QUAND LA MACRONIE "SE VENGE" DES FRANÇAIS/PÔLE EMPLOI, CAF : MALTRAITANCE ORGANISÉE

[Musique] [Musique] [Musique] bonjour à toutes et à tous c'est l'heure de votre quasi quotidienne d'infos et de combat toujours debout diffusé en direct tous les jours à partir de 18h30 du lundi au jeudi et à partir de 19h les jours de magnifiques vous n'avez pas déjà fait abonnez-vous à notre chaîne YouTube et activer la petite clochette en cliquant sur l'onglet toutes abonnez-vous aussi et surtout à notre newsletter quotidienne en allant sur une newsletter point le média tv.fr et ne rater plus aucun de nos comptes de y compris ceux qui peuvent être invisibilisés par les plateformes on le rappelle le média ne vit que de vos dons de votre engagement de vos abonnements c'est pour cette raison que nous lançons régulièrement des campagnes de dons elles conditionnent tout simplement notre survie si nous ne mobilisons pas 100000 euros d'ici l'été la permanence et l'intégrité de nos projets éditorial seront très développement menacé mobilisez-vous préserver votre média en nous faisant donc à partir de 5 euros par mois sur soutenez point le média tv.fr bien entendu les dons one shot les dons fait une seule fois sont également désirés nous sommes le lundi 26 juin 2023 et si on est toujours debout et ben c'est grâce à vous [Musique] au programme de toujours debout aujourd'hui notre rubrique les combats de l'info qui revient sur les travaux d'enquête édifiants de nos confrères et de nos concerts en deuxième partie de soirée je recevrai le journaliste indépendant Céline Derkaoui qui a travaillé sur les méthodes de Pôle emploi et de la CAF et nous raconte comment leur fonctionnement absurde à des effets délétères sur la santé mentale des allocataires qui sont aussi et surtout des citoyens et avant ça je recevrai Yuli Yamamoto d'attaque attaque et d'autres organisations sont manifestement dans le viseur du pouvoir en tout cas elles sont convoquées dans le cadre d'une commission d'enquête sur et le site la structuration le financement les moyens et les modalités d'action des groupuscules auteurs de violence dans le cadre de la bataille des retraites et en particulier dans sa phase pose 49-3 aujourd'hui en cette fin d'après-midi c'était au tour de c'est autour du collectif ternaire rénovation de passer à confesse ou alors de subir son interrogatoire faut-il jouer le jeu penser que cette commission d'enquête ne fait que son travail comme les autres commissions d'enquête que l'on a vu ou alors il voit un nouveau signal inquiétant du durcissement d'un pouvoir qui entend ce venger de la bataille des retraites j'en parlerai avec Yuli Yamamoto mais on commence par les trois infos un petit point d'actu du jour préparer et présenté par ma collègue et camarade Nadia lazouni [Musique] salut Nadia salut Théophile comment ça va bof bah écoutez au fil un peu déprimé par cette actu qui met encore une fois en lumière les injustices et le désordre dans ce monde mais bon il va falloir s'y faire on commence avec la rébellion de Wagner en Russie on commence fort hein que mémorable en Russie après la tentative de rébellion du groupe paramilitaire privé Wagner par l'homme d'affaires nous marcherons sur Moscou avait-il menacé avant de se raviser presque aussitôt après avoir discuté avec le président biéloruste depuis partout règne la stupéfaction et surtout une question comment le président russe Vladimir Poutine sortira de cette affaire son père voilà face c'est une question qui est encore en suspens en tout cas celui qui a été qualifié de traîtres par Vladimir Poutine à la télé russe et Prigogine a vu l'enquête criminelle ouverte contre lui se refermer ça c'est nous rapporte le porte-parole du crémant le régime d'opération antiterroriste qui était encore en vigueur jusqu'à hier soir a été levé un accord a été trouvé entre Wagner et le Kremlin sous l'égide du président biélorus lucachenko contraint seulement pris d'origine a quitté la Russie il aurait trouvé refuge en Biélorussie justement cependant la menace elle elle a été bien prise au sérieux par le Kremlin par le pouvoir Poutine avait été ordonnée le sud de Moscou c'était même barricadé tout est parti de Rostov sur le don à 400 km au sud de Moscou et à l'est de la frontière avec l'Ukraine au niveau de la région de donnens après avoir pris le contrôle du quartier général de Rostov le groupe paramilitaire le groupe mercenaire Wagner était remonté jusqu'à la ville de Toula à 200 km seulement de Moscou avant finalement de faire demi-tour match nul entre priscogyne et Poutine un match nul en tout cas à première vue car militairement et c'est là point d'interrogation principale les troupes de prix d'origine n'ont pas rencontré une grande résistance sur le chemin selon les observateurs leur départ de la région de Rostov n'a pas non plus témoigner d'une hostilité particulière de la part des habitants en croire ces images que vous vous voyez en ce moment à l'écran les troupes de Wagner auraient même recueilli la sentiment si ce n'est des acclamations de la population locale alors Vladimir Poutine se trouverait-il ainsi affaibli affaibli et son pays divisé dans le même temps en tout cas le coût politique le plus cher dans cette histoire est peut-être à mettre au crédit du patron du Kremlin et c'est d'ailleurs exprimé publiquement tout à l'heure pour la première fois depuis la fin de la rébellion pas une fois le CAV Wagner ou est venu Prigogine a été évoqué est-ce un nouveau signe de faiblesse en tant qu'on ne sait pas grand chose de l'accord qui a été trouvé entre Poutine prigogines et lucachenko évoquait il y a quelques instants ni cyprigogine a dit son dernier mot ce qu'on sait c'est que les espions américains savaient Prigogine préparait projet une action armée en territoire russe effectivement c'est ce qu'a révélé The Washington Post samedi dernier dès la mi-juin les agences de renseignements recueilli des informations indiquant que les chefs mercenaires de Wagner préparé une attaque contre l'ESTA bismment russe de la Défense qui l'accuse depuis longtemps de promettre le succès de la guerre en Ukraine il y avait suffisamment de signaux pour pouvoir informer les dirigeants que quelque chose n'allait pas explique un responsable qui tient à rester anonyme la Maison Blanche ainsi que de hauts responsables du Pentagone et du Département d'État ont eu accès à cette information au cours des deux dernières semaines précises de quotidien de quoi alimenter les thèses les plus complotistes en tout Canadiens effectivement alors eux les responsabilités américains de leur côté en cystite ont estimé que s'il disait quoi que ce soit bien Vladimir Poutine pourrait les accuser d'avoir orchestré un coup d'État et il avait clairement peu d'intérêt à l'aider à éviter une rupture majeure et embarrassante avec l'un de ses soutiens c'est ce qui explique le New York Times alors on revient en France Nadia oui on revient en France à arteophile tu connais Geoffroy Lejeune je vois à quoi il ressemble un journaliste militant d'extrême droite très active dans la fashosphère notamment sur Twitter il était jusqu'au 19 juin dernier directeur de valeur actuelle avant d'être viré alors facture va à l'heure actuelle c'est ce magazine d'extrême droite qui avait notamment représenté la députée Daniel au bonnet en esclave une caricature qui aurait dû sonner la fin de ce torchon mais non valeurs actuelles c'est même devenu un tremplin pour Geoffroy Lejeune qui vient d'être parachuté par Bolloré à la direction du JDD alors vous savez JDD c'est le Journal du Dimanche celui même qui sert de relais médiatique au gouvernement et d'ailleurs la quasi-totalité du personnel de l'hebdomadaire et entrée en grève une grève qui était reconduite ce dimanche pour protester contre la nomination de l'ext directeur de valeur actuelle et même la ministre de la Culture Rima abdulmalek a fait part de sa vive inquiétude pour les valeurs c'est dire et elle a raison de sa l'armée car le JDD est depuis 2021 contrôlé par Vincent balloret valencent Bolloré suite au rachat de Lagardère par le groupe Vivendi celui-là même qui déclarait en 2006 servir de ces médias pour mener un combat civilisationnel et pour aller au bout de son projet idéologique il place ses pions un peu partout c'est new c'est lui il te repeint voici capital gala Canal+ RMC Virgin Radio et maintenant le JDD alors tout ce tombe par la volonté de Monsieur Bolloré dans les méandres de la médiocrité et de la haine mais attention Vincent balloret veille à faire taire les mauvaises langues en gardant Mouloud Achour à l'antenne de click TV malgré ses audiences discutables alors ce qui lui permet de dire à moins raciste alors là pas du tout j'adore mon voisin Mouloud et d'ailleurs son chien s'appelle couscous au moins un truc que j'ai appris aujourd'hui 8 anciens directeur du JDD soutiennent la grève contre l'arrivée de Geoffroy Lejeune tous dénonce une extrême droite qui s'installe tranquillement dans les médias ça fait quand même bientôt 5 ans qu'on le dit mais on a tendance le JDD n'aimait plus son site est à l'arrêt et aucune parution en kiosque hier mais cela va-t-il suffire pour faire plier Bolloré on se souvient du brin de fer chez iTele pour imposer Jean-Marc Morandini comme animateur vedette Bolloré avait même poussé la quasi totalité des journalistes de la chaîne à la démission faisant titter les cnews et la suite vous la connaissez on vous le dira jamais Théophile soutenez les médias indépendants et soutenez le média www.lemediatv/soutiens et en conclut avec le dernier rapport d'Oxfam France pour rappel Oxfam c'est un mouvement citoyen au service de la lutte contre les inégalités et contre la pauvreté dans le top sont des grandes entreprises françaises c'est l'inflation des dividendes un résumé sur son site l'ONG Oxfam France qui publie aujourd'hui la seconde partie de son étude sur le partage des richesses au sein des grandes entreprises et on apprend sans surprise que les bénéfices générés sont de plus en plus captés par des actionnaires au détriment des salariés Oxfams dénoncent une déconnexion accrue entre dividendes et salaires depuis 2018 est-ce qu'on a des chiffres qui document de ça bien sûr entre 2011 et 2021 dans les 100 plus grandes entreprises françaises cotées en bourse la dépense passe à l'arrière n'augmenter que de 22% tandis que les versements actionnaires ont augmenté de 57% entre 2011 et 2021 les 100 grandes entreprises françaises cotent en bourse sont versées en moyenne 71% de leur bénéfices en dividendes le fournisseur de gaz engie est particulièrement le viseur de ce rapport en disant une vie accumulée 784 millions de pertes alors que dans le même temps les sommes versées aux actionnaires sur la même période s'élève à 23,6 milliards d'euros les grandes entreprises profitent toujours des crises pour s'enrichir sur le dos des plus pauvres aujourd'hui c'est l'inflation hier c'était le covid-19 on se souvient que l'on g Oxfam France un publié un rapport qui révélé que les bénéfices de 32 des plus grandes entreprises du monde à les connaître un bon spectaculaire de 109 milliards de dollars en 2020 donc pendant la période du covid et comme toujours l'État se dressent en protecteur de ces grandes entreprises là malheureusement exactement Théophile c'est également ce que souligne ce rapport à travers les aides publiques l'état surprotège les multinationales en s'assurant qu'elle ne puisse pas faire faillite depuis 2010 le montant moyen de ces aides atteint 8,5% du PIB par an soit près de 200 milliards d'euros sans aucune exigence en termes de responsabilité sociale ou environnementale regrette Oxfam et que Oxfam pour aller vers un partage plus juste et plus durable des richesses alors propose des solutions l'ONG appelle à utiliser la fiscalité comme outil de redistribution afin de réaligner la fiscalité capitale sur celle du travail encadré la part des bénéfices versus actionnaires conditionnés les aides publiques au plafonnement des dividendes conditionner les aides publiques aux entreprises investissements dans la transition réformer la gouvernance des grandes entreprises françaises avec notamment une meilleure représentation des salariés au sein des conseils d'administration surveillance ou Directoire et au niveau européen garantir une obligation de reporting extra-financière et s'assurer que la rémunération variable des dirigeants européens soit liés au plan de vigilance climatiques de l'entreprise des solutions il y en a il faut juste de la volonté politique pourrait se faire convoquer au sein de la commission d'enquête sur tous ces ONG sur versives notamment attaque justement on continuera avec attaque qui était convoquée à l'Assemblée nationale à la suite des manifestations dans le cadre de la bataille des retraites ce sera l'entretien d'actu [Musique] donc j'attends que mon invité s'installe sur le plateau c'est l'été on est tranquille surtout que l'actualité est chargée gros coup de pression ou fonctionnement normal des institutions à partir d'aujourd'hui s'ouvre une commission d'enquête parlementaire à la mission pour le mois particulier elle doit plancher sur la structuration le financement les moyens et les modalités d'action des groupuscules auteurs de violence durant la période allant du 16 mars au 3 mai dernier en gros ce qui est pointé ce sont les manifestations spontanées qui ont commencé à l'annonce de la décision du gouvernement d'utiliser le 49-3 pour imposer par la force sa réforme des retraites aujourd'hui c'est au tour des organisations dernière rénovation et extinction rébellion d'être auditionnée le 11 juillet ce sera à attaque du passé et une de ses portes paroles Yuri Yamamoto et là pour répondre à mes questions bonjour Yoli bonjour avant l'entrée dans le vif du sujet je voudrais qu'on regarde un petit extrait vidéo de la députée Renaissance Aurore berger qui évoquait un peu l'esprit de cette commission d'enquête qui a commencé c'était le 4 avril dernier soit juste quelques jours après la répression de la manifestation anti méga bassines et alors qu'un manifestant Serge était encore entre la vie et la mort ce qui est important pour nous c'est de faire toute la lumière sur à la fois la structuration et le financement de ces groupuscules qui appellent de manière transparente d'ailleurs à des actions qui sont des actions violentes qui s'en prennent à nos concitoyens qui dégradent des biens qui sont des biens publics des sous-préfectures des mairies et qui s'entraînent à nos forces de l'ordre depuis le 16 mars dernier nous avons près de 1000 policiers et gendarmes qui ont été blessés dans des opérations de maintien de l'ordre c'était aussi un moyen pour nous d'affirmer de réaffirmer évidemment notre soutien à ceux qui nous protègent là où certains veulent au contraire essayer à nouveau de les mettre en accusation vous le savez le groupe majoritaire n'a pas de droit de tirage sur les commissions d'enquête d'où le fait de poser une proposition de résolution qui sera donc soumise la semaine du 8 mai mais bon a priori plutôt à partir du 9 mai au vote de nos collègues j'espère que tout le monde sera d'accord pour que cette Commission puisse évidemment exister et qu'elle puisse encore une fois faire la lumière sur ces mouvements radicaux ces mouvements violents qui viennent à la fois pourrir la mobilisation sociale là au contraire il y a une vraie dignité dans les organisations syndicales qui elles-mêmes ne souhaitent évidemment pas que des violences puissent être perpétrées et faire la lumière sur les financements aussi de ces organisations dans le cadre de cette commission d'enquête dans on a entendu parler Aurore berger et est-ce que votre organisation jouera le jeu oui alors attaque a reçu sa convocation il y a un petit peu moins de deux semaines à la elle a été donc invitée mais ça reste une obligation légal à la Table Ronde des associations écologistes avec extinction rébellion et dernière rénovation et nous avons répondu favorablement puisqu'il s'agit de la représentation nationale donc bien évidemment on va répondre aux questions qui vont nous être posées dans ce cadre légal alors quel regard vous portez sur cette initiative parlementaire est-ce que c'est en coup de pression ou alors c'est une activité par le montant normal selon vous c'est un coup de pression mais c'est aussi un coup de com parce qu'il faut pas oublier que cette commission intervient dans un contexte très particulier c'est parce que il y avait toute la lumière nationale européenne et internationale sur la politique de maintien de l'ordre française faut bien savoir que pour le cas de sainte Soline on a employé des méthodes de guerre des armes de guerre qu'il y a eu 200 blessés 40 gravements de personnes entre la vie et la mort pour le cas des manifestations retraite il y a une usage abusif des garde à vue a eu des arrêtés d'interdictions de manifestation qui ont été annulées par le tribunal bref globalement il y a une remise en question de la politique du maintien de l'ordre à la française ça s'est vu donc en France par différents tribunaux au niveau de l'Europe c'est par exemple la commissaire des droits de l'homme au Conseil de l'Europe qui s'interroge sur les recul de la liberté d'expression et qui a même signalé un usage excessif de la politique de maintien de l'ordre au niveau international on a les experts de l'ONU qui signale et dénoncent les violences policières françaises mais également aussi Michel fors rapporteur de l'ONU aussi qui rappelle le droit à l'opposition politique même au niveau de la Maison Blanche il y a eu un rappel de soutien aux manifestations pacifiques donc voilà il y a globalement il y a eu de la lumière sur l'activité de l'État et sa politique du maintien de l'ordre ou vraiment ça a été démontré en chiffres en méthode qu'il y avait un risque pour la démocratie à votre avis oui c'est ça c'est une façon donc de agiter le chiffon rouge et de dire qu'ils ont fait un usage proportionné légitime de la force publique pour répondre à des violences et à des groupes qui mettent en danger les valeurs de la République parce qu'on est quand même dans le narratif de la loi dite séparative avec le contrat d'engagement républicain etc donc il y a une stigmatisation des mouvements sociaux et écologistes et la volonté politique de les de les caricaturer en criminel en délinquant qui mettent en danger la République et qu'il faut à tout prix empêcher d'agir alors on rappelle qu'il y avait pas l'unanimité autour de la mission de cette commission d'enquête parlementaire et que les députés de nupet sont majoritairement embrouillés la démarche on a vu quelques députés PS qui si ont bouffés mais globalement des députés du peste étaient très circonspects ils ont souhaité en vain que cette commission d'enquête investige également sur la brutalité policière sauf qu'au final 204 députés sur 251 quand même on dit oui à cette commission d'enquête c'est à dire qu'en gros autant le pouvoir la macronie n'a pas réussi à faire passer sa réforme des retraites à l'Assemblée nationale et est obligé de passer en force autant finalement sur cette question sécuritaire un peu sur cette trajectoire autoritaire du pouvoir et ben en fait il y a une majorité politique en France pour une sorte de dégradation de l'état de droit en France et pour une sorte de démocratie libérale c'est ça en fait on voit qu'il y a des intérêts il y voit des intérêts c'est la capacité à museler à empêcher le mouvement social écologiste d'agir donc il se saisisse de ce contexte là mais sachant que le rapport de la commission d'enquête à l'origine visait plutôt on va dire l'ultra gauche voilà la radicalité etc ils ont redéfini le temps ils ont un peu élargi la période qui va être couverte par cette commission mais également les contours puisqu'ils ont inclus le déroulement se manifestation et c'est en voulant analyser le déroulement des manifestations que le gouvernement a ré obtenu sa majorité enfin la majorité pour cette commission là en tout cas reste le soutien de LR du modèle du rassemblement national d'à peu près toutes les forces politiques en dehors du PS vraisemblablement ce serait aussi parce que ça va participer à maintenir un certain ordre des choses notamment au niveau économique donc malheureusement le gouvernement Macron a mis en place une feuille de route néolibéral et il est prêt à tout quitte à remettre en question la démocratie à remettre en question l'État de droit pour maintenir coûte que coûte sa ligne néolibérale vous avez peur est-ce que vous avez peur est-ce que vous dites qu'à l'instar des soulèvements de la terre votre organisation pourrait être dissout un de ces jours on ne se sent pas menacé parce que attaque c'est une association dont les campagnes sont reconnues intérêt général et c'est encore le tribunal de grande instance de Paris qui l'a reconnu dans le cadre d'un procès contre Apple international c'est une association qui se revendique qui se revendique pour la justice sociale fiscale et écologique qui produit des analyses qui mènent des actions et notamment avec des sujets pour la transformation sociale donc on ne se sent pas menacé et si menace il y avait il y a d'une manière générale que ce soit dans le cadre de la commission d'enquête mais même dans la façon dont les mouvements sociaux sont empêchés ça ne nous intimide pas c'est pas au contraire je pense que plus les taux se resserrent et plus la répression est forte c'est parce qu'on vit juste et qu'on vise vraiment on ose porter les sujets qui dérangent la feuille de route du gouvernement il voit il voit que nos mouvements sont incapacités déjà de mettre la lumière sur ces inactions un typiquement sur le réchauffement climatique l'État français était condamné deux fois pour une action climatique donc c'est lui qui en illégalité c'est lui qui est criminel et pourtant elle veut reporter la faute sur nous et dire que c'est nous qui avons des activités criminelles ou qui mettront en danger les valeurs de la République vous avez évoqué le caractère un peu installé d'attaque attaque c'est une association c'est une aussi quelque part générationnelle pour les gens qui ont connu un certain nombre de d'action mondiales contre les grandes inégalités il y a plus de 20 ans 25 ans cette année 25 ans ça nous rajeunit pas mais quelque part on a vu que anticorps qui est aussi une installée a perdu son agrément quelque part mais là on se rend compte que dans le cas des mouvements que nous portons on est au-delà de la question de la capacité à vivre sur terre la vie sur Terre donc pour le cas des mouvements écologistes par rapport au réchauffement climatique là il s'agit des libertés associatives et des libertés publiques donc là on est plus sur la question écologiste on est aussi sur la la question de notre capacité à décider de notre sort et surtout de la crise démocratique que ça représente ça ça met la lumière sur le fait qu'on est vraiment dans un gouvernement qui multiplie les méthodes d'autoritaires qui ne peut pas supporter la contestation politique et prêt à bafouer le droit constitutionnel de la contestation politique donc malheureusement sur le cas des libertés publiques et des libertés associatives l'agrément d'anticorps doit aussi nous nous alerter parce que nous savons que c'est en collusion enfin c'est dans les mains quand même de l'exécutif cette histoire d'agrément c'est pas une autorité administrative indépendante une illustration de plus de la drogue de démocratie que nous connaissons en France est-ce qu'on peut parler d'une atmosphère de vengeance après la bataille des retraites cette multiplication de coûts de pression de de d'offensive estivale est-ce qu'on peut se dire que bon ils ont l'impression d'avoir momentanément étant à la contestation et qu'il faut taper très fort pour qu'elle revienne pas à l'automne c'est ça en fait on est on est vraiment dans cette séquence où d'abord il a utilisé tous les moyens institutionnels et précis pour réprimer et puis maintenant il met la bataille culturelle il veut convaincre l'opinion publique que nous représentons un danger pour le fonctionnement de la société civile et que les valeurs que nous portons sont à l'encontre de du bien de la société en fait or c'est pour la question environnementale nous savons qu'on porte des des luttes qui sont éminemment urgentes en fait le réchauffement climatique et là à nos portes et actuellement le gouvernement ne mène pas de de politique à la hauteur en témoigne le dernier sommet finances qui a eu à la Bourse à Paris là voilà on sait que c'était le sommet à attaque on a dénoncé on a fait une action on a dénoncé que le sommet du greenwashing donc voilà on sait que malheureusement ça ne va pas s'arranger et que justement cette stigmatisation là c'est une façon de nous empêcher mais pour moi le signal intéressant à retenir c'est que plus les taux se resserre plus on se fait d'air plus on s'unit et plus on va résister et on ne se laissera pas intimider en fait on a l'impression que l'exécutif Macron reprend l'initiative après l'isolement dans lequel il était plongé pendant la bataille des retraites il était quand même très très en retrait le président de la République la première ministre semblait dépasser avec les ministres en charge de cette réforme et donc cette reprise en main qui correspond aussi à un retrait progressif de l'intersyndicale et des et des forces d'opposition elle passe par un virage à droite toute est-ce que la manœuvre pourrait fonctionner parce que la première vue ça fonctionne dans la mesure où les forces politiques institutionnelles qui avaient résisté à Macron pendant la réforme des retraites ben en fait ce rallye sur cette question de d'aller chercher kiki quels sont les organisations éco-terroriste ou qui veulent détruire la République bon bref tous ces narratif un peu grotes que semble rallier les forces politiques institutionnelles en dehors de la nups oui on voit que il converge sur ce sujet là en fait qui sert leur soupe politique mais reste que peut-être que la commission d'enquête puisque il y a toujours une luminaire avant chaque audition peut être l'occasion de rappeler certaines choses notamment comme on le dit nous on essaie de renvoyer la enfin comment dire inverser la charge de la preuve et donc c'est peut-être aussi l'occasion de dénoncer ce que fait le gouvernement les politiques qui l'accompagnent donc la commission d'enquête pourrait permettre de dire certaines choses et puis la suite aussi puisque justement il y a globalement une réaction collective à cela avec de volonté avec de volonté de vraiment porter des analyses et démontrer cette dérive et trouver des solutions pour y remédier en fait et pour ne pas laisser se relocompresseur détruire toute petite perspective sociale quelque part ah oui complètement oui là là l'idée c'est de ne pas se laisser faire ne pas se laisser intimider et puis aussi recadrer les choses simplement sur ce qu'on porte la façon dont on le porte et le fait que justement nous sommes dans une démarche d'intérêt général et ne pas nous laisser au pied du mur acculé sous l'idée fantasmée qu'on serait de dangereux criminels qui qui menacerait la République alors ce mercredi 28 juin 5 représentants associatifs et syndicaux CGT solitaire Confédération paysanne bassine non merci et 3 militants des soulèvements sont convoqués simultanément dans 6 gendarmerie à la suite de la manifestation de Sainte-Souline en octobre dernier ce qu'ils disent on assiste à de grosses opérations de peur et de répression quelque part il y a vraiment un phénomène de stigmatisation et de criminalisation alors on dit pas ça la Gère c'est parce qu'il y a différents éléments est fait qui montrent qu'il y a que le gouvernement non seulement suit un narratif donc c'est à dire convaincre l'opinion publique que ce que nous portons est dangereux mais en même temps trouver les méthodes les moyens institutionnels de nous empêcher de faire donc là on voit que voilà le le gouvernement multiplie tous les moyens possibles pour empêcher la contestation et il a bien vu que l'articulation sociale écologie était difficile à distinguer puisqu'il y a eu des réactions collectives du moment social et écologiste que ce soit sur la question des bassines ou que ce soit sur la question des retraites donc il se rend compte que la contestation il peut plus trop la diviser et donc qui les cherche différentes méthodes en fait pour pour empêcher que ça que ça ça aboutisse en garde à vue pour avoir écrit non à la retraite à 64 ans à la craie vers l'Assemblée nationale quoi voilà donc là c'est pareil on a fait une danse devant l'Assemblée nationale on a écrit à la craie donc ça part en frottant à la main la retraite à 60 ans et pour cela on a une garde à vue et on a même eu donc on a été associé à d'autres infractions extrêmement graves comme des intimidations physiques des dégradations de permanence d'élus avec des insultes racistes etc donc on va accusé d'avoir fait ça on nous a en fait il y a LeBron privé la présidente d'assemblée nationale a mis dans le même panier en fait ce qu'on a fait et ces actions là en disant qu'on ne pouvait pas menacer la République et intimider la République merci Yuli je rappelle que vous êtes une des porte-paroles d'attaque qui sera entendu le 11 juillet dans le cadre d'une commission d'enquête parlementaire sur la structuration le financement les moyens et les moyens genre des moyens énormes pour renverser la République les moyens et des modalités d'action des groupuscules auteurs de violence durant la période allant du 16 mars au 3 mai dernier on poursuit notre émission après un petit moment d'auto promo ne partez pas j'ai vos crée avec mon confrère Céline Derkaoui journaliste indépendant une de ces enquêtes pour le compte de Mediapart sur le visage peu reluisant de deux de nos institutions la CAF épaule emploi Céline Derkaoui décrit un univers impitoyable qui va jusqu'à altérer la santé mentale des usagers ne partez pas on se retrouve assez vite [Musique] les discours politiques volontairement dévalorisants contre les personnes inscrites à Pôle emploi et les prétendus assistés bénéficiant des prestations de la Caisse d'allocations familiales se traduisent en pratique objective au sein de ces deux institutions au cœur du système de solidarité nationale à la France des pratiques qui font souffrir et qui peuvent même pousser à envisager le pire cette réalité que le journaliste indépendant documente dans une enquête publiée par Mediapart une enquête au titre assez claire leur fonctionnement absurde rend fou comment Pôle emploi et la CAF malmaine la santé mentale c'est les combats de l'info [Musique] salut Céline comment tu vas très bien il a eu de plaintes de la part de la de la personne à l'accueil mais de la direction et c'est après qu'il a qu'il a qu'il a qu'il a décidé de faire une tentative de suicide les pompiers les policiers sont arrivés à ce moment-là et finalement au bout du compte la directrice a supprimé l'Indus elle s'est excusée aussi de cet acharnement qui a duré pendant plusieurs mois sur des remboursements injustes et voilà et finalement Yohan a décidé quand même de suspendre son compte Pôle emploi parce que ça lui rappelait trop de mauvais souvenir et voilà donc le fait que la directrice déjà rétropédale finalement on rappelle qu'il y a une ligne d'écoute souffrance et prévention du suicide au 31 14 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7 dans l'enquête montre en tout cas qu'une histoire comme celle de Yohan n'est pas isolée et participe d'un phénomène de fond qu'on peut élargir d'ailleurs à la Caisse d'Allocations Familiales quelles sont les pratiques administratives qui participent à faire sombrer certains de nos compatriotes dans le désespoir d'une manière générale c'est de faire en sorte que tu n'arrives pas à toucher tes droits c'est te mettre des bâtons dans les roues systématiquement ça va être des courriers menaçants sans explication d'une somme à rembourser ça peut être des aPL par exemple ça peut être une allocation chômage ils vont dire par exemple sur le courrier en lettres capitales vous ne devez telsome mais sans avoir rien demandé déjà au préalable c'est des menaces comme ça persistantes le fait de pas avoir un interlocuteur ou une interlocutrice au téléphone de mettre des mois et des mois pour avoir quelqu'un ne serait-ce qu'une réponse pour justement juste toucher ses droits qui sont pas grand chose c'était on parle de faible allocation chômage de entre 800 et 1000 euros du fait d'avoir travaillé auparavant donc c'est nos droits et le RSA on parle en moyenne de 500 600 euros par mois pour une femme avec par exemple son enfant donc c'est vraiment pas grand chose déjà de base de la situation de la très difficile et c'est cette ce qu'on va appeler enfin en tout cas ce que disent les psychologues de Pôle emploi par exemple les allocataires eux-mêmes une violence institutionnelle violence institutionnelle qui a des effets dans la vie quotidienne parce qu'effectivement si on vous enlève le peu causer déjà ça veut dire que vos enfants ne mangeront plus que vos factures s'accumuleront que une sorte de de tourbillon écologique que vous en serre justement c'est ce qui est intéressant c'est que moi j'étais parti du principe qu'effectivement de base la situation précarité que ce soit au chômage ou RSA et difficulté extrêmement difficile et ça a déjà des conséquences sur la santé mentale et physique par exemple à 14000 personnes qui sont mortes dues au chômage ça c'est des chiffres et il y a à peu près un tiers des personnes au chômage qui ont déjà connu des situations de dépression très fortes pareil pour le RSA c'est des chiffres un peu similaires et ça c'est le constat initial moi ce qui m'intéressait c'était en quoi ces institutions là favorisent ou même contribuent à dégrader cette santé qui est déjà fragile c'est des personnes qui se retrouvent au chômage c'est déjà une situation compliquée ça peut être intéressants ça peut être toute rouge tout autre chose et comment Pôle Emploi va par se matraquage et ce maltraitance institutionnel finalement favor des contribue à dégrader cette santé comment ces deux institutions là finalement parmi les 14 000 morts au chômage à une part de responsabilités là-dedans c'est pas juste le simple fait d'être pauvre au-delà de menacer po de couper effectivement les allocations et les indemnités il y a également des une absurdité globale du suivi des demandeurs d'emploi Pôle emploi qui se pose un peu comme un sauveur alors que l'institution d'un manifestement pas les moyens des des réellement les personnes au chômage à sortir du chômage déjà en fait on part du prof enfin du concept basse c'est que environ 500 millions de personnes au chômage en France un peu plus en comptant les catégories ABC pour 600 000 emplois non pourvu donc déjà la situation elle est totalement absurde et les allocataires me le disent eux-mêmes c'est Pôle Emploi vendurait ses expressions comme ça qui les employaient même et de déjà de partir de ce constat là c'est une hypocrisie énorme et pour l'avant du rêve pour mieux culpabiliser aussi d'une certaine culpabiliser finalement faire en sorte que on touche pas un de droit et finalement on est de notre faute si on trouve pas de travail c'est notre faute si on est au chômage Pôle Emploi faut le voir un peu comme une cellier à la CAF aussi parce que après le chômage quand on a épuisé nos droits soit on retrouve un travail mais ce qui arrive pas vu qu'il y a pas de trafic proposé ou alors d'entrée de très mauvaises conditions ou alors bah c'est le RSA ou autre chose et en fait Pôle emploi il vu faut l'imaginer comme une entreprise finalement et que les hélicataires c'est un peu comme si c'était des salariés le ils organisent le travail ou la recherche de travail et l'une des conditions pour recevoir ses droits ou son allocation c'est de rechercher activement du travail mais il n'y en a pas ou alors c'est des formations absurdes qui n'ont aucun rapport avec ce qu'on faisait avant et par exemple c'est très important c'est de se dire que finalement est de radié de Pôle emploi ou même de la CAF par exemple et radié là le gouvernement sa politique c'est vraiment de radier au maximum il y a des personnes qui travaillent à Pôle emploi qui expliquent que à tabasser c'est une expression pour dire qu'on a radié en masse et de radier c'est comme un licenciement faut vraiment l'imaginer comme ça c'est là on perd tous nos droits et ça vient après c'est que en plus des personnes c'est exactement c'est exactement ça c'est encore pire dans le vide tout à fait c'est ça alors quelque part tu sors ce chiffre en fait qui m'a fait tiquer 10000 à 14000 morts par an serait imputable au chômage tu l'as dit alors le contexte sont des chiffres sortis par l'Inserm en 2014 et qui ont été repris par le Conseil économique et social ce sont des chiffres très peu connus alors qu'ils sont très troublant et d'accord comment se fait-il que ces chiffres soient aussi mal connues et que finalement la mise à jour même des enquêtes soient pas faites alors oui c'est une très bonne question de toute façon je pense que comment dire là où on parlait de vous parler de violence par rapport à au gouvernement comment il va stigmatiser des associations qui luttent pour le bien commun ils vont inverser le stigmate la vraie la véritable violence elle est allée chez eux eux sont responsables de la mort de Jean ou de leur dépression tous les ans donc forcément c'est pas des chiffres qui vont mettre qui vont mettre en avant médiatiquement c'est encore autre chose c'est vrai que ce chiffre là il est pas forcé pourtant il est date quand même enfin d'un certain temps je pense que en fait ce chiffre on devrait déjà le mettre à jour il devrait avoir des enquêtes annuelles une évocation de ces chiffres quand il y a des discussions sur les changements à Pôle emploi la création de France travaille etc bah là en plus à mon avis enfin ça il faudrait qu'il y ait des nouvelles des nouvelles études un peu plus récentes mais avec le nombre de personnes en masse qui vont découvrir même Pôle emploi pour la première fois de aujourd'hui peut-être la CAF aussi c'est des chiffres qui sont à mon sens en tout cas amenés à être à être augmenté dans les années à venir enfin vu la situation globale cette violence on a l'impression qu'elle est peu mise en avant médiatiquement je voudrais qu'on regarde ensemble un petit maillot de tout sur lesquels je te propose de rebondir d'accord qu'est-ce qui est nerveux les Français c'est la voisine de palier qui touche une allocation de mer isolée et il y a un loulou dans le circuit c'est le frère qui utilise la carte vitale de du gars assuré social alors que lui il est pas parce qu'il est en situation irrégulière c'est le ferraillou qui roule en Mercedes et qui touche le RSA c'est ça qui est nerve les gens beaucoup plus que la fraude la fraude fiscale j'avais pas dire que j'excuse la France fixe escale et qu'il faut et social venant des employeurs de peut-être des professionnels de santé si on veut aussi et Gabriel Attal a parfaitement raison sauvegarder le modèle social qui est en fait attaqué par deux de vision contraires c'est-à-dire ceux qui trouvent qu'on en fait trop et ceux qui trouvent qu'on en fait pas assez je crois qu'il faut résoudre ce problème alors là on est au cœur des violences de cette violence psychologique là donc tu parles de ces discours qui produisent des effets déléters alors je pense qu'il y a une partie de mes connaissances c'est clair au niveau des chiffres au niveau du vécu là par exemple suite à l'enquête j'ai vu des centaines et des centaines de témoignages de gens qui disent bah moi j'ai vu que la même chose c'est absurde j'ai dû prendre des entités presseurs souvent les gens sont contre ce qui me disait c'est que ça des politiciens sa psychologie alors qu'ils savent très bien que c'est un problème fondamentalement politique qui le vivent et par contre les conséquences oui c'est ça c'est des dépressions c'est même des exactions de voix des trucs très physiques je pense qu'il y a à la fois une méconnaissance mais surtout globalement un mépris de classe énorme et un fantasme que les la classe laborieuse ce comment dire se tire entre elle en fait pour mieux des responsabiliser la bourgeoisie dont elle appartient Madame Bachelot également il y a aussi des envies de contrôle parce que quand elle parle d'une femme isolée qui serait enceinte c'est c'est quasiment vulgaire surtout que les situations de grande précarité c'est les mères isolés à la CAF au RSA c'est elles sont un très important il y a des problématiques psychologiques qui sont extrêmement fortes et c'est sous pour un billet de 500 euros je sais pas si elle a conscience je pense que 500 euros pour elle parce qu'elle va dépenser en une journée mais c'est c'est pour ça en fait ou un repas exactement il y a des restos ça va très haut très vite alors la peur du contrôle et de la suspension d'allocation semble être au cœur des souffrances mentales que tu décris or c'est en quelque sorte là l'instrument de dressage privilégié du gouvernement oui oui pour maintenir déjà nous culpabiliser ce déresponsabiliser eux de leur tort de leur responsabilité directe et en tout cas moi quand j'ai interrogé aussi des psychologues de Pôle emploi et on a une qui me racontait et qui me disait explicitement peut-être que on me l'aurait pas dit à quelques années mais tout vu que tout devient plus compliqué qu'elle comprend pas pourquoi personne ne balance de parpaing sur les vitres de Pôle emploi et de la CAF psychologue de Pôle emploi et ça c'est quand même là on a passé un cap enfin je pense que tu vois tellement la misère en phase d'elle faut se dire que c'est des institutions qui reçoivent encore beaucoup de publics et de partout quand ils peuvent parce que c'est pas partout le cas mais en tout cas quand ils en reçoivent et la plupart sont totalement démunis elle elle en fait partie mais effectivement c'est c'est ces propos sont quand même extrêmement forts [Musique] après on peut faire une peut-être je sais pas mais ça c'est là une action collective aussi ça peut faire jurisprudence ça c'est je le détaille un peu plus dans l'enquête mais pour faire les directions collectives il faut aussi être organisé le chômage isolant voilà exactement il y a la CGT au chômage précaire qui existe mais justement c'est atomisé pour mieux régner ça c'est la stratégie du gouvernement et des pouvoirs en place mais je vais assez enfin optimiste mais en tout cas je me dis que plus on parle de choses qui nous concernent tous pardon ça sort de l'isolement moi les personnes que j'ai eu après l'enquête ce qui m'ont envoyé des messages etc ils m'ont dit bah en fait cette situation là je la vie que ce soit dans le sud de la France dans le Nord on est tous liés à ça donc les discours de Roselyne Bachelot en mode on est en concurrence entre nous c'est c'est totalement faux alors après je sais pas si c'est su de sa part machin ça m'intéresse finalement peu c'est plutôt le discours qui avait à voir plus que l'origine de son discours c'est vraiment une totale des connaissances au contraire il y a beaucoup de solidarités entre les gens de ce que j'observe depuis déjà plusieurs années parce que c'est pas c'est pas que depuis cette enquête d'ailleurs merci Céline Derkaoui et bien entendu je conseille à tous celles et ceux qui nous écoutent de lire ton article en intégralité sur Mediapart je rappelle son titre leur fonctionnement absurde en fou comment Paul emploie et la CAF malmène la santé mentale merci à toutes et à tous d'avoir suivi notre toujours debout vous avez pu le voir ce soir encore le média souhaite être le bélier à des luttes en vous proposant aussi bien des images du terrain que des analyses et des invités de qualité pour continuer à suivre ce qui se passe dans les cortèges sur les piquets de grève et dans la vie de manière générale nous avons besoin de votre force c'est-à-dire de vos dons c'est pour cette raison que nous avons lancé cette campagne de milieu d'année une campagne de levée de fonds qui est absolument nécessaire de réussir si nous voulons survivre à l'été et nous tenir prêt pour le grand virage et la saison 7 du média il nous faut mobiliser moins 100000 euros de dons vous rappellerons nous rappelons que pour ceux qui paient l'impôt sur le revenu ce sont des dons défiscalisés à hauteur de 66%. c'est à dire que si vous ne donnez 100 euros 66 euros vous seront reversés par les services des impôts depuis le lancement de la campagne la semaine dernière nous avons mobilisé grâce à vous 46500 euros merci à vous qui vous avez donné si vous le pouvez bien entendu donnez-nous pour sauvegarder votre chaîne d'infos et de combat le média des luttes de celles et ceux qui luttent rendez-vous sur le média tv.fr/s on compte sur vous [Musique] [Musique] [Musique]