CORONAVIRUS : VERS UNE CRISE MONDIALE ?
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 20 %Défensif 50 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 75 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 3:00OuverteRéponse partielle
La France est-elle en mesure d'affronter le coronavirus ?
- 4:00OuverteRéponse directe
Risque-t-on une pénurie de médicaments et d'équipements médicaux ?
- 7:00OuverteRéponse partielle
La Chine est-elle déjà en récession ?
- 9:00OuverteRéponse directe
Le modèle autoritaire chinois est-il responsable de la crise ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 7:00Jean-Joseph BoillotFait
« on a très largement en Chine les autorités de Pékin ont très largement sous-estimées sans en être consciente au départ »
- 8:00Jean-Joseph BoillotFait
« la Chine a mis pas mal de temps à mettre en place un quadrillage systématique de la population chinoise qui s'appuie sur les comités de quartiers »
- 9:00Jean-Joseph BoillotFait
« le mode capitaliste d'État chinois est en réalité le vrai responsable de la crise »
- 12:00Jean-Joseph BoillotFait
« la Chine est un pays où tout le monde a peur »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
dans l'univers interconnectés qui le nôtre toute crise localiser et l potentiellement une crise globale la mondialisation est elle un incontrôlable accélérateur de pandémie toute grosse crise en chine est elle désormais susceptible d'entraîner l'humanité entière dans le désastre sont quelques unes des questions que pose la propagation du corona virus qui touche aujourd'hui une trentaine de pays dans le monde dont la france où l'on compte un mort au moment où nous en reste je pense qu'il va y avoir une situation à peu à l'italienne c'est à dire qu'en fait là on a quand même des chaînes de transmission autochtone c'est-à-dire les cas français notamment patiente est décédée hier ici à la pitié puisse le kaki hospitalisé à amiens ces deux patients qui n'ont pas de liens avec la chine donc ça traduit le fait d une chaîne de contenus des chaînes de transmission autochtone en france et donc ça veut dire que le virus circule déjà parmi nous pour y répondre nous avons fait appel à jean joseph boillot ce professeur agrégé en sciences économiques est un spécialiste des pays émergents et de ce qu'on appelle les chaînes de valeur mondiales il est aussi l'auteur de l'ouvragé india fric aux éditions odile jacob c'est notre entretien d'accus jean joseph boillot bonjour bonjour je ne vais pas vous demander si la france est en mesure d'affronter le corona virus car vous n'êtes pas un spécialiste des politiques de santé publique mais fait tout de même vous demander si nous ne risquons pas une pénurie de médicaments et d'équipements médicaux dans l'état actuel de l'industrie pharmaceutique mondial coté pour la france je ne sais pas ce que j'observe c'est que dans tout un ensemble de pays émergents ce dont je m'occupe on observe effectivement des risques très très importants et des pénuries d'ores et déjà très importante en chine même faut pas l'oublier câble usine du monde on a une pénurie de masques depuis j'ai de la famille qui habite sur place et il ya eu des pénuries de masques pendant plusieurs semaines il ya encore des difficultés à trouver des masques en termes de médicaments la chine produit à peu près 80% passe pâti des principes actifs qui servent à l'essentiel des médicaments dans le monde est un pays comme l'inde qui est s'était spécialisé sur la chaîne de valeur ajoutée dont vous avez parlé tout à l'heure notamment pour les génériques dépens en totalité des approvisionnements chinois or depuis maintenant 15 jours les usines de dindes sont en rupture d'approvisionnement donc on voit bien effectivement que et comme un peu ce qu'on appelle le vol de papillons en afrique et bien tout d'un coup on a une rupture d approvisionnement de médicaments donc c'est assez intéressant c'est je pense la première fois que l'on a sur le plan sanitaire une crise de cette ampleur qui teste la résistance la capacité de la chaîne type de valeur mondiale d'adresser un problème de ce type là est pour l'instant la réponse est pas convaincante en france en europe on n'a pas les chaînes de valeur complète en matière pharmaceutique et on s'occupe beaucoup du brivet de recherche mais les principes actifs d'autres éléments de l'industrie sont fabriqués en chine ou en inde est-ce qui est ce que ce n'est qu'une question de temps pour qu'on arrive avec soufflement je ne sais pas parce que tout dépend de la façon dont on va sortir de cette crise comme coronavirus c'est une sortie ou et de ce qu'on appelle wake up call et après il faut appuyer sur les boutons et est appuyée sur les bons boutons dont comment on va s'organiser se réorganiser je crois que personne pour l'instant n'a envisagé sérieusement le type de réponse structurelle on peut très bien dire cette crise va nous permettre d'ajuster la chaîne de valeur ajoutée mondial et on va rester finalement à l'intérieur de cette chaîne de valeur ajoutée mondiale en faisant comme par exemple apple ou microsoft ou bien d'elle multiplication du sinn donc il ya une usine maintenant aux etats unis apple avait bien anticipé ce genre de risque de sorte que ils ont ressenti moins douloureusement la crise en chine il est possible que en europe on s'oriente également d'un même type de réponse et airs de souk voiliers de duplication du sinn qui permettent de faire face à ce genre de risque de pandémie puisque par définition la mondialisation telle qu'elle est voulue depuis une trentaine d'années une quarantaine d'années et amène à ce qu'on internationalise toujours plus l'industrie mondiale les gens se déplacent aussi de plus en plus donc intéressant de voir comment les coronavirus est aussi une question de deux papas seulement de migration mais là de flux touristiques qui tout d'un coup bas en thaïlande chute de 90% du nombre de touristes examen et sa personne n'avait vu venir est ce qu'on peut dire que la chine est déjà en récession et crise économique mondiale est dans l'ordre des possibles là alors c'est un peu comme le nombre de victimes du virus en chine moi je ne sais pas qui est capable de nous dire quelle est exactement la situation en termes de cas de contaminer en termes de décès à titre personnel c'est une intuition je rajoute 1 0 à chacun en gros je pense que on a très largement en chine les autorités de pékin ont très largement sous-estimées sans en être consciente au départ il ya tout un ensemble de prem statistiques qui se pose par exemple beaucoup de gens sont restés chez eux sont morts chez eux ont été incinérés parce que les familles ne voulais pas que les gens ce de leur famille ceux transportés dans des hôpitaux de quarantaine où ils vont être incinéré sans pouvoir faire les rites familiaux qui est un élément essentiel de la culture chinoise et vous avez eu des gens qui ont été contaminés mais comme ils sont restés chez eux finalement ils n'ont pas été pris dans les statistiques de contamination la chine a mis pas mal de temps à mettre en place un quadrillage systématique de la population chinoise qui s'appuie sur les comités de quartiers comme au moment de la révolution culturelle d'ailleurs oui ils ont fait le grand bond en arrière quarante ans en arrière et cesson ce sont ces comités de quartier qui sont à l'origine des statistiques on va pouvoir recevoir le problème s'il voudrait beaucoup de comités de quartier qui fonctionne de façon tout à fait à l'ancienne bureaucratiques ont écrits sur des bouts de papier etc donc on n'a pas vraiment de données très précises qu'on sait ça c'est pour répondre aux gentils dux et c'est pas plus grave qu'une grippe qu'une épidémie de grippe ce qu'on sait c'est que c'est nettement plus grand alors est-ce qu'on est en récession même chose sur le plan économique si vous prenez les données statistiques publiées par la chine on bat pour l'instant on est encore sur un trend de croissance de 5 6% autorités chinoises reconnaissent que ça va peut-être baissé d'un point je ne vois pas du tout comment avec ce choc depuis en gros mois de décembre en fait janvier puis février on ne va pas connaître une récession une récession c'est qu'entre le mois de janvier 2020 et le mois de janvier 2019 et bien c'est une récession vous allez avoir une baisse du niveau de production ça me paraît inconcevable de croire que la chine va échapper à une récession toute la question maintenant plus tôt et de savoir on a deux scénarios d'évolution de cette épidémie soit il ya un pic qui a été atteint les chinois ont tendance à les autorités chinoises ont tendance à dire ça y est le pays depuis un être atteints puisque effectivement le nombre de gens contaminés a tendance à se réduire de jour en jour ça augmente mais moins que et à ce moment là on aurait engrossé scénario de chez jean ping il pousse à la reprise de la production il a donné des instructions aux comités de quartier pour laisser partir les travailleurs qui sont dans les zones côtières en fait dans les plate forme d'exportation et on aurait une reprise alors plutôt graduelle là on ne va pas être dans une reprise qu'on appelle envers un rebond économique nous on aurait une reprise graduelle jusqu'au mois de juin et à ce moment là le le pib se rappelle produit intérieur brut chinois pour l'ensemble de l'année va perdre deux points ce qu'on appelle donc au lieu d'avoir 6 % croissance tel que c'était prévu encore en décembre on va aller plutôt vers du 4% il ya un autre scénario qu'on peut pas du tout écarté cette autre scénario c'est que on le voit avec sylvie est en train de se passer en italie en france en europe c'est qu'on a un phénomène de réduction peut-être en chine de l'épidémie mais elle devient pandémie et notamment on est quand même surpris de voir que ce sont des paies très important sur le plan économique qui sont touchés c'est toute l'asie or la chine ne produit rien par elle-même sur cette chaîne de valeur ajoutée à 100% il ya des composants du japon de la corée en l'accord est très très touché en ce moment si vous prenez la population coréenne rapporté à la population chinoise il y a actuellement beaucoup plus de cas en corée de gens contaminés de morts ce qui m'amène d'ailleurs à penser que si je rajoute 1 0 soit statistiques chinoises je dois pas être tout à fait à côté de la plaque vous avez taïwan vous avez hong kong et puis c'est en train de descendre vers toute l'asie et anne la thaïlande singapour étant resté sur un e vous voulez c'est transparent donc on a des données précises hong kong est en récession donc oui je pense qu'on va devoir probablement travailler sur ce scénario h2 que j'appelle c'est-à-dire un phénomène de mondialisation du risque pas nécessairement le koro des virus qui va toucher tous les pays du monde mais d'une mondialisation de la perception d'un risque qui va se traduire par le fait que vous avez donc une réduction des voyages des échanges etc etc et que les prévisions du fmi pour l'année et aide aux alentours de 3% avec cette idée d'une petite reprise économique s'était encore en octobre non en janvier et leur dernier rapport je pense qu'on va perdre la moitié à peu près de la croissance donc on vous devrait arriver à une mais pour son croissance au lieu de trois pour cent à l'échelle mondiale peu ce qui veut dire pour un pays comme la france ça me surprend quand même que on est comme pas commencer à anticiper les conséquences économiques de cette pandémie la france ce relevé péniblement l aller 1 vert 1 % de croissance à 1,1 le parti ultra y aller mieux et ses épargnes tout d'un coup vous avez ce choc qui arrive parce que c'est un choc économique est-ce que ce choc économique que va se s'exprimer premièrement sur les marchés financiers on l'est sont très nerveux en ce moment alors intéressant parce que j'ai tendance à dire que la crise du corps rené berger de 2019 2020 on l'appelle le kobe 19 donc on va rester là dessus est comparable à mon sens un choc à la crise de 2008 qui était une non crise financière de 12 minutes en disant que la crise financière de 2008 c'est une crise on va dire du monde capitaliste de marché et qu'elle s'est exprimée par un grand choc sur les marchés financiers et la l'épidémie a pris la forme d'une cotation sur les marchés financiers parce que le mode de développement de l'occident à cordes une très grande importance on dit qu'on est sûr financiarisé et il ya eu ensuite une lente reprise et il a fallu dix ans pour récupérer le niveau de 2008 dans le cas chinois on n'est pas sur une crise financière parce que pour l'essentiel c'est de la production c'est des échanges de matières premières qui sont importées d'afrique transformer en chine est ensuite réexportée sur les marchés des pays développés et c est donc là les marchés financiers exprime beaucoup plus pour l'instant en tout cas deux phénomènes premièrement la récupération le retour des marchés financiers le rebond des marchés financiers qui a fait des milliardaires en 2010 9,5 n'a jamais autant distribuer de dividendes et les actionnaires ou jamais autant progressé et terre selon les spécialistes plutôt surévalué d'accord comme souvent dans le monde de l'économie de marché on a des tendances de sur ajustements donc on était au dessus du vrai niveau d' équilibre des marchés et donc on était déjà face à une vraie question c'est est une correction des marchés et tout le monde la tendance au départ non au départ c'était une correction qui était de entre 5 et 10% c'est ajouter dessus effectivement un concomitance le fait que tout d'un coup il ya une incertitude sur le bon niveau des marchés parce que je ne sais pas si l'action l'oréal l'action lvmh etc c'est non seulement l'excès de croissance du cours de l'année précédente mais dans quelle mesure aussi puisque une action c'est un peu son rôle c'est un jeu aparis pour l'avenir dans quelle mesure le choc sur l'oréal lvmh alstom etc va être hypothèse enfin comme je disais petite récession ou hypothèse 2 à chocques beaucoup plus récessif donc les marchés sont nerveux pour cette raison là moi je prends plutôt comme un 10 puisque c'est pal indices financiers qui je pense est le plus pertinent dans cette crise ce sont les indices qui traduisent l'activité réelle donc c'est le pétrole les hydrocarbures en gros à la fois leur prix mais aussi les volumes c'est très important et puis les matières premières on voit que les coûts du cuivre des métaux s'effondre et donc là on a vraiment l'idée qu'il y à bien un phénomène de correction sur les marchés qui a été insuffisant pour l'instant qui devrait continuer en réalité à s'ajuster dans les semaines à venir donc on va avoir la conjugaison de ce point de vue là c'est bien une crise mondiale dans le point de départ est la crise chinoise et qui va alors prendre un format différent de la crise de 2008 s'est elle va progressivement un peu comme le koro ni barreaux c'est assez intéressant elle va progressivement développé une pandémie économique mondiale je pense on va avoir pas rendu sur l'italie la croissance italienne qui est déjà extrêmement fragile là est très touchée par exemple vous estimez que coronavirus exposé les limites du système politique autoritaire chinois pourquoi et bien parce que de la même façon qu'on a pu je pense à juste titre critiqué le au moment de la crise financière 2008 le mode d'organisation capitaliste du monde de la même façon on s'aperçoit que le mode capitaliste d'état chinois est en réalité le vrai responsable de la crise du court au débat russe pourquoi bien sûr c'est pas lui qui ne sert d'en créer la bactérie la bactérie le virus mais la façon dont ça impacte l'ensemble de la chine et puis l'ensemble du monde sont liés à un mode de régulation en chine qui est comme le dit le grand économiste indien amartya sen tout à fait caractéristique de l'incapacité des régimes autoritaires à permettre une circulation relativement flux de l'information permettant de remonter de l'information pertinente et à partir de cette information pertinente de réagir et d'adapter son processus la chine est un pays où tout le monde a peur il faut le savoir et à juste titre les des journalistes chinois qui ont disparu par exemple dans le quartier où habite partie de ma famille en chine ma fille m'a expliqué que personne n'ose parler donc si à un malade on va maintenant parler on attend que le comité de quartier sont en part et d'autre part les autorités chinoises ont installé un système de surveillance généralisée en utilisant même temps comme dans orwell 1984 en utilisant les technologies modernes donc oui chat web à eau etc mais en laissant sur ans donc en captant les informations qui passent sur les raisons et lorsque c'est nécessaire de les censurer or on a des experts qui suivent de très près les flux de circulation sur le web chat en particulier web à eau et qui montre bien comment les autorités chinoises vont imposer une censure extrêmement stricte à un moment clé de l'épidémie qui est en gros vrai le premier cas c'est 8 décembre ce malade qui va mourir d'ailleurs est transporté dans un hôpital militaire là c'est le secret absolu c'est à partir de décembre tout commence et un peu tard à partir de décembre qu'il ya des rumeurs que il est mort que et c'est surtout en janvier sachant que c'était l'année les fêtes de fin d'année dont elle est ce qu'on appelle chinese new year je pense que le les autorités de pékin n'ont pas voulu gâcher les fêtes de fin d'année aux chinois non pas parce qu'il les aime bien mais parce que sa légitimité repose il n'est légitime vis-à-vis de la population que parce qu'il a apporté la prospérité est aujourd'hui la prospérité c'est du temps libre on a suffisamment bossé pendant trente quarante ans pour rattraper le niveau de vie des pays occidentaux donc les gens aspirent aux vacances donc le parti a eu peur et donc il a contrôlé censure est totalement l'information ce qui a totalement empêché ces flux d'information décentralisée et inversement il a géré la crise d'en haut et c'est chez jean king lui-même qui reconnaît qu'ils ont fait des erreurs il ya quelques jours en sous-estimant l'impact de cette épidémie mais on peut comprendre n'arrive y compris à l'intérieur du parti donc en gros 50 à 70 millions de personnes en chine qui contrôle tout n'arrive l'information en eau que transformer en permanence par des petits chefs qui ont peur du plus grand chef et ses deux soeurs que contrôler l'information le régime lui-même a perdu en qualité d'information c'est ça ils sont dans ce qu'on appelle une économie de commandement et grands économistes à nos grands économistes albert hirschman a bien expliqué que la planification a du bon mais que les communes l'économie de commandement présente un défaut majeur c'est qu'en réalité elles manquent de souplesse ego et donc elle n'est pas capable à un moment donné de voir que la construction d'une autoroute entre la ville a et la ville b ne sert à rien parce qu'il y aura pas de trafic est l'avenir donc l'économie de commandement c'est planifié longtemps longtemps longtemps à l'avant 5 centres de choses à notre exemple qui est très intéressant c'est les fameux tgv les trains vitesse grande à grande vitesse bon qu'est ce qui s'est passé en chine il s'est passé que tout d'un coup 500 millions de gens ont pris leurs oeuvres leur congé de des fêtes de noël et donc vous avez eu des effets de contagion massifs en chine qui ont été provoqués par ce phénomène est également à l'échelle mondiale c'était ça le nouveau c'est que vous avez eu beaucoup de travailleurs chinois qui sont en afrique mais aussi en occident où c'était une ex terrain qui sont rentrés en chine pour les fêtes de fin d'année puis qui sont revenus ensuite alors l'afrique fait très attention à sa logique finalement assez bien pour l'instant et mettre en quarantaine les gens qui reviennent de chine et surtout les autorités chinoises elles mêmes ont réduit fortement le retour à le rapatriement des travailleurs ce chantier il ya beaucoup de chantiers sur les fameuses routes de la soie qui sont arrêtés donc le système chinois est un mauvais système et présente les défauts des qualités du système de marche et vice et versa d'accord et alors rien deuxième défaut par contre qui et qu'on voit avec la crise écologique produite par la chine le modèle de d'industrialisation cette croyance qu'on va apporter l'harmonie la prospérité grâce aux progrès puisque c'est sa l'idéologie désormais des autorités chinoises a conduit à une sur industrialisation a conduit à des concentrations urbaines de dizaines de 30 millions 40 millions d'habitants au tour du web parce qu'on donne la population de morale mais c'est pas wang importance et la région d'où est en fait les districts industriels s'est pas seulement où en est son district c'est l'ensemble du bassin qui va nous rendre jusqu'à shanghai et donc ses sept en gros c'est le modèle si vous voulez d'aldous huxley le meilleur des mondes la chine avait mis en place un avec ce paradigme du progrès industriel une civilisation industrielle qui a exacerbé encore plus les traits qu'elle a chez nous pendant ce temps en france des figures du pouvoir semble fasciné par cette question autoritaire de la crise du chrono virus en chine notamment en ce qui concerne justement le contrôle strict de l'information notamment des réseaux sociaux pour mieux l'expliquer ça fait des décennies que sont la chine le premier voyage qu'en 1981 et j'ai vu comme ça aussi pendant des années en france deux camps clairement se poser vous aviez les camps on va dire anti chinois ou sens quasiment que j'ai nos fautes du terme mais vous aviez ceux qui dénonçaient le l'autoritarisme du régime le totalitarisme du régime etc qui étaient souvent d'ailleurs des reconvertis du maoïsme des années 60 et puis parallèlement vous avez le camp ce que j'appelle des réalistes alors c'est et perfide quand la chine s'éveillera a été ceux qui ont poussé les autorités françaises à reconnaître la chine des deux goals ça commence avec malraux et puis vous avez aujourd'hui l'ancien premier ministre raffarin dhr avec c'est ce camp des réalistes on a dépassé manifestement les bornes on a en chine un corps à la fois de doctrine mais qui n'a rien avec le communisme un vieux fond de civilisation qui leur permet de gérer et de façon extrêmement efficace l'autre et ils ont bien compris il ya des proverbes qui d'ailleurs reprenne cela mais qui sont marrant que pour attirer des gens comme celui dont on parlait tout à l'heure il fallait ils eurent payé son voyage il fallait du pays et des mois entiers devises il faut voir comment la chine a investi massivement dans ce qu'on appelle public relations depuis pas mal d'années est ce que cette fascination de des autorités françaises pour cette question autoritaire de la crise des réseaux sociaux n'est déposé un signe d'une d'une fascination pour l'autoritarisme parce que quelque part la latte la surveillance massive le contrôle des réseaux sociaux sont des thématiques qui sont à la mode alors justement donc c'est là où je parle de civilisation industrielle et moi je n'oppose pas le dire les états unis et la chine deux systèmes qui serait totalement différent et c'est appartient plutôt à ce courant de pensée comme un art 1 et c'est georges bernanos qui considère que le concept pertinent c'est le concept de civilisation du progrès la philosophie du progrès inéluctable la science va nous apporter le bonheur et c est cette théorie cette philosophie du progrès est une philosophie qui a produit des monstres des monstres et là encore je reviens à ces deux grands romanciers du 20e siècle mais dans les romans restent des best-sellers de la planète et à juste titre orwell avec animal femmes donc la ferme des animaux qui décrit de façon absolument géniale de dégénérescence des des régimes de ceux qui veulent bien faire et puis 1984 qui est quand même la société dans laquelle on est aujourd'hui sauf qu'au lieu que ce soit un écran de télévision dans votre maison c'est votre smartphone qui est votre écran et puis bien sûr jeu j'aime beaucoup à douce oxley son meilleur des mondes parce que là on a une pensée encore plus puissante il n'y a pas besoin de d'utiliser une répression de masse pour contrôler toute la population donc le meilleur des mondes c'est à la fois en occident et en chine il ya pas une société totalitaire chinoise est une société démocratique occidental ce qui s'est passé avec la chute du mur de berlin c'est que le modèle 1984 a été relégué un peu au musée du passé même s'il ya là novlangue et les caméras télés gens qui sont présentes partout mais le modèle qui a vu le jour à la fin du xxème siècle début 21e avancé grande crise de 2008 et 2020 c'est un modèle de contrôle généralisé par des instruments scientifiques par le la liberté en équilibre enfin en équilibre il ya comme un calcul économique entre liberté et prospérité si les gens veulent être prospère il faut qu'ils acceptent de rogner un peu sur leur liberté et c'est en ce sens qu'à une fascination pour le progrès à la chinoise c'est à dire effectivement les caméras de surveillance la rapidité avec laquelle les nouvelles technologies ont été intégrés en chine etc donc je ne s'intéresserait pas le singularise ray pas le modèle chinois il appartient à une vision de l'avenir indiqué cette idéologie du progrès question c'est qu'est ce qu'on est capable de répondre à ça ça puisqu'il ya eu la crise du capitalisme libéral en 2008 les réponses des vues sont très tiède en réalité on a des mouvements de résistance on a des mouvements alternatifs je crois beaucoup à ces alternatives que j'appellerai elle dire des gens qui disent l aile politique on va pas s'en sortir et donc ils se lancent dans des alternatives ray votre média en est une très très bonne illustration et puis vous avez en face à ces résistances et à ces alternatives réelles vous avez des régimes de plus en plus autoritaire sur la planète tout à fait la dépendance mondiale vis-à-vis de l'industrie chinoise est elle devenue un risque que systémique comment en sortir je pense qu'il faut pas l'exagérer je trouve que là encore le coran des virus va avoir le bon dos je prends l'exemple de l'automobile on n'entend parler que voilà il peut plus avoir d'industrie automobile parce que tous les composants finalement viennent de chine oui et non oui par rapport à un modèle économique de consommation de masse ultra consumériste où je fais la chasse aux prix les plus bas alors oui la via une crise systémique et ben moi je vous dis de tant mieux il est possible que de cette crise du modèle capitaliste mondial made in china on va l'appeler comme ça s'ouvre en réalité tout un ensemble de d'opportunités pour redéfinir le nom modèle de consommation et de production dans l'état actuel des choses prenons un exemple aller à 100% vous réduisez vous coupez les échanges de la france vis-à-vis du résumant les gens les cassandre qui vont vous dire c'est fini dans l'économie française s'effondre c'est l'appât de pétrole ça s'effondre elle n'a pas des composants automobiles sas et fonds distincts pas non je suis pas sûr du tout moi en réalité on s'aperçoit que il ya tout un ensemble de potentiels y compris industriel mais simplement bien sûr votre taux de consommation par rapport à aujourd'hui va être de 40 % lavaur et du libre oui mais enfin peut-être que peut-être que la crise du choral un virus elle est un peu comme la canicule vis-à-vis du changement climatique c'est pas le changement climatique qui provoque des canicules les canicules ne sont que l'expression d'un changement climatique de la même façon l'épidémie du coronavirus sur le plan biologique comme sur le plan économique est plutôt ma partie et l'expression un dada d'un d'un système industriel un utilisation industrielle du progrès qui n'est pas soutenable à la fois pour les gens pour la planète et c est donc une me semble qu'au contraire il faut non pas dire chic tant mieux parce que la population chinoise souffre parce que les gens qui sont touchés par le koro ni la russe souffre donc il pas dit un chip tant mieux mais soyons suffisamment anticipons suffisamment le changement systémique qui est exigé par ce genre de crise pour entreprendre et développé à attention parce que derrière la démondialisation ou ce qu'on appelle parfois la relocalisation et c'est donc le local rue redonné de l'importance etc vous avez un risque qui est la montée des populismes xénophobe ce que ce qu'on peut entendre sur les chinois on l'entend sur maintenant les italiens demain vous allez l'entendre sur les britanniques etc et je vois que le front national saute sur l'occasion donc attention la relocalisation ne signifie pas un la fin du progrès il ya des prônant un ordinateur vous avez quand même à reconnaître que la production de masse ce qu'on appelle la l'industrialisation de masse a permis effectivement d'affranchir l'humanité et d'apporter entre guillemets donc du progrès pour tout un ensemble de choses là où nous sommes assis nous dépendons à 80 % de cette production de masse et donc il est production de masse dit que par exemple la territoires comme la normandie ou même la france n'est plus un territoire pertinent pour avoir des économies d'échelle sans ce sens que la chine a été apparaîtra au regard de l'histoire comme étant la grande rupture du 20e siècle parce qu'on n'avait jamais atteint une telle niveaux d'échelle de masse de la production est peu dire que les consommateurs ont nous on était content d'être ailleurs beaucoup moins pas donc il faut trouver le bon équilibre qui va ne pas pousser devant les madame le pen et c'est tout c'est populiste un ti xénophobe qui promettent que là la solution ça va être le local parce qu'eux aussi ils vont racheter sa de même que le capitalisme mondial est en train d'acheter le bio comme l'avenir de la planète on va tous manger bio 1-1 bioindustrielles ils auront édicté les propres règles du bus occitan et on sait que c'est pas ça la réponse mais il faut voilà utiliser cette crise comme étant une bonne enfin bon moment pour remettre sur la table toutes ces équations économiques qui ont été à l'origine de notre croissance de ces points négatifs no 6 de ces points positifs nous allons arrêter cette émission merci change des boyaux mais c'est à vous de votre habitation
Else Joseph