pas là pour être dans l'attentisme. Alors, on a évidemment on est confronté à des crises qui se succède mais en même temps, on essaie de de pousser nos sujets.

Moi, j'ai quatre sujets principaux, hein. Alors, je vais rajouter le pouvoir d'achat qui est un gros sujet, mais il est il est transverse. Je je vais en parler.

Le premier sujet, c'est le commerce de centre-ville. pour y revenir, comment on peut donner des outils au maires pour faire en sorte que les centres villes aillent mieux, c'est-à-dire qu'on diminue qu'on diminue ce qu'on appelle le taux de vacances, qu'il y ait de moins en moins de rideaux tirés. Donc ça c'est un premier point.

Le deuxième point c'est se battre contre les plateformes asiatiques, notamment Chine, Temmu et cetera. Et là, on a on y reviendra et on on commence à avoir des belles victoires. 3è 3è point, c'est le Mine France accessible. comment l'économie de proximité peut être un projet de réindustrialisation pour ce pays.

Pas que dans la tech, pas que dans les grosses entreprises, mais aussi les entreprises du quotidien. Et enfin 4e point, la transmission, hein, [raclement de gorge] la les reprises d'entreprise. Et ces sujets-là, moi qui sont c'est quand même mon ma mon couloir de nage comme on dit.

Je pousse ces sujets-là et j'espère avec un certain succès et j'espère mon cher Péricot léguer à mon successeur un plan d'action et une feuille de route et des dossiers en ordre sur ce sujet. Vous vous avez vous avez développé les les quatre points essentiels. On aura l'occasion d'y revenir dans une poignée de seconde avec Pericolas parce que comme on dit on parle on parle mais le temps fil et donc là on doit marquer [raclement de gorge] déjà une première page de publicité.

On se retrouve dans une poignée de seconde et beaucoup de questions et donc de réponses de votre part sont attendues. Serge Papin, ministre des petites et moyennes entreprises, commerce, artisanat, tourisme et pouvoir d'achat aussi dans vos portefeuille. On y vient dans une poignée de seconde.

Restez bien à l'écoute sur Sud Radio et bien sûr vos questions. 0826 300300. À tout de suite. [musique] Les débats de l'été Sud Radio.

Sud Radio, les débats de l'été 10h 13h. Maxime Liedo 1220 sur l'antenne de Sud Radio en compagnie de Péricolé Gas. Nous entamons une longue discussion avec le ministre des petites et moyennes entreprises, commerce, artisanat, tourisme et pouvoirs d'achat.

C'est Serge Papin qui est avec nous jusqu'à midi. Il est avec nous, il est avec vous aussi amis auditeur au 0826 300. Vous avez des questions, des interpellations, une volonté peut-être d'éclaircir certains points.

Vous travaillez dans ces professions ? Et ben ça tombe bien, le ministre est là, il déjeûne un peu plus tard et il répond à vos questions. Suite de la conversation avec vous.

Pericot. Alors cherche Papin, à peine nommé ministre, le destin vous fait un cadeau extraordinaire. Vous êtes amené à gérer et vous l'avez fait dans des termes sans ambiguïé.

L'affaire Chine. Oui. Donc les plateformes euh et boum.

Et là je me dit tiens, on va voir ce que vaut Serge euh vous avez été assez ferme. Alors ensuite est-ce que dans la réalité des faits ça s'est suivi, vous avez des termes sans ménagement, vous parlez d'une attaque, d'une agression, vous parlez de dumping en expliquant bien le dumping c'est prendre la place de l'autre. Et vous dites il est pas question que cette agression des gens qui respectent pas les codes, qui respectent pas les normes, ils ont rien à faire en Europe, ils ont rien à faire en France.

Où est-ce qu'on en est de cette de cette affaire ? Le travail d'un ministre, mon cher Périco, c'est de protéger. Moi, je cherche dans cette affaire à protéger le consommateur parce que ce que vachine, ce sont des produits qui respectent point au norme.

À titre d'exemple, il y a 500 700 prélèvements qui viennent d'être fait par la DGCCRF et c'est confirmé par que choisir ensemble. Simplement pour préciser he la DGCCRF c'est tout ce qui est la répression des foot exactement sur 700 produit il y en a 70 % qui respectent pas nos normes et 45 % qui sont dangereux. Ça veut dire que le modèle de ces plateformes c'est la le le le bad produit quoi, le le produit qui irrespectueux, le produit dangereux.

Donc on doit protéger on doit protéger nos nos commerçants et on doit protéger nos nos PME. Donc euh qu'est-ce qu'on a fait là ? Euh d'abord vous êtes allé à Guissi avec Améline Monchin sur place.

On a pour constater ça, pour constater ça, j'ai vu d'ailleurs en ouvrant les colis que beaucoup de ces colis étaient destinés, beaucoup de produits étaient destinés à la revente hein. Voilà donc ça prouve parce que ça bypasse, c'est évidemment revendu dans des conditions où ça tout notre modèle social, fiscal et cetera n'est pas respecté. Donc là, on a d'abord des sanctions qui sont tombées. 200 millions au niveau de l'Europe, c'est pareil, 200 millions depuis le mois de juillet aussi au niveau de la France qui ont été portés sur ces plateformes.

On a mis en place la taxe douanière de 3 € là à partir du 1er juillet, c'est en route. À partir du mois de novembre, s'agrégera une taxe dite de gestion de 2 € supplémentaires. Ça va faire 5 €.

Donc c'est qui va peser donc sur en taxe sur ces sur ces colis l'Ultrafast fashion qui a été voté à l'unanimité par le les l'assemblée qui va donc être mis en place et qui vise à là aussi à taxer des produits venant de Chine qui protègera d'ailleurs les entreprises françaises et donc on est les seuls en Europe à avoir mis ce dispositif pas et est-ce que c'était pas une erreur je sais pas quand on a vu certes que maintenant elle va être installée d'un point de vue européen. Quand on l'a mise seulement en France, en fait, on a vu qu'est-ce qu'on a fait ? On a fait en sorte que tous les autres eur enfin aéroport européen en bénéfici et on a absolument sur la taxe sur les petits colis et il y a beaucoup de ben d'aéroports français qui en ont souffert de cette taxe.

Oui, mais on doit Attendez, nous on doit montrer l'exemple, c'était le prix à payer. On doit on doit d'ailleurs on l'a suspendu là tactiquement jusqu'au mois de novembre puisque maintenant elle est adoubée grâce à la France euh par toute l'Europe et elle sera en place à partir du mois de novembre. Donc ce que pardonnez-moi ça, je pas donc ce que beaucoup ont qualifié de piè de de fiasco avec cette taxe seulement française sur de 2 € sur les petits colis, beaucoup d'aéroport s'en sont plein.

Vous êtes dit c'était le prix à payer parce qu'on a gagné à la fin pas justement c'est parce que on a été exemplaire sur ce sujet parce qu'on a tenu bon qu'elle devient européenne. Dire l'Europe on peut influencer quand même hein là-dessus. Et puis euh donc dernier point, on est en train justement au niveau de l'Europe de proposer nous un dispositif pour reconnaître dispositif législatif qui va être porté j'espère là par le par le Parlement par deux députés pour reconnaître le côté systémique, c'est-à-dire c'est un système que ces plateformes ne respectent pas ni nos codes de la consommation ni nos normes.

Donc on voudrait que la la loi soit encore plus dure. Cerche pas cherche pas. Vous admtez qu'on éétait donc pas protégé.

La mondialisation heureuse c'était un l'UR et vous arrivez vous ouvrez votre gueule. Passez-moi l'expression. Jusqu'à présent personne n'avait rien dit.

C'était formidable. C'était la commission c'était le marché ouvert mais comment bien sûr mais comment on va faire si on met pas un peu de protectionnisme vous dire demain com font nos entreprises ils sont vous savez les les Chinois ils sont bien organisés, ils planifient sur tous les secteurs, ils font du dumping c'estàd c'est subventionné. Bien sûr ce que je dis bah je vous dire nous il faut qu'on se protège de ça.

Ça veut pas dire qu'on est ennemi de tout bien sûr puisque il y a aussi du commerce qui se fait en aller-retour mais sur ce sujet-là particulièrement il faut être voilà il faut il faut se bat et sur cette loi qui pourrait installer un caractère systémique de la part de cette plateforme vous espérez qu'elle puisse voir le jour quand à Greno parce que et c'est pas Pericot qui va me contredire tant que ça c'est systémique derrière c'est le petit commerce et la petite entreprise qui en souffre bien sûr mais vous bon déjà tout ce que j'ai dit ça apporte ça commence à porter ses fruits he parce que bon il est Il ils reconnaissent que la France est pas un pays facile, nos amis Chinois et par contre là, on travaille avec le cabinet j'espère compte tenu de l'agenda parlementaire qui est pas facile he puis avec un temps contraint. En tous les cas, on est en train de travailler mon cabinet travaille avec les les députés Vermorel Marquez et Esquenazi pour les citané. J'espère que ça sera déposé avant la fin de l'année.

Oui, avant la fin sujet autre sujet et puis de cher Serge Papin, vous avez été leader du système, vous avez donc représenté la grande distribution, le commerce indépendant commerce indépendant voilà face des nouveaux commerçants mon cher Péicot à l'époque hein [raclement de gorge] les nouveaux distributeurs aujourd'hui aujourd'hui au poste que vous êtes, je fais une comparaison vous êtes dans la peau d'Éric Dup du Pomoreti qui était avocat qui devient garder som de la justice. Maintenant, c'est vous qui êtes au gouvernement et vous avez à un moment donné être obligé d'arbitrer les fameuses négociations de fin février entre la grande distribution et les fournisseurs. Là, vous avez abandonné votre casquette de grand distributeur donc mais vous connaissez les réalités du marché quand même.

Voilà, il y a eu trois lois égalim Serge Papin trois qui l'ont visiblement servi à peu grand-chose ou pas du tout. Est-ce que vous allez pouvoir vous aujourd'hui établir un code déontologique d'équité dans la négociation entre les grandes distributions qui écrasent qui essaie d'écraser les prix au nom de la défense du consommateur et les producteurs que ce soi les artisans, que ce soit les industriels et les et les agriculteurs qui essayent de vivre de leur travail. Vous allez arriver à apporter une solution au bout de 15 ans de polémique et de débat fin.

Écoutez, moi j'essaie d'être un médiateur dans cette affaire, hein. Je voilà et donc d'être dans la nuance et dans l'équilibre, c'est ce qui me ce qui m'anime. Alors vous dire, il y a des lois qui existent dans ce pays.

Il a rappelez Périco, vous devez vous en souvenir, la loi Galant très bien. C'était on donnait la main au fond au aux industriels pour gérer les marges de la grande distribu. Il y avait les la grande distribution et il y avait ce qu'on appelle les fameuses marges arrières.

Donc le gouvernement Fillon s'est emparé de ça à l'époque et il a dit maintenant on va mettre en place la loi de modernisation de l'économie. La LME c'est quoi ? Ça met la balle euh dans le camp justement plus du pouvoir d'achat et des distributeurs.

Donc ce qu'on appelle la négociabilité. Donc maintenant c'est la souveraineté qui est en cause. D'accord ?

Donc il faudrait aménager les choses. Alors moi quelle est ma vision par rapport à ça ? Je souhaiterais qu'on ait du temps long.

Ça je c'est pas d'aujourd'hui je le dis du temps long. Pourquoi ? Parce qu'il faut moderniser les outils.

Ça fait 30 ans que ça dure ce Attendez, il faut moderniser les outils. Il faut décarboner, faire pas utiliser de de conservateurs et substances controversé et cetera. Ça veut dire souvent qu'il faut changer les chaînes.

Pour changer les chaînes, c'est assez simple à comprendre la durée d'amortissement. Quand vous voulez par exemple vous avez des pots de yaourt en plastique et vous voulez passer des pots de yaourt en carton pour prendre un exemple simple et ben faut changer les chaînes si on veut moins utiliser de plastique à 2040 et un amortissement des chaînes c'est 7 ans. Comment voulez-vous si c'est remis en cause tous les ans les accords que alors il faut avoir un autre type de dialogue.

Moi, je discute là un peu avec tout le monde pour essayer d'avoir la pluriannualité dans les accords commerciaux et pas simplement les accords annuels pour qu'il y ait du dialogue et que on on soit sur du temps long et que chacun et et de la sérénité parce que vous savez bizarrement plus vous avez de temps long plus vous serez compétitif et plus vous êtes dans le rapport de force annuel avec la menace d'être dééférencé bah vous voulez faire des résultats à couru ça je pas pourquoi Oui, mais bah parce que mais égalim heureusement quand vous dites parce que attention au côté un peu pérentoire et négatif, moi je vais vous dire égalim heureusement qu'il est là pour les laitiers heureusement qu'il est là parce que pour les parfois quelques quelques trous dans la raquette et sur cette question de la loi égalim de la question aussi du rôle parfois de la grande distribution auprès de nos producteurs, on aura l'occasion d'y revenir mais une fois n'est pas coutume dans cette grande discussion on do marquer quelques pages de publicité elle arrive dans quelques minutes. Serge Papin, vous restez avec nous jusqu'à 13h. Premier auditeur, vos questions 0826 300 Picol Gas aussi reste avec nous et on poursuit cette discussion dans un instant.

Grande distribution producteur loi égalime. Les questions à Serge Papin, ministre des petites et moyennes entreprises, du commerce, de l'artisanat, du tourisme et du pouvoir d'achat. tout de suite sur Sud Radio.

Les débats [musique] de l'été Sud Radio. Sud Radio les débats de l'été 10h 13h [raclement de gorge] Maxime Liedo 1232 [musique] sur Sud Radio. Rendez-vous exceptionnel avec Pico Legas qui a repoussé ses ses vacances de quelques heures pour interrompu Excusez-nous excusez-nous ma et ben regardez ça l'emp de péricoléga c'est pas du Jojo. moi qui vous le dis avec entretien donc avec Serge Papin, ministre des petites et moyennes entreprises du commerce de l'artisanat du tourisme et du pouvoir d'achat.

Perico venait de lancer une discussion importante sur les fameuses centrales d'achat, sur le rapport qu'il y a entre la grande distribution et les différentes négociations bien sûr qui touchent toujours à la fin les producteurs. Pericot parlait aussi des trous dans la raquette de la de la loi égalime. Il y a toujours un élément qui m'a frappé peut-être est-ce un élément sur lequel vous travaillez quand on sait que sans les nommer on va dire certains qui ont des grandes marque de grandes distribution délocalise en réalité leur central d'achat pour pas les nommer par exemple en Belgique pour échapper notamment à toutes les bonnes règles de la loi égalim et qu'il n'y a pas là Serge Papin quand même quelque chose à corriger de manière assez urgent pour cette bonne question oui alors égalim s'applique aussi en Europe c'està-dire s'il y a des négoci ations qui concernent et qui sont dans le périmètre des galimes, elles doivent être appliquées.

Si ce n'était pas le cas, ça sera sanctionné. Oui, Serge Papin, vous savez que ce n'est pas le cas. Pardon pour pas le nommer Michel Édouard Leclercloise exprès ses centrales d'achat en Belgique pour justement échapper à une certaine pression française, mais il ne les respecte pas.

Ah ben il doit ah bah écoutez s'il le respecte pas et vous savez que la la DGCCRF dont on a parlé tout à l'heure la pression des fraudes, elle fait des contrôles et il y a des sanctions qui sont tombées déjà et d'autres peuvent aussi arriver. On doit respecter euh égalim et certaines centrales, je noterai que certaines centrales européennes ont extourné des fournisseurs qui ont même s'ils sont grands de la principalement dans leurs produits de la matière première agricole, il ne les négocie pas au niveau de l'Europe. Pas tous, mais pas tous mais certains le font.

Et moi je pense que s'il y a des choses à bouger au niveau de l'Europe, il faut aussi faire bouger la loi européenne. Et donc de ce point de vue là, je sais qu'il y a des non mais il y a il y a des débats qui ont lieu au niveau de la Commission européenne sur cette questionl et on parlait de de Michel Édouard Leclerc Peric Les gars se rappelaiit à l'instant que il est toujours un peu en campagne médiatique voire même peut-être en campagne politique. Deux questions rapidement avant de reprendre le suite de notre conversation.

Il a annoncé ce matin que Leclerc allait investir 2,3 milliards d'euros d'ici 2030. Quand je vous avais reçu au micro de l'interview politique il y a il y a quelques mois, Serge Papin, vous félicitiez notamment Patrick Pouyané de ce qu'il faisait avec son entreprise. Est-ce que là vous dites aussi Michel Édouard Leclerc quand on investit autant d'argent pour la transition écologique, je dis bravo.

Il joue il joue son rôle de leader, il est pas tout seul, il l'a annoncé mais je sais que d'autres enseignes le font aussi. C'est-à-dire, c'est un endroit où on vient avec sa voiture et dans le plan d'électrification qui est celui de la France, qui est le seul pays en Europe à pouvoir avoir un plan d'électrification en quantité, en qualité et donc peut aller très vite sur cette question-là et électrifier les usages. que beaucoup de voitures vont devenir électriques là dans les de ou 3 ans qui viennent et c'est normal que la grande distribution accompagne ça puisque de stations ou de distribution de carburant, ils vont passer avec des stations de de distribution d'électricité.

Donc elles sont toutes, je peux vous dire toutes les enseignes sont sur ce sujet. D'ailleurs, pas que les enseignes de grande distribution parce que c'est euh on installe des bornes électriques euh plus facilement que des cuves d'énergie fossile. Donc euh il y aura d'autres enseignes y compris non alimentaires qui vont sur ce terrain de jeu-là.

Et comment le ministre que vous êtes regarde, on va dire la démultiplication médiatique de Michel Édouard Lecler avec comme il le disait ce matin peut-être une une tentation d'aller vers 2027. Vous qui avez fait le transfert, on va dire de du privé au public, est-ce que lui aussi doit le faire ou vous lui dites après tout ce sera pourquoi pas et un bon candidat pour la France aussi ? Oui, j'ai moi j'ai vis pas la magistrature traduire au pr Bah en tous les cas c'est ce qui sur l'expression qu'il a eu c'est pour la pour pour être président pas pour être ministre.

Moi je suis un ministre du quotidien. Voilà j'ai Michel Édouard est une personnalité populaire. Après, il sera sans doute confronté à d'autres sujets s'il voulait maintenir sa candidature.

Euh mais en tous les cas, il le laisse entendre. Il a une certaine ambiguïté. Après, il est populaire.

Michel Édouard Lecler est populaire. Il faut dans la dans les personnalités préférées des Français, il apparaît toujours. Alors voilà.

Après, il a sa chance. Écoutez, je pense qu'en tous les cas Michel Édouard, l'intérêt général, c'est quelque chose qu'il ne lui déplaît pas. Après, est-ce qu'il pourra aller au bout ?

C'est un autre sujet. Leggas. Alors, cherche papa, nous apprenons aujourd'hui, mais vous l'aviez déjà dit, c'est très important pour nous.

Vous êtes le ministre de la protection, euh vous êtes le ministre bien sûr du pouvoir d'achat et le ministre de la souveraineté. Alors, rentrons dans le j'allais dire la réalité de ce terrain. Deux sujets qui vous tiennent encore et vous êtes bien placés pour pour le savoir.

Le commerce de proximité, le commerce de centre-ville, l'artisanat, la continuité, donc la transmission. Vous faites allusion au pacte du trail qui est très important qui n'est pas là pour enrichir mais pour protéger. Et ensuite en un deuxième temps, vous avez dit souvent vous l'avez cité le mot made in France.

Bien sûr, vous considérez que c'est un triomphe. Il y a le salon du M in France. C'est passé à l'Élysée, la mise en valeur.

Attention, vous dites le Mendy de France est formidable. C'est la preuve qu'on peut renaître qu'il peut avoir une renaissance économique française à condition que ce soit accessible à tous. Et on avait Gilataf qui était là il y a quelques jours que je recevais patron de certificat origine France et des forces françaises en l'industrie qui dis une autre priorité bien sûr c'est que tous les Français puissent accéder à du France.

Donc en un premier temps, comment préserver ce commerce de proximité de centre-ville avec la loi du treuil face à l'agression du marché en ligne bien entendu d'une grande d'une grande distribution encore brutale et comment en un deuxème temps arriver à faire en sorte que le maître d'ine France puisse devenir démocratique et populaire ? Alors euh sur la première question, le commerce de centre-ville, d'abord le commerce de centre-ville c'est euh un endroit préféré des Français. C'est quand même un paradoxe.

Les gens aiment faire du shopping, se promener en ville avec des territoires sinistrés. Pierre Ouais, mais il y a on a mis alors on a mis en place, attendez. la rue de la République entièrement sinist bon écoutez moi j'ai j'ai on a mis en place ce qu'on appelle des foncières qui sont doté par la banque des territoires 100 millions d'euros donc ça quand on met en place les foncières et que ça permet de préampter donc d'acheter des endroits où par exemple il y a des rideaux tirés de les agrandir de les moderniser et de les donner à des primaux enfin de les mettre à disposition de prima accédents ou d'autres qui veulent de s'agrandir.

Et [raclement de gorge] on a aussi un poste qui est intéressant, je vais vite mais c'est le manager de Centreville qui est un de commerce centrreville qui est un animateur de commerce. Je vais vous prendre un exemple parce que je suis beaucoup avec la grand distribution qui installe des puces aussi intérieur vous savez aussi. Attendez attendez j'ai mon Montellimar cet exemple en tête que j'étais avec le maire de Montellimar il y a pas longtemps.

Il avait un taux de vacances de 12 % de commerce fermé dans dans la ville de Montellimar. Il a mis en place sa foncière. Donc quand il y a un commerce qui ferme ou qui se vend, il préempuler les loyers.

Et deuxièmement, il a l'animateur aussi de de commerce centrre-ville. De 12 %, il est passé à 6 %. Donc quand on a un maire qui s'implique, qui fait attention aussi aux mobilités douces que il faut qu'il y ait des accès, vous voyez, et qui permet de de redonner de la vie à son à son centre-ville, et ben ça marche.

Donc ces outils là, ils sont à disposition. On a même des chartes qui existent comme ville commerçante. Je suis allé l'inaugurer à à à Lonce Leonnier, par exemple.

Voilà, ça c'est un dispositif qui recrée une dynamique. Puis il faut aussi entre nous que les maires ils se disent bah le commerce de centreville c'est important. Vous saz on a privilégié les infrastructures et c'est très bien dans les dans les dernières années c'était la salle des congrès, c'était le le terrain de foot et c'est c'était très bien.

Ben maintenant c'est peut-être aussi autour donc change d'échelle pour le centreville et quand les maires sont mobilisées, je vais vous dire ça marche bien. Donc j'ai pas d'inquiétude de ce côté-là. sur le made in France.

Là aussi tiens, j'étais la semaine dernière comme ça que ça c'est très chaud euh dans le Vaclus, je suis allé visité une entreprise qui vous parlera Charles et Alice. Voilà et une et Charles et Alice ils viennent d'investir avec le crédit Mutuel Equity 30 millions d'euros euh à Monteux avec des du du ils sont entreprises à mission il ils ont ils ont mis un cluster en place parce que il y a une production locale de pommes. Ils font des des petites gourdes et des des pots de de de compote 63 % de part de marché en France.

Voilà, parce qu'ils ont un produit qui est accessible. Et pour comment ils sont compétitifs ? Parce qu'ils ont modernisé, ils ont des outils de production.

C'est ça la la solution. Il faut des des des outils de production qui soient modernes. Ils ont des robots, il c'est mécanisé.

Donc c'est très compétitif. Et je suis allé voir aussitôt après, je vais vite, euh une entreprise qui s'appelle Blasher. Blasher, ils font des guirlandes.

Des guirlandes, c'est eux par exemple qui illuminent Paris. Voilà. Et ils sont ils sont dit "Bah, il y a pas de raison, 95 % de ce marché il est entre les mains des des des Chinois." et ben ils sont dit nous on va faire donc ils ont un robot paramèt ils sont non mais je vais vous dire il y a pas besoin de légiférer ils sont ils sont aussi productifs que les Chinois parce que ils le font de la même manière avec des robots et ils ont des guirlandes made in France c'est quand même voilà vous parliez de production de produits qui doivent être généralement de qualité je vous propose parce que c'est un peu dans le filet de la discussion les centrre-ville il y a aussi les restaurants dans les centrre-ville je vous propose d'accueillir Jean qui est avec nous bonjour Jean Jean, est-ce que vous êtes avec nous ?

Oui, bonjour. Ah, formidable Jean avec vous. Merveilleux.

Merci d'être avec nous sur Sud Radio 0826 300. Vous nous avez passé un petit coup de fil. Il y a quelque chose qui vous a interpellé dans la discussion avec le ministre et vous aviez une question à lui poser.

On vous écoute. Jean. Alors, monsieur le ministre, bonjour.

Bonjour. Je je me suis occupé de la je me suis occupé de la restauration au sein de Lumi dans la présidence de de Lumi et j'ai obtenu pendant ma présidence pendant 10 ans que on s'est occupé de tout ça. D'abord je suis chef de cuisine restaurateur maintenant retraité et toujours actif et déterminé à défendre ma profession qui est dans mauvaise actuellement.

Nous avons obtenu avec on a obtenu le fait maison qui était un gadget mais enfin c'est nous qui avons rempli la qui avons rempli le texte parce que la milice de Delga pas Delga Pinel à l'époque avait juste fait du maison avec un dossier qui était vide donc il a fallu le remplir à Lumi on a rempli ce qui était fait ses faites maison et pas fait maison puis ensuite Carole Delga a compris ce qu'on voulait réellement c'est-à-dire déjà inscrire le métier de cuisinier au répertoire des métiers ce qui n'était pas le cas en France assez c'est assez extraordinaire et à partir de là ce où on aurait voulu et qu'on a pas réussi mais qu'on a et ce qu'on voulait depuis le départ c'est la reconnaissance de l'artisanat dans la restauration parce que le fait maison, les labels, les trucs et les machins, tout ça c'est ça ne marche pas. Il faut absolument aujourd'hui sauver la restauration artisanale indépendante. H [raclement de gorge] donc Jean, quelle est votre question au ministre Serge Papin ?

Et ben jeis savoir où il en est du fait maison parce que j'ai entendu parler qu'il voulait faire quelques quelques indices à des ouvertures sur certains produits sur lequel à mon époque nous nous sommes battus pour absolument pas qu'il rentre pile les légumes surgelés. Et ben Jean, c'est très simple. Serge Papin vous répond.

Ben alors, on a deux labels he qui sont très complémentaires. D'abord, on a euh cher Jeens, il y a maître restaurateur qui est quand même aussi un un label euh qui marche bien hein. On a on a une grosse ambition pour mettre au restaurateur.

Et le fait maison. Alors, le fait maison, on a voulu un tout petit peu le simplifier, donc pas question forcément de mettre du surgelé mais par exemple, j'ai ça en tête, les œufs qui sont préparés d'avance et qui sont séparés. Parce que quand on fait une sauce ou quand on fait des œufs battus en neige, voilà, c'est plus ça avec une flottante.

Par exemple, ouais. Et donc on a voulu simplifier à la demande. Moi alors je vais vous dire un gens pour le fait maison, je suis à l'écoute des de Lumi ou de des autres hein mais parce que vous faisz partie de l'UMI et moi à partir du moment où tout le monde est d'accord, je suis votre ministre pour le porter.

Voilà. Et donc le fait maison, on l'a simplifié plutôt à la demande. Jean, vous avez eu la réponse du ministre Serge Papin, vous avez eu raison de nous passer un petit cul de fil au 0826 300 300 sur Sud Radio.

Je permets de faire une petite incise pour rappeler que dans une vingtaine de minutes maintenant, le nouvel avocat Pierre Dubisson de Cédric Jubilard prendra la parole dans une conférence de presse. Ce sera évidemment à suivre sur Sud Radio. En attendant, Serge Papin qui est le ministre des petites et moyennes entreprises, du commerce, de l'artisanat et du tourisme, reste avec nous parce que figurez-vous qu'il a aussi dans son portefeuille le pouvoir d'achat.

Et dans le dernier quart d'heure, c'est un sujet sur lequel nous allons aller avec lui toujours bien sûr en compagnie de Péricolas. discussion que vous suivez évidemment en direct sur Sud Radio. À tout de suite. [musique] Les débats de l'été sud Sud Radio les débats de l'été 10h 13h.

Maxime Liedo 1248 sur Sud Radio d'ici une quinzaine de minutes maintenant on sera en direct de la conférence de presse de Pierre Dubisson. C'est le nouvel avocat de Cédric Jubilard dossier judiciaire important dans lequel il y a eu un retournement tôt ce matin. On l'a appris parce qu'il a décidé de faire ses aveux à son avocat via une lettre.

On y reviendra donc après 13h mais pour le moment on a encore 10 petites minutes avec le ministre Serge Papin, ministre des petites et moyennes entreprises, du commerce, de l'artisanat, du tourisme et du pouvoir d'achat. Discussion que nous menons avec Péicot et le dernier intitulé de vos portefeuilles est très important, c'est le pouvoir d'achat et sur ça on a besoin d'avoir des réponses péricot. Oui, vous êtes donc le ministre le plus important du gouvernement puisque vous êtes le ministre du pouvoir d'achat qui est la préoccupation première des Français.

Alors, monsieur le ministre, notez, je vais vous donner deux solutions. Vous arrêtez de saigner la classe moyenne fiscalement et ensuite vous savez le brut et le net, vous essayez de le rapprocher le maximum, vous allez voir votre pouvoir d'achat, il va redémarrer comme une flèche. Sérieusement euh Serge Papin, il y a ceux qui partent en vacances aujourd'hui.

Il y a beaucoup de Français qui partent pas en vacances et pas forcément des des sociales auquel on peut penser. Est-ce que ceux qui ne partent pas alors ceux qui partent en vacances évidemment, vous les incitez à rester en France, on a un tourisme et un artisanat merveilleux pour les accueillir, une hôtellerie, restauration. ceux qui partent pas en vacances qui sont vraiment les classes défavorisées.

Est-ce que malgré tout aujourd'hui en 2026 on peut sans partir en vacances accéder à quelques loisirs euh pas trop cher qui soi à hauteur du portefeuille ? Ouais. Alors, d'abord, on a un dispositif d'aide, hein.

Cette année, euh on va faire partir euh, je crois que c'est 300000 personnes qui s'inscrivent, hein, sur un site, hein, euh, qui et qui peuvent qui pourront être euh aidés pour partir en vacances. Ensuite, au niveau du tourisme accessible, la France est sans doute le premier pays d'Europe avec les campings notamment et qui sont généralement bien placés. Saf sauf s'il y a du feu.

Sauf s'il y a du feu. Mais bon, c'est exceptionnel. Non, mais c'est vrai, on a un réseau camping qui est exceptionnel.

Réseau camping exceptionnel et on peut avoir des vacances. Alors, ça peut être oui. Dans des endroits merveilleux.

Dans des endroits merveilleux. Ils sont généralement près des plages. Donc bien sûr, il faut il faut profiter mais il faut rester il faut aussi rester en France.

C'est là que on peut avoir les vacances les plus les les moins chères. Serge Papin, vous parlez du camping, il y a eu un rapport qui est tombé là il y a quelques heures maintenant de de la Commission nationale des droits. L'homme qui revient sur ce qui avait provoqué une polémique qu'on appelait les N kids.

Vous savez les espaces N kids dans les transports, dans les campings, dans les hôtels où en réalité on prive les enfants d'accéder à la piscine, ce genre de choses où tout simplement on paye un peu plus cher. Bon et on apprend, on se renseigne un peu sur le sujet que les 10 dernières années, il y a quand même eu une multiplication par deux de ces endroitsling, les hôtels. des des responsables comme Sarah El par exemple suggère d'interdire ces endroits.

Ce rapport dit il faut interdire ce fonctionnement de Nokid. Comment le ministre du tourisme regarde ça ? Je je suis assez favorable à ce que fait Sarah la la commissaire des droits des droits à l'enfance.

Oui. À haute autorité à l'enfance. Vous avez raison.

Je me permets dire que si les enfants étaient bien élevés aujourd'hui, on aurait peut-être pas genre de problème. Je je pose [raclement de gorge] le problème tel qu'il est brutalement. Je le reconnais.

Mais il y a des endroits où c'est infernal parce que les enfants sont pas cet ostracisme vis-à-vis de l'enfance, c'est pas normal. Voilà, [raclement de gorge] on va arriver quand c'est une minorité ou des gens qui payent simplement quelques euros de plus pour avoir une certaine tranquillité, pour vous, c'est de l'ostracisme. Oui, c'est pas c'est pas logique qu'on qu'on soit à comme ça à préciser nos kills, quoi.

C'est voilà. Bon, moi j'y suis en tous les cas, j'y suis pas en tant que ministre du tourisme, je n'y suis pas favorable. C'était important parce que c'est un espace qui existe notamment dans les campings péricot parler avec vous.

à l'instant du pouvoir d'achat, il y a le premier ministre Sébastien Lecnu qui était du côté d'Exen Provence, là où se tient chaque année la grande messe des rencontres économique comme on les appelle, vous y étiez aussi. Et c'est vrai qu'il a qu'il a évoqué l'importance du budget, l'importance aussi de de pâtir des compromis et il est allé à un moment quand même à nouveau sur cette idée qu'il fallait mettre à contribution les plus fortunés pour les faire participer avec, je cite toujours cette idée d'avoir derrière cet effort un élan patriotique. Ça veut dire quoi ?

On n'échappera pas à nouveau des impôts supplémentaires sur les plus riches à la rentrée. Ça je pas moi je je j'avais évoquer avec vous quand on s'était vu Maxime Libau le fait que on puisse avoir une solidarité intergénérationnelle plus qu'à nouveau sur les grandes fortunes. C'est peut-être lié.

Moi je pense que si on devait, j'avais parlé de la CSG parce que ça me paraît simple hein, on diminue la CSG sur les actifs et on on laisse sur les retraités, j'avais dit à l'époque plus audessus de 3000 € c proposition. Donc je le maintiens et je pense qu'il faudrait y rajouter aussi des haut revenus h hein. Alors après à voir si c'est revenu ou patrimoine pour qu'il y ait cette solidarité aussi bien sûr. [grognement] Donc mais vous dites qu'on peut pas faire que l'un ou que l'autre c'estàdire l'importance au bout d'un moment de faire participer tout le monde pour pas que l'effort donne l'impression seulement de reposer sur les mêmes épaules.

Oui. Bah bien sûr. et et là le le le fait aussi d'avoir comment dirais-je une classe qui est celle aujourd'hui des des retraités qui qui quand même j'en fais partie hein donc voilà et j'en discute aussi avec des gens de ma génération.

Bon, on voit bien et là je parle des retraites encore une fois je mets de côté les minimum vieillesses ou les petites retraites mais on voit que il y a de plus en plus de retraités, de moins en moins d'actifs. Donc il faudra bien à un moment que on on tienne compte de ça et donc voilà qui ait une participation générationnelle de des retraités vers les actifs. Faut réfléchir au comment, j'ai on n' pas la méthode mais en tous les cas euh qu'il y ait une ouverture à ça ça dans le cadre notamment du prochain budget, ça me paraît logique.

Serge Papin, autre autre mesure qui en tout cas enfin autre mesure qui ne seraiit pas forcément annoncée mais demain mardi le gouvernement souhaite fixer un cap, une réunion avec plusieurs ministres. Sébastien Lecornu sera sera à l'origine de tout ça. À quoi peut-on s'attendre ?

Les Français, pour ceux qui ont la chance, s'apprêtent à partir en vacances. Euh, on a vu dans quel état ça avait mis la France de discuter budget des plombes et des plombes. Euh, quel est le cap que souhaite dessiner le gouvernement ?

Il faut le il faut qu'on a je vais vous dire, il faut qu'on ait un budget. Ça c'est important parce que si le prochain euh président de la République avec une nouvelle assemblée veut avoir un budget révisable h ou révisé, il faut qu' il faut qu'il y ait un budget. Ce qui serait dramatique pour notre pays, c'est que nous en ayons pas. et le Premier ministre euh aujourd'hui discute de ce sujet-là.

Je pense que c'est entendu hein, même si au passage cet après-midi, on a une motion de censure hein, hein. On va on va être dans le dans le Guiness des records du gouvernement. Vous avez vu qu'Olivier Fort annoncé la faute mais enfin annoncé la voté mais que le PS ne suivra pas.

Voilà. Donc ce qui veut dire que c'est elle a peu de chance euh de d'aboutir mais il faut aussitôt après derrière c'est l'intérêt général de ce pays qu'il y ait un budget pour que ce budget soit révisé et c'est le job du premier ministre et donc c'est le cap qui sera annoncé en tout cas demain d'un mot péicot un mot si demain Marine Le Pen est invalidé vous estimez que c'est légitime ou que ça pose un problème à la démocratie française ? Écoutez, d'abord c'est l'affaire des juges.

Nous avons l'indépendance de la justice et tant mieux dans ce pays. Donc on va on va les laisser prendre leur décision et on verra. Voilà.

Mais l'affaire, quand vous dites l'affaire des juges, est-ce que ce soit justement l'affaire des juges de désigner ou non un candidat à l'élection présidentielle ? Il y a une affaire qui est au qui est au pénal. Donc c'est au juges de dire de dire la loi bien sûr, elle est pas la seule personne concernée.

Serge Papin, merci beaucoup d'avoir été l'invité de ce grand entretien donc entre midi et 13h avec Perry Leg sur Sud Radio en rappelant donc la dimension de vos portefeuilles Serge Papin, petites et moyennes entreprises, commerce, artisanat, tourisme et pouvoir d'achat. Merci d'avoir répondu à toutes nos questions, à la réponse et à la question aussi de gens qui étaient restaurateurs qui s'inquiétaient du fait maison. Très belle journée et bon courage donc dans cette petite course au budget notamment, on l'a bien compris.

Dans un instant sur Sud Radio, vous suivrez en exclusivité la conférence de presse dans le cadre de l'affaire jubil. à tout de suite. [musique]