"Si Rima Hassan est neutralisée, le député Benjamin Haddad n'aura pas perdu son temps"

[Musique]

et comme tous les lundis on a rendez-vous pour l'édito de Christophe Barbier bonjour Christophe bonjour Eva bonjour à tous Christophe Joe Biden annonce l'autorisation d'usage par l'Ukraine de missile à longue portée missile qui pourrait donc frappé profondément en Russie est-ce que c'est un tournant dans la guerre et surtout à quoi il est dû oui incontestablement c'est un tournant tactique alors on va en regarder les raisons il est dû à plusieurs choses l'évolution sur le terrain à l'avant age de la Russie les événements récents notamment une volée de missile ces deux derniers jours sur sur l'Ukraine envoyé par la Russie des missiles aussi qui ont atteint la profondeur du territoire c'estd l'ouest de de de l'Ukraine on a même vu la Pologne envoyer ses avions de chasse pour protéger sa sa frontière et puis c'est dû aussi à ce qui s'est passé aux États-Unis c'est-à-dire la victoire de Trump Biden est encore président pour moins de 2 mois il tient à montrer à Poutine qu'il n'est pas paralysé par cette situation néanmoins il faut pas attendre un renversement de la guerre grâce à l'autorisation d'usage de de ces missiles l'effet sera limité disent les experts les Ukrainiens utilisent une expression très éloquente ils disent nous devons frapper l'archer plutôt que de frapper la flèche et donc en effet ces missiles peuvent atteindre le territoire russe mais pas Moscou ou Saint-Pétersbourg ils vont essayer de frapper les bases de missilees qui viennent en profondeur en Ukraine faire des dégâts notamment des dégâts civils on a vu ce weekend les missiles ciblé toute l'appareil énergétique de l'Ukraine pendant ce temps-là la Russie va continuer sa tactique de grignotage sur le terrain qui lui rapporte beaucoup au prix de pertes humaines très très lourdes peut-être que le véritable tournant tque tactique arrivera au printemps quand il y aura beaucoup d'avions disponibl pour l'Ukraine mais où en sera-t-on au printemps Christophe Barbier on a vu hier soir ces déclarations d'Emmanuel Macron qui est en tourné en Amérique latine sur le tarmac de l'aéroport on les a diffusé d'ailleurs ce matin dans les éditions sur Radio J Emmanuel Macron qui dit il faut permettre à l'Ukraine de se défendre qu'est-ce qu'il dit Emmanuel Macron quand il dit ça il présage un bras de fer avec Vladimir Poutine il présage un bras de fer peut-être avec Donald Trump ou rien à voir avec ça le président de la République continue à s'inscrire dans l'idée d'une guerre longue qui va durer il continue à penser que c'est par la pression militaire qu'on peut éventuellement avoir une solution diplomatique favorable pour l'Ukraine il a toujours dit attention quand on dit que quelque chose ne peut pas être utilisé 15 jours ou 2 mois après et bien on l'utilise ça a été le cas de certains missiles ça a été le cas des blindés ça a été le cas de la de l'aviation et cetera donc de ce côté-là le président a fait preuve d'un réalisme on lui a même reproché une certaine forme de cynisme rappelez-vous quand il avait dit on ne peut pas exclure d'avoir des troupes de l'OTAN sur le sur le terrain néanmoins on sent bien qu'il y a un tournant qui est arrivé dans cette guerre mais il s'est pas joué à Kief ni à Moscou il s'est joué à Washington l'élection de Trump change la donne l'homme qui a dit en 24 heures je règlerai cette guerre et qui va arriver au commande le 21 janvier que fera-t-il et avec quel résultat quand Donald Trump dit en 24 heures je vais régler cette guerre ça veut dire que en 24 heur l'Ukraine va capituler et la Russie obtiendra ce qu'elle veut non ça veut dire qu'en 24 heures Donald Trump imposera l'idée d'une partition provisoire de l'Ukraine nous avons vécu pendant plus de 40 ans avec une Allemagne coupée en deux nous vivons depuis 1953 avec une Corée coupée en deux nous vivons depuis plus de 50 ans avec une île de Chypre coupée en deux est-ce que la planète s'arrête de tourner et puis un jour l'histoire avance et l'Allemagne s'est réunifiée peut-être qu'un jour la Corée sera réunifiée voilà ce que nous dit Trump quand il dit j'arrêterai la guerre c'est-à-dire j'arrêterai de faire la guerre j'essaierai d'arrêter les combats ça ne veut pas dire que le conflit entre Ukraine et Russie cessera et que les revendications ukrainiennes sur l'est de son territoire et sur la Crimée disparaîtront alors justement Olaf Scholz téléphone à Poutine pour négocier une paix raisonnable avec l'Ukraine et Poutine sa réponse c'est d'envoyer une pluie de missile sur l'Ukraine gênant non oui c'est gênant ça rappelle la phrase de miteran vous savez quand on devait déployer des perchings missile américain des perchings face au SS20 soviétique on était au début des années 80 et miter Ava dit vous savez les pacifistes sont à l'ouest et les missiles sont à l'Est bah là oui on a Olaf Scholz un pacifiste qui a dit allez à Poutine on va négocier on va arrêter la guerre et puis Poutine a répondu par une pluie de missile mais qui est Olaf Scholz aujourd'hui est-il encore chancelier de l'Allemagne sa coalition a volé en éclat on va vers des élections anticipées il n'a plus vraiment les moyens de peser il est en campagne donc c'était un propos de campagne électorale d'ailleurs il y a pas eu de réaction officielle de la France à cette initiative d'Olaf Scholz on considère que c'est pas une initiative ni du chancelier officiel ni du coupe franco-allemand ni de l'Union européenne c'était un coup d'épée en l'eau destiné à la politique intérieure allemande destiné peut-être aussi à Trump moi schz je dis à Donald Trump bah si tu veux un partenaire pour négocier une P rapide je veux bien en être schz c'est un peu prévendu à Trump juste Trump ça change les choses vous vous l'avez dit Christophe Barbier Donald Trump c'est un nouvel ordre mondial qui se dessine un ordre mondial qui tourne le dos à l'après Nuremberg non je ne dirais pas qu'il tourne le dos je pense que Donald Trump n'en a rien à faire du 20e siècle et veut réécrire en effet les codes du 21e siècle diplomatique il procède par la force il procède par des effets cach c'estàdire je dis ce que je pense et je dis ce que je suis prêt à faire par exemple la cor Nord un bouton nucléaire mais mon bouton est plus gros que le sien voyez des phrases comme ça qui sont pas exactement dans l'usage diplomatique non seulement depuis Nurenberg mais même depuis le traité de West Valy voyez ça nous ça nous remonte à très très loin en revancheux écoutez les quatre premières années passées à la Maison Blanche par Trump est-ce qu'elles nous ont apporté la guerre mondiale non pourquoi bah d'abord parce que derrière les mots parfois un peu brutaux auxquels on n'est pas habitué il y a une réalité diplomatique qui continue et puis parce qu'il y a eu un état derrière Trump une maîtrise de l'État américain par les élus au congrès au Sénat et puis par l'administration ah c'est ça le risque aujourd'hui oui est-ce que c'est encore le cas aujourd'hui parce qu'il a les deux chambres il a les deux chambres mais le parti républicain qui a porté Trump faute d'autres candidats va quand même essayer de récupérer un peu la maîtrise des choses et puis dans l'administration on va voir qui il arrive à faire nommer la première brochette de nomination est assez inquiétante mais il faudra regarder ça en profondeur et surtout au jour le jour l'état américain est un état à profonde résilience et puis il faut avoir un espoir c'est que les républicains se disent bon Trump a été élu mais la fois suivante et donc on doit reprendre le contrôle on doit détrumpiser le parti républicain tout doucement pour pouvoir essayer de placer quelqu'un la prochaine fois parce que Trump même s'il a le droit de se représenter ne sera peut-être pas en âge de le faire alors dans ce contexte mondial bouleversé il y a aussi l'actualité en France l'actualité en Europe l'actualité qui nous concerne à Radio J avec Benjamin Hadad le ministre des affaires européennes qui veut organiser une réunion contre antisémitisme au niveau européen pour quoi faire Ben et pour essayer de contrôler cette pieuvre souterraine qui s'appelle l'antisémitisme en Europe et qu'on a vu ressurgir si violemment depuis le 7 octobre il y a eu Amsterdam et ce qui s'est passé à Amsterdam cette chasse aux Juifs pendant la nuit ça ne doit pas laisser indifférent donc c'est intéressant c'est important de réunir les 27 pour dire qu'est-ce qu'on fait ensemble pour identifier les groupes uscules néo naazis pour voir ce qu'on peut développer comme projet pédagogique pour déraciner l'antisémitisme dans la tête des jeunes gens pour travailler une population qui est de plus en plus elle-même soumise à la pression d'un islamisme politique et c'est là le point le plus intéressant c'est que les institutions européennes depuis de nombreuses années sont complaisantes à l'égard des puissances islamistes du monde des association islamistes qui arrivent parfois même à avoir des financements de l'Union européenne donc il y a derrière la volonté de Benjamin Haddad faire en sorte que Amsterdam ne se reproduise pas il y a aussi la volonté de neutraliser des personnages comme Rima Hassan et ça c'est ex vraiment important si on arrive à le faire et bien Benjamin attad n'aura pas perdu son temps en même temps les dissensions entre la France et Israël elle elle continue ah oui oui oui on pensait je pensais que le match franceisraël était un véritable tournant que l'affichage de la solidarité politique totale de la France avec Israël le match a été maintenu les plus grandes autorités politiques étaient là la sécurité a été impeccable c'était un tournant d'autant qu'au même moment il y avait eu un différent très sévère avec la présence de gardes armées israéliens au monastère Elona lors d'une visite de Jean-Noël Barot bon l'ambassadeur israélien il s'est expliqué chez nous a été convoqué on a mis les choses à plat et et tout continue peut-être mieux qu'avant et puis patatra un nouvel incident il y a eu la démolition d'un centre culturel de l'association alboustane à Jérusalem est financé par en partie l'aide de la France et la France désapprouve évidemment cette destruction qu'est-ce que cela nous dit ça nous dit qu'il y a pas de conflit franco-israélien il y a un conflit envenimé depuis plusieurs mois entre le gouvernement français et le président et le gouvernement israélien donc la France se met dans une posture presque de critique de la politique intérieure israélienne telle qu'elle est menée elle désapprouve la manière dont Benjamin netaniaou mène la guerre notamment au Liban elle désapprouve la manière dont Benjamin néaniaou et son gouvernement gère la Judée Samarie que d'autres appellent la sisjordanie et gère les les colonies c'est-à-dire les implantations il y a là un véritable différent mais qui se règlera quand bah en 2026 avec les élections en Israël peut-être et puis en 2027 avec les élections présidentielles en France ce désaccord est-ce qu'il est nouveau finalement non c'est un désaccord très ancien sous de Gaul peuple surû de lui et dominateur on avait un désaccord encore plus profond puisque là c'était la nature même d'Israël qui était mise en mise en question non c'est un c'est un différent qui est aussi fécond parce que quand on se dispute vous n'avez pas le droit de faire ça on n'est pas d'accord avec ça ben on discute sur l'essentiel empêcher l'Iran d'avoir la bombe garantir l'existence d'Israël lutter contre l'antisémitisme partout en Israël en France en Europe dans le monde voà on est du même côté et c'est l'essentiel C il est assez logique contte tenu de leurs options politiques et philosophiques profondes que des individus comme netanahou et Macron n'arrivve pas à s'entendre on peut aussi rappeler ce fameux épisode de Jacques Chirac dans les ruelles de Jérusalem et Jacques Chirak qui avait reconnu aussi la responsabilité de la France dans la rafle voilà Christophe c'est aujourd'hui le début aussi des pldoiries au procès du rassemblement national après le réquisitoire sévère à l'encontre de Marine Le Pen dans l'affaire des assistants parlementaires européens est-ce quitte ou double pour elle oui s'il y a exécution provisoire la culpabilité des membres du RN on va voir ce que décide le tribunal dans quelques mois mais les faits sont accablants si culpabilité il y a l'inéligibilité elle est automatique elle est prévue dans la loi sauf si le tribunal trouvait une excuse pour ne pas la donner mais ce qui n'est pas inscrit dans la loi c'est l'exécution provisoire si vous êtes inéligible mais que vous faites appel que ça suspend puis qu' après vous allez en cassation et puis après peut-être en cours européenne des droits de l'homme vous pouvez continuer votre parcours politique malgré une inéligibilité prononcée mais non appliquée s'il y a exécution provisoire à tout s'arrête Marine Le Pen quitte à l'instant même l'Assemblée nationale et ne peut plus se présenter aucune élection ce qu'il faut remarquer aussi c'est la défense de Marine Le Pen dans ce procès Marine Le Pen qu'on a vu dans des séquences qui ont été abondamment relayé sur les réseaux sociaux où elle accusait les gens qui piquent dans la caisse où elle mettait en en cause les affaires les Français en ont marre non pas de des des d'entendre parler des affaires mais des affaires elles-mêmes qu'est-ce que ça nous dit là aujourd'hui la défense qu'elle utilise ben tête propre tête haute et mains propre le slogan du du FN il est vraiment plus utilisable du tout même si en effet elle a raison de le dire il y a pas d'enrichissement personnel mais ça montre aussi la limite de sa défense sa défense c'est de dire c'est un procès politique Martin Schulz président socialiste du Parlement européen voulait notre peau la justice veut notre peau les politiques non ce n'est pas un procès politique c'est un procès technique avait-il le droit d'utiliser l'argent du Parlement européen pour payer des majors d'hommes des gardes du corps des secrétaires et des petites mains bah visiblement non ils devront donc s'en expliquer maintenant elle joue aussi cette défense là parce qu'elle se dit ma seule chance si je suis inéligible bah c'est de provoquer une espèce de révolte dans le pays sur sur l'atteinte à mon droit de me présenter c'est du trumpisme oui c'est une forme de trumpisme c'est-à-dire au-dessus du droit il y a le peuple mon peuple le peuple de mon populisme exactement comme Trump pendant 4 ans a combattu la justice en mettant en face et bien sa popularité et ses troupes Marine Le Pen veut faire la même chose sauf qu'on n'est pas aux États-Unis l'inéligibilité si elle est prononcée avec exécution provisoire cette inéligibilité elle sera effective avant 2027 merci beaucoup Christophe Barbier Christophe Barbier qu'on retrouve donc chaque lundi dans son édito et puis tous les jours sur Radio J pour votre interview politique demain l'invité sera Franck rester merci et Merci à VOUS eto radio