Débat : Raphaël Enthoven déprogrammé d'un festival / François Bayrou / Natalité en France

Sud Radio le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Bonjour, bonjour à toutes et à tous.

Vendredi 5 septembre, nous sommes ensemble pour ce 10h midi et nous allons commenter l'actualité. Nouveaux horaires, 10h les débats, 11h30 l'émission média. On recevra euh les dirigeants de Nova 19, la nouvelle chaîne de la TNT ainsi que Claire Arnou, la présidente la présidente pardon, l'animatrice du talk show de l'Axess.

Et puis bon, on commence avec nos débats et autour de la table Virginie Luet, journaliste éditorialiste politique à France Info TV. Bonjour Virginie. Bonjour.

Bonjour à tous. Jérôme Dub, vice-président de France Israël. Bonjour.

Bonjour Arnaud Stéphan qui ne devrait pas tarder à arriver, fondateur de l'agence la NE de com et Laurence, ça y est, chroniqueuse politique, bonjour. Ancienne député européenne et on va on va évoquer avec vous évidemment ce qui a retenu votre attention dans l'actualité avec vous Virginie. On va parler de politique dans un journalisti dans un instant et puis de la situation de la France en général mais au programme le surendettement la le gouvernement veut durcir les crédits à la consommation.

Trop de crédit à la consommation, trop de surendettement. également, on a appris hier qu'il y aurait une nouvelle assurance émeute, c'est-à-dire que votre assurance va augmenter pour rembourser les dégâts qui ont été commis par les délinquants lors de des dernières émeutes. Donc qu'en pensez-vous ?

Est-ce que vous avez le sentiment qu'à chaque fois à chaque fois c'est nous qui payons. 0826 300 et puis Raphaël Entoven, interdit de salon du livre à Besançon et Enrico Maias interdit de concert à Istanbul. On va en parler dans un instant.

C'est vrai que ça pose quand même un certain nombre de questions. Alors Enrico Maias à Istanbul, c'est une chose. Raphaël à Besançon, çaen est une autre.

C'est en France. C'est en France. Il a été exclu de ce de ce salon du livre parce qu'il avait prononcé des mots à propos de Gaza qui ont déplu à la mère de Besançon et elle a décidé qu'elle ne souhaitait plus le recevoir pour ce pour ce salon du livre.

Moi, j'appelle au boycott de ce salon du livre que les auteurs qui devaient s'y rendre renoncent à s'y rendre. Je trouve que la liberté d'expression euh prime sur tout si elle n'aime pas ce qu'il a dit, qu'elle porte plainte, qu'elle attaque, c'est la justice qui doit en décider. Mais aujourd'hui, on est quand même en train de de vivre une époque qui est tout à fait effrayante.

Alors, vous êtes le président de vice-président de France Israël. Non, non. Vice-président de France Israël.

Euh le mot du jour aurait pu être antisémitisme parce que c'est quand même bien ce qui se passe en fait. Ça y ressemble beaucoup parce que euh on a bien relu les déclaration de Raphaël. Euh pour le moment, elles n'ont pas été démenties.

Oui, parce que Raphael Entoven dit il n'y a pas dit qu' a pas de journalistes indépendants qui sont à Gaza. Ce sont des soit des terroristes, soit des gens qui sont proches du Hamas et qui font office de journalisme mais pour le compte du Hamas. Voilà ce qu'il a dit.

Bon euh alors effectivement c'est la section du Parti communiste de Besançon qui a réagi, qui a fait pression sur la mer en disant ne doit plus venir parce que ses ces déclarations sur les journalistes à Gaza sont inadmissibles. Et la mer a cédé la maire a cédé sur la pression de la cellule du parti communiste qui doit représenter 20 ou 30 personnes. C'est quand même un peu hallucinant sur le principe.

Et deuxièmement, c'est parfaitement injustifié parce que en réalité a dit la vérité. Il a simplement dit la vérité. C'est qu'il disent la vérité ou non c'est qu'il y a beaucoup de journalistes qui sont aujourd'hui à la solde du Hamas, tout le monde le sait.

Donc alors il y a sûrement des journalistes indépendants qui ne peuvent pas faire leur travail parce que effectivement on est en état de guerre mais il y a aussi beaucoup de journalistes qui sont à la sol du Hamas. Ça tout le monde le sait. Ouais.

Quoi qu'il disent quoi qu'il disent, soit cela peut tomber sous le coût de la loi et effectivement il doit y avoir une remise en cause, une plainte. Mais c'est pas le sujet. Le sujet c'est que un élu de la République se permettent d'aller contre les fondements mêmes de la République et la liberté la liberté d'expression.

Et là, on voit bien que c'est un mouvement qui commence à à monter en France malheureusement où certains soit par des renoncements et on l'a vu pour des des films euh comme Barbie où les islamistes sont montés au créneau pour les le faire interdire ou il y en a d'autres encore. On a un mouvement où effectivement on veut bayonner bayonner les gens qui ne sont pas dans l'esprit de certains élus qui font du communautarisme. Elle pense à sa prochaine élection.

Elle sait que son électorat est sur une position différente de monsieur et donc elle utilise son mandat pour en fait mettre hors hors hors champ culturel quelqu'un qui a pris une position qui lui plaît pas. Moi, j'attends qu'il y ait, si vous voulez des actions effectivement de solidarité envers monsieur Oven par les autres auteurs quiê doivent euh être les garants de la liberté, de l'expression. La culture, c'est ce qui doit tous nous rassembler et protéger les libertés.

Donc moi, j'attends à ce qu'il y ait une réaction forte de ce côté-là et même voir, je ne sais pas jusqu'où ça peut aller, mais au niveau du ministère, enfin, je pense qu'un élu de la République n'a pas tous les droits en terme de boycotte. Non. Raphael Entoven.

Donc je vous lis he les propos du PCF de Besançon. Raphaël a essuyé insulte et menaces de mort, ce qui est évidemment condamnable. Mais mais le fameux mais oui mais cela ne doit pas faire oublier le caractère intolérable de ces propos qui donne tout simplement carte blanche à l'armée israélienne pour assassiner sans honte tous ceux qui voudraient informer et dénoncer ces forfaits. [Musique] J'ai eu vent moi d'un autre.

Je veux pas mettre le maire en difficulté, mais un autre salon du livre où était invité notre concert Christine Kelly et les PC, le PC aussi de ce conseil municipal avait demandé à ce qu'elle soit des invité de cette de cette manifestation. Le maire a tenu bon mais on en est là aujourd'hui. C'est-à-dire que où sont les qui sont les senseurs aujourd'hui ?

C'est c'est c'est une vraie interrogation. Virginie, qui sont les senseurs et qui sont ceux qui s'y opposentérence à dire et et je je moi je suis très frappé de voir cette classe politique et la façon dont elle se comporte. En fait, comme ça a été dit tout à l'heure par Laurenceer, la mère, elle pense au municipal qui arrive dans quelques mois.

Elle ne réfléchit pas plus que ça. Et alors que les hommes et les femmes politiques devraient être les garants absolus de la liberté d'expression de notre pays, elle cède peut-être même pas d'ailleurs par conviction personnelle, mais par une forme de lâcheté absolu que s'il doit y avoir une coalition de gauche qui favorise son élection dans quelques mois, et bien elle ne s elle ne s'élèvera pas contre. Et je rappelle que ce mouvement est à à en marche depuis déjà pas mal de temps parce que oui, il y a eu des interdictions dans les universités, rappelez-vous, euh euh certains qui étaient amenés à faire des conférences ont été interdits.

Tout ça avec euh euh la complicité, la la le silence d'une très très très grande partie de la classe politique. Et évidemment, ce climat là euh augure du plus mauvais pour notre pays. Et je rappelle que aussi enfin et j'en termine que ce climat là, il vient particulièrement d'une partie de notre échiquier politique qui a décomplexé totalement ce genre de pratique et qui les rend quasiment audible, entendable et défendable.

Et évidemment, je parle de la France insoumise ou oui, c'est vrai qu'il y a une il y a une a une accélération de la cancelle culture qui consiste qui consiste à à éliminer des gens, des intervenants, des professeurs, des gens qui ne sont pas qui ne seraient pas dans cette doxa dans cette doxa politique. Imaginez imaginez l'inverse. Imaginons le festival le festival du livre historique à Levalois Peret où on désinviterait des gens parce que ils sont de la France insoumise où ils ont eu des positions tes ou tel.

Imaginons euh ce que serait la situation si il y avait un festival du livre à Perpignan et que le maire Eren n'invite pas ou désinvite des auteurs. Mais ça serait le championnat du monde des pétitionnaires, ça serait des manifestations, la République en danger, les heures les plus sombres et cetera, vous auriez le droit à la totale. Là, on est un peu embêté parce que en même temps, comme vous le dites très bien, il y a une partie euh des créateurs de l'opinion qui voient euh pas d'un mauvais œil quand même euh les ce qui se passe avec le Hama, ça les embête un petit peu.

Euh vous avez des gens qui ont des tribunes ouvertes h et qui euh je pense à monsieur Caron euh qui peuvent dire tout ce qu'ils veulent. Vous avez des manifestations à Paris où on se rappelle euh George Abdallah, tes camarades sont là en plein Paris. Ouais ouais.

Des manifestations, enfin je veux dire je c'était plus des manifestations à Paris euh pour la pour la Palestine quelquefois que pour des mouvements euh à la portée politique. Ça fait des années qu'on brûle le drapeau israélien euh à Paris. Euh ça fait des années que ça dure sans que personne ne réussisse.

C'est bien avant cet octobre. Alors avant c'était un, maintenant c'est des dizaines. Maintenant c'est des dizaines.

Et et s'il rendait s'il rendait à ces manifestations brûlait des drapeaux israéliens à la fin de la manifestation s'y rendaiit des adjoints de madame Idelgo avant le 7 octobre. Ouais, c'est l'agglomération de Besançon très précisément qui est dirigée par la gauche. Donc c'est peut-être pas la mère en tant que telle, mais en tout cas c'eston méropole.

C'est Besançon Métropole qui a demandé d'annuler sa venue fin septembre. On parle de Gaza. Enfin, je veux dire après ça ça va aller jusqu'où ?

C'est c'est Mais moi j'ai quand même en tête quelque chose qui d'ailleurs à l'époque avait surpris beaucoup de gens quand il y a eu la manifestation contre l'antisémitisme qui n'est pas venu notre président de la République et et pourquoi n'est-il pas venu ? Pourquoi a-t-il estimé que sa présence dans une manifestation contre n'était pas indispensable histoire de marquer un peu les choses ? Donc cette lâcheté là, elle vient de très loin.

On ne prend pas partie, on on on ne mesure pas bien les conséquences des choses. Et ben, on en arrive à on en arrive là aujourd'hui. J'ai juste un truc. le jour de la manifestation autour de du jour de la manifestation contre l'antisémitisme, il y avait un très gros salon aérien dans un pays arabe.

Le président de la République n'est pas venu parce que il y a quand même une idée d'épicier, vous savez, au lieu de défendre des vraies choses, on garde un côté épicmar. Et donc, il est allé il est allé essayer de vendre du matériel à des pays arabes. Il voulait pas trop les vexer en allant à une manifestation en soutien à Israël.

Même si moi j'étais euh tout à fait contrarié par le fait que le président de la République n'ait pas à la manifestation, je pense que faire un focus sur Emmanuel Macron par rapport à l'antisémitisme, c'est rendre service à tous ceux qui sont vraiment antisémites et qui font monter vraiment l'antisémitisme en France. Ne nous trompons pas quand même de cibles. Moi, j'ai beaucoup plus peur de partis de certains partis et de certains politiques qui prennent des positions que si vous voulez d'Emmanuel Macron.

Donc enfin l'exemple vient d'en haut. l'exemple vient de celui qui dirige notre pays qui n'a jamais eu de position très ferme sur ces sujets là je pense que c'est rendre service à ceux qui œuvrent aujourd'hui avec beaucoup de de vivacité pour faire monter cet antisémitisme. Donc on peut focaliser sur le président mais nous focalise pas je rapp quand même quelque chose qui à l'époque avait choqué une grande partie des français moi non mais je remettais pas en cause votre propos je parlais de manière générale.

Je suis pas sûr que la reconnaissance de de l'état de d'un état palestinien contre mais ce que je veux dire, j'essaie juste d'avoir un peu de nuance pour faire la différence entre Emmanuel Macron et certains dirigeants de la LI parce que si on fait pas de nuance, je vais juste finir et qu'on met tout le monde dans le même sac, on en sortira pas. Néanmoins, Néanmoins, je vais parce que je vais aller jusqu'au bout de mon propos si vous me permettez. Euh on a BM Sensal aujourd'hui qui est emprisonné en Algérie pour ses opinions.

Imaginez le symbole. Nous en France, on fait interdire un de nos philosophes. Qu'on soit d'accord ou pas avec monsieur Oven, il a des positions parfois que je partage ou d'autres non.

Néanmoins, c'est un de nos philosophes. C'est un écrivain, un philosophe. C'est quelqu'un qui fait partie, si vous voulez des gens qui amènent à réfléchir, qui amène l'opinion.

En plus, il n'a rien dit d'autre que ce que beaucoup pensent. Et donc si vous voulez bien ça tomberait sous le coup de la loi et donc en fait aujourd'hui en France on laisse un salon interdire la présence de monsieuroven compte un élu voulait dire un élu on laisse interdire la présence de monsieuroven dans le salon donc je veux dire c'est quand même grave qu'il n'y ait pas plus même de réactions politiques sur le sujet parce qu'on peut pleure pouremans çaa la juste raison et d'ailleurs je suis très inquiète et il faut rappeler tous les journaliste aussi de ce foot monsieur Glaise qui Voilà. Exactement.

Il faut rappeler tous les jours qu'ils sont incarcérés dans des conditions indignes pour un délit d'opinion. Et nous en France, on ne réagit pas à si vous voulez ce fait grave contre un de nos philosophes qui porte aussi si vous voulez et qui amène avec lui intellectuellement un ce nombre de français. Mais tout ça date bien de bien avant le le 7 octobre.

Je suis je suis désolé de le dire. la manifestation très prohobe, antiislamophobe où monsieur Mélenchon d'ailleurs était présent 2019, c'était en décembre 2019, bien avant 7 octobre. Et bien avant 7 octobre, il y avait des mouvements de boycotte des produits israéliens, hein, ça s'appelait BBS, contre lesquels moi j'ai parfaitement lutté au Conseil de Paris parce que c'était inadmissible.

Mais cette petite musique de boycotte, boycotte des individus, boycotte euh des marchandises, boycotte des savoirs, tout ceci va dans le sens de l'antisémitisme sportive. Manifestation sportive des manifestations sportives. Tout à fait.

On va se retrouver dans un instant. On va parler euh politique avec vous Virginie Leget et avec le cas Baerou. Je les Baou Macron, je les ai mis un peu dans le même Ah, ils sont dans un bateau amateurisme, légèreté.

Ça va déplaire à Laurence mais tant pis. Non mais vous vous trompez, je ne défends absolument pas le président ni monsieur Baïou. Je j'essayer juste à porter un peu de nuance si vous voulez parce que c'est pas la même chose me semble-t-il le comportement du président et le comportement de certains élus à la F.

Reviens dans un instant. À tout de suite. Sud Radio le 10h mettez-vous d'accord.

Valérie Expert de retour avec vous dans le studio de Sud Radio et on va parler politique 0826 300. On attend vos appels évidemment, vous le savez, vous pouvez réagir également sur le Facebook de Sud Radio, sur l'application Sud Radio également. 0826 300.

Qu'attendez-vous de la prèbaou ? On peut déjà imaginer ce qui peut se passer après. Virginie, vous vouliez parler donc de de ces deux hommes qui sont à la tête du pays aujourd'hui.

Emmanuel Macron et François Bairou. Et oui euh le président de la République et le premier ministre qui enfin moi je suis rentré de vacances le jour où François Bairou euh lâchait sa petite bombe et annonçait qu'il allait demander un vote de confiance et je me suis dit mais un vote de confiance quand on est à 17 % d'opinion de pe favorable dans l'opinion publique d'où ça sort ? Seconde surprise quand j'ai entendu qu'Emmanuel Macron soutenait cette initiative.

Alors, c'est le même Emmanuel Macron qui a organisé qui a lancé la dissolution de 2024 et je me dis mais attends François fait de la politique depuis allez 50 ans et je suis gentille. Emmanuel Macron, il est président de la République depuis 2017. Mais qu'ont a pris ces deux hommes de la politique ?

Qu'on que qu'est-ce qu'il pensent qu'il suffit de d'avoir une idée un matin, une intuition, une envie, une colère, un ressentiment, un orgueil blessé pour prendre des décisions qui sont totalement folles. Il est fou d'avoir décidé la dissolution en 2024 après les résultats des européennes et il est fou que François Baïou ait décidé de demander un vote de confiance avant même l'examen budgétaire. Le courage aurait été d'aller à la discussion budgétaire. déjà de prendre son bâton de pèlerin tout l'été et d'aller convaincre qui des partis euh de du bien fondé ou du mauvais fondé de son de de son budget, ça se discute.

Mais déclarer avant même la discussion, sans même d'ailleurs que les le budget à part les grandes lignes a été défendu, plaidé auprès des partis, qu'il allait demander un vote de confiance, c'était perdu d'avance. Et je me je je pas vraiment je m'interroge sur ces apprissorciers qui sont à la tête du gouvernement et en fait je m'interroge aussi sur l'état d'esprit des Français quand ils voient ça parce que les Français ils sont très politiques, très malins, ils comprennent très bien ce qui se passe et quand ils voient ceux qui nous gouvernent et là je parle des deux plus hautes fonctions de l'État, je je pense qu'ils sont atterrés. Ils sont même plus en colère, ils sont atterrés.

Et c'est ce que disait Christine Bouillot hier qui était dans dans nos studios qui se balade un petit peu partout. dans dans le Sud-Ouest et qui disait qu'elle était très très frappée de ce que les Français lui disaient qui qui va tout à fait dans ce dans ce sens-là. C'est Mais oui, alors je ne sais pas si c'est de la déconnexion, je ne sais pas si c'est de de j'allais dire de l'incompétence professionnelle parce que malgré tout c'est une profession la politique.

Je ne sais pas si c'est juste la désinvolture, de la légèreté, du mépris pour les Français mais voilà on va arriver lundi à un résultat qui à mon avis est écrit d'avance. On va attendre un nouveau premier ministre. On va retarder le vote du budget quoi qu'il en parle.

On va le finalement se retrouver dans la même équation avec un nouveau premier ministre et ainsi de suite et ainsi de suite. C'est vraiment la roue infernale, le hamster dans la roue infernale. Le problème c'est que le hamster ce sont les Français.

Oui. Laurence, ça y est. Écoutez, moi je pense que la décision totalement suicidaire de François Baou enfin il l'a acté depuis longtemps.

C'est-à-dire que déjà, il a fait son budget tout seul en Catini comme ça avec deux trois technos et tout le monde a découvert même ses propres ministres et le bloc central qui était censé le soutenir quand même. Il n'a pris aucune garantie auprès du bloc central en construisant un budget et avec deux mesures, enfin une mesure araquiri avec la mesure des deux jours fériers où on savait très bien que c'était totalement explosif. quand il a annoncé les deux jours fériers, je me suis dit bon OK, il veut partir.

Euh et ensuite de choisir dans un 2uxème temps un vote de confiance qui est beaucoup plus dangereux euh que un vote si vous voulez de qu'une qu'une censure. Euh je me suis dit là vraiment c'est pas qu'il veut partir mais il veut partir encore plus vite. Alors je me suis dit en fait il prépare la présidentielle, il veut partir comme un héros celui qui aura essayé de sauver la France, sauver le budget formidable. euh le seul qui a compris qu'on avait vraiment un problème, le seul qui aime les jeunes contre les boomers.

Euh mais après quand je l'ai écouté notamment dans son premier 20h, je me suis dit en fait il est peut-être en plus totalement déconnecté parce que imaginez que les Français vont lui être gré de ce qu'il a fait mais c'est une folie. tout le monde est furaxe parce que même si la probabilité de faire voter un budget était tendu, là il a complètement enlevé toute possibilité de débat. C'est-à-dire qu'il a coupé l'herbe sous le pied aux gens qui le soutenaient.

Donc il emporte avec lui d'ailleurs le bloc central qui est maintenant complètement embêté en disant bah ouais bon ok on va voter la confiance un truc on sait même pas ce qu'il va dire derrière. Après, il a rétropédalé en nous expliquant que c'était pas un vote de confiance, que ça s'appelait comme ça, mais que ce n'était pas demander la confiance. Enfin, vous voyez, tout ça est totalement lunaire.

Mais qu'est-ce qu'on va en retenir ? C'est toute la classe politique qui va être, si vous voulez, mise en cause dans ce moment-là parce que son action en lui a a précipité et a ouvert le champ aux extrêmes, extrême gauche, extrême droite pour hop se remettre en action. On veut une dissolution, on veut la sortie du président.

On a le mouvement du 10 septembre qui va être à mon avis compliqué et celui du 18 aussi. Donc je j'hésite entre suicidaire ou déconnecté mais en fait peut-être qu'il est les deux. Alors on a Hervé en ligne avec nous.

Bonjour Hervé. Vous nous appelez d'Anttony. Bonjour.

Oui oui. Alors qu'est-ce que qu'est-ce que ça vous inspire ? Parce qu'on est en train de Écoutez non mais franchement non mais non non enfin moi je suis assez rationnel je en plus je suis historien donc je n'arrive pas à comprendre pourquoi pourquoi il baissent les bras comme ça et qu'il prennent pas un certain nombre de mesures pour faire des des vraies économies. euh structurel dans le fonctionnement de l'État.

Mais bon, vous voyez, je sais pas. Alors, c'est peut-être parce que il y a il y a un marché entre le président et puis une partie de de de la classe politique qui profite largement des des bienfaits de de la République française. Mais sinon, je je vois pas, je ne comprends pas.

Il veut pas se dédire, voilà, ou il enfin, j'y comprends pas, mais je à ce niveau-là, c'est on comprend les choses mais c'est parce qu'on ne veut pas faire en fait. H mais c'est voilà je mais c'est en même temps si vous voulez se se suicider politiquement comme ça c'est incompréhensible. Vous le prenez comme du comme comme du mépris aussi pour pour les Français.

Oui. Oui. Parce qu'il pensent qu'on parce qu'il pensent s'il vous voulez alors c'est c'est que dans dans la population des gens qui ne qui ne suivent pas l'actualité qui comprennent pas beaucoup mais il y a beaucoup de gens qui qui contrairement à ce qu'ils pensent qu'ils suivent et qui comprennent très bien.

On a beaucoup d'information, on a beaucoup enfin bon il y a beaucoup de de canaux qui nous permettent de nous renseigner, on lit et cetera et donc si vous voulez enfin les les les gens relativement cultivés, ils arrivent à savoir quand même ce qui se passe même si on sait pas tout bien. Non mais tous les jours. Ouais. le le 10 septembre vous ferez grève, vous bloquerez, vous vous serez engagé ou pas ?

Vous rester chez vous toutes les sans vous nourrir chez vous et sans carte bleu ? Non mais non mais c'est euh comment et sans non, on plaisantait en disant sans carte bleue puisqu'il est recommandé donc de ne pas consommer ce jour-là. Euh le moi je consommerai.

Bah non. Ben alors je le savais pas mais je le ferai. Oui bien sûr.

Ouais. Bon d'accord. Non non mais tout ça c'est tout ça tout ça est pas est pas très sérieux si vous voulez ça se donne des aires de révolutionnaire mais c'est pas enfin bon maintenant s'il y en a c'est vrai qu'il y en a qui veulent le chaos moi je c'est comme ça je je l'analys he ouais merci Hervé de de votre appel Jérôme oui un mot très rapide pour dire que que ce soit Michel Barnier que ce soit François Bairou que ce soit Tartempion ça ne changera strictement rien.

Le péché originel c'est la dissolution de 2024. qui avait déjà eu un premier avertissement 2022 puisque il y avait pas de majorité absolue. Il n'y avait qu'une majorité relative après une élection présidentielle.

C'est très rare depuis le quinquena. Ça n'arrive quasiment jamais. Oui, mais il y avait pas le quinquen c'était le Septena.

C'était le double Septena. Bon et donc à ce moment-là Emmanuel Macron aurait dû réagir. Il aurait dû aller chercher évidemment LR.

Alors, je ne sais pas si était prêt à négocier ou pas, mais en tout cas, il aurait dû essayer de construire dès 2022 un projet de gouvernement et une majorité stable. Ça n'a pas été le cas. Rebelotte en 2024 mais en pire puisque les choses se sont aggravées et là on a plus de majorité.

Mais c'est un c'est insupportable. Aucun premier ministre, quel qu'il soit quel que soit sa sa couleur politique, ne peut tenir dans ce contexte-là. Donc euh moi je suis euh plutôt sur la ligne que PP CRS en disant euh bah Infin euh c'est au président de remettre en jeu euh son son mandat.

C'est assz clair que pour l'instant il se refuse à faire. On va y revenir et puis on va penser aussi à à nos entreprises et avec Laurence, ça y est, on va voir l'appel des patrons contre le gâ économique et et le gâ économique pour ces entreprises. À tout de suite sur Sud Radio.

Sud Radio le 10h mid. Mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

Voilà, juste un mot, c'est bien la mère de Besançon, Anne Vigot, qui a interdit la venue de Raphaël Entoven à cette à ce salon du livre. Raphaeloven vient de publier un message sur X euh en posant la question à la mère de Besançon. Pensez-vous avoir défendu la démocratie en empêchant un écrivain de venir parler de sa mère puisque il vient d'écrire un livre sur ce sur le décès de sa mère, sur la maladie de sa mère, sous le prétexte que vous ne partagez pas son opinion.

Euh c'est exactement ça. Et il a appris qu'elle avait annulé elle-même sa venue à une conférence qu'il avait donné quelques jours auparavant. Donc ces gens sont d'un sectarisme d'une ler absolu.

Bon, fermons le fermons ce dossier et parlons donc vous vous êtes pas exprimé mon cher Arnaud sur le cas Bairou et sur cette décision encore une fois là il a dit ce matin qu'il s'était sacrifié pour le budget. Oui mais c'est çaou Oui, c'est sacrificiel. C'est voilà c'est le c'est le c'est le premier ministre sacrificiel.

Le problème de Berérou, c'est que pendant euh, allez, on va dire, on va être gentil 40 ans 50 ? Oui, 50. Bon, allez 40, il nous 50, je vous la fait à 50.

Euh, il nous a vendu. Vous allez voir ce que vous allez voir le jour où je vais arriver au pouvoir, euh on va tout changer parce que en vérité, c'est un problème de méthode. Et ben voilà, on a vu.

Alors là, pour le coup, merci. Mais justement, on a on a rien vu. On a rien vu.

Et je suis d'accord avec ce qui a été dit. Il y a un côté suicide politique. Pourquoi déjà moi le vote de confiance, bon évidemment ça c'était le le l'événement fondateur mais l'attaque contre les boomers.

Pourquoi ? Pour rappeler à nos auditeurs quand même. Beaucoup mobilisé lundi hein.

Le socle commun électorat. Et ben et ben voilà et c'est 70 % des retraités votent pour le président de la République et pour le socle le socle commun. C'est les boomers puisqu'il faut parler d'eux, c'est quand même les boomers qui ont permis le Front républicain.

Parce que quand vous regardez les résultats dans les circonscriptions, si le RN perd dans une centaine de circonscriptions à moins d'un point, c'est parce que l'électorat boomer s'est déplacé et a joué le Front républicain. ce même électorat qui à chaque fois a permis au président de la République mais avant au candidat de la droite, on se rappelle de de la primaire de la droite avec monsieur François Fillon, il avait gagné parce que il y avait les plus de 85 ans qui s'étaient mobilisé pour lui. Je voilà, il faut se rappeler que Nicolas plus de 85 ans, il va pas rien avoir et oui ben oui, mais c'est toujours pareil.

Vous savez pourquoi l'espérance de vie est à 8 ou il faut faire attention, il faut faire attention quand on parle parce que vous savez un peu5 ans mais les plus de 85 ans mais non alors vous vous trompez et encore une fois il faut faire attention quand on quand on dit quelque chose parce que vous savez il y a des chiffres et on sait par exemple que Nicolas Sarkozy a gagné l'élection présidentielle grâce au plus de 75 ans en 2007. Voilà. Oui mais ils ont vieilli ça vous a pas échappé avec 10 ans plus tard les mêmes ont voté pour ont voté pour monsieur François Fillon. on le sait parce que vous savez, il fallait s'inscrire pour la primaire de la droite mais c'est gentil de votre pour votre intervention donc vous vérifierez les chiffres et donc vous êtes vous êtes aujourd'hui exactement et en plus l'électorat est en train de justement de changer puisque cet électorat et commence à être extrêmement âgé et on voit qu'il y a il va y avoir un changement dans la sociologie du vote et la part des jeunes qui pour coup là votent beaucoup plus pour pour monsieur monsieur Mélenchon en revanche vont prendre une part prépondérante dans les votes et donc vous on est au bord d'un changement sociologique extrêmement important surtout pour la sociologie politique.

Ceux qui vont le moins bénéficier, c'est la droite et puis c'est le Rassemblement national parce que ce n'est pas un ce n'est pas un bon écueil sociologique pour eux. D'où peut-être aussi la demande perpétuelle du Rassemblement national d'organiser des élections d'émissions de s présidentielle anticipée parce que dans 5 ans euh la fenêtre sociologique se sera refermée pour le RN. Le RN a un électorat jeune aussi très important.

C'est ce que j'allais dire. Alors pas justement, c'est bien aussi de le dire, c'est l'électorat ce sont les plutôt les 27 35, c'est que les les 18 25 c'est soit Mélenchon, soit en partie aussi le président de la République avait bénécificié d'un vote des primaux votants. Oui, mais ça c'est en train de changer aussi parce que le le pourcentage de participation chez les jeunes, en tout cas chez les 18 25 ans est extrêmement faible encore.

Alors je sais pas s'il augmentera la prochaine fois. J'espère parce que il y a une forte mobilisation de la part de la France insoumise qui va faire des inscriptions sur les listes électorales et en ça reste encore largement inférieur. Ça leur a bénéficié notamment sur les sur les départements péré urbains où ils ont ils ont fait un gros boulot de mobilisation d'inscription sur les listes électorales et ça leur a bénéficié puis il y a eu je sais plus plusieurs centaines de milliers de nouveaux votants dans ces territoires et ça a bénéficié la France et les FA sont gangrainés par l'extrême gauche. rentrée de science.

Ah ben c'est euh franchement si on se poser le carnaval aussi la droite de prendre ses responsabilités hein parce que la droite elle ne sait pas parler aux jeunes. La droite quand vous lui parlez de TikTok il dit non on veut pas ça fait bizarre c'est pas notre image. Les les responsables politiques.

Lorsque vous leur dites d'aller sur les réseaux sociaux pour aller chercher des jeunes se montrer. Ils sont très réticents chez les républicains. Oui par Marine Le Pen sur TikTok. de la droite.

Je parle pas de l'extrême droite, je les appelle encore extrême droite, mais ça ça après, on peut aussi en débattre. Ce que je veux dire par là, c'est que si vous voulez, on a quand même aujourd'hui un parti de droite républicaine très vieillissant. Ouais.

Parce que de toute façon, excusez-moi de vous le dire, qui encore aujourd'hui a une image de jeunesse au sein du parti. Je n'ai rien contre les gens qui sont plus âgés, mais je veux dire, on parlait de tout à l'heure de longévité politique. Monsieur Barnier en 1973, si vous voulez euh il a été élu pour la première fois.

Je n'ai rien contre monsieur Barnier, mais on va pas attirer les jeunes en faisant comme ça. Et si vous voulez cette ce nettoyage qu'il y a à chaque fois des jeunesses qui émergent, si vous êtes jeune à droite, si vous êtes visible, si vous passez à la télé, si vous êtes une femme, je peux vous dire qu'on essaie bien vite de vous mettre de côté. Donc on est dans un entooi de gens déconnectés niveau sociétal aussi par rapport aux évolutions sociétales qui sont pas du tout et Nicolas Sarkozi l'a dit d'ailleurs dans son interview dans le Figaro, il a dit attention parce que la société évolue et la droite si elle reste sur ses on va dire son conservatisme totalement déconnecté de la France ça va très mal se passer.

Ouais. Alors ça ça fait pas je dire un parti ça reste quand même une culture politique tout un coup le parti communiste parce que les gens ont bougé il va pas commencer devenir il va pas commencer la privatisation [Musique] excusez-moi mais mariage pour tous excusez-moi heureusement encore qu'aujourd'hui dans la société on devrait être clair sur le sujet justement j'aurais souhaité que les les gens de droite soient clair sur le sujet parce que manifester le lundi et monter sur scène avec sa veste rouge pour monsieur Voquier ou monsieur Copé et le lendemain expliquer que non pas du tout c'est une connerie ils avaient ils avaient soutenu le la manifestation contre le mariage pour tous mais parce qu'il s'était trompé dont auquel et cetera faire attention ça c'est que soit soit on veut avoir un socle idéologique et on s'y tient et on s'y tient parce qu'on appartient à une famille politique hein je reprendrai la phrase d'un de vos champions imagine-on le général de gaul le favorable au mar c'est vrai que Marie Le Pen sur ses faits de société est beaucoup plus cohérente. C'estàd qu'elle a jamais été contre le mariage pour tous.

Sa niè c'est c'est elle qui est allé manifester. C'est Marion Maréchal qui est allé manifester qui s'appelait Le Pen d'ailleurs à l'époque. Marion Maréchal Le Pen qu'elle a oublié en passant peu importe.

Mais à l'époque, Marine Le Pen ne s'était pas prononcé sur le mariage plus et elle a une évolution de la société à mon avis qui est beaucoup plus 100 % 100 % du bureau politique. Donc Marine Le Pen avait voté contre le mariage pour tous avec la présence de BR n'était pas allé manifester. Non, elle n'est pas allé manifester parce qu'elle avait dit c'est pas le rôle de la présidente du Assemblation.

Elle va envoyé oui c'est il faut évoluer avec la société et Bill DBis qui était là lors des manifestations et de son compagnon de l'époque qui était Louis qui était là. Je pense qu'au fond d'elle-même ce genre de fait de société d'évolution de la société alors pour le bien ou pour le mal des gens ne la touche pas particulièrement. Non parce que l'électorat en vérité l'électorat RN est est un électorat populaire qui est beaucoup moins beaucoup moins conservateur sur les problèmes de société.

Je voudrais qu'on parle de ce alors les bras en sont tombés. Le gouvernement envisage une surprise d'assurance de 5 % pour couvrir les dégâts des émeutes. Alors, je vous rappelle qu'il y a des émeutes qui sont attendus ou en tout cas des dégâts vraisemblables le 10 septembre prochain.

Et donc le gouvernement envisage la création d'un fond de réassurance financé par une surprise d'assurance de 5 %. Donc, on va payer encore pour pour enfin c'est c'est démentiel quoi. C'est cette c'est pas fait.

C'est pas fait mais enfin rien que de l'envisager, on est dans un dans une période où on n peut plus les gens quand j'ai vu ça, je me suis dit est-ce qu'on veut vraiment là les Français mais complètement les rendre fous les rendre fous et les envoyer dans la c'est la pire des choses qu'on puisse annoncer parce que faut il faut quand même savoir que alors qu'on l' il y a déjà un rejet énorme si vous voulez de toutes les décisions qui sont prises et du fonctionnement politique. Tout le monde est très en colère et en plus on leur explique et écoutez on n pas on n pas suggéré l'ordre public. Bon, rien, je ne dis rien des forces de l'ordre, hein, qui ont fait un maximum et je suis en soutien total par rapport à leur action.

Mais vous comprenez, bon, on n'est pas à la hauteur, on sait pas faire respecter euh la République partout dans le territoire, bah vous allez passer à la caisse. Donc euh là, je pense queon rentre dans un truc complètement délirant. Mais sur les émeutes, de toute façon, on n' pas été clair après les émeutes.

On n' jamais vraiment su combien combien qui euh qui a été condamné, combien de temps et et cetera parce que c'est aux émeters de payer. Alors bien sûr, pour la plupart, ils sont insolvables. Un milliard des un milliard de de Écoutez, qui ça touche ?

Alors, il faut savoir qui ça touche cette affaire de surprise d'abord, c'est absolument scandaleux. J'espère que ça n'ira pas jusqu'au bout. Mais qui ça touche ? touche les commerçants des grandes villes car ce sont eux qui sont en difficulté.

On leur demande de fermer leur commerce. Si vous fermez pas, vous êtes cassé donc vous êtes obligé de fermer. Donc ça fait un jour en moins de recette.

Donc déjà leur chiffre d'affaires est en baisse. Vous regardez hein tous les centres-villes des grandes villes françaises. Le commerce estant le petit commerce de centre-ville est en grande difficulté.

Il y a des fermetures y compris à Paris. très lion Marseille et Jérôme vous conviendrez que ce n'est pas que les émeutes et que c'est aussi l'implantation autre chose dans les campagnes des supermarchés. Je donne la conjoncture de ces gens-là qui ont déjà des difficultés à recruter quand ça marche bien et quand ça marche mal, ils sont obligés de fermer et personne ne vient en soutien de de leur de leur commerce.

Donc on leur impose en plus une surprise d'assurance qui va peser sur sur leurs dépenses alors que leurs recettes sont en baisse partout. On va vous l'imposer à vous aussi à vous participer tout le monde. Ça va toucher surtout les commerçants mais non ça va toucher tout le monde sur la surprise de c'est la surprise de la capacité de l'État à pouvoir aussi protéger les bien les personnes sur les commerçants.

Ça sera pas 5 % sur les commerçants, ça sera 5 % en moyenne en moyenne. On va on va y revenir dans un instant. 436 bureaux de tabac, 370 banques, 200 magasins alimentaires, 200 boutiques de vêtements, 118 opticiens.

Ce que disait Laurence Saet, c'est effectivement la la faillite de l'État a organisé aussi la protection de ces commerces et on ne jette évidemment pas la pierre aux forces de l'ordre, mais 5 % de surprise d'assurance pour couvrir ces dégâts, c'est c'est complètement Marine Le Penouvernement, n'a décidément plus aucune limite à la provocation et au mépris à l'égard des Français. Bah oui 0826 300. Appelez-nous si vous voulez réagir à ce sujet.

À tout de suite. Sud Radio, le 10h30. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Et nous parlons donc de cette surprise de 5 % surprise d'assurance pour couvrir les dégâts des précédentes émeutes. Le montant des dommages s'élèverait à 1 milliard d'euros.

C'est une somme évidemment considérable. Et le ministre François Noël Buffet dit qu'il a mené une concertation, une enquête approfondie et que effectivement la seule solution serait d'augmenter de 5 % les primes d'assurance pour tous les pour tous les assurés. Alors, on a Véronique qui elle est favorable à cette surpronique, vous nous étonnez.

Bonjour à tous. Alors euh je je pense pas vous étonner en vous disant que c'est un problème qui touche tous les Français euh à travers nos commerces, à travers les personnes qui ont été vandalisées. Je pense que mettre 5 % pour assurer que ces commerces puissent retrouver leur activité, que ces gens puissent retrouver leur leur leur bien en bon état, je pense que c'est à nous tous de faire l'effort, même si je ne suis pas d'accord avec le fond.

Le fond, c'est que ces personnes qui vandalisent, il faut que un jour ils soient quand même mis devant leur fait et qui payent. Mais en attendant, il faut bien prendre des solutions et je pense que 5 % les Français, contrairement à ce que nos politiciens pensent, on est concerné, on se sent concerné et on fait des efforts. Et moi, je veux bien faire cet effort pour pouvoir aider tous ces gens qui ont été vandalisés.

Il y a des commerces qui n'ont jamais rouvert. Il y a des personnes qui se sont endettées. Je pense que si on peut pas.

Oui, mais ça, on est d'accord avec vous. Bien évidemment, la question est de savoir comment où va l'argent public, où comment est distribué l'argent, quelles sont les priorités, c'està dire de demander encore un effort au français alors que déjà ils sont à la peine. J'entends parce que moi je suis révoltée hein aujourd'hui par tout ce qui se passe évidemment comme tout le monde.

Maintenant là c'est un fait précis, ce sont des personnes précises, ce sont nos voisins, ce sont nos commerces. Euh il faut il faut il faut quand même si on peut le faire, si ça peut les aider, il faut le faire. Euh contrairement encore une fois à tout ce que nos politiciens pensent, on est capable de faire des efforts mais pour des choses qui en valent la peine.

Moi je pense que ça en vaut la peine pour aider tous ces gens encore une fois qui ont perdu tellement euh même si à à en parallèle évidemment il faut réfléchir à quelque chose pour que ça n'arrive plus ou bien que ces gens soient soient puissent payer parce que le fond du problème c'est moi je sors, je casse une vitre, je m'en vais, ça coûte de l'argent. Si on m'a vu, on va me retrouver et je vais la payer. Et je comprends pas qu'on qu'on ne fasse pas ce schéma.

Euh on sait qui a cassé, on sait à qui il faudrait facturer. Même s'ils mettent leur vie, il faudrait qu'il les soient facturés. Hm.

Alors mais mais dans l'immédiat mais dans l'immédiat, moi je pense que si 5 % je veux dire bon, c'est pas non plus la mer à boire pour aider des gens qui sont les nôtres. C'est ça. On entend, j'entends, j'entends votre argument Laurence.

Alors, il s'agit absolument pas de dire qu'il faut pas indemniser ces personnes, mais parmi les émeutiers euh il y avait certainement des gens qui vivent des prestations sociales. Vous savez que euh 50 % euh 40 % des gens qui ont qui sont au RSA ont moins de 35 ans. Donc je ne doute pas que parmi ces émetiers, nous ayons certaines personnes qui non seulement ont cassé et continuent de vivre des prestations sociales payées par les Français, elles sont non contributives.

Ça veut dire queils n'ont pas payé eux-mêmes pour les avoir. Et ça veut dire que non seulement les Français continuent à payer des émettiers qui ne travaillent pas et en plus on leur demanderait deuxième couche de payer les dégâts de ces mêmes émetiers. Et c'est là où je trouve que moralement il y a un problème parce que certains peuvent payer 5 % de plus mais beaucoup ne peuvent pas.

Il y a énormément de Français qui déjà sont euh en difficulté au centimes près et à qui euh la moindre augmentation est quelque chose de très dur à porter. Et ces gens-là qui bossent, qui demandent rien à personne, qui élèvent leurs enfants, qui ne cassent jamais rien, on va les faire payer par rapport à d'autres qui ne bossent pas, qui vivent des prestations et qui cassent. Là, je crois que cette mesure ne peut pas être acceptée moralement parce que ça ouvre la porte à donner le point à ceux qui sont dans la première catégorie.

Oui, moi je partage tout à fait ce qui vient d'être dit par Laurence. Il y a un problème de mutualisation et de solidarité du risque. Bon mais ça ça c'est limite.

Là on a affaire à des fous furieux qui veulent absolument casser, qui ne viennent que pour ça d'ailleurs hein. On a vu ce qui s'était passé à Oriac. Il y a un premier ministre qui s'appelait Gabriel Latal qui nous a dit dans sa déclaration de politique générale "Tu casses, tu répares." Bon regarde ce qui s'est passé sur la dernière R violente avec des blacks.

Ce qui s'est passé cet été à Oriac. Il y avait 300 à peu près hmeiers hein, je sais pas si tous des blacks, peu importe, on trouve qu'à 300 émetiers qui ont cassé. Interpellation.

Combien ? Combien de personnes interpellées ? Une.

Une personne interpellée. Vous pensez que les Français vont comprendre l'augmentation des primes d'assurance de 5 % de 5 % quand on a interpellé une personne sur 300 ? Enfin, ouais, c'est c'est c'est Tu casses, tu payes mais il a pas dit quand ?

Non. Oui, enfin peut-être Bruno Rotaillo s'exprimait ce matin. Il a parlé de tolérance zéro pour le 10 septembre.

Tolérance zéro pour le 10 septembre. Bah oui, on verra. Mais il se met il se met un petit peu en danger en disant ça.

C'estàd que une fois de plus et Bruno Rota d'ailleurs le le comprend parfaitement. Il y a les déclarations, il y a les promesses, il y a moi je vais faire, moi vous allez voir et puis il a la réalité. Et Bruno Retaillot est exactement dans cette situation-là parce que ça fait quand même maintenant 1 an si mes souvenirs sont exacts, il est à son poste. 1 an qui multiplie les déclaration parfois très sensé, parfois très en raccord avec son sa ligne de pensée qui a toujours été la même.

Euh et il n'a pas euh franchement de résultat franchement et il y a un moment où entre le discours et la réalité ben les Français sont capables de voir ce qui se passe. Donc on peut dire tolérance zéro. D'abord un, moi je ne suis pas sûr que euh il y aura des violences le le 10.

Je pense que le mouvement est diffus, que le mouvement euh va être fuit par ceux qui ne veulent pas euh que l'extrême gauche euh euh soit là dans leur rang et que il y a pas de leader, il y a pas de mot d'ordre réel. Je je ne suis pas sûre qu'il y ait des violences. Je ne sais pas.

On verra. En tout cas, en tout cas, pardon, dernière phrase, je note que les forces de sécurité ne sont pas très inquiètes de ce qui pourra se passer le 10. On va on va non, on va parler de nos entreprises avec vous dans un instant.

Laurence Ça y est, gâchier économique. Si vous êtes vous-même patron, commerçant, appelez-nous pour nous dire comment se quelle est la situation pour vous. 0826 300 300.

On se retrouve tout de suite après le point sur l'actualité. Sud Radio, le 10h30, mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

Mettons-nous d'accord avec Virginie Leget, journaliste et éditorialiste politique à France Info TV, Jérôme Dub, vice-président de France Israël, Arnaud Stéphan fondateur de l'agence la note de com et Lauroseet, chroniqueuse politique et ancienne députée européenne. Je rappelle que les débats commencent désormais à 10h et que à 11h30 les médias avec Gilles Ganszman. Qu'est-ce vous êtes trompé d'hur ?

Je suis arrivé en retard. Bah oui, vous êtes trompé d'ur cher Arnaud. il avait pas mis sa montre à l'hiver.

Alors euh Laurence, je l'annonçais tout à l'heure. Voilà vous c'est un vouliez faire un coup de cœur pour cet appel des patrons contre le gâchi économique ? Alors oui, tous les patrons, enfin tous les représentants des syndicats patronaux se sont réunis pour dire "Laissez-nous créer des emplois et de la prospérité".

Vous imaginez ? Donc pourquoi ils disent ça ? Parce que l'année dernière, ils ont vécu une rentrée catastrophique hein, la rentrée de septembre.

On était déjà en attente d'un gouvernement. Donc euh certes, ça amuse peut-être euh certains de se dire euh on tise sur le nouveau premier ministre et cetera, mais le milieu économique, lui est en grande souffrance à chaque fois. Il faut savoir que l'incertitude politique c'est effectivement la baisse des investissements, c'est euh des banquiers qui sont frileux, euh l'incertitude économique, c'est des patrons qui ne savent plus vers où aller.

Et ben cette année, bispétitas, c'est-à-dire que cette année, ils vivent la même rentrée que l'année dernière. Donc il pousse un cri en disant "Laissez-nous avancer d'un point de vue économique." Alors là où je serai pas totalement d'accord avec eux, c'est qu'il remettent la faute sur l'ensemble du personnel politique en disant tous des irresponsables.

Ce que je voudrais dire, c'est que quand même monsieur Baou avec sa décision précipitée a une part de responsabilité me semble encore plus importante. Mais moi, je voulais faire ce coup de cœur parce que les patrons, ben on leur tombe dessus tout le temps. C'est-à-dire que dès qu'il faut de l'argent, on va en chercher. quitte à rendre la France non compétitive, ce qui est le cas aujourd'hui.

On les imagine tous comme si vous voulez des personnes riche et ayant toutes les facilités du monde. Mais les patrons, c'est plein de gens qui prennent des risques, qui investissent, qui s'endettent, qui font faillite, qui travaillent le double des autres. C'est pour ça que moi je les aime ces patrons que je voulais faire ce coup de cœur et qu'effectivement il faudrait vraiment quand même une prise de conscience.

Monsieur Baïou, quand il a demandé ce vote de confiance à l'Assemblée, il emporte avec lui toute l'économie et c'est ça qu'il faut vraiment prendre en compte. Il veut sortir en héros mais en fait il sera celui qui va tous nous fragiliser et fragiliser la France. C'est jamais un bon point de départ pour une prochaine élection présidentielle.

Mais les faillites n'ont jamais été aussi nombreuses. Et puis euh on peut rappeler qu'il y a un sondage, je crois que c'était dimanche dans la tribune qui euh qui disait que les Français souhaiteraient un un premier ministre qui ne vienne pas d'un parti politique ou un chef d'entreprise. Et c'est tout le problème.

C'est-à-dire que les gens qui sont en décision souvent non mais si on avait géré la France une entreprise comme on gère la France là ça fait longtemps que on aurait déposé le bilan parce qu'on a jamais même réussi à mettre en face recette dépense. le souvenir de Francis qui était un grand chef d'entreprise qui a été un très mauvais qui a été un très mauvais ministre de l'économie. Alors c'est pas seul exemple he mais en général ça marche pas très bien.

Donc il faut faire attention à la confusion des gens. Moi j'étais à l'université d'été du MEDF la REF le rassemblement des entrepreneurs. Je préfère entrepreneur un patron.

D'ailleurs, c'est moins péjoratif. Ça reste encore péjoratif le le terme patron en France malheureusement. C'est comme ça.

MDF, c'est plutôt les patrons que les entrepreneurs. Non non non, détrompez-vous. Il y a beaucoup de petites entreprises, je je je le sais de source sûre parce que j'y ai passé 15 ans.

Le climat le climat anti euh système politique et anti représentant de la politique française était terrible, terrible. Je n'ai jamais entendu autant de critiques et autant d'insultes sur la classe politique française dans une université d'été du MEDF. C'était absolument terrible.

Bon, c'est comme ça. Alors, ils sont tous venus présenter euh enfin en tout cas les chefs de parti, il y a eu un débat, il y a une une table ronde où ils sont venus présenter un peu leur leur position et cetera. Les gens sont restés complètement euh hermétiques à tout ça.

Et j'ai vu là le l'écart euh que c'était un très mauvais exercice de communication en fait pour c'était très mauvais. Le fossé l'écart n'a jamais été aussi important. Trouvé grâce à leurs yeux.

Mais non, mais mais il faut pas faire ça en fait. c'est je en fait faut pas faire ça sérieusement puisque vous arrivez chez des gens qui ont des qui évidemment ont des attentes qui sont beaucoup plus importante que ce que vous vous êtes capable de donner pour la bonne et simple raison c'est que vous avez une sociologie hyper plurielle dans les partis politiques et que en plus vous êtes tenu au fait que on vous dit faites attention pas trop de promesses les entreprises ils ont pas forcément bonne image parce qu'ils ont pris beaucoup d'argent les 60 milliards et cetera et cetera bref le CICE tout le monde s'en souvient et cetera donc il faut qu'il fasse attention donc qu'est-ce Qu'est-ce qu'ils peuvent dire ? Ben, ils peuvent dire à minima, ils peuvent dire "Nous allons être prudents, ils vont jouer la prudence et c'est pas ce que veulent les gens qui vont les l'auditoire qui veut les entendre." Mais c'est comme quand les politiques se rendent dans les réunions avec les syndicats.

Ouais. Ils seront jamais au niveau des attentes des syndicats en terme de d'évolution du droit social et cetera. Donc, faut vraiment faire attention à un genre dessus.

Surtout que là, ils étaient en plus en ils étaient même plus en table ronde, ils étaient en brochette, ils étaient les uns à côté des autres comme ça et chacun passait à confesse. Il y en a un ou une qui dit quelque chose qui plaît qui le dit d'ailleurs parfois de manière démagogique mais parfois de manière très très très sensée hein, très avec conviction et ça passe. Mais là même pas, rien ne passait.

Rien ne passait. C'était le dos total ça avait été le cas pour quand il s'était rendu à la CPME par exemple. Là, ça était le cas également.

Je voudrais dire je voudrais dire quelque chose pardon sur la déconnexion. Bien sûr que elle est très forte entre euh les patrons et la classe polique, mais elle est très forte entre tous les Français et la classe politique. Et c'est grave parce que nos hommes politiques, c'est ceux qui nous représentent, enfin ceux qui sont élus au Sénat, à l'Assemblée nationale, ils nous représentent.

Ils sont censés être là, ce qu'on appelle la représentation nationale. Et quand il y a à ce point-là de la défiance, voire du mépris, voir du rejet complet d'une façon partagée par tous les Français, quel que soi leur le leur niveau intellectuel, quelle que soit la classe à laquelle ils appartiennent, quel que soit leur revenu, je trouve que c'est extrêmement grave et que ça alors pour le coup tout à l'heure Laurence pointa du doigt la responsabilité de François Baou. Moi, je pointe du doigt tous ceux qu'on a vu se comporter à l'Assemblée nationale depuis euh la dissolution et depuis même euh 2022 et la majorité relative qui n'ont pensé à rien d'autre que à se faire entendre personnellement, se faire mousser, euh dégrader le climat de l'Assemblée nationale d'une façon spectaculaire.

Et ça ça a beaucoup joué dans la décrédibilisation du paysage politique plutôt de se dire euh on est dans une situation moins facile qu'avant, il y a plus de majorité absolue. Euh bah on va essayer de trouver des solutions entre nous. Après tout, chacun peut trouver des solutions.

Les parlementaires pouvaient se réunir, essayer de réfléchir sur les sujets qu'ils pouvaient défendre ensemble, quelle que soi leur différence politique. Ils n'ont fait que se diviser, que se menacer, que mal se tenir. Et franchement, souvenez-vous de nombreuses escles, menaces, doigts pointés, menaces de mort.

Jamais il y a eu autant Oui. jamais il y a eu autant de sanctions contre les députés que depuis quelques années. Ça ça a beaucoup joué aussi.

Ouais. Euh alors euh vous aviez deux coups de gueule les uns et les autres, Jérôme et et Arnaud. Arnaud, vous vouliez revenir Oui. sur l'enfance dans notre pays.

Et oui, c'est quoi le problème avec l'enfance dans ce pays ? Valérie, cette semaine c'était la rentrée des classes et comme tous les ans depuis la réforme Macron qui impose la scolarité aux enfants de 3 ans, c'est un véritable crève cœur de voir des enfants parfois pas encore propres, parfois de seulement 2 ans et demi parce que ils vont avoir 3 ans dans les mois qui suivent. d'ici janvier pleurer à chaud de larme.

Tout ça euh pour faire de la pâte à modeler et des activités qui euh on va pas se mentir ne les prépareront pas aussi bien que les petits singap pour rien. Idem sur l'école à la maison qui est devenu un castet terrible. Les règles étant différentes par académie.

L'exclu serait le risque du séparatisme. La blague. Dernier délire en date, la réforme du congé maternité rebaptisé parental.

Ouais. Car telle une dystopie arouélienne, on met un signe égal entre le père et la mère et hop, on fait passer le congé parentalité de 1 an renouvelable à 3 mois pour le père, 3 mois pour la mère, donc 6 mois au lieu de un an renouvelable abracadabra. Tout le monde retourne au turbain.

Faudrait pas que les flémards pouponnent trop longtemps. Euh le MDEF applaudit et pas sûr que ça la soit au bénéfice des enfants. En attendant, les petits les petits ukrainiens réfugiés font l'admiration des instituteurs par leur niveau en mathématiques.

Nous sommes toujours très très mal classés dans le classement PISA et je ne vous parle même pas du traitement honteux des enfants placés dans les centres de l'aide sociale à l'enfance parce que j'en parle très souvent ici. Vraiment, c'est quoi le problème avec l'enfance en France ? Bah, on a nommé, il y a pas une secrétaire interministériel à la bonté.

Oui. Bah oui, je sais pas. Elle devait être en vacances elle aussi.

Commissaire Oui, commissaire, c'est ça. Il y a madame Borne mais elle préfère s'intéresser aux inscriptions qui figurent sur le pantthéon. Alors moi je là où je vais aller je vais aller dans votre sens et moi ce qui me crève le cœur, c'est de savoir tous ces enfants maltraiter euh dans leur foyer et qu'on laisse comme ça euh se faire battre, se faire maltraiter psychologiquement euh violé, prostitué, voilà.

Et euh bah effectivement, je vous rejoins. Qu'est-ce qui se passe ? Alors moi si vous voulez l'histoire d'aller à l'école plus tôt, je suis plutôt pour ou l'obligation à 3 ans parce que c'est quand même un endroit où on peut justement voir qu'il n'y a pas de maltraitance.

Pour moi, un enfant doit très tôt être en sous la vue de d'autres adultes pour protéger. Quand on sait que un enfant sur 10 subit des maltraitances sexuelles, je préfère savoir qui va à l'école pour que éventuellement on puisse au moins le détecter. C'était pour le point que vous souleviez.

Et quand je vois toute l'énergie qu'on met, quoi qu'on en pense sur les sujets de GPA par exemple, on peut avoir des opinions sur le sujet, mais quand je vois la harne politique pour lutter contre la GPA, j'aimerais bien que tous ces gens aient la même énergie pour aller lutter contre les maltraitants sur les enfants qui ont été démultipliés, on se rappelle, au moment du Covid et on sait qu'aujourd'hui entre des signalements qui sont qui passent, on envoie des enfants qui meurent alors que ça avait été signalé, des parents maltraitants à qui on laisse les enfants, qui sortent même de la maternité en ayant déjà, si vous voulez des comportements de maltraitance et qu'on laisse partir avec leur bébé. Moi tout ceci, ça me crève le cœur et malheureusement je vous rejoins, personne n'en parle. Ouais.

Yes Lf qui loufo pardon qui fait beaucoup pour l'enfance et en particulier les les enfants placés rappel début septembre qu'en juillet cinq enfants placés sont morts d'autres ont tenté de se suicider certains ont été violés exploités ou livrés à des foyers illégaux voilà la réalité de l'aide sociale à l'enfance je vous encourage à aller lire ce qu'il raconte alors il y a plusieurs choses dans ce que vous dites mais effectivement et ça va rejoindre peut-être ce que dit ce que va nous dire dans un instant Jérôme du but à propos de l'absence de politique nataliste en France, c'est pas exactement la même chose mais néanmoins ça parle ça. Il y a un petit rapport à tout de suite. Restez avec nous sur Sud Radio.

Radio. Sud Radio le 10h30. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Et nous continuons avec vous de commenter l'actualité avec autour de la table Jérôme Dub Jérôme Dubon. Arnaud Stéphan Laurence Saillet et Virginie Leget.

Jérôme, vouliez parler vous aussi de de l'enfance à cette natalité sur la politique de la natalité parce qu'on nous parle des jours fériers, enfin on nous parle de de choses complètement qui sont inintéressantes pour le français et pour l'évolution de la France et on ne parle jamais de la politique de la natalité en France. Alors certains il parle pas d'ailleurs, c'est pour ça qu'on en parle pas. Certains certains alors alors que c'est l'essentiel euh si on veut préparer l'avenir.

Certains en ont parlé, il s prêchent un peu dans le désert. Malheureusement, ça fait à peu près 15 ans qu'on a une baisse des naissances d'environ à peu près 22 %. 22 % c'est presque un/art des naissances en moins.

En 15 ans, c'est considérable. Ça veut dire que c'est un mouvement de fond. C'est pas un mouvement conjoncturel, c'est un mouvement structurel.

Et donc le haut commissariat au plan qui a présidé monsieur Baouv François. Non non, c'est intéressant. vient de publier une étude sur la démographie française qui est très intéressante.

Bon alors on peut lire le résumé, ça suffit hein, mais enfin qui montre pour que pour la première fois en 2025, le nombre de décès en France va être supérieur au nombre de naissances. C'estd qu'on va avoir 20 à 30000 décès supplémentaires par rapport aux naissances. C'est la première fois que ça se produit en France.

Ça ne s'est jamais produit. Donc c'est quand même un tournant absolument essentiel dans notre politique et dans l'avenir de la France. Bon et et le le le commissariat dit effectivement ça va avoir un certain nombre de conséquences sur toutes nos politiques publique et et sur l'économie et sur l'économie la politique évidemment des des classes de l'enseignement. on vient d'en parler parce que on ferme de plus en plus de classes évidemment parce qu'il y a de moins en moins d'élèves.

On a fermé à peu près 4500 classes primaires depuis une dizaine d'années. C'est assez considérable aussi du fait de cette baisse de la démographie et de du solde naturel qui n'est plus assumé. Évidemment sur les universités ça va venir hein puisque il y aura trop de place en université.

Aujourd'hui on en a pas assez mais dans 10 ans, il y aura trop de place en université. Et puis euh Virginie l'a dit sur l'économie, sur la la population active parce qu'on aura de moins en moins de salariés, de moins en moins de personnes pouvant alimenter la population active. Alors ça pose beaucoup de problèmes.

Ça pose le problème de l'équilibre de nos comptes sociaux, notamment les retraites. Euh ça pose le problème évidemment de l'immigration et oui et la population active, qu'est-ce qu'on fait ? Et puis ça pose aussi évidemment ce que l'on ce que l'on peut faire pour essayer de redresser ça.

Et là, j'avoue que j'ai cherché un peu dans tous les programme qui était pseudo programme qui avait été présenté aux législatives ou au présidentiel, j'ai pas trouvé grand-chose. Ça n'a pas l'air de concerner nos politiques. François Hollande depuis euh 2012 quand il était président de la République a cassé complètement la politique fiscale en faveur de la natalité en revenant sur un certain nombre d'acquis qui était positif et immédiatement la natalité a chuté.

Donc c'est pas quelque chose qu'on peut ne pas corriger, c'est quelque chose que l'on peut corriger où la puissance publique peut agir. Et malheureusement, je vois que personne n'a l'air de s' de s'en préoccuper et personne n'a l'air de vouloir agir. Est-ce que c'est pas populaire ?

Moi, je ne le pense pas. Je pense que c'est plutôt populaire. Euh ça a l'air de gêner un certain nombre de gens disant bah non, la politique nataliste, c'est ringar, c'est conservateur, c'est non, c'est tout sauf conservateur et ringar.

Au contraire, c'est l'avenir de la France qui est en jeu. Et par contre, je voudrais rajouter quelque chose. Le besoin euh de financement des dépenses croissantes de retraite, de santé et de dépendance qui pèse de plus en plus sur les pôles des actifs.

Euh qu'est-ce qui va se passer quand il y aura de moins en moins euh de jeunes pour accéder au marché du travail qui ne pourront plus contribuer à à tous ces efforts là ? Je crois qu'on ne se rend pas bien compte que oui bien sûr c'est un problème de société mais c'est surtout un problème d'équilibre même de nos systèmes de santé de retraite. Oui.

D'équilibre fondamental. Euh et je je voulais simplement signaler qu'il y a un livre qui vient de sortir qui s'appelle Les balançoires vides de Maxime Zba et que ce livre est très intéressant parce qu'il il euh il regroup exactement et il regroupe toutes les conséquences de cette baisse de natalité comme l'a dit Jérôme totalement inédite dans notre pays. Nous avons la natalité la plus basse depuis 1919 et on se rappelle que c'était dans un contex particulier les conséquences vont être dramatiques hein.

C'est après les conséquences, quelles en sont les causes ? Quand on se fait le choix d'avoir un enfant, qu'est-ce qu'on peut se poser comme question ? Les motivations sont diverses.

Ça peut être des freins qui sont différents d'une personne à l'autre. Parmi les choses qu' les questions qu'on peut se poser notamment quand on est une femme, c'est est-ce que je vais pouvoir continuer à travailler tout en m'occupant de mon enfant ? Euh et pour cela, la première question qui se pose, c'est est-ce que j'aurai des places en crèche ?

Bien sûr. Est-ce que je vais pouvoir financièrement est-ce que le foyer va pouvoir assumer l'éducation des enfants ? Est-ce que l'école publique près de chez moi va être à la hauteur de ce que j'attends pour pouvoir scolariser mon enfant et ne pas avoir à le mettre dans le privé ?

Excusez-moi, c'est des sujets tabou mais c'est la réalité. Il y a des gens qui mettent leurs enfants dans le privé parce que ils considèrent que l'école publique ne répond pas à certaines de leurs demandes. Et ça peut être après pour des des des classes un peu plus âgées de se dire voilà, il y a de l'insécurité dans ce collège, je ne veux pas, donc je le mets dans le privé.

Toutes ces questions matérielles, elles ont de l'importance, même si évidemment on ne peut pas réduire le choix d'avoir un enfant ou pas à des questions matérielles. Donc il faut pouvoir assurer aux femmes notamment et je suis une femme donc je vais plaider leur cause de pouvoir mener leur euh leur carrière professionnelle tout en ayant des enfants et ça c'est très important. Et puis j'entends aussi des choses incroyables, des jeunes qui me disent euh non nous euh alors ça c'est un truc décolo bobo euh complètement lunaire de dire voilà euh moi je ne veux pas polluer plus la planète.

Non mais je vous le jure que c'est vrai. J'ai quand même entendu il a le prince et donc bon à la rigueur s'ils en sont là autant qu'ils aient pas d'enfants. Je vais vous dire parce que si c'est pour se dire que on n' pas envie de transmettre la vie qui peut être un choix on peut aussi ne pas vouloir voir d'enfants encore heureux.

C'est la liberté de chacun et de chacune surtout parce que c'est quand même pour la femme malgré tout. Pardon ? Euh le boulot le job enfit il faut être de monsieur mais euh excusez-nous pendant 9 mois on a déjà une contrainte qui est supplémentaire à la vôtre et puis les 9 mois qui suivent aussi c'est quand même pas une charge facile.

Donc donc vous les faire toute seule et puis nous on reviendra plus tard ou comment ça se passe dire c'est que pas du tout la charge pour une femme est bien supérieure et la contrainte entre guillemets contrainte heureuse. Enfin moi je je suis très heureuse d'avoir de mes enfants mais il faut quand même laisser les femmes libres encore. C'est pas non plus une obligation sociale que d'avoir des enfants.

Moi, je respecte les femmes qui en veulent pas. Et puis parfois, il y a des couples aussi qui font des enfants, beaucoup d'enfants sans réfléchir et qui n'ont pas après les moyens d'assumer. Peut-être que aussi, c'est pas la peine de forcer le trait là-dessus.

Il faut pouvoir assumer des enfants qui sont livrés à eux-mêmes, c'est pas non plus une bonne solution. euh des enfants qui ne sont pas entourés et de manière éducative, ben ça dépend, il y a des nounous qui vont bien. Mais ce que j'arrive pas à comprendre, c'est que par exemple pour les crèches, on n'arrive pas à faire un modèle économique de crèche privée qui fonctionne bien.

Ils sont problèm de personnel, ils ont un problème de recrutement. Exend principalement le problème de recrutement dans les crèches. Je voulais juste faire une dernière observation.

Moi, je suis frappée de voir que parmi ceux qui aujourd'hui ont, je sais pas entre mettons 25 encore qu'à 25 ans, il y en a peu qui se posent de la question mais entre 30 et 40 ans, le nombre de de jeunes potentiels parents qui ont du mal à avoir des enfants et ça c'est un souci connaiss la baisse de natalité. des femmes qui ont trop tard aussi parce que le travail un peu abordé par Laurence dans les explications. Alors moi j'ai j'ai fait le constat, j'ai pas je suis pas rentré dans les explications mais quand vous interrogez les gens, il y a ces phénomènes là, l'inquiétude, les coanxiétés, les guerres et cetera, le climat économique, il y a quand même la fiscalité qui qui est qui est maintenant très mauvaise en faveur de la natalité, le logement et cetera.

Et puis il y a aussi euh pour de la part des femmes le fait de vouloir pouvoir travailler, continuer à travailler. Ça c'est très important. Et c'était le c'était visiblement jusqu'à maintenant c'était l'avantage de la France par rapport à l'Allemagne.

L'Allemagne a longtemps eu part de système de crèche et cetera. C'était un peu un peu amateur tout ça. Et le taux d'activité des femmes en Allemagne était bien inférieur à celui des des des femmes en France.

Bon donc il faut pas détruire ça. Il faut pouvoir concilier les deux. Tu tu as parfaitement raison.

C'est compliqué mais il faut le faire. Donc dans une politique en faveur de la natalité, il faut prendre en compte tous ces paramètres et ne pas oublier aussi parce qu'il y a un élément très important, c'est la propagande. Il y a une propagande volontaire qui est il y a pas une semaine sans que dans le monde ou dans d'autres revues, il y ait des articles sur le no kids.

Il y a des livres sur le no kids. On dit c'est pas il faut pas d'enfant, ça sert à rien, c'est nul, vivez libre. Donc c'est un mélange entre l'écoxiété et l'homo.

Bah vous avez aussi la tendance, on vaut mieux un chien qu'un [Musique] domestique que d'enfant l'homopestivus parce qu'il faut rien dans les hôtels, on disait on veut pas des animaux. Maintenant dans certains endroits effectivement on dit qu'on veut pas des chiens. Mais aussi il y a une forme de vous savez les gens tous les énerves, tous les exaspères.

Moi, je sais que parfois quand on rentre dans un wagon, je vois qu'il y a des enfants, mais je sais que ça sera compliqué pour les parents, même s'ils sont très bien éduqués, d'obtenir un silence maximum pendant tout. Mais il faut être un petit peu cool aussi. Oui, un bébé qui pleure, bah c'est un bébé qui pleure.

C'est pas la peine de s'énerver. Je veux dire, ça nous a tous arrivé que notre bébé pleure pour des raisons qu'on ne comprend pas. Mais il y a une forme d'égoïsme parfois tout de suite.

Le moindre bruit, tout le monde se créisme, regarde la maman de travers et ça. Je trouve ça assez violent dans la société si vous voulez. J'ai payé ma place.

Je dois J'ai payé. Moi, je voudrais souligner que nous avons sur notre plateau aujourd'hui quelqu'un qui va avoir son 5e enfant. Devinez qui ?

Bravo. Bravo. C'est pas moi.

Merci à tous les quatre. On se retrouve dans un instant pour parler de cette nouvelle chaîneau 19. à tout de suite.