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interviewBFM TV (sur YouTube)· 24 février 2025 28 min

Guerre en Ukraine: Emmanuel Macron et Donald Trump répondent aux journalistes depuis le bureau ovale

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

on a eu cette réunion avec le G7 et le président Macron c'est quel quelqu'un de très spécial à mes yeux quelqu'un avec qui nous avons déjà travaillé et je pense qu'on a réalisé beaucoup de progrès on a beaucoup échangé avec la Russie mais avec d'autres aussi on essaie de mettre un terme à cette guerre entre la Russie et l'Ukraine je pense qu'en quelques semaines on a déjà beaucoup avancé le Président nous a beaucoup aidé en cela on a aussi parlé d'accord de libre échange que l'on va nouer avec la France et on aura l'occasion d'en parler plus avant et puis il y aura aussi une conférence de presse au cours de laquelle vous pourrez poser des questions il y aura aussi un déjeuner avec toute la délégation française nous sommes impatients d'ailleurs de pouvoir participer à cela on a une relation spécial avec la France moi avec cet homme à ma droite et j'espère que cette relation va perdurer merci merci monsieur le Président merci Donald j'aimerais remercier le président pour son hospitalité nous avons eu un bon échange au moment de notre réunion du G7 et c'est la 3è année de guerre en Ukraine et notre objectif commun est de bâtir la paix une paix durable et solide et c'est précisément de cela dont il sera question au moment de notre entretien parce que moi j'ai énormément de respect pour la bravoure et le courage du peuple ukrainien notre objectif partagé c'est la paix mais nous savons aussi qu'il faut qu'il y ait des garanties pour que la paix soit solide et que la situation soit stable je suis ici en amis parce que depuis maintenant des siècles la France et les États-Unis sont des pays amis et nous deux nous sommes amis nous avons déjà travaillé ensemble par le passé et la France et les États-Unis sont toujours du même côté du bon côté de l'histoire c'est un moment important qui se joue aussi pour l'Europe j'ai échangé avec tous mes collègues européens et l'Europe est prête à être un partenaire plus important encore pour la défense la sécurité du continent et un partenaire aussi commercial avec des investissements à la clé donc je suis très impatient d'avoir cet échange avec vous et j'aimerais vous remercier à nouveau monsieur le Président de votre présence à Notre-Dame de Paris c'était important pour le peuple français merci beaucoup donc ça c'est la cathédrale à Paris qui a été rebatti c'était un travail d'ailleurs remarquable avec un incendie qui avait frappé la cathédrale il y a 5 ans cet inenti c'était d'une grande tristesse mais la rénovation était formidable merci encore d'être ici est-ce qu'il y a des questionside de l'accord sur les minerais écoutez c'est un accord sur lequel on est on est en train de travailler il est presque bouclé il faudrait qu'on retrouve qu'on récupère l'argent que nous avons investi en Ukraine je pense que ça sera bon aussi pour l'Ukraine mais nous on a investi 350 milliards de dollars en Ukraine pour sa défense c'est énormément d'argent investi et on a rien reçu en retour l'administration Biden est coupable de cela et les Européens eux ont investi 100 milliards sous forme de prêt et les Européens ont été malins ils ont compris que ce n'était pas juste ils nous ont aidé mais pour ce qui est des Ukrainiens j'ai l'impression qu'on est proche d'un accord Scott est là pas très loin il travaille sur ce dossier là est-ce quelque chose àjouter SCOT oui on en est vraiment pas loin de la conclusion un accord sur les min qu' sera d'une sécurité pour VE àireire a signé l'accord je pense qu'il y aura plus de guerre en Ukraine ça sera plus un gros problème ça sera le Cadé de nos soucis les statunis ont décidé de fermer une base militaire et ce à la demande de la Turquie et de la Russie Marco quelque chose à ajouter monsieésident non c'est pas la bonne information que vous avez quelle est votre réaction aux gens en Europe qui disent que vous abandonnez l'Ukraine et que vous allez sacrifier l'Ukraine dans un accord avec Poutine nous on a aidé l'Ukraine comme personne n'a aidé l'Ukraine par le passé et si moi j'avais été président il n'aurait pas eu de guerre et grâce à moi on va pouvoir envisager la paix moi président aucune chance de voir cette guerre éclater malheureusement ça a été le cas et moi mon rôle c'est de terminer cette guerre qui a fait des milliers de morts des milliers de personnes qui meurent toutes les semaines en Russie on parle de 700000 personnes qui sont mort peu près pare en Ukraine sans même parler d'ailleurs des villes détruites donc ça a été une guerre absolument terrible atroce il faut trouver une issue et on parle pas de soldats américains mais des soldats russes et ukrainiens mais d'un point de vue humanitaire il faut qu'on trouve une solution et puis ça pourraitire à une trè guerre mondiale parce que on pourrait se retrouver dans une situation où d'autres pays sont embarqués et on pourrait avoir une troisème guerre mondiale est-ce que vous appuyez l'envoi de troupes européennes il pourrait y avoir des troupes européennes afin de garantir la paix et de veiller à ce que l'accord de paix soit bel et bien respecté pour moi ça pose pas de problème je veux pas parler au nom de la France mais je sais qu'il y a des chefs d'État européens qui en ont parler en tout cas si on peut organiser des missions de maintien de la paix ça serait une bonne chose plutôt que toutes ces morts inutiles etc du soutien américain alors il y aura un appui qui sera fourni d'une manière ou d'une autre les européens seront là je p nous aurons pas besoin de beaucoup d'appui en réalité une fois que l'accord sera signé la Russie retournera à ses ses affaires et l'Ukraine et l'Europe pareil pour moi ça ne posera pas de souci est-ce que vous allez bientôt rencontrer le président Zelenski oui d'ailleurs il viendra peut-être cette semaine ou la semaine prochaine pour signer l'accord de paix mais j'aimerais le rencontrer ici au bureau oval voilà l'accord de paix on y travaille on est trop tout proche d'un accord et je pense que le président Zelenski aimerait venir ici pour le signer moi ça me convient tout à fait après il faut que ce soit approuvé par leurs conseil ou leurs autorités mais ça me semble probable et puis je rencontrerai le président Poutine aussi à un moment donné je ne peux pas vous dire quand mais on essae de trouver une solution mais oui à un moment donné je le rencontrerai lui aussi on demande de dire quelques mots en français le président l'a dit je pense que c'est un point un moment important c'est un moment important de la discussion on veut bâtir la paix en Ukraine et le bilan qui a été rappelé réalité il y aun million de morts et de blessé depuis début de de ce conflit et cette guerre d'agression notre volonté c'est que cette pai dure parce que nous nous avons déjà eu un cesser le feu et une paix qui n'a pas été respecté c'était les accords de Minsk un puis de et donc le corps de de cette discussion c'est de s'assurer d'abord qu'il y ait un cesser le feu ensuite que les Ukrainiens soient impliqués je pense que ce que vient de dire un l'inant le président Trump est très important c'est-à-dire qu'il va rencontrer rapidement le président Zelinski pour signer cet accord sur les les minera critiques et les terres rares et que c'est aussi un moyen d'avoir une implication américaine forte les euréens sont prêts à prendre leur charge sous des formes diverses de soutien à l'armée ukrainienne de présence y compris pour pour s'assurer que la paix soit durable et et l'implication dans la durée de des États-Unis d'Amérique à travers cet accord est une bonne chose et donc tout est encore à construire et je ne veux pas préenter les discussions mais nous partageons le même objectif et ce qu'on a discuté ce matin pendant une heure après la visionférence ensemble est-ce qu'on va continuer de travailler et sont pour moins des bonnes avancées et l'annonce de est-ce que l'intégrité territoriale de l'raine est encore un objectif alors on en a parlé il y a un instant c'est exactement ça qu'on veut faire on veut bâtir la paix en Ukraine nous avons eu un cesser le feu qui n'a pas été respecté sous les accords de Minsk 1 et 2 le président Trump va effectivement rencontrer le président zelensk pour signer un accord sur min rare et on est heureux de voir cet investissement américain et l'Europe est prête à soutenir l'Ukraine de diverses manière et je ne veux pas préempter les discussions que nous aurons ensemble mais nous avons en tout cas cet objectif partagé de bâtir une paix durable alors je veux juste ajouter quelque chose on était à la tour eel on dînit avec votre formidable épouse et la mienne et il a commencé à parler pr deal et tout ça ça se faisait en en français il y avait pas d'interprète et moi j'aiécouté puis le lendemain j'ai lu les journaux et j'ai dit mais c'est pas du tout ça qu'on s'était dit en réalité donc c'est quelqu'un de très malin je vous assure vous avez désigné zelinsky comme dictateur est-ce que vous réitéez ces propos écoutez on va bien voir ce qui se passe moi je pense qu'on peut trouver un bon accord entre les pays là il est question de l'Europe il est question de l'Ukraine on voit aussi que l'autre partie a beaucoup de soutien donc on verra ce que ça va donner on peut inventer de l'argent imprimer de l'argent mais créer de nouvelles vies ça ce n'est pas possible et cette guerre elle a fait énormément de victimes est-ce que vous pensez que le département Dodge va nous en dire un peu plus sur cette email exigé de la part des fonctionnair sur leur cinq missions réalisées dans la semaine voulez dire cet email sur ce que les fonctionnaires ont fait la semaine passée moi je pense que c'est une bonne idée en fait parce que il y a des gens qui ne viennent pas au travail et donc on leur poser la question qu'est-ce que vous avez fait cette semaine et bien Elon Musk est en train de poser la question est-ce que vous êtes en train de travailler et si vous répondez pas et bien vous êtes à moitié viré ou complètement viré mais il y a beaucoup de personnes qui ne répondent pas parce que ces personnes n'existent même pas voilà comment la précédente administration a gérer les choses donc on essaie de comprendre qui travaille pour l'État est-ce qu'on des personnes qui ne travaillent pas on a identifié des centaines de milliards de dollars de fraud et on fait on ne fait que commencer on va aller à fortnox pour voir si l'or est toujours là parce que peut-être que quelqu'un l'a volé et tonn d'or volé disparu donc moi je pense que c'était tout à fait génial d'envoyer ce mail pour voir si chacun travaille donc on demande aux employés de l'État de dire est-ce que vous avez travailler et si oui qu'est-ce que vous avez fait au cours des 5 derniers jours s'ils répondent pas c'est qu'ils n'ont rien fait alors il y a des consignes qui sont passer pour que justement les employés fédéraux ne répondent pas à ce message-là est-ce que cela vous inquiète non non non écoutez tout ça ça a été fait de manière très amicale il y a peut-être le département d'État où il y a des sujets confidentiel le FBI aussi où il y a des sujets confidentiels qui peuvent pas être évoqués donc non c'est pas du tout une confrontation vis-à-vis d'on musk c'est tout simplement que il y a des gens qui ne peuvent pas divulguer ce qu'ils ont fait pour des questions de de confidentialité on partira du principe que si on ne répond pas à cet email c'est que on ne travaille pas donc on ne perra plus ces personnesl on a un sondage Harvard qui vient de sortir qui montre que cette inititive est très très bien reçu et cuide de la place de l'OTAN de la place des États-Unis de l'Europe ben l'OT temp prend toute sa place lorsque j'ai été élu pour mon premier mandat il y a des centaines de milliards de dollars qui ont été fléchés vers l'OTAN pendant des années plus personne ne payit l'OTAN et moi j'ai menacé de de l' et chacun s'est mis à payer l' quand c'est bien utilisé c'est un formidable til du Canada du Mexique de l'Europe j'aimerais savoir un peu parler pe plus fort un peu plus fort vous avez une très belle voix mais qui ne porte pas beaucoup vous êtes d'où ah d'Italie ah j'adore l'Italie allez-y est-ce que vous allez augmenter les droits de douan sur les produits italiens alors moi j'adore l'Italie l'Italie est un pays très important vous avez une femme formidable comme chef d'État elle a d'ailleurs participé à nos échanges au niveau du G7 ce matin non je pense que Italie s'en sort très bien avec un très bon leadership avec geia y a-t-il d'autres questions est-ce que vous pouvez clarifier ce que vous avez dit sur les transactions commerciales entre la Russie et lestatsis les transactions commerciales entre les États-Unis et la Russie alors on va faire un gros travail de développement économique enfin on verra bien ce que ça va finir par donné mais en tout cas on est tout à fait favorable à cela parce que il y a beaucoup de terres [Musique] rares la superficie du pays est très important il y a beaucoup de choses qui peuvent nous être utiles et inversement donc je pense que pour la paix mondiale c'est une bonne chose si nos deux pays s'entendent la première chose que l'on veut faire et la première opération que l'on veut boucler c'est mettre un terme à cette guerre là après si on peut faire du développement économique avec la Russie comme on le fait avec l'Ukraine et obtenir ce que nous on veut et bien ça sera une bonne chose allez-y est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi vous avez voté contre les résolutions des Nations Unies non j'ai pas besoin d'expliquer je pense que c'est assez évident est-ce que augmenter les droits de douanes sur les produits européens c'est toujours à l'ordre du jour alors c'est pas une augmentation c'est plutôt une augmentation réciproque si eux ils augmentent nous on augmente aussi si il nous frappe de droit doine de 20 % on fait pareil s'ils font 30 40 % on fera la même chose donc c'est finalement à eux de décider mais ça sera pareil d'ailleurs avec les autres ça s'appelle la réciprocité ce qu'il nous applique on l'applique en retour et je sais que ça vous pose pas problème même vous là-bas est-ce que vous allez bientôt vous rendre à Bosc peut-être au mois de mai peut-être pas siôt que cela mais si on arrive à tout résoudre ce qui me semble possible oui j'irai volontiers pu pourrait venir le 9 mai est-ce que vous iriez le 9 mai non je sais pas ça me paraît un peu trop tôt mais en tout cas au moment opportun je pense que la guerre pourrait se terminer rapidement en l'espace de quelques semaines vous pensez je demander au président Macron est-ce que en quelques semaine si on est malin on peut mettre fin à cette guerre après si on n'est pas malin on pourrait et ben malheureusement voir encore beaucoup de jeunes personnes formidables mourir au frond mais on veut l'éviter à tout prix et n'oubliez pas que cela peut conduire à une troème guerre mondiale et on ne veut pas de ça non plus non je pense qu'à un moment donné on pourra peut-être se mettre d'accord sur un cesser le feu mais le cesser le feu c'est le début de la fin de la guerre je pense pas qu'il y aura un cesser le feu un retour des combat et je suis heureux de pouvoir aider parce qu'il y avait aucune communication avec la Russie Biden n'échangeait pas avec la Russie il pouvait même pas échanger avec ses propres enfants il y avait aucune communication il n'ait pas parlé à Poutine depuis 3 ans on essaie de mettre un terme à une guerre il faut échanger on a des milliers de personnes de soldats qui sont tués toutes les semaines et puis les villes aussi avec des missiles qui euh qui sont lancé sur les villes d'ucrainienne mais cette guerre elle est infiniment triste et elle aurait dû être arrêté bien plus tôt elle n'aurait dû même ne jamais commencer elle n'aurait dû durer qu'une semaine pas 3 ans alors si vous me le permettez en français plusieurs questions de votre collègue qui ont été posés en français et qui rejoignent les questions posées par les les collègues américains d'abord cette discussion est utile et construire la pai est une nécessité la deuxième chose c'est que aujourd'hui une capacité de dissuasion qui est restaurée et que c'est ce que veut dire le président Trump quand il dir il n'y aura plus de problème je pense que la la force du réengagement américain aujourd'hui c'est en quelque sorte l'incertitude aussi pour le le président Poutine et donc il y a une capacité de dissuasion qui est là qui permet de Saer d'abord sans doute une trêve la capacité à vérifier que cette trêve est respectée et ensuite un accord de paix qui permettra de reconstruire l'Ukraine mais de lui apporter aussi les garanties de sécurité dans le cadre de ces garanties de sécurité nous pensons que nous avons notre rôle à jouer et donc on verra à ce moment-là de la discussion je ne veux pas l'préenter ce qui est nécessaire pour que l'Ukraine puisse rester un pays souverain et d'ailleurs dans les discussions entre l'Ukraine et les États-Unis d'Amérique il y a il y a cette question de d'une souveraineté ukrainienne qui est qui est respectée et donc nous ce que nous avons préparé en particulier avec nos partenaires britanniques dans le cadre d'un travail très étroit qu'on a mené ces dernières semaines et partager avec tous les pays européens et alliés qui sont prêts à s'y joindre c'est l'idée de dire on est prêt à apporter ces garanties de sécurité les conditions elles doivent être définies elles doivent être définies par par l'accord ça peut aller jusqu'à l'envoi comme l'a dit le président de troupes qui iront observer que la paix est bien respectée qui iront se positionner pas sur la ligne de front pas pour justement en quelque sorte être dans le conflit mais marquer une présence comme une garantie il y a d'autres moyens de soutenir qui peuvent être des soutiens accru et capacitaires à l'armée des des structures nouvelles et je pense aussi que l'accord qui est discuté président l' dit la la crédibilité américaine qui est mise dans ce moment c'est aussi montrer que chacun est dans son rôle mais que nous avons une unité européen et américains et donc avec une forme de garantie que les Américains prennent par la discussion sur les les minera critiques qui sont en train de [Musique] finaliser je pense que je pense que c'est vraiment la plus belle langue qui soit j'ai aucune idée de ce qu'il vient de dire mais c'est une très belle langue on vous écoute pour l'interprétation alors ça c'est une question qui a été posée par plusieurs personnes nous on est là pour bâtir la paix nous avons des capacités de décision de dissuasion comme l'a dit le président Trump on a vu un réengagement de desétats-unis et le message que cela envoie au président Poutine on pourra avoir une trêve et ensuite un accord de paix qui nous permettra de rebâtir l'Ukraine avec des garanties de sécurité alors je ne veux pas préempter les discussions que nous allons avoir mais il faudra parler de la souveraineté de l'Ukraine et nous nous avons travaillé avec nos partenaires britanniques cette semaine nous avons partagé ces information avec les autres pays européens et nous sommes prêts à apporter ces garanties de sécurité qui pourrai inclure des troupes mais des troupes là pour maintenir la paix les troupes ne seraient pas engagé dans des conflit mais simplement pour faire respecter l'accord de paix nous pouvons aussi aider au renforcement des capacités militaires je pense que chacun a un rôle à jouer mais nous devons rester unis est-ce que vous pensez que l'Ukraine doit abandonner une partie de son territoire mais écoutez on verra c'est une négociation qui ne fait que commencer il y a déjà beaucoup de territoires qui ont été pris donc on va voir ce que ça va donner ça fait partie des négociations en tout cas il y avait beaucoup d'unité au moment notre réunion Skype du G7 en tout cas beaucoup d'unité entre les pays c'était très impressionnant à voir vous savez ce n'est pas facile à réaliser la question qui vient d'être posée était de savoir si on peut reprendre les territoir qui ont été perd j'espère je sais pas facile mais ça sera un des sujets de discussion les troupes européennes comme maintien pour la paix vous pensez que il sera d'accord oui il sera d'accord d'ailleurs je lui ai posé la question écoutez si on fait cet accord là lui il ne veut pas une guerre mondiale mais je lui ai posé cette question là et ça ne lui pose pas de problème éc des 300 milliards d'actifs qui sont gelés d'actifs russes qui sont gelés est-ce que les actifs vont être dégelés on parle quoi des actifs gelés on s'en est déjà servi pour adosser les prêts qui ont été accordés à l'Ukraine et ça fait partie des sanctions donc ça fera partie des discussions après on respecte le droit international ces actifs sont gelés on peut pas servir on ne peut que se servir des intérêts que l'on génère qu'on génère avec ces actifs là et nous on veut respecter le droit international mais c'est très différent en fait les actifs eux on les touche pas mais les intérêts qu'il génère on peut s'en saisir et ensuite les actifs on s'en sert dans les négociations à la fin de la guerre c'est une guerre qui nous a coûté énormément d'argent et l'agresseur c'est qui c'est la Russie ce sont eux les responsables don c'est tif gelés doit faire partie des négociations est-ce que la France appuie une compensation destatsunis alors je pense que c'est l'Ukraine d'abord qui doit recevoir une compensation parce que c'est le pays qui a le plus pati de cette agression après il faudra qu'il y ait une compensation mais qui soit payé par la Russie puisque c'est le pays agresseur alors juste pour être précis l'Europe prête l'argent à alors pour être tout à fait honnête on paye 60 % de l'effort total avec des pr des subventions des garanties mais il y a aussi beaucoup d'argent qui a été donné après on a des actifs gelés russes mais on s'en sert pas comme garanti en fait ils sont gelés on n'y a pas touché après si à la fin de la négociation la Russie bien nous donner ces actifs gelés on les vendra et on les liquidera écoutez s'il reçoivent leur argent et pas nous c'est la Russie qui doit payer les compensations pour tout le monde écoutez on est en train de négocier tout cela on verra un peu aussi ce que ça donnera du côté des territoires on fera de toute façon une conférence de presse tout à l'heure après notre déjeuner notre réunion donc on se retrouve dans 2 heures un grand merci