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Podcast / conversationSud Radio (sur YouTube)· 7 mars 2025 78 minComplaisantActualité / polémiqueDéfenseEurope & internationalJusticeTransports

Action de Macron sur la scène internationale et présomption de culpabilité

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 31 %Attaque 23 %Défensif 23 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 90 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse partielle

    Est-ce que l'action de Macron sur la scène internationale peut relancer la fin de son quinquennat ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Bernard Squarcini a été condamné à 2 ans de prison ferme. Que pensez-vous de cette affaire ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous de l'annulation du projet autoroutier A69 ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    Les normes européennes sur les véhicules électriques sont-elles réalistes ?

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Faut-il changer les noms des rues jugés polémiques ?

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[Musique] les vraies voix Sud Radio 17h 19h Philippe David Cécile de minibus et c'est une semaine qui s'achève avec Briot j'ai envie de dire Philippe David bonsoir bonsoir Cécile oui comme d'habitude finalement non non encore mieux vu ce qui s'est passé hier vous avez raison bah oui bah on a passé le millionon la chaîne Youtube de Sud Radio 1 million d'abonnés hier moment donné on a donc on a 2 heur pour faire 2 millions donc alors voilà fait faites messieurs faites faites quelque chose je sais pas enlevez votre chemise à mon avis ce soir on va faire un score extraordinaire peut-être peut-être on verra on verra montrez vos pectoraux Philippe BG on va faire un buz énorme sur Youtube non c'est une émission intellectuelle ici justement c'est que vous avez plus intellectuel pas qu'est-ce que je fais là bon c'est la fin de cette émission voilà tout a été dit allez les amis on vous souhaite la bienvenue jusqu'à 19h le 0826 300 300 avec Odde qui vous attend bien entendu et au sommaire de cette émission le grand débat du jour à 17h30 un parapluie nucléaire français pour toute l'Union et un président renforcé pour la scène européenne la crise internationale semble redonner un sens au second quinc de Macron qui se cherchait un petit peu une raison d'être alors parlons vrai est-ce qu'il ne reste plus que la politique internationale à Emmanuel Macron surtout depuis la dissolution ratée et à cette question l'action de Macron sur la scène internationale peut-elle relancer la fin de son quinquena vous dites non à 78 % vous voulez réagir au datant vos appels au 0826 300 300 et puis le coup de projecteur des vraies voix à 18h40 l'ancien dirigeant écologiste Julien Baillou a perdu tous ses mandats suite à des accusation pour finalement être totalement innocenté par la justice meou a-t-il été trop loin c'est justement le thème du livre me too much publié par l'une de nos vraies voix Philippe Bilger qui sera avec nous on en parlera à cette occasion alors parlons oui comme l'a dit Cécile est-ce que Mitou est allé trop loin et qu'on ne peut mais qu'on ne peut plus revenir en arrière et à cette question a-t-on instauré une présomption de culpabilité avec Mitou vous dites oui à 82 % voulez réagir le 0826 300 300 et notre invité sera double une vraie voix et l'invité principal allez on vous souhaite la bienvenue on est ensemble jusqu'à 19h les vraies voix Sud Radio et là c'est la vraie voix qui va s'adresser à vous mesdames et messieurs bonsoir Philippe BG bonsoir mes amis je suis doublement ému d'abord face à Jean Pau et à René fich dont on connaît la surestimation de lui-même mais et et d'autre part par rapport à la gentillesse que vous allez avoir en me questionnant sur un livre mais c'est c'est intéressant c'est un sujet très très intérant vous l'avevez parfaitement inséré dans une interrogation plus vaste vous pouvez nous dire me too much avec votre accent anglais si sublime non je ne le diraiis pas voilà je non mais Philippe Bigard n'est pas un animal de poir VO mais attendez il a tellement il a tellement l'accent d'Oxford que c'est beau à écouter vous êtes comme nson de Montfort vous maîtrisez tellement les langues étrangères que parfois vous en oubliez le français absolument en tout cas vous l'avez dit René chich est avec nous bonsoir René bonjour Cécile bonjour Philippe alors demain vous savez que c'est une grande journée c'est journée des femmes frland mais attention sa pas que l' on est des femmes demain c'est mon anniversaire ah ah là là voulez le placer et alors j'ai ouvert comme l'an dernier une cagnotte.com donn donné donné donn don le rend voilà c'est ça et dieu vous le rendra et il y a Irlande France c'est dérisoire rapport à mon anniversaire non mais pas non mais non mais Maxime notre réalisateur fêter l'anniversaire la veille c'est ça porte malheur si vous voulez qu'il revi pas non mais c'est parce qu'il y a eu un petit mais bon on a oublié vous inquiétez pas en tout cas Jean peau est avec nous politologue tellement content de l'avir très heureux d'être là par depuis le temps en fait on on pensait que vous n'existiez pas en fait oui c'était sur pas une intelligence artifici s dit mais est-ce qu'il existe qu'il existe vraiment et ce qui était sympa avec Jean petau c'est que quand on était dans un débat enfin qu'on allait rentrer dans un débat il était forcément déjà à l'antenne par zoom donc on le voyait il écoutait nos conneries il était mort de rire et donc donc voilà donc c'est c'est plutôt et puis votre présence mon cher je est à la hauteur de vos prestations artificielles si je dire on va bien voir ça on va voir ça quand vous dites artificiel vous parlez de de René chiche non non non renéich je ne suis pas venu ici pour être calomnié moqué peut-être madame Cécile calomnié non mais moquez peut-être en attendant ce numéro de téléphone 0826 300300 Michel est avec nous de Castel noodari rien que ce mot Castel ça raisonne dans notre estomac bonsoir Michel bonsoir Michel oui bonjour à vous vous allez bien écoutez très bien on est ravi de vous accueillir ici avec nous et vous avez un coup de cœur ce soir pour le préfet de police de Paris Laurent nunz voilà j'ai eu le plaisir de l'écouter ce matin et j'ai apprécié la façon dont il a je dirais évoqué la police et je d'autant plus que donc il a évoqué laaffire d'Ë qui est revenu bien sûr et j'ai trouvé qu'il avait euh eu un je dirais une façon d'évoquer ça en disant je fais confiance à la justice mais j'espère que il va en ressortir une vérité absolue par rapport à ça et effectivement la police est un peu je dirais mal mené par rapport à ça et moi j'ai été victime hier donc de de ça sur sur sur Carcasson hier matin de jeunes roulit à vivealure suite à à à une refus d'tempéré ils étaient poursuivis par la police mais ça roulait très très vite tout le monde était ébahi et ça s fini dans le décor et contre une voiture auto-école et quand vous voyez ça vous vous dites mais c'est scandaleux quoi c'est ça peut pas exister et et on peut pas penser un seul instant si vous voulez et c'est ce que il a voulu laisser ressentir Nunes que un mec se lève le matin un policier se lève le matin et il a envie de tuer quoi il fait son boulot et il sait pas s'il va être confronté à ce genre de truc et j'ai trouvé que la façon dont il avait répondu par rapport à ça bah il espérait que la justice allait rendre quelque chose de de plus je dirais de mieux équilibré mais qu'il fallait aller au bout et faire confiance absolument un mot peut-être ben notre auditeur a parfaitement raison moi j'aime beaucoup le préfet Nunes qui a failli être ministre parfois il l'a été mais je direrétaire d'État secrétaire d'État il aurait mérité mieux et mais comme on nomme des médiocres les meilleurs évidemment sont parfois virés ou remplacer trop rapidement c'est très juste l'équilibre entre justice et police est remarquablement tenu alors on a plus beaucoup de temps mais si vous voulez réagir moi je vais le dire je l'aime beaucoup beaucoup Laur ou non moi aussi je trouve que il fait honneur à la haute fonction publique cet homme voyez c'est un haut fonctionnaire c'est dans dans la police de sécurité intérieure mais c'est quelqu'un qui vraiment à chaque fois est juste puis même ce qu' fait est toujours efficace on l'a vu même lors des Jeux olympiques sur beau il était à ce qu'on appelle la dure école du renseignement parce que il a aussi été un des patrons de la la DGSI et et je crois que ça aussi ça forme en tous les cas dans la dans le calme et le respect des principes républicains mais là je parle sous le sous le sous le contrôle de de Philippe s que la République est mon obsession c'est fou parce que quand je parle personne ne la ramène mal le cont va gagner le les ami Michel merci en tout cas merci beaucoup de ce coup de cœur qui était mérité ça c'était un petit truc personnel et vous restez avec nous vous êtes notre vraie voix du jour et le réquisitoire du procureur alors le fiasco de la prison hors les murs parle dans un instant soyez les bienvenus on est ensemble jusqu'à 19h les vraies voix Sud Radio 17h19h Philippe David Cécile de minibus merci en tout cas de d'être avec nous encore aujourd'hui pour cette fin de semaine avec Philippe David mon cher Philippe David en pleine forme comme toujours quand on est en votre compagnie et en la compagnie des vrais voix n'est-ce pas c'est fou il est vraiment bien il est flag il c'est fou he non il parle vrai et pourtant il parle vrai en général il a fait deux Vanes sur moi depuis que je travaille avec lui et les deux c'est sur mon âge ah il s'est pas permis ou il a il a dit hier à l'antenne que j'avais 78 ans je dit avant aussi pas il l' dit deux fois de suite il m'a dit c'était 88 j'ai dit je ne mets jamais la TVA voilà d'accord fait Mar mal totalement mal ça fait mal en attendant quoi qu'il en soit Félix et Mathieu est rentré dans le studio il a des choses à dire les trois mots dans l'ctu Félix Mathieu bonsoir bonsoiro bonsoir tout le monde on va parler de cette bombe de la Seconde Guerre mondiale qui a perturbé tout le au nord de Paris toute la journée le trafic reprend petit à petit du côté de la gare du Nord on va parler aussi de cette condamnation à deux enfermes pour l'ancien patron du renseignement français et puis de Maurice Ravel figurez-vous l'auteur du bolerro est né il y a 150 ans aujourd'hui en trois mots bombe surveillance et bolero allez tout de suite le réquisitoire du procureur les vraies voix Sud Radio le réquisitoire du procureur Philippe bger et vous allez requérir contre la prison hors les murs Monsieur le Procureur oui décidément la Cour des comptes me sert beaucoup c'est dernier jours quand on a rien à dire on peut toujours évoquer la Cour des comptes mais en l'occurrence elle n'a pas tort parce qu'elle évalue dans un rapport le fiasco hors les murs de ces mesures que sont le TIG le travail d'intérêt général et la détention à domicile la la dérive de ces deux mesures c'est que elles n'ont pas été des peines alternatives au de substitut comme on les voulait au départ elles sont devenues simplement des mesures de régulation pénitentiare et en réalité on constate que d'abord elles ont été peu utilisées qu'ensuite elles ont eu pratiquement les mêmes effets négatifs que la prison en ce qui concerne la récidive et que d'autres par les conseillers d'insertion et de probation qui auraient dû s'occuper des gens qui étaient dans la détention à domicile et accomplissaient un travail d'intérêt général ne s'en sont pas occupés alors que pourtant leur nombre de dossiers avait diminué donc je je tente de de donner raison à la Cour des comptes sans difficulté alors que moi-même je n'ai jamais été très chaud partisant de ces peines détention à domicile travail d'intérêt général qui appliquer à des sanctions plus ou moins graves n'avait aucun sens rchich euh bon alors je je découvre ce dossier hein qui est non non séement qui est très très très intéressant mais bon c'est en fait ça c'est lié à l'absence de place dans les prisons on est bien d'accord que des gens sont mis en travaux d'intérêt général ou en détention à domicile donc c'est peut-être la solution pour l'instant qui permet de ne pas remplir encore plus les prisons tant que les prisons nouvelles ne sont pas encore construites je pense que c'est la solution maintenant après vous me dit que c'est pas efficace et ceetera ce qu'on ce qu'a dit la Cour des comptes ce que dis les conseillers mais est-ce que c'est quand même pas une mesure qui permet de de de de réprimer des gens avec une autre forme que la détention en même temps person a personne pour les surveiller c'est compliqué ouais non je découvre cette histoire très intéressante pH comme vous allez parler de mon livre je vous approuve avant oui mais renéiste va pas enlever ce que je voulais dire on peut quand même l'estimer mais mais c'est quoi alors je dire l'alternative à à l'alternative c'est est-ce que c'est de de remettre pour le coup en cellule y compris pour des courtes peines comme on dit ou est-ce que c'est de ne pas prononcer tout simplement n'oubliez pas que je suis j'ai une mentalité assez répressive et cert je ne je suis content lorsqu'un juge utilise toute la palette qui est mise à sa disposition mais je trouve un peu absurde qu'on prétende substituer à des peines d'incarcération pour des infractions graves le travail d'intérêt général dont vous savez qu'en plus il doit être accepté par le prévenu le mise en cause lui-même et qui d'aille du travail forcé et et d'ailleurs il est mis en œuvre parfois avec la bagatelle de 18 mois de retard oui autrement dit il a le temps de s'abandonner à la paresse V le travail d'intérêt général merci beaucoup Philippe bger tout de suite les trois mots dans l'actue avec Félix Mathieu les vraies voix Sud Radio tris mots dans l'actu Félix quiiss son bombe surveillance et bolero la gare du Nord à Paris l'une des plus grosses d'Europe a été immobilisé toute la journée à cause d'une bombe de 500 kg d'Ant de la Seconde Guerre mondiale habitant évacués périphérique et autoroute à inf fermé ça commence à revenir à la normale l'ancien patron du renseignement Bernard Squarcini condamné à 2 ans de prison ferme pour avoir fait surveiller notamment François Ruffin au service du patron de LVMH Bernard Arnaud et puis Maurice Ravel naissait il y a 150 ans aujourd'hui son bolerro devenu culte et joué toutes les 10 minutes en moyenne dans le monde ces héritiers aimeraient récupérer leurs droit d'auteur tombé dans le domaine public les vraies voix Sud Radio 80 ans après la fin de la Seconde Guerre mondiale on peut encore retrouver une bombe de 500 kg en pleine région parisienne les voyageurs de la Guer du Nord à Paris l'ont constaté alors dépend toute la journée des TGV des Eurostars des RER des TER immobilisés trafic interrompu Gard du Nord après la découverte de l'explosif à Saint-Denis lors de travaux de nuit à quelques mètres du périphérique ça reprend progressivement l'opération de déminage vient de se terminer avec succès une partie du périphérique et de l'autoroute à 1 ont également été fermés occasionnant des kilomètres de bouchon des habitants de Saint-Denis et de saint-toouin ont même dû évacuer leur logement ou se confiner ont parle d'un explosif d'une taille impressionnante raconte Mathieu Chabanel PDG de SNCF réseau retrouver des des bombes autour du réseau ferroviaire c'est des choses qui arrivent dans une proportion comme celle qu'on connaît aujourd'hui avec une bombe de cette taille c'est vraiment tout à fait exceptionnel en revanche on sait que pendant la Seconde Guerre mondiale le réseau ferroviaire a été largement bombardé notamment ici au nord de Paris où il y avait aussi beaucoup d'usine et donc on a une vigilance particulière quand on fait des travaux dans cette zone et que on détecte une situation anormale c'est ce qui s'est passé cette nuit ce qui a permis de prévenir immédiatement les équipes de la préfecture de police et ensuite de diagnostiquer l'engin et de prendre les mesures qui ont été prises ce matin Mathieu Chabanel de SNCF réseau micro de la FP 80 ans après la fin de la Seconde Guerre mondiale ça laisse son Jeur he quand même comme quoi il suffit pas d'une partie de des mineurs justement ailleurs sur le sol européen la Russie a encore massivement bombardé les infrastructures énergétiques ukrainiennes ces dernières heures au lendemain du sommet européen consacré au désengagement américains bombardement russe alors que volodimir Zelenski réclame une trêve dans les airs ainsi qu'en mer d'ailleurs après ses nouveaux bombardements russes même même le président Trump menace la Russie de nouvelles sanctions et de droit de douane supplémentair si si ça continue et le deuxième mot surveillance avec cette condamnation de l'ancien patron du renseignement 4 ans de prison dont deux fermes pour Bernard Squarcini peine infligé par le tribunal correctionnel de Paris pour avir pour avoir profiter de ses réseaux afin d'obtenir des informations confidentielles et notamment aussi pour la surveillance de François Ruffin quand il tournait son film merci patron à propos de LVMH et de son PDG Bernard Arnaud François Ruffin aujourd'hui député de la Somme il regrette justement que Bernard Squarcini soit condamné seul et non pas notamment avec Bernard Arnaud lui-même on est au regret toujours que il y a eu des lampistes sur le banc des prévenus mais qu' ait pas eu le commanditaire Monsieur Bernard Arnaud et qui m'a invité à aller prendre un café frit au siège de LVMH et j'irai très volontiers mais je le retrouverai aussi à nouveau très volontiers devant le tribunal au civil pour que enfin il y ait un jugement qui dise qu'il était bien le commanditaire de tout ça c'est maintenant établi que on a affire à un PDG propre sur lui mais qui en vérité fait appel à des sociétés d'intelligence économique pas seulement dans mon affaire mais en fait il pratique ça depuis 30 ans François Ruffin député de la Somme au tribunal correctionnel de Paris propos recueilli par l'Agence France Presse la partie ferme de la peine de Bernard Squarcini sera exécuté sous bracelet électronique il a aussi été condamné par ailleurs à 200000 € d'amende ça rappelle un peu le bon vieux temps des barbouses Philippe Bilger oui c'est terrible j'ai eu le crois ber ouais absolument il est condamné peut-être va-t-il faire appel je n'en sait rien mais ces gens-là lui en particulier sont toujours très sympathiques je n'arrive pas à comprendre pourquoi les vertux absolus sont ennuyeux comme la pluie je vous ai toujours trouvé très sympathique question philosophiqueou mais ça ça porte quand même un coup je parlais pas de vous mon non ça porte rapidement ça ça porte quand même un coup à l'image de de Bernard Arnaud hein oh excusez-moi Bernard Arnaud qui est quand même un patron remarquable estimé en France et dans le monde qui utilise comme vous l'avez dit un peu des méthodes de barbous avec Bernard Squarcini pour espionner entre guillemets François Ruffin franchement je je trouve que ça porte un coup à l'image de bernardant est-ce que les Français vont être très intéressé par cette histoire je pense que je ne pense pas que oui c'est ça le sujet ce qui m'interroge toujours dans ce genre d'affaire tout à l'heure je parlais de la dure école du renseignement à propos du du préfet de police nunèise on peut dire que c'est l'anti nèise c'est les antimodèles bon non c'est c'est René vient un peu de suggérer c'est à quoi ça sert de de de de de se faire de payer quelqu'un pourion à un autre je aujourd'hui quasiment tout est sur la place publique quelle est la nécessité jeinroge la teneur du documentaire c'est avant qu'il ne sorte oui oui ouime il au courant puis comme on dit quel buzz pour Ruffin quand même parilleurs parce que le meilleur argent de publicité quand même été vient 32000 allez trè mot Bro Maurice Ravel est né il y a 150 ans aujourd'hui né à cbour dans les Pyrénées Atlantiques le 7 mars 1875 l'occasion pour nous de contribuer à cette statistique impressionnante [Musique] cette statistique et oui c'est que ce bolerro est joué en moyenne une fois toutes les 10 minutes dans le monde mais il est tombé dans le domaine public en 2016 figurez-vous au grand dam forcément des ayant droit les héritiers du compositeur qui avait tenté de faire valoir c'est un peu complexe mais pour vous la faire courte faire valoir qu'un scénographe russe aurait été co-auteur du bolero en tout cas l'urait grandement inspiré ce qui aurait permis de la retirer encore quelques années de plus du domaine public mais sauf que non la justice a tranché contre les ayants droit à priori estimant que Ravel était bien l'unique compositeur du bolero Ravel mort en 1937 unique compositeur du bolero ce qui veut dire que bah non il rapporte plus rien ce bolero à ses aill enroit même diffuser toutes les 10 minutes et ils ont fait appel visiblement ils on ils espèrent encore effectivement il il parle d'une d'une œuvre collaborative voilà et puisque c'est diffusé tous les 10 minutes et que ça dure 6 minutes ça veut dire que c'est en boucle en fait tout le monde l'entend en boucle et je suis nul en mais là j'ai bien il y a eu des magnifiques le Balet de Béjard sur le bonéro avec Cyril aanazov qui dansait notamment non George don George don repris dans un film de loulouche les un les autres les uns et les autres et le F était très bon oui les amis je vous laisse parler hors antenne puisque dans un instant on va revenir sur le G débat du jour et sur cette crise internationale macro relance l'idée d'un parapluie nucléaire européen alors parlons vrai est-ce qu'il ne reste plus que la politique internationale à Macron et à cette question l'action de Macron sur la scène internationale peut-elle relancer la fin de son quinena vous dites non à 84 % voulez réagir ha et les vrais voix attendent vos appels au 0826 300 300 et vous pouvez reprendre une attitude normale on revient dans un instant à tout de suite les vra voix jusqu'à 19h avec Philippe David et notre petit nouveau qui était l'un de nos experts favoris Jean poau est avec nous politologue bonsoir Jean petau bonsoir ce soir quel plaisir de vous avoir en vrai on se demandait si vous existiez je vous jure que c'est vrai René chich est avec nous rédacteur en chef du groupe entreprendre et pH bonsoir mademoiselle bonsoir Monsieur président de l'Institut de la parole et auteur d'un livre me too much dont on parlera à 18h40 justement allez en attendant c'est le grand débat du jour les vraies voix Sud Radio le grand débat du jour on va continuer de parler d'Emmanuel Macron ce que je vais faire c'est je vais lui dire au fond tu peux pas être faible face président Poutine c'est pas toi pas ta il est à Washington pour plaider la cause de l'Europe et de l'Ukraine depuis plus d'une heure Emmanuel Macron fait face à l'imprévisible Donald Trump voulons la paix cette paix ne peut pas signifier la capitulation de l'raine l'avenir de l'Europe n'a pas à être tranché à Washington ou à [Musique] Moscou c'est un impérialiste révisionniste en tout cas c'est un contresens historique dans la référence c'est sans doute qu'il fut piqué du fait que nous avons démasqué son jeu un parapluie nucléaire français pour toute l'Union et un président renforcé sur la scène européenne la crise internationale semble redonner un sens au second quinquena Macron qui se cherchait une raison d'être alors parlons vrai est-ce qu'en cas d'échec de cette défense européenne en gestation ce serait la fin du quinquena Macron et à cette question l'action de Macron sur la scène internationale peut-elle relancer la fin de son quinquena vous dites non à 83 % vous voulez réagir le 0826 300 300 alors Philippe Bilder alors d'abord si on a droit évidemment à une ironie mais que j'espère descente quelle formidable et et dramatique auben pour le président que ce monde extrêmement dangereux depuis quelques années et notamment à cause de l'Ukraine et à cause de ce que j'appellerais pardon de le dire le duo que je constre comme malfaisant Poutine Trump avec un président la République au sujet duquel je n'ai pas abusé sur le plan des compliments mais qui me semble tout de même tenir une ligne cohérente directe et juste aussi bien sur le plan de la morale que sur le plan de l'analyse politique alors ça ne veut pas dire qu'il n'exagère pas hein euh Poutine ne viendra pas au frontière de la France mais je crois contrairement à nos auditeurs dont la majorité va dans l'autre sens que ça peut constituer jusqu'en 2027 quelque chose qui permettra au président de rester naturellement dans son domaine réservé et peut-être de redorer son blason qui sur le plan national ne parvient pas à remonter la pente René alors je suis d'accord avec Philippe je ne suis pas d'accord avec les auditeurs effectivement le président Macron aujourd'hui moi je suis voyez je vais prendre un mot peêre un peu fort je suis même un peu fier de son action actuellement je trouve qu'il rehausse l'image non seulement de la France mais aussi de la de l'Europe il relance quand même l'Europe face au duo Trump Poutine il s'active il devient quand même quoi qu'on dise actuellement le leader de l'Europe il multiplie les initiatives les projets et je trouve que effectivement comme sur le plan intérieur c'était un président potige depuis la dissolution ça faut le reconnaître maintenant il remplit son rôle un peu comme l'ont fait les présidents mitan et Chirac lorsqu'ils étaient en cohabitation ils ont utilisé la politique internationale et aussi la défense pour assumer leur rôle bah là je trouve mais en plus moi la question je pense pas que ça soit sauvé son quinena je pense pas que ce soit la bonne question si je peux me permettre simplement face à une situation extrêmement quand même tendu et grave il était temps qu'un qu'un leader européen montre les points face à Poutine bien sûr mais aussi à Trump et je trouve que ce projet moi de défense européenne ne va pas ne va pas être un échec contraire mais quand on disais sauver c'est peut-être effacer un peu la dissolution qu'on lui reproche aujourd'hui Jean petau alors c'est un phénomène classique on appelle ça d' évidemment pour que ça fasse intelligent on met une expression en anglais on parle de Flag effect l'ffet du drapeau voilà tout de suite ça fait tout de suite supérieur quand on dit ça en en anglais l'effet du drapeau c'est quoi c'est une sorte de de ralliment on va dire en tous les cas c'est pas tous derrière oui ça ça ça ressemble à ça enfin l'idée c'est euh on on on soutient le président parce que c'est pas le moment de de se désunir euh face à à l'adversité bon euh le chiffre que que que vous avez donné Philippe sur le la réaction des auditeurs montre que euh bah à l'évidence pour les auditeurs du Sud Radio le le million dont on a parlé au début le flag effect il joue peu là pour l'instant manifestement alors faut sans doute se poser la question pourquoi est-ce que et on va bien voir quand il y aura des sondages qui seront à l'échelle du pays et qui donneront une tendance bon euh si ça remonte à mon sens ça va pas remonter de manière spectaculaire parce que quand même memmanuel Macron est durablement touché et profondément touché dans l'opinion publque et je sais pas si on peut considérer que la crise internationale actuelle va venir côériser le choc et la PL de la dissolution loupée c'est ça c'est une un vrai débat hein puis pardon je je termine par ailleurs il y a rien de nouveau sous le soleil hein pardon de citer le l'Ancien Testament et l'Ecclésiaste mais mais euh cette idée de souveraineté d'une Europe puissante et d'une souveraineté de défense européenne la France la défend depuis de nombreuses années maintenant c'est les partenaires qui ne Bou pas qui ne voulait jamais on prend notre auditeur du jour direction Castel noodari bonsoir Michel oui bonsoir est-ce que vous pensez que Macron a besoin de l'international pour finir son quinena son second quinena plutôt pas trop mal bah dans l'état actuel des choses oui on peut pas dire que ce qu'il a dit c'est stupide par contre il a oublié l'histoire moi je dirais hein donc oui mais non parce que il est plus crédible je crois que tout le monde l'a dit hein c'est que c'est difficile de lui faire confiance hein dans beaucoup de domaines il nous a montré que bah c'était pas tranché quoi et sans faire de jeux de mot avec les tranchés mais bon voilà le 20 guerre bon j'ai du mal à le croire mais bon voilà même si ce qu'il a dit c'est c'est c'est c'est c'est vrai un peu exacerbé un peu le côté psycho tragique je pense qu'il faut activiser prendre au sérieux mais bon voilà en tout cas moi il m'a pas il m'a pas atteint dans ma fibre patriote non non certainement pas ah non non non merci Michel c'est vrai que le pays est coupé en deux hein quand même sur ce sur le côté martial d'un côté et d'un autre côté de dire arrêtez de de dire n'importe quoi la Russie n'est pas aux portes de la de la France absolument et là où je rejoins Jean dans son analyse non non mais je réponds aussi à votre question Cécile c'est le fait que euh on n' pas un président qui naturellement va emporter une adhésion collective parce que tout à coup il se révèle relativement constant et cohérent dans sa ligne vis-à-vis de l'Ukraine et de Poutine il y a trop d'opposition interne pour que comme vous le dites aussi Cécile il n'y ait pas un discrédit national qui continue à peser là-dessus mais peut-être recouvre aura-t-il une forme de légitimité un petit peu sur ce planl j'en peut moi je je pense que ce qui se passe au niveau international va par ricocher avoir des effets non pas secondaires mais une sorte d'effet de souffle sur la vie politique nationale ça me paraît absolument évident et en particulier dans le comportement des différents groupes politiques qui s'affrontent en ce moment depuis depuis 2022 mais surtout depuis juin 2024 à l'Assemblée nationale quand vous voyez par exemple qu'au niveau de la France insoumise actuellement Jean-Luc méanch si j'ai bien entendu hier soir à continué à taper sur les États-Unis en considérant que ça c'est vraiment l'ennemi ça c'est l'ennemi historique de jean-l Mélenchon le seul petit problème c'est qu'à terme Jean Mélenchon va finir par devoir défendre Trump ça ça va être très drôle quand même ça va être ça va être ça peut être un grand moment quand même bon et de l'autre côté du côté de de la droite comment on dit souverainiste ou nationale en particulier du rassemblement national on voit bien qu'ils sont quand même très très embêtés je tombé sur une caricature je sais plus dans quel je crois bien le C enchaîné de de d'aujourd'hui qui dit on voit on voit Bardella et Marine Le Pen sont l'un à côté de l'autre et Bardella dit alors de quel côté on est est-ce qu'on est du du côté de Trump est-ce qu'on est du côté de Poutine est-ce qu'on est du côté de Macron et elle lui répond le mieux c'est que tu évites qu'on te pose la question ça ça m de montrer quand même un certain trouble quand même allez le 0826 300 300 avec Pierre qui est avec nous bonsoir pierre bonsoir pierre bonsoir bonsoir je trouve que Monsieur Macron nous l' joue comme en 2020 pendant le covid pour éviter euh de de de d'être en déficit trop longtemps il a dit le quoi qu'il en coûte et il a demander aux Français bien sûr de se saigner la ceinture aujourd'hui comme on sait qu'on ne sera pas au 3 % déficit imposé par l'Europe il est évident que en fabriquant des armes on peut en effet dépasser les 3 % et c'est ce qu'il souhaite avoir c'est-à-dire une autorisation de l'Europe pour pouvoir dépenser encore plus et pour pouvoir donc faire croire que nous ne pouvons pas réduire notre déficit compte tenu bien entendu de ses engagements dans l'armée et en deuxème temps d'un point de vue politique comme il a tout nous rêver d'être le président de l'Europe évidemment lorsqu'on fabrique des armes et lorsqu'on veut partir en guerre il faut un président de l'Europe et ça sera l'occasion pour lui de s'avancer sur cette sur ce terrainlà alors le prés scén intéressant le président de l'Europe Valerie GIS cardesttin on a rêvé à partir du 11 mai 81 mais ça a jamais marché he al non d'accord peut-être mais là je suis d'accord avec j'ai oublé son prénom excusez-moi de l' de avec Pierre pour être pour le fait sur le fait que Macron effectivement aspire après 2027 à devenir le leader de l'Europe président de l'Europe je sais pas ce que c'est exactement mais enfin c'est son c'est ça c'est son ambition ça tout le monde le sait c'est sûr ça c'est S mais faut quand même pas oublier que on est maintenant devant une situation quand même extrêmement nouvelle puisque nous avons notre allié américain qui visiblement ne l'est plus vraiment donc je trouve que le fait que Macron ait pris en main ce dossier ce qui lui effectivement permis de de revenir au centre du jeu quoi qu'on dise enfin au moins au niveau international et au niveau de la conduite de la politique diplomatique et de défense de la France bah face à cette nouvelle donne qui est quand même inquiétante alors je sais pas si les les gens s'en rendent bien compte mais c'est quand même extrêmement inquiétant ce qui se passe bah je trouve que le fait qu'il tente qu'il tente de bâtir une défense européenne d'ailleurs il y a pas que la France qui va participer financièrement tous les pays seront associés et Cera ça dépend si c'est pour acheter plus de F35 américains ça pas beaucoup d'intér je pense pas qu'ils tomberont dans ce piège le avant ah bah écoute oué FO préér ver on verra et et le fait même que qu'ils veulent qu'ils veulent développer enfin qu'il veulent extendre on ça dit extendre la dissuion nucléaire à d'autres pays maintenant laion nucléaire française pour protéger des pays européens qui étaient jusqu'à présent sous la protection américaine mais qui ne vont plus l' peut-être bien je trouve que c'est quand même une mesure extrêmement importante et non mais en plus en plus excusez-moi ça va se négocier financièrement parce que si on les protège faut qu'il paye non mais écoutez ça je sais pas faire une conférence avec Ron jean ou Philippe Bilger non non un mot rapide sur sur les les ambitions européennes de d'Emmanuel Macron je crois que Philippe a raison de dire que toute façon il y a pas les institutions européennes qui l'envisagent et qui le permettent c'est cl c'est bien pour ça que président de l'urope et et et et par ailleurs il me semble que la la la la conception d'Emmanuel Macron mais ça c'est depuis qu'il a été élu depuis depuis 2017 quand il parle de de concertation ou de regroupement et de partenariat ça a toujours été un peu moi devant et vous derrière ça d'ailleurs les pays voisins de la France en avit une situation totalement nouvelle et le sommet qui a eu lieu hier ou avant-hier est extrêmement important dans le cas précis oui faut quand même comprendre et je pense réaliser que du point de vue de la du rôle de la France en Europe les pays voisins ont quelques réserves dans les in ché depuis ça a changé depuis cette nouvelle TR Poutine je suis pas d'accord avec vous non mais je dis ça bouge on est d'accord ah bah oui bah ça bouge justement c'est ce que je suis en train de dire ça bouge il est en train de prendre à mon avis le leader chip européen je je pourtanty moi j'ai trouvé Macron un peu un peu léger ces derniers mois j'ai souvent dit mais là je trouve qu'il redort un peu son BL reprend un peu la M n' pêche René c'est pas que je veuille à tout prix dans mais il faut faire atten fait MACR à chaque fois qu'il a raison sur le plan européen il avait fait de remarquables discours avant il a irrité par cette manière j'allais dire française mais macronienne de de se camper un petit peu dans une forme d' il n'était pas la France n'était pas l'Europe n'était pas devant cette situationcro mant on a une alliance Trump Poutine qui même inquiète la Chine d'ailleurs puisque un dirigant chinois a fait une remarque tout à l'heure dit que l'Union av l'alliance ent franchement il il y a une nouvelle donne quand même qui peut permettre d'espérer que l'impulsion que donne à mon avis hein Macron à l'Europe face à Poutine et aussi face à Trump peut être quand même très très important est-ce qu'il ne fait pas peur un petit peu parce que c'est vrai que c'est le discours était très martial il en a rajouté une couche aujourd'hui sur les sur les Russes en disant que en matière d'histoire ils étaient pas tout à fait en phase rioniste voilà donc il y a de la provoque de la provoque de la menace est-ce que ça va pas trop loin mais vous avez raison c'est si l' Hervé Morin qui peut être discuté par ailleurs comme ministre de la Défense avait dit j'ai avait répondu à une question récemment il a dit je ne me sens pas en sécurité avec Emmanuel Macron je trouve que c'est non je trouve que c'est excessif bien sûr mais je crois qu'il y a beaucoup de Français qui aujourd'hui ont peur de de la de la surenchè même intelligente d'Emmanuel Macron moi j'en connais d'autres Français qui trouvent que Macron a a du cran a tellement de cran qu'il est même devenu la cible de Poutine qui se rend compte que Macron prend de quand même une grande importance et pourtant je suis pas jeux pas je veux pas faire un discours macroniste pas du tout mais face à cette à cette situation d'aujourd'hui je trouve qu'il qu'il a voy qui qui l'assure franchement et moi je conis des Français qui trouvent que Macron et qui ne sont pas des Français qui ne sont pas séalement électeurs de Macron qui trouvent que c'est bien qu'on a un chef d'État ce que je disais il y a de fr par rondis avec la rençon que la France tout de même me semble-t-il s'enfire dans le déftisme n'a guerre de poids en tant que pays et donc Macron c'est où est la diplomatie en fait où où est où est la diplomatie parce que là c'est de la menace de la cont menace on parle de de réponse nucléaire de dissuasion de voilà où est la diplomatie moi je j'ai l'impression qu' actellement il la diplomatie elle est elle est pas avec un un encéphalogramme plat mais elle est quand même pas très loin à ce niveau-là si vous écoutez les plus grands ce que j'appelais moi les toliers du kedorset Philippe Étienne Gérard rarot euh quelques grands ambassadeurs et Vedrine que j'ai eu le le le plaisir de de présenter cette semaine à la librerie Mola à Bordeaux mercredi sur son nouveau dictionnaire amoureux de la politique de la géopolitique euh euh même ces ces spécialistes sont dans une grande incertitude il il il s'en cache pas pourquoi parce que vous avez un Trump qui est quand même dans une oscillation permanente il il il il il supprime les droits de Douine maintenant sur le Mexique euh euh euh il il est suspend il est remet et cetera avec le Canada c'est pareil bon donc il y a une espèce de de tourbillon qui est quand même assez compliqué et il y a un cynisme absolu de Poutine en face qui n'a qu'un intérêt c'est que c'est que tout cela turbule de plus en plus alors là-dessus je pense qu'effectivement le président Macron apparaît comme un élément stable malgré je dire pardon Philippe son casier judiciaire mais c'est une mauvaise expression son casier politique he son passif politique je pense quand même que il a aussi beaucoup parlé c'est normal en ces temps et il on le mot guerre il l'a souvent un petit peu trop employé compris vous connaissez la phrase célèbre nous som en guerre sur le covid voilà c'est un peu plus compliqué après quand on a fait ça allez merci beaucoup messieurs pierre vous restez avec nous parce que vous vous allez jouer contre nos vraies voies dans le qui c'est qui qu'il a dit dans un instant oui oui ça c'est un grand OUI et donc est prê vous ne bougez pas onevent dans un instant à tout de suite d'accord cette émission de fin de semaine est plutôt très agréable avec Philippe David bien entendu bon René chich est un peu bavard et un peu turbulent mais bon troué non mais c'est pour c'est pour faire des blagues pas la more hyperbole sur lui-même il a été impeccable il il est presque trop sérieux aujourd'hui je sais pas ce qu'il a Philippe Bilger est avec nous jeanpau est avec nous aussi et on a récupéré pierre qui va jouer avec nous qui c'est qui qui l'a dit alors pierre la tradition c'est de d'envoyer le jingle vous dites ce que vous voulez mais tant que vous n'avez pas parlé il y a pas de jingle 3 2 1 non ce n'est pas le code du Deon nucléaire mais bien le code de qui sait qui [Musique] radio le quise de l'acture excellent excellent pierre bravo bravo bravo allez écoutez bien pierre pierre répond en premier Jean pe comme c'est votre première et s'il a pas la réponse là c'est toutes les vraies voix sinon vous êtes punis dans un coin gen qui c'est qui quiil a dit trois points si les ukrainien ne faisaient pas rempart de leur corps l'armée russe serait déjà dans un pays de l'Est de l'Europe alors ce n'est pas un homme politique impossible je SAÉ pas alors vous êtes c'est un philosophe brutner non non non non ber l bonne réponse de qui c'est qui qui l'a dit Pierre elle est facile celle-là Vladimir Poutine est un impérialiste révisionniste pierre Stoch oui ah là je sais pas je je dir Macron ah mais vous l'avez pas il a dit je vais dire Macron vous dit avant il allait dire je vais tenter on peut demander laav là vraiment il l'a dit phppe mais alors il y a pas probl c'est aujourd'hui si c'est vrai TR points pour Pierre vrai vrai Louté je valide il se tient correctement devant Jean poauou j'ai vu il un peu les pétoches devant pou c'est bon ça le professeur est là il a pas c'est à VOUS Cécile question qui c'est qui qui l'a dit sur la guerre en Ukraine Emmanuel Macron joue les commentateurs il n'est pas un acteur mais un spectateur pierre ou là peut-être re le Premier ministre en ta chue Marine Le Pen non on a parlé de lui il y a quelques minutesch non non un peu plus longtemps Ruffin bonne réponse de Pierre François Ruffin voilà est bon ce Pierre qui c'est qui qui l'a dit on a que des bons auditeurs si la décision de suspension de la 69 est confirmée c'est la fin des grands projets ah le ministre des Transports ce matin bien vu céitadi tar il est en train de vous rétamer vous mettre une culotter on a même pas le temps de répondre mais moi moi j'écoute en plus question qui c'est qui qui l'a dit écoutez bien pierre si l'impôt faisait le bonheur des peuples la France serait le pays le plus heureux du monde ah oui bon oui ça c'est du style à Baayou bonne réponse François Baayou ce matin allez une dernière une dernière dernière une dernièreère qui c'est qui qui l'a dit j'ai arrêté ma grossesse lors des législatives de 2022 parce que j'en craignais les conséquences politiques c'est une femme non j'ai pas arrêté ma grossesse caché ma oss j'ai caché j'ai pas dit caché non vous AZ dit j'ai arrêté ma grossesse non j'ai caché pardon allez-y Aurore Berg bonne réponse de René baissez vos bras René écoutz Pierre 12 points René chich 6 points jeanpau c'était c'était le tour d'échauffement et Philippe bger passé par perd des profit oh mais quelle méchanceté merci Philippe non pourquoi vous comme ça Philippe David je suis content que René est perdu bah oui c'est à cause de Pierre pierre pierre veut dire un mot pierre veut dire un mot oui je voulais juste dire qu'à propos de la 69 demain il y a une réunion donc à castre et il y aura notre cher Jean la sal qui sera présent c'est important de le dire parce qu'au moins bon voilà il va essayer de défendre ce projet et Pierre n'oubliez pas de prendre un un traducteur pour pour Jean la sal on l'embrasse chiffre ça va être très collectif j'ai toujours dit que s'il avait été président ça aurait été le seul président qu' aurait fallu soustitrer jour et nuit merci Pierre en tout cas vous l'embrassez pour nous on l'aime beaucoup je Jean Lassale allez vous restez avec nous on fait une petite pause dans un instant le journal la météo de Remy André et puis Philippe David je vais pousser un coup de gueule sur les mesures stupidissimes j'ai viens de trouver ce mot là sur lesquels après il faut ramer tellement fort pour revenir en arrière qu'on déplacerait le porte-avion Charles de il est tout énervé oui les vraies voix Sud Radio 17h19h Philippe David Cécile de minibus chers amis après cette déculoté au qui c'est qui qu'il a dit bah oui bah excusez-moi mais il mais il aime bien ça je gent tout même ça m'a étonné de sa part comme ça non mais j'étais hypnotisé moi je je je voilà c'est je découvre donc il y en a pas un qui dit bon ben j'ai été nul ok ils ont tous non non vous êes tous de bonne de bon raison en fait ben d'habitude c'est c'est oui il s'est oublié un peu he si je peux dire René chich d'habitude il est un melon c'est c'est dingue aujourd'hui j'en ai deux madame et si ça vous dérange bien dans les couloirs Philippe Bilger et Jean poau sont autour de cette table et vous nous laissez des j'adore sire on dirait on dirait une commode qui font si mal j'allais dire une méchaneté qu'est-ce qu'elle a la blonde qu'elle bien qu'on dis plus en l'occurrence elle qui tient le micro alors attention vous ne tennez pas que ça le 0826 300 300 oh là là on écoute le répondeur oui bonjour l'Europe cherche des sous pour son armement et l'armement de l'Ukraine pourtant l'Europe se garde bien de parler des sous des oligarques russes un seul homme politique ose parler des oligarques et de leurs sous c'est Raphaël glucckman par ailleurs les Hongrois le hongroi Victor Orban qui est du côté des Russes est un obstacle à l'Europe pourtant cet orbane continue de recevoir l'aide financière des Européens je vous remercie alors je rappelle que l'information est est tombé après après le répondeur puisque en 2025 l'Union européenne fournira donc à l'Ukraine 30,6 milliards d'euros financés par les avoirs russes ce qui paraîrait il y a quelques les jours précédents impossiblebl voilà et ça y est ça vient de tomber oui la question c'est de savoir si c'est pas plutôt les intérêts de ces avoirs parce que il y a un débat sur est-ce que l'Europe utilise les intérêts de de ce paquet qui est qui est comment on dit qui fait des petits plutôt que le que le paquet lui-même parce que ça pose un vrai problème oui voilà ça pose un vrai problème au niveau du droit international et ça pourrait si jamais il y avait une fonction qui consisterait à à en quelque sorte européaniser comme on disait nationaliser ses valeurs ça pourrait ilis le système monétaire international parce que c'est toute la question de la confiance au niveau international des avoirs qui sont placés qui est en cte c'est vachement compliqué ce dossier les avoirs cherch à être ici difficilement ben écoutez moi je trouve c'est une très bonne nouvelle que l'Ukraine va être aidée par ses ses intérêts ses avoir r très bonne nouvelle voilà et c'est vrai GL depu longtemps alors que la franceoumise depuis plusieurs jours dire qu'il faut pas toucher finalement aux avoirs ru c'était pour soidisant des raisons juridiques comme vous l'avez dit cher allez dans un instant le coup de gueule de Philippe David qui nous a fait une phrase tout à l'heure déétonnante et un tisig non ah oui si vous voulez non là les mesures qu'prend sans réfléchir de quelque manière que ce soit et où après il faut faire marche arrière toute je n'en peux plus allez tout de suite en attendant nous on roule vers le 19h à tout de suite et autour de cette table avec trois pères Noël avec Philippe Bilger avec René chich et Jean photo bah ouai TR Père Noël oui parce que vous nous offrez des cadeaux par ce que vous dites par votre présence j'ai laissé une petite cagnotte à l'entrée vous pourrait aussi d'acc bah il y en a deuxisir tout fait vous allez rendre faire va faire faire on va négocier on va négocier chers amis le 0826 336 jusqu'à 19h bien entendu on vous attend en standar on est ravi de vous accueillir et merci de votre fidélité et sachez que hier nous avons fêté les 1 million d'abonnés sur notre chaîne YouTube aujourd'hui on a quand même largement dépassé donc on est très content vivement les 2 millions en attendant vivement Philippe David les vraies voix Sud Radio comme d'habitude je vais remettre le clocher au milieu du village un village qui s'appelle Bruxelles où se trouve la Commission européenne pourquoi Bruxelles parce que les institutions européennes ont dû prendre pour modèle la France en matière de règlement stupide inapplicable et pour lesquels il faut faire marche arrière toute dès qu'on se rend compte de leurs conséquences ainsi en France j'avais poussé un double coup de gueule un contre les AFE les zones faible émission qui rendent les centre-villees inaccessibles à des millions de Français qui n'ont pas les moyens de changer de voiture le second sur les DPE les diagnostics de performance énergétique qui rendent des centaines de milliers de logements impossibles à louer ce qui ajoute de la pénurie à un marché déjà pénurique deux mesures bien franco-françaises et bien stupides sur lesquelles de plus en plus de gens pense qu'il faut revenir mais l'Europe a décidé de nous imiter en annonçant de lourdam de lourdes amendes pardon qui peuvent atteindre 15 milliards d'euros au constructeur automobile qui ne vendrait pas suffisamment de véhicules électriques en 2025 une menace qui a poussé les constructeurs à racheter les bonus des fabricants qui ne produisent que de l'électrique comme on fait stéantis fort des Toyota avec Tesla tandis que dans le même groupe temps le groupe Volkswagen négoci avec les constructeurs chinois en particulier byyd du temps passé et de l'argent gaspillé pour faire face à une mesure aussi stupide que suicidaire économiquement voyant le désastre se profiler la Commission a annoncé en début de semaine que finalement ce ne serait plus sur un an mais sur trois que les amendes seraient calculées en attendant on l'espère un enterrement de première classe on espère que même cause mêmes effets on se décide aussi à réfléchir sur les conséquences du tout électrique en 2035 alors Mesdames et Messieurs les technocrates de Bruxelles de Paris et d'ailleurs si avant de pondre des directives vous réfléchissiez à leur conséquen ce serait peut-être une mesure de bon sens non vous avez raison ch il a rien compris totalement totalement Jean ah ben jeis direon ne peut que plus soir comme on dit puisque on est à l'invent aux inventions sémantiques si j'ai bien compris le lancement initial ah je plus soir ouioui je pu sois un max non simplement ce qu'il faut je pense qu'il faut dire aussi c'est c'est la maladie de ces institutions qui sont relativement jeunes comme comme la Commission et l'Union européenne ça n'existe il pensent que pour exister il faut normer et c'est comme ça on a perdu les peuples à mon sens dans la construction européenne absolument écoutez moi je ne peux qu'applaudir votre chronique qui était très très intéressante vous êtes 33 Tourous vendred 45 je je ne peux qu'approuver votre chronique qui était remarquable intéressante percutante et on peut rien rajouter après parce que tout ce que vous avez dit mon cherip et c'est vrai était véridique ouais benah vous avez bien fait parler c pas vous savez grâce à ce que vous venez de dire je moins bê ce soir merci beaucoup merci Philippe David allez tout de suite une info en plus j'en peux plus de Ren chich et des partisans de l'autoroute à 69 vont manifester demain à castre après l'annulation après l'annulation par la justice administrative de l'autorisation environnementale le chantier mise à l'arrêt sur ce projet d'autoroute entre castre et Toulouse un axe d'une cinquantaine de kilomètres déjà réalisé au 2 tiers mais interrompu désormais or sur Sud Radio le ministre des Transports Philippe tabarau a annoncé ce matin vouloir la reprise des travaux en attendant la procédure d'appel ce sera déposé dans les jours qui viennent on travaille sur un sur un mémoire bien sûr pour faire appel et et surtout pour demander un surcis à exécution comme toutes les décisions en appel la décision partira à la Cour Administrative d'Appel de de Toulouse il y aura une instruction de nouveau magistrat mais la question qui se pose à nous à l'heure où on parle c'est la situation du chantier à la fois un chantier qu'il faut sécuriser parce que des personnes essaient d'envahir ce chantier vous connaissez le phénomène des adistes qui ont l'habitude d'occuper un certain nombre de chantiers ils l'ont déjà fait dans notre pays philippe Tabarot micro de Benjamin Glis dans le grand matin Sud Radio alors c'est un peu ce que réclamai finalement ces manifestants qui prévoient de se retrouver demain matin à 10h30 à castre avec le mot d'ordre à 69 ont fini c'est leur slogan pour en parler nous sommes avec Frédéric Bonet du comité d'organisation bonsoir bonsoir n donner la parole merci à vous d'être avec nous dans dans dans le grand dans le grand mat les vra VO c'est les vra voix vous vous êtes satisfait ces propos du ministre des Transports qui qui a aussi dit justement dans le grand matin Sud Radio qu'il soutenait votre manifestation oui bien sûr oui bien sûr demain donc l'idée c'est vraiment de de faire pression pour que maintenant ça ça se ça se fasse quoi que les travaux reprennent oui l'idée c'est de faire pression parce qu'effectivement euh les comme vous indiquiez les travaux ont été fait à 70 % ça va impacter si le chantier ne termine pas euh a priori une note d'entre 1 milliard et 1 milliard et demi si le chantier ne reprend pas euh t les ouvrages d'art sont terminés des ponts vous pourrez voir demain nous allons communiquer nous serons à l'endroit où justement il va y avoir un pont qui a été créé exprès ça paraît ça paraît assez surréaliste ici pour la population de de s'imaginer queah ça ça va s'arrêter définitivement il faut absolument que ça continue d'autant plus que ça pourrait faire jpéence si c'est arrêté complètement est-ce que les élus pardon est-ce que les élus locaux sont sur la même longueur d'onde du côté du Tarne et du côté de la HauteGaronne de Toulouse de castre et de tout ce qu'il y a au milieu exactement il y a la quasi totalité des élus locaux de tout bord confondu sauf les écologistes et LFI mais la quasi totalité des élus locaux h Garon et Tarne sont dans un mouvement transpartisan ils seront tous présents demain vous avez bon espoir que ça ça a jusqu'au bout euh bon espoir qu'on puisse le faire redémarrer oui ESP oui bien sûr on espère parce que il faut venir constater sur place l'avancée des travaux pour se rendre compte que ça peut pas rester en l'état et si ça ne et si euh l'autoroute ne reprend pas ça ça va faire un chiffrage hallucinant je crois pas que je crois pas qu'un territoire comme le sud du Tarne puisse supporter économiquement aussi la fin d'un chantier beaucoup d'entreprises ont investi pour s'adapter par rapport à l'arrivée de de l'autoroute le groupe fier Fabre installe son siège sur sociale sur sur qu donc c'est important que le chantier reprenne le plus rapidement possible c'est une question de bon sens merci beaucoup Frédéric Bonet du comité d'organisation de cette manifestation demain qui est prévu donc à 10h30 à castre avec le mot d'ordre à 69 on finit merci beaucoup Félix Mathieu vous restez avec nous dans un instant le tour de table de lactu de nos vrais voix avec Philippe Bilger les noms polémiques ah ben le Canadien qui défie Donald Trump et avec vous Jean poau Arian 61 Starship Z allez on en parle dans un instant soyez les bienvenu on est 17h1h Philippe David Cécile de minibus avec un Philippe David qui ne cesse de râer H an je vous imite bien ou pas on un VI chien qui on a donné desqu il est percutant il est épuisant mais je vous ferai le cours de rattrapage sur la norme européenne Phe vous aviez rien compris dé c'était si bon que personne n'a dit un mot de si si j'en peux politex c'est pas parce que j'ai parlé que j'ai comprisin je crois on comprend l'indignation après par je crois qu'il y a une cabale contre vous Philippe David c'est exactement ça je dis ça je dis rien autour de cette table Philippe Bilger Jean Pau et René chich et vous bien entendu au 0826 300 300 en attendant c'est le tour de table de lactue de nos vraies voix apporte-moi seulement de quoi lire c'est un bon livre euh je sais même plus ça m'embête un peu ça il a lu un livre un livre dans sa vie et il fallait que ça tombe sur celui-là le tour de de l'ctualité et c'est pas le moment du livre de Philippe Bilger pour l'instant difficile de traiter le problème des non polémiques alors vous voyez à quoi je fais allusion ma chère Cécile mon cher Philippe le fait que en raison de conération esclavagiste colonialiste beaucoup un certain nombre de villes souhaitent modifier les appellations de rue on ne veut plus niggre joyeux on ne veut plus nigigresse et par exemple il y a des rues qui gardent leur dénomination parce que Philippe David n'y est pas passé l'allée des ou des femmes fraîches mais donc là il n'est pas passé c'est difficile ça s le weekend ça s le weekend la dénomination des ru mais plus sérieusement on se demande parfois pourquoi les gens ne souhaitent pas qu'on change le nom des rues parfois c'est pour des motifs historiques parce qu'il conerent c'est absurde d'pposer sur le passé notre jugement d'aujourd'hui mais parfois c'est tout simplement parce qu'ils sont habitués au nom de leur R et même lorsqu'on change le nom de la rue il continue à l'appeler par son ancien nom donc ça n'est pas si facile de faire disparaître malgré le désir de certains les noms polémiques je rappelle quand même que le courrier une fois que le nom est changé qu'on vous envoie du courer c'est une catastrhe moi ce que je trouve fou c'est que il y a une indignation sur certain n il y a eu bot qui a fait des choses pas bien moi j'habite à 50 m d'une avenue Lénine qui est quand même l'homme qui a inventé le goulag qui a tué 6 million personne pour imposer son régime en URSS et personne ne veut débaptiser les avenus Lénine c'est pas dingue quand même René chich jeanpetau ah ça prouve que tout est relatif ça c'était Einstein ça oui en effet il avait pas t et et Napoléon disait l'histoire est une science sur laquelle on s'accorde sur des mensonges ou oui alors Lénine tout ça oui je suis d'accord mais par exemple moi j'avoue que par exle dans quelle ville c'est Biar Bayon le quartier ungressi moi là ça me peu normal qu'on pourquoi bah aujourd'hui je trouve c'est un petit peu bizarre d'avoir comme appellation un quartier négress tou en fait me choque ça me choque vra bah oui oui aucun rapport avec ça aucun rapport avec lesesclavagisme ce historiquement ça vient pas bien du tout par contre il faut lire le le jugement du tribunal administratif et les réquisitions du du qu'on appel Jad commissaire du Gouvernement représentant de la les conclusions voilà et qui et qui et qui tient un argument qui est quand même assez étonnant parce que c'est tout le problème de ce qu'on appelle la fameuse cancel culture c'est-à-dire on efface oui mais quand même parce qu'à partir du moment où on ne raisonne que par rapport à l'état d'âme de la victime mais le nombre de choses qu'on va devoir taire ça devient hallucinant c'est un puissant fond puissant fond ben puisque vous avez la parole René chich captaine Canada l'homme qui captaine américain mais pas captaine Canada même si j'ai plein d'information j'essaie d'être rapide bon vous savez que Trump là suspend ses ses droits de douane avec le Canada Canada Mexique et il a eu affaire finalement à au premier ministre de l'Ontario l'une des provinces du Canada def la principale province voilà exactement et la plus peuplé je crois aussi hein ouis exactement donc il eu affire à cet homme qui est pourtant au départ un supporter de Trump he il était très heureux de l'élection de Trump et cetera et et finalement devant les menaces et devant le comp de Trump de de donc de de mettre ces fameux droits de douane au Canada et bien il s'est il s'est élevé contre cela et donc il a menacé lui-même il a même pas menacé il a mis en en chantier même certaines mesures anti Trump antiusa puisque déjà dans sa province toutes les les boissons alcoolisées américaines sont interdites dans les commerces ah ouou il TR il a fait du Trump il a fait du Trump alors que c'est dogf c'est c'est pas c'est pas prier ministre du Canada l'Ontario il a aussi mis en comment dire il a aussi menacé de réduire euh l'électricité parce Queen fait aux USA l'Ontario est le principal fournisseur deélectricité pour trois états le Minesota l'État de New York et le Michigan où se fabrique en plus les plus grandes voitures et ex et l'Ontario est le principal fournisseur d'électricité euh aux États-Unis et donc il va il va au départ c'était une menace vous savez que là donc Trump a a décidé de suspendre à la fois les droits de douane de 25 % au Mexique au Canada et Ben docford a dit et bien non moi tant qu'il n'aura pas définitivement mis en sommeil cette menace et bien je vais mettre 25 % de droit de douane sur l'électricité aux USA sur tous les produits américains et cetera et donc il le fait dès lundi et donc c'est quelqu'un qui utilise finalement l'attitude qu'a eu Trump pour remenacer il le met en pratique ce qui prouve bien que quand on veut parfois haer le temps et se montrer un peu fort vis-à-vis de Trump bien on peut on peut on peut quand même le mettre un RRA voilà exactement et exactement et c'est une menace pour pour pour parce que faut pas oublier que par il y a un million et demi d'Américains qui dépendent de l'électricité de de l'Ontario voilà le premier producteur d'électricité hydroélectrique au monde d'Urs et aussi l'Ontario fournit la moitié du nickel aux USA or le nickel c'est pour les batteries ça Philippe le matériel militaire les composants électroniques donc et cet homme qu'on ne connaî pas hein alors alors que le changement il y aura un changement de premier minist dimanche au Canada ce sera pas du tout lui qui va lu qui va succéder à trudau mais cet homme quand même qui en plus c'est un trumpist au départ a dit Trump au départ au départ j'étais 100 % he l'élection Trump et bien aujourd'hui je trouve que Trump nous a trahi à 100 % bien je trouve que c'est bien d'avoir un comportement un petit peu comme ça fort face à un homme qui luimême se dit fort allez je peau ça se commence vous êtes d'accord avec ça ah oui oui bah ça prouve que la diplomatie et pardon la géopolitique c'est une succession de rapport de force comme tous les hommes forts voire plus que fort légèrement au bord de du déséquilibre ils adorent les gens qui le résist on a des exemples en franceou absolument Jean petau votre tour de table Arian 1 spachift c'est star pardon oui alors qu'est-ce que je veux dire par là en fait c'est pas le combat des fusées mais donc hier après-midi donc h de Paris 17h34 les les spécialistes parlent de vol on parle pas de de lancement ni de tir vol de la fusée aérienne premier vol commercial mise en orbite d'un satellite qui s'appelle Z CSO 3 c'est le 3è d'une constellation de satellites militaires qui doivent permettre pour le coup une vraie souveraineté de la défense française en matière d'observation et de renseignement c'est absolument considérable parce qu'on ne peut pas dépendre justement d'images qui seraient éventuellement fourni par les États-Unis hein ça c'est clair donc premier premier vol premier C cso1 lancé en en 2018 2e en 2020 et ça faisait 5 ans qu'on attendait hein il y avait beaucoup de retard parce que effectivement Arian 6 a eu beaucoup de mal à à à à accéder à son statut de lanceur et ça prouve que quelque part l'Europe et la France pour le coup réjouissons-nous ont réussi une une un un choix industriel qui est dans l'esprit de la souveraineté dont on parlait au début de l'émission face à cela mosque avec Starship c'est c'est un engin extraordinaire carchip c'est c'est l'équivalent d'un d'un immeuble je crois ça fait 123 m c'est une quarantaine d'étages enfin c'est quelque chose de fou vous avez deux parties le le le le Space EV le EV space qui est c espèce de gros tuyau qui revient vous avez vu quand il revient attraper on dirait presque la Gru va l'embrasser bon ça c'est la partie réutilisable et puis il y a le vaisseau et pour la deuxième fois ils ont perdu le vaisseau qui est qui est parti à la flotte dans l'océan Indien c'est pas un problème pour mosque parce que il éige l'erreur et l'échec comme vertu en disant on on on se plante ce qui pose par ailleurs des problèmes environnementaux ça commence à imposer on se plante mais c'est comme ça qu'on apprend bien donc le problème c'est que si nous voulons nous Européens être autonome et on revient à notre discussion sur la défense souveraine on doit se permettre de de d'exister à côté du spatial américain qui encore une fois n'est plus forcément un allié et on le sait c'est une grande force de d'Éon musk et en ce sensl il est typiquement américain que l'échec n'est que la première phase de la réussite de demain les Français c'est pas du tout comme ch Philippe c'est la dimension nietenne des Américains ce qui ne nous pas nous rend plus je trouve que c'est très vrai et les astronautes sont toujours là-haut ils sont toujours pass sont toujours ceux qui deventescendre les concurrent c'est Boeing he je crois qu'ils sont toujours làhautsur mois ou 9 mois voilà mais bon ils ont loupé le taxi ouais c'est ça les pauvres allez vous restez avec nous merci beaucoup pour ces sujets j'allais dire mesdames et messieurs mais non mais Messieurs tout court voilà bah je me parle à moi-même voilà c'est tout mesames et mais il y a d'autes femmes il y a Aurore il y a autes dans le studio donc celle et ceul qui nous écoutent aussi he Metz en écriture inclusive c'est le eu laissez-moi tranquille laissez-moi tranquille déjà c'est vendredi j'ai du mal à parler dans un instant Julien Baillot innocenté Mitou est-il allé trop loin ah oui Mitou est-il allé trop loin est-ce qu'on peut d'ailleurs revenir un peu sur Mitou tant ça a causé également des dégâts on l'a vu outre chez Julien Bayou che d'autres personnes innocenté et à cette question a-t-on instauré une présomption de culpabilité avec Mitou vous diti à 85% voulez réagir le 0826 300 300 et c'est l'objet du du livre de Philippe Bilger sorti hier dans dans toutes les bonnes librairies auteur de ce livre me too much on en parle dans un instant à tout de suite retour de vraie voix qui sont dans une forme exceptionnelle ce soir bien évidemment cécile de Menibus Philippe Bilger auteur d'un livre dont on va parler dans quelques instants mi too much publié aux éditions heliopool René chich magnifique gu et un petit nouveau mais qu'on adorait avoir comme expert Jean peetau en cher et en aut ENF en cher même Félix bieu dit je n'avais jamais imaginé vous rencontrer ouais voilà tout arrive et Philippe Bilger je vous remercie d'avoir écrit ce livre dans les couleurs de Sud Radio on vous souhaite la bienvenue tout de suite le coup de projecteur des vraies voix les vraies voix Sud Radio le coup de projecteur des vraies voix entenu vraiment très longement je l'ai reçu chez moi l'ex compagne de Julien Bayou je pense qu'il y a des comportements qui en effet sont de nature à à briser le la santé morale des femmes c'est Kafka voilà au-delà de mon cas personnel je crois que c'est vraiment irresponsable de de de lancer des accusations sans éteayer je ne regrette absolument rien et vous ne me ferez rien regretter c'est que si je dois quitter la politique pour avoir défendu les femmes et bien ce sera un honneur Bayou vient de voir la plainte déposée par son ex-compagne classée sans suite par le parquet de Paris non pas pour infraction insuffisamment caractérisé comme c'est toujours le cas mais pour absence d'infraction fin de l'histoire la porte-parole du parti me disait dis hier soir si Bou le souhaite il peut redemander à adhérer l'ancien dirigeant écologiste Julien Bou a donc perdu tout ses mandats suite à des accusations pardon pour finalement être totalement innocenté par la justice vous venez de l'entendre meou a étéil était trop loin c'est justement le thème du livre de me to much publié sur l'une de nos vraies voies par l'une de nos vra voix Philippe Biger qui est avec nous bien entendu alors parlons vrai est-ce que Mitou est devenue une arme de destruction massive contre une personne à qui on veut faire du mal et à cette question a-t-on instauré une présomption de culpabilité avec Mitou vous dites oui a 85 % voulez réagir le 0826 300 300 Philippe Bilger on vous vous connaî depuis très longtemps on sait que vous aimez beaucoup les les les femmes et que vous les féministes et ça va trop loin c'est ce que vous avez voulu dire aujourd'hui aujourd'hui de dire on peut être féministe mais à un moment donné il faut arrêter absolument d'abord je veux insister sur le fait que je reconnais que Mitou a été et demeure un mouvement très positif pour éradiquer tenter d'atténuer les rapports de force qui permettaient des vulgarités des indécensces des agressions sexuelles ou pire des viols premier point et donc je cherche très modestement dans ce livre à dénoncer les ombres les dérives et votre question est très bonne et la principale dérive de mon point de vue c'est en effet de considérer peut-être un peu moins aujourd'hui que parce qu'une femme dénonce et déplore in crimine et bien elle dit forcément la vérité et donc on a d'emblé une alternative très simple on a ou bien une procédure judiciaire et là je réclame que la justice soit équitable que l'administration de la preuve soit cohérente et éilibré ou bien on n pas de procédure judiciaire et dans ce cas-là on a le fléo des réseaux sociaux ù comme le disait un grand avocat américain c'est la culpabilité par dénonciation et sur les réseaux sociaux il m'a semblé que l'alternative était terrible pour celui qui était mis en cause il cherche à se défendre il est coupable il se tait il est coupable et ça ça devient extrêmement pré je reviens avant de donner la parole à René chich et à Jean poau vous le dites dans votre livre et c'est une enfin c'est une c'est un roman hein donc c'est un un avocat un monologue songe où il parle bizarrement il connaît l'actualitétail et il attend d'être ciblé par médiap c'est ça et vous dites dans ce livre qu'à un moment donné on a pu qu'il a pu être coupable bah d'une main posée de quelque chose d'un geste qui à un moment donné peut devenir extrêmement préjudici même s'il n'a pas d'intention de de faire ce geste et là ça peut être finalement la la débandade vous avez raison Cécile peut-être que évidemment ce grand avocat n'est pas moi-même mais je pense parfois à des affaires dont on parle par exemple une femme a porté plainte pour agression sexuelle parce qu'on lui a touché le bras imaginez que moi qui accompagne volontiers mon oralité d'une gestuelle que j'espère descente mais je fais très attention aujourd'hui alors vous avez raison ce que je dénie aussi en dehors de la faiblesse de la preuve de la pauvreté de l'argumentation de la part de certaines qui se plaignent c'est le fait qu'on met tout sur le même plan et évidemment l'indélicatesse la vulgarité le l'inélégance le dragage un petit peu lourd et puis bien sûr l'agression sexuelle véritable et le viol tout ça est mis ensemble dans le même pot putri et c'est absurde prchiche oui alors j'ai j'ai lu l'ouvrage de Philippe Bilger c'est pas parce qu'il est là pour le flatter je lui déjà parlé off c'est vraiment un très bon ouvrage qui d'ailleurs V moins de 90 pages il très vite voilà et Don la principale qualité le prix 9,90 € je plente je plente c'est vrai non mais c'est c'est un essai je pasce qu' dire un monologue vraiment audacieux et courageux dans le la la mouvance actuellement exactement je trouve c'est audacieux de d'écrire ce qu'il écrit c'est vraiment intéressant il y a eu peut-être deux ou trois choses j'étais pas d'accord mais en même temps Philippe est-ce que en même temps vous pensez pas que c'est aussi quand même je pense he c'est totalement un problème générationnel parce que vous dites dans votre livre que confronté à des je crois des des jeunes membres de votre votre entourage ils n'ont pas du tout la même réaction et la même analyse que vous alors est-ce que vous pensez que finalement Mitou a réussi son opération je dirais pas d'un ation parce que je suis d'accord avec vous ça c'est obligatoire que la parole soit libérée et cetera ça c'est bien mais finalement MiTo a réussi à mettre dans la tête d'une certaine génération que la moindre phrase le moindre geste le moindre chose la moindre chose vis-à-vis d'une femme ou visà d'un homme d'ailleurs soit considéré comme une offense comme une attaque est-ce que vous pensez voilà comme une agression vous avez raison si vous me permettez une anecdote familiale un jour je demande à l'aîné de mes petits enfants Zoé je lui dis mais par une cuosité que j'estime saine ma chérie est-ce que en ce moment tu connais quelqu'un et bien avec beaucoup de gentillesse elle m'a dit mais grandpa en quelque sorte ça ne te regarde pas alors que à mon époque on m'aurait posé cette question j'y aurais répondu sans l'ombre d'un problème Jean j'allais dire à Philippe pour lequel j'ai une vraie tendresse vous auriez pu poser la question est-ce que tu fréquentes quelqu'un elleurait répondu tuas pas besoin de savoir si j'ai un crunch alors ces jeux sur les mot m'amène à à rappeler quand même cette belle phrase de Camu pour lequel j'ai une vraie admiration depuis très longtemps toujours été plutôt moi camusien et pas sartrien mal nommer les choses c'est ajoué au malheur du monde et quand effectivement Philippe a parfaitement raison quand on fait l'amalgame de tout avec des mots qui sont mis mot violence par exemple qui peut être à la fois aussi bien viment ce ce qu'on vit sous les guerres et sous les sous les obus sous les bombes et puis une violence symbolique et cetera quand tout ça ça même appellation on ne s'y retrouve plus et moi ce qui m'inquiète j'allais dire dans le phénomène Mitou c'est plus le coup suivant et et le coup d'après alors sur la la dimension jugement sans preuve c'est de faites scandaleux vous avez parfaitement raison on substitue une présomption d'innocence et une présomption de culpabilité c'est unee destruction massive que ce qui commence à se passer aux États-Unis et en particulier dans dans dans l'Amérique trumpiste qui je le rappelle majoritaire d'un point de vue populaire aux États-Unis c'est le retour du masculinisme c'est-à-dire le fait de dire mais les défenseurs de la cause féministe sont allés tellement loin avec Me Too Much que maintenant meou ça suffit et c'est même plus meou ça suffit c'est qu'on revient à une forme de virilisme totalement scandaleux et ces mouvements de balanciers on appelle mouvement de bronien dans un sens ou dans un autre sont terribles parce que d'une certaine façon au bout du compte ce sont les femmes qui vont être victimes de ce de ce phénomène si si vous le permettez il y a quelque chose évidemment la grossièreté les agressions les les viols commis dans les conditions que très divers sont un un scandale mais mais je pense beaucoup et dans le livre je les dénonce il y a ce qui m'exaspère très souvent outre les transgressions évidemment devant les il faut s'indigner ce sont les témoins qui voi ses indécences et ses agressions sur les plateaux René vous en connaissez beaucoup ou ailleurs et qui bien sûr dans le feu de l'action ou de la grossiierreté ne disent rien mais ensuite quand l'homme ou parfois la femme on peut imaginer ça est à terre là tout à coup il se réveill ils disent mais on le voyait mais on ne faisait rien ça ça m'exaspère quand vous pensez à Gérard de pardieu rien à dire sur lui des affaires sont en cours mais un hom et Francis Weber qui l'avait mis en scène a vu qu'il se comportait mal il lui a dit Gérard tu arrêtes sinon je te viire pardon pour la gross fierrté et bien il a obéi donc il y a aussi l'entourage hein est-ce que vous pensez finalement ce qu' a d'amusant c'est que Mitou c'est les mêmes que ceux qui disaient il y a 6 50 ans il est interdit d'interdire est-ce que c'est pas quand même un peu surenantip pas mê une partie M moi j'ai juste juste un petit mot parce qu'on a très peu de temps ce qui est important de dire parce que je je le dis en tant que femme c'est l'intention du geste en fait c'est ça juste ça et il faut pas mélanger l'intention d'un geste poli gentil habitueux d'un geste sexuel et c'est ce qu'on a juste on mélange tout ça exactement vrai mais voilà d's que même il y a des gens aujourd'hui qui se qui se comment dire qui se frinent à dire à une femme vous êtes joli je pas vous mais on m'a dit on m'a dit qu'on avait le droit de le dire aujourd'hui on m'a je dis c'est plus évident si on ne prend pas 1000 précautions pour dire à quel point cette femme est est intelligente comme ça mais ça devient un vrai problème mais au fond parfois termine là-dessus ma chère Cécile c'est le fait que parfois je suis un peu choqué par le le simple fait de renvoyer dev vrai tribunal une chose dérisoire sur le plan de du geste alors que parfois j'ai l'impression que ce les hommes manquent tout simplement de savoir vivre et on ne touche pas auut trui quoi une c'est tout merci beaucoup ça s'appelleorable Excell je peux me permettre lire d'urgence à à lire parce qu'en plus c'est euh ça se lis plutôt très vite et puis euh voilà au moins ça permet d'avoir des réflexions et des conversations à table pour dimanche autour du poulet par exemple voilà c'est ça