EMMANUEL MACRON : CE QUI SE CACHE DERRIÈRE SON INCROYABLE ARROGANCE (MONIQUE PINÇON-CHARLOT)

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche interpellé par des syndicalistes Emmanuel Macron se défend moi confiance et quand on remarque sur son costume gare c'est un lieu où on croise les gens qui réussissent et les gens qui ne sont rien parce que c'est un lieu où on passe je fais le tour du lieu de ce soir avec vous je vous trouve je suis sûr qu'il y a 10 offres d'emploi honnêtement hôtel café moi je suis frappé et c'est pour ça que je le dis avec il faut beaucoup de bienveillance et de d'attention et de patience on a eu des manifestants qui ont dit nous on veut c'est pas la retraite le problème on veut plus travailler du tout pendant longtemps encore les petites phrases arrogantes d'Emmanuel Macron resteront gravé dans les esprits des petites phrases qui semblent lui échapper à l'insu de son plein gré c'est en tout cas ce qu'on peut se dire même si c'est peut-être une fausse impression tant le point commun de toutes ces sorties de route c'est une forme assumée de mépris de classe dès l'introduction de son dernier livre Le méprisant de la République Monique peint son Charlot procède à une compilation de ces saillies problématique du président de la République française et on peut se demander pourquoi la sociologue des riches s'attarde sur le goût de de la provocation d'Emmanuel Macron on verra dans les minutes qui viennent que c'est dérapages ne témoignent pas seulement d'un trait de caractère finalement répondu chez les diplômés des grandes écoles les plus prestigieuses mais aussi et surtout de la matrice de celui qu'un autre ouvrage également signé par Michel pinson présente comme le président des ultra riches bonjour Monique et bienvenue sur le plateau du média bonjour merci pour cette invitation dans la note de remerciement passif tu écris il n'est pas simple de se retrouver à écrire seul un ouvrage qui s'inscrit dans la suite de ce réaliser à 4 mains avec Michel c'est Michel pinson ton binôme à la ville comme à la Seine si on peut dire qui nous a quitté le 26 septembre 2022 on peut ajouter à ta suite que cela n'a pas été simple mais que tu es arrivé donc voilà on aimerait savoir un peu finalement pourquoi ce livre où tu as trouvé l'énergie pour sortir finalement dans un délai très court ce petit livre d'intervention c'est à dire que j'ai tellement été passionné par le travail que j'ai partagé avec Michel que c'était impensable de m'arrêter parce que finalement c'est comme une vocation je sais pas on a toujours travaillé tous les deux comme deux moines bénédictins et l'un disparaît après une grave maladie et l'autre essaye de poursuivre et c'est beau parce que c'est au fond une forme d'immortalité symbolique pour Michel il est toujours là où je suis il est plus là où il était comme disait Victor Hugo et mais j'ai eu du mal ça a pas été évident pour moi au départ de m'y mettre mais en même temps je suis contente d'y être enfin d'y être arrivé oui d'être arrivé à écrire sur articuler comme tu l'as dit le mépris de classe c'est petite phrase dédaigneuses qui sont devenus banales qui ne sont pas un trait de caractère d'Emmanuel Macron mais qui s'intègre parfaitement dans la panoplie de la violence de classe de la violence des capitalistes contre les travailleurs contre contre toutes les formes du vivant d'ailleurs que ce soit humain ou non humain donc en gros pour toi le président des ultra-riches et le méprisant de la République tout cela ça se tient ces petites phrases ces cadeaux milliardaires ça va ensemble c'est en même temps en même temps président des ultras riches et méprisant de la République alors je ne sais pas si le mot que j'utilisais le bon mais il y a un souffle anthropologique voir philosophique dans ce livre d'intervention qui se lit aisément je le dis à l'usage de ce qui nous regardent ou qui nous écoutent par exemple tu mets en avant la question du rapport à la mort de l'immortalité symbolique et c'est d'atteindre les Ultra riches que tu comp la précarité sans fin des pauvres le rapport à la mort mais aussi à la retraite au vieillissement bien entendu parce que la bataille des retraites elle est omniprésente dans ce livre tout dans ce domaine met en quelque sorte à l'abri des riches les amis du Président de la République c'est-à-dire il se croit en tout cas il se il essaie de se prémunir quelque part du trépas qui est notre destin commun du vieillissement de la retraite et ils ne peuvent pas finalement comprendre le sens fondamental du repos et et de la sécurité qu'on mérite entre guillemets contre on a fini de travailler pour toi et quelque part il y a une sorte de scission anthropologique quelque part en tout cas c'est ce que je j'ai lu oui c'est bien c'est une scission anthropologique on peut dire que c'est une sécession anthropologique on peut dire que c'est un séparatisme anthropologie parce que finalement il naissent dans les beaux quartiers avec des titres de propriété dans la bouche par exemple si Inès à Neuilly et puis ils vont grandir ensemble ils s'inscrivent dans des dynasties familiales avec des quartiers de noblesse ou des quartiers de bourgeoisie toutes leurs vies est inscrite dans le temps long et finalement au moment de leur mort c'est un petit peu comme quand le roi est mort on dit le roi est mort vive le roi et au fond la mort humaine disparaît au bénéfice de la poursuite de la dynastie de la continuité dynastique et c'est cette idée de l'immortalité symbolique alors qui est qui est bien sûr symbolique mais qui quand même qui vaut mieux qu'un hypothétique au-delà et en tout cas qui vaut mieux que des morts dans les milieux populaires des morts qui sont durs qui sont qui arrivent après des une vie de d'insécurité comme tu l'as dit au travail aussi des morts au travail puis d'une fatigue terrible et il y avait qu'un seul qu'un seul espoir dans la violence du système capitaliste aujourd'hui puisque tout il y a même pas de repos c'est à dire qu'il y a même plus de secteurs de l'activité économique et sociale qui échappe à la rapacité des prédateurs l'enseignement la santé l'information la politique tout ce qui est l'agriculture tout ce qui est commun tout ce qui est notre humanité aujourd'hui à vocation y compris nos données personnelles qui sont aujourd'hui financiarisées par les plateformes numériques donc plus rien ne leur échappe à moindre petite plante au fin fond du Sri Lanka vocation à procurer des dividendes et donc au fond le le seul espoir c'est c'est la retraite et si cette retraite recule de 62 à 64 ans à un moment où le dérèglement climatique convient aujourd'hui avez tous en âge autour de ce de ce plateau le chaos climatique le dérèglement climatique terrible qui en notre avenir on ne sait pas de quoi sera fait notre avenir et donc j'ai essayé dans ce petit livre de tricoter la réforme des retraites non pas tant d'un point de vue technocratique et avec des chiffres des démonstrations administratives et techniques mais de l'articuler précisément d'en faire un enjeu existentiel et de l'articuler avec justement la violence du dérèglement climatique qui en notamment l'avenir des plus pauvres puisque plus on est pauvre moins on pourra se protéger du dérèglement climatique cette parole qu'on a beaucoup entendu pendant la bataille des retraites c'est on vit plus longtemps on doit travailler plus longtemps et ce que tu expliques c'est que le travail n'est pas vu de la même manière c'est [Musique] ultra riches et chez les Français du commun parce que justement il y a quelque chose comme qui ressort de l'adrénaline de de la volonté d'exister du Léviathan quasiment de la volonté de la quête de pouvoir qu'ils assimilent eux au travail dans leur cercle alors que le travail c'est une usure pour la majorité des gens qui travaillent en dehors de leur de leur petit milieu ça aussi c'est quelque part c'est anthropologique philosophique c'est très important ce que tu viens de dire et on peut observer à travers ce que tu viens de dire une évolution du système capitaliste qui est passé d'un capitalisme paternel ou les ouvriers à l'époque je sais pas moi quand j'étais petite ou après dans les années 50 60 70 les ouvriers étaient fiers de leur métier ils avaient de la dignité dans leur travail ils fabriquaient des des TGV ils fabriquaient des choses qui étaient essentielles pour le bien-être de nous tous et tandis que là maintenant avec le néolibéralisme et le management néolibéral on a tout détruit du sens du travail c'est à dire qu'on a même plus les travailleurs n'ont même plus leur dignité tout est incohérent que ce soit dans les systèmes de santé dans l'enseignement en écoute la radio tous les jours c'est tout est incohérent donc l'aspiration à la parenthèse de vie libre libérée des managers libérés des capitalistes on continuera peut-être à travailler mais c'est nous qui choisirons ce qu'on veut faire comme travail du bénévolat nous occuper de nos petits-enfants cultiver le jardin voilà c'est nous qui choisirons et cette liberté là c'est celle-ci qu'ils veulent nous voler puisque l'objectif finalement si on a bien compris ce qui se passe au niveau de l'Europe ça sera à terme 67 ans alors tu reviens donc on a dit sur la réforme des retraites qui est passée en dépit des sondages et de la forme mobilisation sur le terrain et peut-être que je m'avance un peu mais dans ce petit livre tu vois un signe du mauvais état de la démocratie dans notre pays c'est à dire cette histoire de la réforme des retraites qui passent malgré tout nous raconte la dégradation ou à la disparition alors peut-être que je m'avance de la démocratie dans notre pays pour l'expliquer tu évoques notamment la sociologie de la représentation nationale de l'Assemblée nationale et puis aussi du Sénat où les professions dites supérieures sont largement représentent sur représentées tu parles également du Conseil constitutionnel ou régnerait une forme d'entre soi là encore il y a une sorte de lecture de classe que tu que tu imposes sur le chant alors c'est pas des ultra riches qui sont à l'Assemblée nationale au Sénat mais c'est pas non plus les travailleurs et les travailleuses qui vont subir l'allongement du village du départ à la retraite il y a quelque chose donc de la maldonne démocratique une certaine manière tout à fait c'est-à-dire que le capitalisme en se radicalisant d'une certaine manière dans la phase néolibérale dans j'ai déjà parlé avec la financarisation généralisée et ce à l'échelle de la planète ben ça fait que ça fait que il y a plus de place il y a plus de possibilités pour les peuples de ce révolter et pour notre France pour les classes moyennes et classes populaires de se révolter contre ce recul de l'âge de la de la retraite il ne peut plus y avoir de démocratie la démocratie est devenue incompatible avec la violence de classe du capitalisme qui va en [Musique] augmentant en s'aggravance radicalisant j'aime bien déjà répété plusieurs fois le mot radical mais comme on nous critique qu'on est trop syndicaux voilà je trouve que c'est bien de renvoyer aussi un peu l'ascenseur au capitaliste qui carrément eux sont malades radicalité de l'exploitation et de la domination de classe et on va te dire mais tu dis qu'il n'y a plus de démocratie alors que les députés qui finalement aurait pu puisqu'ils ils n'ont pas voté mais en tout cas le nombre important de députés qui ont quand même validé la réforme de retraite des retraits le nombre important des sénateurs qui ont quand même validé la réforme des retraites sont issues du suffrage universel direct ou indirect mais on va te répondre tu peux pas dire qu'il y a plus démocratie vu que régulièrement les gens votent alors ça je suis pas sûr d'avoir dit qu'il y a plus de démocratie j'ai dit que la démocratie était menacée de plus en plus menacée par la radicalité du système capitaliste et par rapport au vote que l'élection que revendique y compris le président de la République je trouve que les quelques données chiffrées de la sociologue sont bienvenus quand on sait que les cadres et les professions libérales représentent 22% de la population active mais qui 72% à l'Assemblée nationale alors que les ouvriers les employés qui représentent 47 % de la population active ne sont que 5,7 c'est pas vrai on n'est pas dans un régime démocratique parce que évidemment le fait que il n'y ait pas la reconnaissance du vote blanc dans les suffrages exprimés c'est profondément anti démocratique le fait que les dons les dents financiers pour aider les candidats se présentaient sont des fiscalisés profitent beaucoup plus aux riches évidemment qu'au plus modeste que les instituts de sondages appartiennent tous à des milliardaires que la presse appartient massivement aux milliardaires je veux dire quand la pensée unique est à ce point assourdissante on se dit ouais on nous parle de pays avec des parties uniques et des oligarques et nous en France qu'est-ce qu'on a pour moi on a la pensée unique et des oligarques dans la mesure où l'oligarchie c'est bien ce moment-là du système capitaliste ou toutes les richesses et les pouvoirs sont accaparés par une petite caste ce livre donc il est traversé par la bataille des retraites mais aujourd'hui finalement on parle plus tellement de cette bataille de retraite le texte est entré en application en début septembre et l'actualité monopolisée par les abayas et les questions qui divisent finalement le gros bloc qui refusait à toutes force l'allongement de l'âge du départ à la retraite c'est-à-dire il y a quelques mois on se sentait puissants parce que il y avait 70 80 90% des Français ou des actifs qui étaient d'accord sur le fait que le pouvoir avait tort mais là le temps est passé d'autres débats sont venus fracturer ce bloc populaire se bloque qui va majoritaire extrêmement majoritaire qui a subir l'allongement de l'âge du départ à la retraite et finalement notre discussion semble anachronique alors moi je ne vis pas comme ça d'une part parce qu'il y a ce petit livre qui qui sort et dans la mission est précisément de montrer à tous ceux qui se sont battus pendant des mois qui ont beaucoup sacrifié de leur temps mais c'était aussi de la joie d'être ensemble c'était des manifestations en unité syndicale des manifestations avec une détermination absolument inédite même si les forces policières quelquefois nous mettaient beaucoup de larmes dans nos yeux nous faisait peur on se prenait la main les uns les autres et puis on allait de l'avant ce que j'ai vécu ce sont des choses irréversibles sa personne ne nous le volera et ça c'est inscrit il y a des effets de cliquet comme ça dans la vie c'est irréversible et quoi qu'il fasse comme manipulation ce que nous avons vécu restera et cette grâce aux dérèglement climatique face à cette amputation de notre avenir notamment pour les plus les classe moyenne et les classes populaires et bien de toute façon c'est chaque jour davantage qu'on est réactivé là en transpire on a chaud tous les deux et donc voilà on sait que il faut qu'on réagisse et là ce livre il est là c'est beaucoup de chapitres portent des titres de slogan que j'ai que j'ai noté comme le mécréant est passé par l'ail chose du 49-3 Macron arrête de nous sauver la planète brûle des choses comme ça plein d'inventivité pour justement faire participer à cette mémoire collective de ce moment de ce moment unique c'est unique le moment qu'on a vécu et c'est pour ça que je l'ai traité de manière un peu comme tu l'as dit très gentiment au début de cet entretien de manière existentielle anthropologique profondément sociologique pour que les lecteurs puissent se dire voilà je prends un petit exemple la réforme des retraites et avec les analyses des sociologues spécialisés de ces familles les plus riches de France voilà je vais sur un petit objet je vais comprendre le fonctionnement de cette oligarchie il se tiennent tous par la main que ce soit le fond des pouvoirs de l'oligarchie à l'Elysée avec les camarades de classe du Conseil constitutionnel tout ce qui a les la Constitution qui est instrumentalisée pour finalement qui est pas de vote au Parlement enfin voilà donc le tableau est devrait être sur le plan pédagogique et la transmission qui a été toujours notre combat Michel et moi ce petit livre est là pour ça donc la bataille des retraites tu n'as décrirais pas comme une bataille perdue comme une défaite comme un accablement pas du tout pas du tout je suis triste évidemment qu'on n'est pas gagné mais eux ils n'ont pas gagné non plus parce que c'est des vaincus ils ont bafoué la démocratie et bafouer le peuple puisque les trois quarts de la population active étaient contre cette réforme donc c'est pas c'est pas glorieux du tout donc voilà et nous par contre c'est si on réfléchit à ce qu'on a vécu c'est un moment enfin assez unique parce que le premier mai moi ça faisait 9 ans que je n'avais pas manifesté avec la CGT la CFDT et l'ensemble des des syndicats réunis ça a été un moment d'émotion très fort quand on participe régulièrement au 1er mai voilà ben là cette année c'était tous ensemble et est-ce que c'est un moment qui fera des petits est-ce qu'il est en saint d'autres moments qu'on va voir dans les mois les années qui viennent à ton avis est-ce que finalement il s'inscrit dans une trame comme on parle de bataille dans une guerre plus longue qui aura d'autres manifestations assez vite de ton point de vue oui oui je pense que que la bataille pour l'unité parce que nous on est très nombreux et en plus c'est bien puisque c'est nous qui faisons fonctionné le [Musique] [Musique] que j'ai regardé que finalement le monde du travail les classes populaires et moyennes devraient tirer exemple de la solidarité des riches que c'est un banquier tout aussi dissemblable et traversé de contradictions peut-être plus que le monde de ceux qui travaillent et de ceux qui sont accablés par la bourgeoisie mais que ce monde finalement a des techniques de de mise en solidarité dont on devrait s'inspirer quelque part et justement la sociabilité la sociabilité qu'on a vécu avec toutes ces manifestations c'était chouette quand la manifestation était terminée on allait se prendre une petite bière et puis en nous disait ah la prochaine c'est à jour à telle heure et voilà on était reparti cette sociabilité avec la joie des chansons c'est pour ça qu'il y a des chansons sont présentes aussi dans ce petit livre la joie d'être ensemble la joie d'être unie cette cette joie là c'est sale que nous on a trouvé dans les beaux quartiers sont toujours dans la joie alors bien sûr ils ont de l'argent ils ont des jolis cadres du bon champagne et tout ça mais nous on peut faire pareil et cette joie-là elle va permettre à la mayonnaise populaire de d'être bien faire que les syndicats restent encore unis pour longtemps les partis politiques aussi chacun dans leur différence mais tous ensemble quand il y a des luttes comme ça essentiels existentielles comme la réforme des retraites je voudrais qu'on reparle un peu de mépris d'Emmanuel Macron méprisant de la République parce que on a parlé donc finalement de techniques sociologiques qui permettent de souder un monde et est-ce qu'il y a pas quelque chose de l'ordre du psychologique dans sa manière d'assener ces phrases pleines de violence toujours au même victime c'est-à-dire au classement populaire au chômeur aux gens qui devraient juste traverser la route si c'était pas assez c'était un peu moins feignant etc est-ce que il y a pas quelque chose de l'ordre de du psychologique d'une sorte de construction qui vise à deux déprécier pour que toi aussi finalement tu te déprécies parce que nos sociétés sont hiérarchisées depuis des millénaires et donc quand le chef dit quelque chose c'est que c'est peut-être pas tout à fait faux il y a peut-être quelque chose comme ça qui se joue le mépris de d'Emmanuel Macron quel est son utilité politique pour son monde alors le je dirais que l'instrumentalisation de la psychologie du social en ce en faisant toutes les tout ce que tu viens de dire à l'égard des travailleurs des gens qui ne sont rien des derniers de des derniers de cordées c'est en réalité il y a plusieurs il y a plusieurs raisons qui sont à l'origine de ces phrases dédaigneuses c'est d'une part par une apparence comme ça psychologique de bien mettre à l'écart les logiques sociales qui sont au coeur du capitalisme et puis deuxièmement je dirais que c'est une façon d'écraser d'humilier de tétaniser de sidérer de rendre impuissant toute forme de révolte de contestation et quelque part justement pour éviter que ça marche il faut opposer donc assez phrases de mépris un discours de dignité et des pratiques qui rappellent chaque jour la dignité du monde du travail et du monde de la France d'en bas si on peut dire ainsi alors une fois de plus se pose la question des médias je t'évoquais le feuilleton de la Baïa qui semble prendre en otage notre champ médiatique et dans ce livre tu racontes comment tu as été subtilement censuré par l'émission celebdo présenté par Ali Baddou sur France 5 alors c'est pas l'émission la plus radicalement outrancière c'est une émission finalement de centre gauche bien propre sur elle tu y es passé mais tu étais victime d'une censure assez assez fine tout en est assez pour ceux qui n'ont pas vu l'émission en train de se faire tu peux nous raconter bien c'est voilà c'est une émission donc à laquelle je suis invitée parce qu'on vient de publier avec Michel le président des ultra riches sur Emmanuel Macron et je suis invité avec Nicolas Domenach et Maurice safran de journalistes de challenge qui ont publié aussi un livre sur Emmanuel Macron le même jour que nous Macron poète ou tueur quelque chose je me rappelle plus exactement du type peu importe et donc eux commencent à passer sur le plateau et puis moi pendant ce temps je reste avec le rattaché de presse dans la salle d'attente et puis à un moment donné je suis invitée donc je pense être évidemment comme eux seuls avec Ali Badoo Jean-Michel Apathie et deux autres deux autres femmes dont j'ai pas mémorisé mais les noms sont dans le livre et non mais non deux restent aussi donc je me retrouve en fait la seule femme qui qui on va on va s'en prendre à moi quoi on va me poser des questions je suis dans la cage aux lions alors évidemment c'est Maurice safrand me reproche tout de suite de ne plus être une une chercheuse une sociologue relevant de la science mais une militante engagée et alors évidemment je lui fais remarquer que lui ils ont fait ils ont fait Nicolas Domenach et lui une pas une dédicace une une exergue de remerciement voilà un truc de remerciement pour Claude Perdriel qui est le propriétaire de challenge qui les emploie dans ils sont journalistes de challenge alors classement des des Français les plus riches donc j'ai trouvé qu'ils étaient pas bien pas bien placé enfin bref j'arrivais pas à parler de toute façon à me couper tout le temps la parole et ma chance au final a été que hakrimède s'est intéressé à ce qui s'est passé à cet entretien et Pauline Pernot a décidé de faire un décryptage complet seconde par seconde et à un moment donné elle s'aperçoit fac qui a une coupure alors elle me téléphone elle me demande qu'est-ce qui s'est passé voilà et je raconte cela et donc c'est ça aussi la censure c'est à dire que c'est pas une ça peut c'est pas une censure totale mais on vous en fait on vous met en difficulté pour pour parler puis j'ai parlé très peu de temps je sais pas elle le dit une partie de ce temps a été quand même caviée voilà c'est ça et bon on espère que on va on verra avec ce livre si la censure fonctionnera ou bien si tu seras invité et pas qu'à garder est-ce que ça s'annonce sous de bons hospices je suis une fille optimiste et j'estime que le j'espère qu'il y aura un succès populaire autour de ce petit livre voilà chaque fois que je fais des rencontres depuis que je l'ai fait ça va très bien et je parle de la réception médiatique et cette fois-ci quelquefois la réception médiatique peut se déclencher quand il se passe quelque chose autour d'un travail et notre travail à Michel et moi depuis 1986 et presque 30 livres je crois j'arrive plus à compter presque 30 livres qu'on a écrit ensemble et malheureusement pour eux toujours en phase avec l'actualité et donc forcément la visibilité de ce travail ne fait que s'accroître et c'est bien alors cette histoire me sert de transition pour qu'on évoque notre actualité à nous dans la deuxième partie du mois d'octobre le média va se lancer sur le petit écran à la télé tout en continuant présent sur Youtube et les plateformes numériques notre objectif est de faire découvrir les médias indépendants sur le territoire le territoire absolu des médias traditionnels des médias des milliardaires puisque vous savez que les chaînes d'infos sont contrôlés par un oligarques et je voulais t'interroger sur la perception que tu as des médias indépendants qui fleurissent depuis un certain nombre d'années notamment grâce à Internet est-ce qu'ils aident est-ce que nous de ton point de vue est-ce que nous aidons le combat est-ce que notre présence permet pas d'équilibrer mais au moins de d'infléchir un petit peu rapport de force vous êtes heureusement que vous existez heureusement que vous êtes là et justement on est là et le sinon ça serait le déni présent ça serait la ça serait l'absence totale de la parole alors dans la question il y a eu il y a je vois bien à ton petit regard malicieux que une petite idée derrière la tête que tu dis elle doit penser ça c'est à dire que les choses sont jamais toutes blanches et toutes noires et donc plus plus on travaille sur la radicalité du capitalisme plus on donne des informations sur la fraude fiscale des plus riches plus on donne des informations comme ça sur on analyse PAF la réforme des retraites ou bien un autre livre PAF en analyse les châteaux classés Monument historiques en se demandant qu'est-ce qui est classé est-ce que c'est le château le châtelain voilà et bien on apporte des connaissances si vous êtes là s'il y a des médias pour populariser la parole de ceux qui qui donnent les informations qui créent les idées qui voilà mais en même temps on les aide à affiner leur domination de classe l'exploitation de classe la domination s'empartage la prédation