Aides carburants : "Les paroles du gouvernement ne sont pas claires..." (Yoann Gillet)

question Johan Gilet, vous nous avez rejoint. Bonsoir. Vous êtes député Eren Dougare, porte-parole du Rassemblement national. Pas de baisse de la TVA comme vous ne cesser de le de le réclamer mais donc cette stratégie renouvelée d'aide ciblée à ceci près que cette aide elle augmente. Elle va désormais toucher l'aide grand rouleur 5,5 millions de de Français et elle est renouvelée pour pour 3 mois. J'imagine que pour vous c'est insuffisant. Mais c'est totalement insuffisant parce que nous connaissons une crise énergétique depuis maintenant plus de 6 mois qui a des conséquences dramatiques pour l'économie française et directement pour le pouvoir d'achat des Français. Le gouvernement là ne fait qu'annoncer finalement la prolongation de mesures qui ont prouvé leur

inefficacité et qui sont prolongé et et un élargissement qui est quand même assez douteux puisque quand vous cumulez le nombre annoncé de potentiels bénéficiaires par le gouvernement et que vous regardez la somme globale qui est allouée à ce système d'aide 450 millions d'euros, vous vous rendez compte qu'en réalité le gouvernement mise sur le fait que les Français ne vont pas réclamer cette aide. Arrêtons-nous là-dessus. C'est c'est le cas Sopiane. Il y a un décalage entre l'aide mise sur la table et la le nombre de bénéficiaires possibl. On fait juste des mathématiques, on décale la virgule. Effectivement 5,5 million de bénéficiaires avec un chèque de 100 € ça fait donc 550 millions d'euros et donc il y a 450 millions d'euros qui sont budgettés. Donc c'estàd qu'on part du

principe que tout le monde tout le monde ne la réclamera pas comme ce qui s'est déjà passé puisqueeffectivement il y a déjà il y a déjà la moitié des bénéficiaires qui ont un taux quand même qu'il y aura un taux de tout le monde ne la réclamera pas mais qu'on ne sera pas un sur de visiblement de plus 450 millions concernent également les les autres mesures annoncées par le gouvernement donc en réalité le gouvernement table sur le fait qu'un français sur de ne va pas réclamer l'aide qu'il pourrait avoir. Et puis ensuite, moi je ne vois pas de de mesures concrètes en réalité pour les Français. Le ministre nous annonce une règle d'or sur les les surplus de taxation. Alors même qui garantit précis précisément qui qui garantit juste pour pour préciser à nos téléspectateurs et téléspectatrices

cette règle d'or qui garantie que l'État ne se fera pas d'argent sur le le dos des Français si les prix continuent d'augmenter si un surplu de TVA se sera reversé au Français. Moi j'y vois une incohérence et peut-être même un aveu. Vous az compris que c'est une démarche politique. Le ministre nous dit il y a pas de surplus mais on inscrit finalement comme règle une règle d'or permettant qu'il n'y ait pas de surplus et que ce surplus s'il devait exister soit redistribué au français. C'est assez lunaire et c'est assz pas làans. S'il y avait un surplu, il sera redistribué au français. Ça devrait vous satisfaire. Le gouvernement passe son temps à nous dire qu'il n'y a pas de surplus et qu' peut pas y en avoir. Il y en a pas. On a les derniers. Le gouvernement nous dit qu'il n'y a pas de

surplus et qu'il ne peut pas y en avoir. Pour l'instant pour cette l's le gouvernement dit qu'il n'y a pas de surplus et que ça a coûté quelques millions. Vous le croyez ou vous ne le croyez pas ? Je sais pas, je mets en doute. Je dis que les paroles du gouvernement ne sont pas claires. Quand le gouvernement nous annonce plus de 5 millions de français qui pourraient bénéficier d'une aide alors même que les chiffres sont totalement incohérents. Je dis que les chiffres annoncés par le gouvernement ne sont pas clairs. Je le dis et c'est très clair. Moi ce que je dis également c'est que le rassemblé qu'on reprenne. Vous ne croyez pas le gouvernement ? Je dis que les chiffres quand l'exécutif dit qu'il ne s'est pas fait d'argent qu'il y a une bae de la première fois que le gouvernement 47

million permettrait quand même d'utiliser des chiffres à à des fins politiques. Je dis que le gouver des chiffres qui attendez attendez pour vous ce sont des chiffres qui sont falsifiés. Non, je vous dis laissez-moi finir la phrase, je vous dis que le gouvernement avance des chiffres qui sont relativement flous et qui ne sont pas cohérents avec la réalité. C'est pas flou. Excusez-moi, ça part d'un calcul très simple, c'est que la TVA est proportionnelle au au nombre de litres achetés. C'est plus on achète, plus on fait TVA et plus l'état a de l'argent. Or l'accise est fixe. Donc si l'accise est fixe, ils en ont perdu là parce que le volume a baissé de 30 % mais et que si la TVA a continué à augmenter légèrement, l'accise a baissé. Donc ça veut dire que

ça fait un déficit. Mais dans une époque éventuelle à laquelle on ne croit pas vraiment où la TVA ou les prix redeviendraient supportable, la TVA continue à monter si elle était supérieure à l'accis. Le raisonnement économique, il est le raisonnement économique en tout cas il est il est b quoi fixe. Admettons quand je vous parle de chiffres qui ne sont pas clairs, on a parlé des 450 millions égard au nombre de prétendus bénéficiaires, il y a là aussi un problème. Ensuite, quand le gouvernement nous annonce avoir trouvé la solution pour les infirmiers libéraux notamment ou les professionnels de santé en général, un représentant des infirmiers libéraux à votre antenne vous a dit clairement qu'il y avait du coup 25000 bénéficiaires de cette aide grâce

à la mesure annoncée. Sauf qu'il y a 130000 infirmiers libéraux aujourd'hui en France sans compter les autres professions médicales qui se déplacent à domicile. Donc moi il a aussi reconnu alors attend Gilet, je je vais vous reprendre dans un instant si vous le voulez bien, mais on a l'eau là-bas qui nous attend en direct et qui est en train de de sonder un peu les français. Elle fait le tour des des stations de service pour recueillir les impressions des Français ce soir après les annonces du gouvernement. Que vous disent les automobilistes Lola, on est avec un qui est plutôt content, soulagé, c'est ça ? Oui, c'est bien ça. Ouais. Alors, expliquez-moi votre situation parce que vous êtes salarié. Ouais, je suis salarié dans le privé et j'utilise ma voiture assez souvent et je pense que

les aides d'état si il y en a, c'est vraiment une grosse coup de pouce pour nous. Ouais. Alors, on précise comme vous êtes salarié, vous allez pouvoir demander à votre entreprise de bénéficier d'une prime, une prime qui sera défiscalisable si votre entreprise est partante. Et là, vous vous dites finalement, enfin ça vient un petit peu compenser le prix de l'essence qui est trop cher. Oui, c'est ça. Ouais. Euh je pense que avec les primes qu'on peut demander à l'entreprise, je pense que ça peut beaucoup nous aider pour le fin du mois. Ouais. Merci beaucoup d'avoir été avec nous. On vous laisse aller à votre rendez-vous. Donc euh voilà, quelques heureux qui sont euh contents, qui nous disent que c'est une bonne nouvelle, mais euh il y a aussi d'autres hein qui euh euh nous

disent qu'ils sont déçus, qu's ont l'impression d'être les éternels oubliés, les les invisibles comme par exemple des livreurs qu'on a pu rencontrer un petit peu plus tôt euh qui nous disent "Nous, on fait des kilomètres, des livreurs et qui euh qui font des kilomètres pardon et qui en fait refusent même de travailler à cause en fait des prix de l'essence qui sont trop chers parce que pour eux n'est plus rentable de travailler. Merci Lola. réaction mitigée ce soir des Français effectivement en fonction du de de leur situation et donc s'ils sont visés ou non par ces aides ciblés. Sophiane, juste un mot quand même sur le relèvement du plafond de défiscalisation de la la prime carburant qui va donc toucher certains salariés. Oui, cette prime au départ était de 300

de 300 €. Elle avait été passée à 600 €. C'était la dernière annonce de Serge Papin, le ministre du commerce des PME. Et là, il a décidé de l'apporter à 1000 €. Concrètement, qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que des entreprises peuvent verser une prime au salariés, une prime défiscalisée. Bon, on a peuvent tout à fait, c'est possible, c'est et c'est bien tout le problème. On essaie d'avoir les chiffres, on les a toujours pas, les chiffres du nombre d'entreprises qui vont verser cette aide. En réalité, quand vous voyez des entreprises avec des problèmes de trésorerie, bah c'est des grosses entreprises qui peuvent éventuellement se permettre de verser une prime déchargé, des fiscalisés souvent au même à ce aux entreprises qui peuvent verser parfois l'intéressement,

la participation de façon défiscalisée aussi. les plus petites entreprises, c'est très compliqué de verser 1000 € défiscalisés. Déjà, si elles le pouvaient pas à 300 ou à 600, elles le feront pas à 1000. Ouais. Euh Johan Gilet, qu'est-ce que le gouvernement aurait pu faire de plus vu l'état de de nos finances ? Vous plaidiez pour une baisse des taxes, mais le gouvernement vous a répondu baisse des taxes, c'est 10 milliards d'euros. 10 milliard d'euros et d'une façon ou d'une autre, ce seront les Français qui tôt ou tard payeront l'adition parce que ce sera soit des coûts budgétaires ou soit des impôts qui payeront ces 10 milliards. Déjà sur la prime carburant, effectivement en fait par cette prime carburant, le gouvernement délègue en quelque sorte la contribution aux

entreprises qui sont déjà dans une situation compliquée. Et ce que nous vivons aujourd'hui en réalité, c'est une crise énergétique qui est bien plus large que la crise du carburant avec le fiou, le gaz, l'électricité et le carburant. Et donc les entreprises connaissent elles également des difficultés concrètes au quotidien. Et donc évidemment les entreprises, notamment les plus petites d'entre elles, ne peuvent pas verser cette prime au salariés. Ensuite, nous ce que nous disons au Rassemblement national, c'est très clair, c'est qu'il faut évidemment des aides qui soient claires et qui soient massives sur l'ensemble des énergies. Et inutile de vous rappeler notre mesure que vous connaissez très bien sur la baisse de la TVA de 20 à 55. Nous nous disons clairement qu'avec nos

mesures additionnées à celles sur la TICPE, nous pouvons faire économiser pour par exemple le plein d'une cuve de fioule 642 € de euh 200 L. Sur le gaz, c'est 344 € d'économie par an avec nos mesures. Sur l'électricité, c'est plus de 300 € sur les pless dans le contexte budgétaire totalement et pour une raison très simple, je voudrais terminer ma question. cette je terminer vous assumez le fait que ça va économies concrète sur le budget de l'État et nous aurons l'occasion de français

augment la consommation d'énergie est-ce que vous assumez le fait que ça profite à des français qui n'en ont pas forcément besoin alors que la ressource budgétaire est rare et que par ailleurs c'est un mauvais signal pour le climat mais c'est vertueux pour l'économie monsieur tous les Français ont euh besoin de pouvoir consommer et ce qu'appellent les classes moyennes ou supérieur le gouvernement, ce sont en réalité les Français qui gagnent plus de 2035 € par mois. Donc ce ne sont pas des Français qui vivent de manière très confortable. notre mesure nous effectivement elle permet de bénéficier à tout le monde à tout le monde. Cela permet aussi à réinjecter de l'argent dans l'économie dans la consommation et c'est vertueux pour l'économie de notre pays. Et encore une fois, on en a les

moyensards de dette. Monsieur, on en a les moyens si l'on applique un budget cohérent et un budget avec des économies comme nous le proposons et vous le savez Marine Le Pen aura l'occasion avec Jordan Bardella de proposer un contrebudget dans les tout prochains jours avec de nombreuses économies et nous avons d'ors et déjà annoncé plus de 125 milliards d'euros d'économie et ces économies permettent effectivement d'avoir des mesures pour le pouvoir d'achat des français et c'est ce que nous souhaitons. Est-ce qu'on peut vous interroger plus globalement puisqu'on est en période quand même de précampagne ou de campagne électorale ? Est-ce que la notion même de progressivité, de fait que tout le monde ne touche pas la même chose en fonction de ses revenus, de ses

capacités de sonage dont on avait l'impression que ça faisait partie de la philosophie de Marine Le Pen, c'est en gros, on va pas donner la même chose à au super riches comme on dit aujourd'hui et c'est à la personne qui est au su est-ce que ça ça vous dérange pas sur le fond ? Mais parce qu'il faut fixer un curseur dans dans votre logique. Et le problème du curseur, c'est que aujourd'hui le gouvernement nous dit que les Français qui gagnent plus de 2000 € par mois sont des Français qui vivent de manière confortable ite laissez-moi finir. Monsieur 2000 net c'est pour une personne finir pour un couple. Laissez-moi finir. 45 ans. Laissez-moi finir. Ce qu'il faut comprendre c'est que une mesure de baisse de la TVA, c'est du très concret pour les Français. Nous

n'allons pas demander aux pompistes de contrôler la fiche d'imposition des Français à la caisse de la pompe à essence. Donc c'est une mesure qui est facilement applicable et qui n'est pas une mesure compliquée à travers des demandes d'aide et de versement. Ensuite, vous pouvez dire aussi que le calcul de la revenu c'est compliqué donc cadre qu'un cadre supérieur profite de la baisse de TVA que vous proposez pour partir en weekend avec son SUV, vous assumez. C'est pas caricature mais vous êtes oui un peu dans la caricature et vous semblez oublier aussi que cette mesure elle est vertueuse pour l'économie encore. Le tourisme est un secteur qui souffre beaucoup de la baisse du pouvoir d'achat des Français compris

qu'il arrive en weekend il a pas besoin de cette aide. Vous allez financer le milliard par mois que vous avez dépensé pour la baisse de la carich. Est-ce que Mais si je gagne 10000 € par mois et que j'ai cette réduction à la pompe de 20 ou 30 centimes grâce à votre baisse de TVA, je je diraiis de toute façon quoi qu'il arrive pour ce weekend, je vais injecter de l'argent dans l'économie mais donc d'autres efforts par d'autres efforts que vous avez financés dans un contrebudget d'autres vont payer à ma place la réduction que je vais avoir moi qui suis riche. Mais encore une fois, c'est aussi une question de principe. L'État n'a pas à se faire de l'argent surtout avant même d'avoir fait l'effort économ et on va continuer de faire le tour des réactions. Je pense que je suis en train

de récupérer un petit peu ma voix, pardonnez-moi. Dominique Buisson, bonsoir. Vous êtes secrétaire fédéral de la Fédération nationale de taxi. Est-ce que on a entendu tout à l'heure les transporteurs routiers ? Est-ce que vous vous considérez jusqu'ici vous vous considériez comme les les grands oubliers de ces aides ? Est-ce que ce soir vous faites le même constat ? Bah je crois bonsoir et merci de me donner la parole. Ben je crois tout simplement qu'effectivement nous allons continuer à être les grands oubliés de de ces réformes de ces de ces primes. Mais nous demandons pas des aides en fait. Nous demandons une simple chose depuis le mois de mars au niveau de la FNDT. Nous demandons au le gel de la

taxe CE déjà dans un premier temps, ce qui fera baisser mécaniquement de 20 centimes les le litre de carburant. Quel qu'il soit, c'est la fameuse taxe CE. Alors attendez, Dominique Buisson. Dominique Bisson, on va s'arrêter justement sur la suppression de cette taxe CE. Sopiane, est-ce que vous pouvez nous rappeler ce dispositif ? Est-ce que effectivement sa suppressionit un effet immédiat à la pompe ? Alors faut dire qu'elle a été introduite au début de l'année. Donc effectivement c'est une taxe au départ sur les énergéticiens et qui eff effectivement nous les répercute. Donc vous les voyez à la pompe, on dit que c'est entre 10 et 15 centimes. 15 centimes c'est vraiment la fourchette la fourchette haute. Bruno Rotaillot pour LR dit que justement ce serait les supprimer. ça voudrait dire

15 centimes en moins par litre et donc ça permettrait de les mettre sur pause. Faut juste expliquer que quand même ces certificats d'économie d'énergie, ils sont censés justement et bien financer notre transition écologique. Donc est-ce que c'est aussi le bon signal ? Est-ce que faut-il les mettre sur pause le temps que le prix baisse ? Faut-il les supprimer complètement ? C'est compliqué vu le contexte et ça traverse toute la classe politique he sur le certificat d'économie d'énergie. C'est pas simplement les verres ou les écologistes qui disent faut le garder, faut le garder et les autres qui disent faut le geler. C'est en gros ça peut se faire du jour au lendemain en plus. C'estàd c'est quelque chose qui qui a une élasticité très grande à la décision et c'est parce que

c'est hors budget et ça donne quand même là pour le coup. Alors peut-être que les 15 vous avez dit c'est excessif mais 13 centimes de mois sur le Oui. pendant 6 mois mais ça peut être modulé en fonction de la la période modulé mais encore une fois on a l'impression de revoir cette fameuse ce fameux dilemme entre les problématiques de fin du mois et de de fin du monde. Dominique Buisson, est-ce que la suppression de cette cette taxe estce que c'est pas sacrifié en partie le financement de de la transition de l'électrification au risque d'aggraver justement notre dépendance aux énergies fossiles ? Est-ce qui se passe à à 5000 km de chez nous ? Alors déjà, je vais rétablir deux choses. Je n'ai pas demandé enfin nous, excusez-moi, la Fédération nationale du

taxi ne demande pas la suppression mais le gel temporaire premièrement. Deuxièmement, vous avez commis une petite erreur. Elle est pas elle a pas été instaurée en début d'année. Elle a été doublée en début d'année. Et je pense que vous êtes un petit peu en dessous parce que c'est à peu près 17 centimes aujourd'hui hors taxe, ce qui nous fait 20 centimes TTC. Et c'est chaque consommateur de carburant qui la paye. Normalement, c'est la taxe poler payeur. Faut pas l'oublier. Normalement, c'est les total et saut et ainsi de suite qui devrait la supporter. il a répercute sur chaque sur chaque consommateur, ce qui est complètement hubuesque. Et à un moment donné, il faudrait quand même faut resituer l'église au centre du village. Maintenant, nous ne sommes pas contre de

de dire on va le la supprimer, c'est de la geler aujourd'hui mécaniquement. Je suis désolé, ça veut dire que on a on reviendrait à peu près au aux alentours des 2 € le litre de carburant, en tout cas sur le sur le diesel. si bête. La difficulté, vous savez quand on gèle, c'est que dégeler, c'est quasiment impossible. Donc en fait, toute annonce de gel aujourd'hui, je souhaite bon courage au prochain gouvernement qui viendrait dans 6 mois, notamment après l'élection présidentielle, voir à ce gouvernement là à quelques semaines de l'élection présidentielle annoncer que finalement on dégelle le gel. Et donc exactement la réalité c'est que vous abandonnez en race campagne quelque chose qui est un investissement pour notre avenir.

Alors précisons quand même une chose euh Sophiane, c'est que les taxis et c'est ce que dit aussi le gouvernement, c'est que les taxis ont un tarif sur la la TICPE une trentaine de centimes lit par litre en moins. Mais bon ce qu'ils disent c'est que c'est pas suffisant pour amortir la hausse. Mais ils ont un avantage que n'ont pas me semble-t les VTC. C'est même un remboursement d'accis à la fin de l'année. Et donc justement, le gouvernement a déjà prévu de une petite avance de trésorerie. D'habitude, ça se fait en fin d'année. Il y a 25 % qu'on qui sont en cours de versement. Julien Aubert, bonsoir. Vous êtes vice-président des Républicains. Comment vous jugez la réponse du gouvernement ? Bon, écoutez, d'abord, le gouvernement a commis un péché original, c'est-à-dire

qu'il avait suspendu la réforme des retraites qui était censé faire des économies à l'État. Ne l'ayant pas fait, il a un déficit qui s'accroit. maintenant il a une crise géopolitique et donc il a plus les moyens budgétaires pour justement faire ces fameux chèqus qui permettrai d'alléger la facture. Deuxièmement, il le fait pas directement, il le fait en fait supporter aux entreprises, ce qui évidemment pose un sujet parce qu'en fonction de la nature des entreprises, les salariés ne verront pas l'impact de ces mesures. Et dans les moyens qu'on aurait pu mettre sur la table, il y a des moyens qui auraient coûté sans doute moins cher. Il y a des entreprises par exemple de service où le télétravail est possible. On aurait pu peut-être inciter certains sal c'est ce qu' dit Jean-Pierre Farandou

hein. Il a appelé le ministre du travail, il a appelé les entreprises à recourir davantage au télétravail. comme

comm à cette crise face à l'ampleur de cette crise qui ne touche pas d'ailleurs travailleur c'est bah vous savez alors c'est enfin je veux dire vous n'avez pas des mesures qui vont toucher tous les travailleurs. L'un des sujets justement c'est d'abord de concentrer les efforts sur ceux qui vont mourir si on ne les aide pas. Euh, j'entendais tout à l'heure les taxis, mais il est évident que pour certains agriculteurs, pour certains pêcheurs, il y a il y a une double action à la fois d'allègement parce que c'est leur outil de travail et ensuite d'investissement pour passer les ces flottes captives extrêmement sensibles au prix du carburant à l'électrique. Bon, et puis après vous avez des mesures générales. Alors, on a parlé des certificats d'économie d'énergie. Il se trouve que j'ai présidé

une commission d'enquête sur la transparence de la je dirais de la de la fiscalité énergétique. L'un des problèmes en fait c'est que personne ne comprend rien à la fiscalité des carburants. Elle est très lourde en Europe. Enfin la française est très lourde en Europe. On dit que c'est pour le réchauffement climatique mais dans les faits il y a beaucoup qui est absorbé par le budget de l'État. Et en plus c'est une fiscalité qui fait augmenter elle-même la fiscalité parce que par exemple vos certificats d'économie d'énergie c'est pas une taxe, c'est une quasi taxe sur lequel on fait reposer notamment la TVA. Donc le je dirais vous avez un prix qui augmente et sur lequel l'État lui-même prélève des Mais c'est ce qu'on disait, c'est une taxe aussi qui prépare l'avenir et qui

prépare qui prépare la transition. Alors c'est d'abord c'est pas une taxe, c'est important parce que en réalité le parlement ne la vote pas hein. Je rappelle que c'est quelque chose qui est décidé en fait c'est une contribution volontaire décidée sur ordre du ministre seul dans son bureau. Ben moyenne avait doublé les fameux certificats d'économie d'énergie. Et on est exactement dans la même situation que les gilets jaunes. C'estàd qu'on a en fait des contributions cachées qui pèsent à un moment donné où le prix du baril augmente et là ça devient intenable. Alors Brono Rotayo a proposé quelque chose de très simple, c'est effectivement la suppression de ces certificats d'économie d'énergie et ça s'inscrit parce que l'impact en fait serait immédiat pour les Français et

parce que ça ne grèverait pas le déficit public. Et puis effectivement, il y a ensuite à mon avis, mais ça ça n'engage que moi, une clarification à faire de la fiscalité énergétique parce que vous voyez bien qu'elle est devenue en réalité à la fois illisible et et le consentement à l'impôt, ça ça passe aussi par comprendre où ou l'argent. Merci. Merci Julien Aubert pour votre réaction.