David Azria et l'invité de Christophe Barbier : Thibault Lanxade , ancien vice-président du Medef

[Musique]

le 6/9 Ilana fait radio merci de votre fidélité merci d'être avec nous comme tous les matins sur radiologie vous pouvez nous écouter et nous regarder sur tous nos réseaux sociaux dans quelques instants Christophe Barbier et son invité Thibault lanquesa d'anciens vice-président du Medef bonjour messieurs bonjour et merci d'être avec nous et bien sûr comme tous les matins c'est d'abord le billet du mou et ce matin c'est David Azria Christophe bonjour David bonjour à tous les Juifs sauf à ceux qui font Hanouka avec des bougies toutes les couleurs les amis c'est la semaine de Hanouka Christophe que tous vos vœux se réalisent et qu'on le réussissent où les gens veulent qu'on échoue c'est ça qui est important mais Raluca c'est technique un chaque année tu sais pas de quel côté allumer Lana tu es à gauche tu es à droite et à gauche tu es à droite tu as l'impression d'être Christophe Barbier en plein interview politique on allume le charmage en premier à la fin qui allume la femme elle a le droit non mais elle est enceinte les vieux ils ont le droit on mange des beignets qui a fait les beignets c'est quoi la prière tous les jours déjà parlons des bougies il y a ceux qui allument avec lui et ce sans huile vous allumez avec quoi déjà lui déjà c'est plus cher c'est 24 € la moins surtout cette année exactement je sais pas pourquoi ils ont augmenté ouais sûrement à cause de l'Ukraine et c'est la base mais il y a les rabates qui fournissent les bougies de couleur vous les connais bougies de couleur hier à Levallois je sais pas si vous êtes au courant mais c'est une vraie histoire il y a un appartement qui a pris feu à cause des lumières ils ont intervenu c'est pas moi qui l'ai dit c'est Jean-Marc ou Morandini il savait pas l'origine du feu ben je te la donne Jean-Marc Morandin tranquille les gars juste rester à côté quand tu fais un barbecue tu vérifies les merguez c'est pareil avec tes bougies après c'est devenu une fête commerciale radio c'est en même temps que Noël on s'est mis à faire des cadeaux et comme on est juif on a dit on va pas faire un cadeau et oui c'est vrai que les enfants soient pas trop jaloux des autres enfants on fait 7 jours de cadeaux incroyable enfin on envoie tout allez pas un cadeau pour ma femme hier je vais venir un paquet cadeau sur elle je lui ai dit allez un stuff pour Hanouka elle m'a dit à qui j'ai pas trop beaucoup d'offres si ton père veut bien te reprendre ça me fera plaisir non mais nous les Juifs on aurait dû fêter Noël je pense Christophe parce que si on fait des Noël les Juifs on aurait fêté des Noël les gars en plus cette année ça tombe Chabat imagine un shabbat Noël on met la concurrence aux abois le ravin qui chante all I want for Christmas tu l'as vu en pleine synagogue un devoir t'aura de mémorrazerbib en featuring avec Mariah Carey sur RadioJ on aurait titoué 2000 personnes 4000 watts de son on aurait eu des sapins avec des guirlandes en or de chez Edward naom qui aurait eu coco il débarque de nulle part tu sais qui j'ai eu pour le 24 tu sais qui j'ai eu JC Jésus il est venu il a fait deux chansons il est reparti direct à Nazareth on a une soirée mémorable le Père Noël il arrive il sort un distributeur de billets comme dans les soirées américaines 50 Cent oh je suis sûre on aurait pu faire ça pas terrible pour pour les Juifs c'est un peu le petit chien oui c'est un peu cliché mais c'est un peu laissé farades actuellement dans le 17e arrondissement ils arrivent chez les ferrajean il en met une hotte que des parce que vous c'est que les vacances il arrive il t'embarque toi ton mari de ton un traîneau tu as peur des que des chevaux blancs incroyables des boules de sapin tu ouvres les boules il y a que des billets de 500 euros exceptionnels vraiment non on est au-dessus dans l'organisation autant dans les enterrements les chrétiens vous êtes forts mais les soirées c'est noir j'ai été un henné hier à 16h j'ai mangé un couscous à 17h ou tu as vu ça c'est inimaginable tu peux pas tu vois non mais Raluca c'est bien pour réfléchir à prendre des choses sur soi à s'améliorer à réaliser ses vœux à partager en famille et aussi à regarder Le grand bêtisier sur TF1 c'est intéressant après la défaite de l'équipe de France j'ai tout défait quoi il y a coté qui était le style Jules Kundo exactement Jules Kunde qu'on embrasse qui était très très nul non vraiment regardez le Grand bêtisier sur TF1 c'est vraiment parce que moi j'attends j'attends une image de vous chaque année je regarde le Grand bêtisier pour savoir si vous allez dormir sur BFM à 4h du matin mais vous êtes sur l'île hein jamais vous dormez hein franchement incroyable il sera jamais dans le bêtisier Christophe parce qu'il est sérieux ça c'est vraiment une bonne collaboratrice mettez la sur BFM à 5h vous allez voir c'est pas papillon c'est je sais pas si vous êtes autant solide que Christophe mais soyez au moins solide pendant 30 minutes c'est le temps d'allumage minimum des bougies trainoucas bonne fête de Hanouka bonne fête de Noël à tous sur Radio merci beaucoup et bien merci beaucoup David Adrien pour ce Var Torah c'est bon conseil tu auras Rabbi Azria qu'on retrouve tous les matins sur adultee du mardi au jeudi vous restez avec nous tout de suite l'invité de Christophe Barbier et une anecdote il a commencé notamment sa carrière chez Shell et chez Butagaz radiologie le 6 9 ilanafiradian

[Musique]

bonjour bonjour et bienvenue à monde actualités d'abord il y aura grève à la SNCF probablement pendant ce weekend de Noël de vacances la faute à qui la faute plus se mettre dans une logique de faire grève entre sa voix réellement pourquoi donc il va falloir maintenant qu'on en sorte là dessus ce sera probablement une grève de courte durée en tout cas il faut l'espérer et je suis pas tout à fait certain que ça recueille une fois de plus l'adhésion des Français dans une période aussi particulière avec finalement peu de revendications compte tenu du fait que la SNCF tant sur la partie rémunération tant sur la partie des retraites a déjà été servi et correctement servi est-ce que ça veut dire que cette colère là elle elle est tolérée par les autres salariés parce que elle sert de grève par procuration une forme de de lassitude grève par procuration je pense pas je pense que c'est vraiment une initiative petite initiative qui est menée et on verra ce qui se passera dans les prochaines semaines je pense qu'elle n'ira pas très loin les syndicats ne tiennent plus la base le dialogue social est coincé ça va pas bien dans ce registre de l'entreprise bon je dirais pas ça je pense que les syndicats sont moins représentatifs qui l'ont été néanmoins ils ont encore quelques bastions notamment dans l'univers du transport ils ont une capacité de mobilisation qui est réelle et qui fait que ils arrivent à bloquer un pays si jamais on va dire ils se mettent en dynamique non je pense que c'est une problématique de représentativité et puis je pense que les revendications qu'il porte ne sont plus portées de façon plus moderne plus juste plus équitable voilà mais c'est une base qui tient encore qui a une capacité de nuisance sur certains sujets alors derrière beaucoup de conflits sociaux il y a quand même la problématique des salaires presque partout les salaires ne suivent pas l'inflation c'est ça aussi le problème alors oui les salaires sont en train en étant plein de négociations les négociations annuelles obligatoires sont en ce moment et l'inflation en France aux alentours de 6% qui est une inflation les plus faibles il y a des corrections qui s'opèrent et globalement les augmentations dans les entreprises devraient se situer pour 2023 aux alentours de 4 et demi donc on perd du pouvoir d'achat alors si je on calcule comme ça on peut perdre du père d'achat si ce n'est que il faut regarder comment les entreprises compensent avec des primes pouvoirs d'achat comment les instruments de participation et d'intéressement viennent corriger et j'ai envie de dire que compte tenu de la situation on est en train d'avoir une année probablement étale en pouvoir d'achat mais le pouvoir d'achat c'est très injuste parce que c'est un panier donc si vous roulez un peu plus parce que vous êtes en province par rapport à celui qui est à Paris qui peut prendre les transports en commun il y a une forme d'inégalité selon ce que vous consommez il va y avoir une forme d'inégalité mais globalement on est un des pays où on sentir pas trop mal il faut attendre la fin des négociations et les entreprises jouent le jeu en tout cas sur le terme salaire et pour compléter le salaire il y a la participation l'intéressement il y a le dividende salarié qui est un de vos gros combat depuis depuis longtemps vous aviez en 2019 travaillait un rapport sur la participation et à l'intéressement dans les entreprises est-ce qu'on a progressé depuis alors on n'a pas réellement progressé en tout cas le débat s'est installé ce qui est une bonne chose on va vivre 2023 une année assez paradoxale parce que comme vous le disiez il va y avoir cette négociation sur les salaires probablement une correction qui va s'opérer en tout cas il faut l'espérer et puis il y aura les résultats des grandes entreprises 2022 qui autre probablement très bon on va avoir tout début janvier les entreprises du SBF sont un du CAC 40 qui vont clôturer et les actionnaires vont dire 20 actionnaires vont dire bravo il va y avoir forcément et c'est une bonne chose des versements de dividendes et quand on va avoir ces résultats qui vont être comparés et là-dessus il faut pas toujours les comparer par rapport aux perspectives de rémunération il y aura un déséquilibre c'est pour ça qu'il est urgent de équilibrer ces instruments de partage de la valeur présentant de la République a pris en main le sujet du dividende salarié le dividende salarié est en train de on va dire de débattre mais surtout les partenaires sociaux depuis le mois d'octobre ont une mission de la part du gouvernement qui est de discuter du partage de la valeur le fruit de cette négociation sera quoi qu'il arrive fin janvier est-ce que l'on peut penser un système très simple pour les salariés d'intéressement de dividendes salariés c'est-à-dire que s'il y a un euro qui va vers les actionnaires ben il y en a un qui va vers les salariés alors l'égalité probablement pas la parité oui il faut trouver un système qui soit une meilleure répartition je pense que le dividende salarié c'est pas un troisième dispositif il faut pas réinventer quelque chose il faut considérer que quand les entreprises vers des dividendes il faut qu'il y ait de la participation qui soit versée aux salariés ayant encore beaucoup d'entreprises qui ne versent pas de participation quand on verse du dividende ensuite il faut que ça concerne toutes les entreprises vous avez à peu près 10 millions de salariés dans les entreprises prise de moins de 50 salariés qui ne touche rien et là il faut qu'il y ait une forme d'équité je n'aime pas beaucoup le discours misérabilisme que l'on a en France sur nos petites entreprises elles sont valeuses elles sont conquérantes on pourrait considérer qu'elles vont davantage à l'export mais elle se comporte bien et elles sont dans des logiques de croissance et là il faut aussi regarder comment on peut demander à ses chaînes d'entreprise de mieux distribuer une partie de la valeur créée et aujourd'hui ces instruments ont besoin d'être renforcés il faut simplifier la formule de participation et puis il faut les tendre à ces entreprises qui ont plus de 10 millions de salariés on va dire enfin qui gère plus de 10 millions de salariés est-ce que ce combat c'est le combat du Medef ou est-ce que le Medef lui reste du côté des actionnaires en disant non non tout profit c'est pour l'actionnaire c'est lui qui risque capital c'est un sujet un peu compliqué pour le Medef parce que le Medef il est là pour défendre il est là pour demander des baisses de charges le pour demander des de la simplification et sur ce sujet du partage de la valeur il est une mission cette mission elle est dans cette négociation et j'espère que cette négociation aboutira et mettra on va dire en évidence un meilleur partage de la valeur des salariés heureux c'est des salariés fidèles c'est des salariés plus motivés donc en fait c'est l'intérêt de l'actionnaire que de partager un peu les profits pour rendre heureux les salariés et vous avez raison aujourd'hui on rentre dans une période où la difficulté du chef d'entreprise s'est recruter motivée fidéliser on est sur une pleine tension du marché de l'emploi et quand vous êtes dans une petite entreprise et bien il vous faut des instruments quand vous devez rendre attractive votre entreprise pour recruter mais qu'est-ce que vous avez comme instrument et si vous utilisez de l'intéressement de la participation prime partage de la valeur qui sont des instruments qui sont on va dire des socialiser défiscalisés ça vous permet d'être un peu plus compétitif pour pouvoir recruter fidéliser vos collaborateurs alors à propos de tension sur le marché de la main d'oeuvre la loi sur l'immigration dévoile un peu ses cartes il y aura un titre de séjour pour les immigrer travaillant dans des métiers en tension sous condition d'exercices de ces métiers de présence en France ça c'est une bonne idée ou c'est un appel d'air incontrôlée mais c'est une bonne idée de manière on sait pas comment on peut faire autrement il faut une certaine lucidité arrêtons l'hypocrisie il faut inviter tous les Français aller regarder ce qui se passe dans les cuisines de les restaurants dans lequel on aime bien aller il faut aller sur les chantiers notamment du travaux publics pour regarder ce qui se passe il faut aller dans le bâtiment pour voir ce qui se passe dans plein de métiers en tension il faut voir ce qui se passe regarde dans les vendanges regarde nos maraîchers regardez dans l'hôtellerie soyons lucides nous avons besoin de cette manœuvre alors comment on l'a fait travailler légalement comment on fait en sorte qu'elle puisse être formées employables comment on fait pour qu'on lui donne des perspectives ça c'est un vrai sujet patronal mais cette main d'oeuvre nous en avons besoin le problème c'est aussi l'intégration dans la société alors est-ce qu'il faut se dire que ces immigrés dont nous avons besoin pour qu'il fasse trois quatre cinq ans qui retournent dans leur pays ou alors est-ce qu'il faut que on se prépare à les intégrer à notre on doit être en capacité de pouvoir correctement les intégrer et c'est tout le sujet mais ça c'est un débat sociétal ça un vrai débat social le patronat dit fait attention si nous n'avons pas cette manœuvre nous allons arrêter nos activités nous emplois qui sont en jeu des perspectives X de croissance qui sont en jeu donc là il y a un débat sociétal mais nous nous trompons pas de combat nous avons besoin de cette population après quelle est notre capacité à les intégrer quel est notre capacité à l'éloger dignement quelle est notre capacité à faire en sorte qu'ils puissent contribuer longuement dans la société ça c'est un débat sociétal auquel le patronat sa responsabilité en y donnant un travail et le Conseil constitutionnel a cassé hier une disposition sociale le gouvernement ne voulait plus rembourser les arrêts maladie si vous l'aviez obtenu votre arrêt maladie en téléconsultation avec un autre médecin que votre médecin référent on soupçonnait qu'il y avait un peu d'arrêt maladie facile le Conseil constitutionnel dit non ça c'est pas possible vous le regrettez c'est à dire que voilà on sort d'une période de crise sanitaire tout ça a été très pratique oui il y a quelques abus donc il faut trouver la bonne méthode la bonne formule pour que globalement revienne un système qui soit un tout petit peu plus vigilant voilà au début il y en a partout le problème c'est que on va sanctionner des personnes qui utilisent les médecines de façon parfaitement honnête transparente et en plus utile parce que ça leur permet de ne pas se déplacer et puis il y a toujours des fraudeurs et il faut admettre par moment qu'on est obligé de légiférer quand il y a 10 % 15 % de fraudeur qui se comportent pas bien et qui verrouille le système voilà mais il faut il faut il faut trouver les outils il faut trouver les outils est-ce qu'on est au début du pire si j'ose dire en matière de crise économique est-ce que le pire est devant nous en 2023 non je crois pas je crois pour vous bah je pense qu'on va voir une année un peu flat mais je pense qu'on est extrêmement résilient et comme toujours pour une fois ça va nous porter chance mais nous avons une consommation intérieure qui est forte nous avons une faible capacité d'exportation alors en période de crise ça va jouer avec nous quand vous avez une faible capacité d'exportation ce qui est pas le cas de l'Allemagne ce qui est pas lequel vous êtes moins puni et ben vous êtes moins puni on a une fonction publique des massives qui continuent à consommer parce que elle elle a pas tellement d'impact hormis les salaires qui n'évoluent pas forcément plus vite que dans le privé et tout ceci donne une très forte résilience et quand vous êtes dans des périodes un peu flattes et bien vous avez un pays comme la France qui résiste bien avec une double peine un déficit commercial terrible parce que on consomme mais on importe et puis une dette oui bien sûr il est toujours hein il va falloir que peut-être qu'on s'y Attal comme une priorité nationale mais 2023 combien même les indicateurs ne sont pas véritablement en dynamique de croissance je pense que ce sera une année assez flat et nous résisterons assez bien alors vous avez travaillé dans le gaz on l'a dit c'est loin c'est souvenir de Butagaz mais est-ce que vous feriez aujourd'hui le pari pour la France d'un tout nucléaire pendant des décennies des décennies bah ça va prendre beaucoup de temps ça va pour beaucoup de temps après on voit des initiatives notamment dans le nucléaire absolument incroyable ou vous pouvez développer 40 mégawattheure dans un algeco et ce de façon pérenne sur les 10 prochaines années qui ont plus vous utilisent du du composant du déchet nucléaire pour pouvoir faire durer donc on a un vrai savoir-faire après il faut évidemment conjuguer avec d'autres formes d'énergie alternative mais ça va forcément prendre un peu de temps je trouve que les ambitions qui sont fixées collectivement soit par le gouvernement soit par la Communauté européenne sont insensés ça va beaucoup trop vite alors c'est un pulse parfois on peut faire preuve de génie et en France on sait qu'on a cette capacité là je trouve que ça va très très vite et à quel prix ça c'est la question auquel il faut se poser à quel prix c'est-à-dire en terme d'investissement et donc est-ce que les entreprises sont facilité de payer est-ce que vous êtes en capacité de payer une énergie beaucoup plus cher contenu des efforts d'investissement que vous allez faire je pense qu'il faut se donner une trajectoire qui soit raisonnable les calendriers peuvent être glissants on le voit sur les droits pollués et le seront quand on dit il faut arrêter le tout le le tout le tout carbone d'ici 10 ans ce ne sera pas possible on va voir ce qui va se passer à Paris quand le diesel l'année prochaine interdit donc bien évidemment ça va glisser bien évidemment ça dépendra de nos capacités réactiver à réactiver nos centrales nucléaires dont on a un peu de mal en ce moment la réforme des retraites c'est le bon moment et la bonne réforme c'est le bon moment c'est forcément la bonne réforme et il faut qu'on aille vite c'est un élément majeur pour montrer qu'on est en capacité de réformer la France donc un 49-3 là au début de l'année on en parle plus politique de faire la méthode en tout cas il faut qu'ils arrivent et il faut que véritablement on puisse sortir de cette ornière parce que c'est non seulement une évidence contenue du fait qu'on a besoin de travailler davantage contenu du fait qu'il y a un allongement de la durée de la vie mais nous allons avoir 3000 milliards de dettes si on veut continuer à financer notre protection sociale qui est la plus généreuse au monde il va falloir qu'on fasse des efforts donc les entrepreneurs doivent garder leur seniors et pas les faire partir il va falloir que l'on s'attelle à l'employabilité des seniors le flux se gérera le stock si la mesure est rapide peut poser des problèmes Thibault longsade merci et bonne journée merci à vous merci Christophe Barbier demain c'est en 45 votre invité sera astr