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Podcast / conversationLe Média (sur YouTube)· 22 septembre 2025 24 minComplaisantActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesSolidarités & familleRetraitesSanté

GRÈVE, LECORNU, BUDGET : POURQUOI CELA NE PEUT PLUS DURER ! L’AVERTISSEMENT DE THOMAS PORCHER

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:00Thomas PorcherFait
    « Si s'il y a ces manifestations comme ça, il doit accepter le dialogue. »
  • 7:00Thomas PorcherFait
    « On nous demande de faire des efforts alors qu'en face ben il y en a pas. »
  • 9:00Thomas PorcherChiffre
    « On va geler le salaire des fonctionnaires, on va supprimer les postes fonctionnaires, on va geler les dotations au services public. »
  • 11:00Thomas PorcherChiffre
    « La réforme de la loi travail. On dit souvent mais c'est 25 millions de de gens en emploi qui ont vu des conditions beaucoup moins favorables à leur égard. »
  • 13:00Thomas PorcherFait
    « Vous avez eu toutes les réformes sur l'IS, l'ISF vraiment il faut faut le dire euh qui ont permis euh aux plus riches de de de payer moins d'impôts. »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Pour ne rien rater de nos programmes, n'oubliez pas de vous abonner à nos deux chaînes YouTube, le Media TV et le Méia 247, et d'activer la cloche. Ça va très loin 1800 personnes qui ont plus de 100 millions à qui on va demander 2 % et il y a une levée de bouclier. J'ai l'impression queon demande une révolution alors il y a 20 30 ans ça aurait été un programme socialiste assez classique.

Exactement. Si s'il y a ces manifestations comme ça, il doit accepter le dialogue. Il faut accepter que si s'il y a h personnes sur 10 qui sont pour la tax du il faut accepter ça.

Il faut ouvrir le débat là-dessus. à partir du moment où le dialogue n'est pas possible, comment tu peux t'étonner qu'il y ait d'autres formes de mobilisation qui se mettent en place qui soient beaucoup plus radicales ? Bonjour tout le monde, je suis ravi de vous retrouver pour un nouvel épisode de l'instant porcheté.

Toutes les semaines, on entend tout et son contraire sur l'économie et pas que. Alors, on est là avec Thomas pour détricoter tout ça et on en a du travail. Le média est en pleine repost.

L'extrême droite, aidée par des médias financés par les milliardaires, cherche à imposer sa vision en musulant la diversité des voix et en basfant le pluralisme. Sur les réseaux sociaux et sur la TNT francilienne, nous voulons porter les voix qui dérangent, celles qu'on ne veut pas entendre ailleurs. Cette bataille pour la démocratie nous concerne tous.

Rejoignez-nous et soutenez la réponse sur campagne.fr. Bonjour Thomas.

Salut Lis. Alors avec toi aujourd'hui au programme, des centaines de milliers de personnes dans la rue vont-elles faire plier le gouvernement et Emmanuel Macron sur sa politique économique ? C'est parti !

Des centaines de milliers de personnes ont battu le pavé jeudi dernier pour crier leur colère multiples à propos de la politique d'Emmanuel Macron et ses différents gouvernements depuis maintenant des années. Entre grève, blocage et manifestation, la mobilisation était massive à l'instar de l'époque de la lutte contre la réforme des retraites en 2023. D'autres actions ou mobilisations se mettent en place entre le 10 septembre ou même le weekend dernier.

Syndicat, association, travailleurs, partis politiques ou citoyens appellent à continuer la mobilisation. Thomas, il y avait pas de mot d'ordre particulier ou unique à cette mobilisation. On a parlé austérité, salaire, retraite, modèle social, service public.

Macron. Euh c'est un ralbol général là. Euh exactement, c'est quand même très rare qu'il y ait une manifestation d'une telle ampleur où on retrouve quasiment les mêmes chiffres, voire même un peu plus, hein, euh que les manifestations qu'il y a eu pour la réforme des retraites sans qu'il y ait de mot d'ordre.

C'estàdire là, le mot d'ordre des gens, c'était de dire bon, on nen peut plus, on veut plus de de ce fonctionnement de l'économie. Ouais ouais mais le budget c'est comme tu le dis c'est le fonctionnement de l'économie c'estàdire que les gens ils disent voilà on veut plus être la variable d'ajustement de futur politique parce que le budget finalement le corn on envoie les contours mais on ne le connaît pas encore exactement on veut avoir plus de salaire on veut avoir plus de services public on veut plus de justice fiscale. En fait c'était des mots d'ordre typiquement économiques et il y avait pas alors effectivement la manifestation avait été prévue pour être contre le budget Berou mais berou est tombé on s'imagine que le budget y ressemblera mais on en voit pas encore les contours.

Donc c'était quand même à Paris difficile de se dire qu'on allait mettre malgré la chute de Beou autant de personnes dehors et les personnes sont sorties. Donc c'est c'est pour moi le résultat de alors de plusieurs années mais il y avait beaucoup de jeunes mais on va dire de de ces 10 dernières années qui économiquement été marqués par des choix en faveur d'une minorité de personnes qui sont les les grandes entreprises et les gens qui sont très riches. Ce que j'ai beaucoup entendu dans les manifestations, on y était avec le média évidemment, c'est quand même euh on nous demande de faire des efforts alors qu'en face ben il y en a pas.

Je vais te faire écouter cette infirmière interrogée lors de la journée du 10 septembre par mes camarades Lydia Bénz et Sarah Du. Il faut s'imaginer que je suis toujours en sous-effectif, qu'on est toujours en sous-effectif avec mes collègues qui manquent sans arrêt du monde à l'hôpital, que en fait on fonctionne dans un fonctionnement où on est tout le temps sous-effectif et que honnêtement on est épuisé. Voilà, moi je travaille à maternité, c'est vraiment un beau métier et c'est super mais on est épuisé.

Faut s'imaginer que régulièrement quand j'arrive sur mon service, il y a pas de brancardier, il y a pas d'auxiliaire clair, il y a pas d'infirmière de bloc donc je suis toute seule et que si jamais il y a un problème, bah ça me fait peur. Donc Thomas, les Français sont pas dupes, c'est bien la mal répartition des richesses ou des efforts qui alimentent la colère là, j'ai l'impression. Exactement.

Enfin là, on a une infirmière en plus. Enfin, on a quand même il y a il y a pas si longtemps que ça, il y a quelques années, on avait applaudi quand même les personnels soignants pour leur investissement face au Covid, on s'en souvient. Et là, on est dans les mêmes débats, dans les mêmes débats qu'avant cette crise sanitaire que nous avons eu.

C'est-à-dire queon vous dit toujours bah écoutez, sur l'hôpital, il faut augmenter l'efficacité de l'hôpital et même l'efficacité des services publics. Quelle doit être l'efficacité d'un service public ? c'est pas de compresser les coûts comme elle explique très bien, c'estàdire de faire en sorte que voilà, on va moins bien payer les gens, on va leur demander plus avec moins de gens, on va supprimer des fonctionnaires et cetera.

L'efficacité d'un service public, normalement c'est dans ce qui délivre. Est-ce que ce qui délivre satisfait les gens qui utilisent ce service public ? Et la majorité des gens sont attachés à leur service public.

Il demande juste justement que les gens puissent avoir euh des latitudes euh pour que ça se passe mieux, des moyens pour que ça se passe mieux, euh pour réduire les temps d'attente et cetera et cetera pour pouvoir exercer leur métier dans de bonnes conditions. Et ça devrait être ça aujourd'efficacité du service public. Et là, qu'est-ce qu'on vous dit ?

On vous dit bah écoutez sur le le budget enfin tout les cas le budget de Berérou mais sur les budgets à venir a priori ça devrait être la même chose et ben on va geler le salaire des fonctionnaires, on va supprimer les postes fonctionnaires, on va geler les dotations au services public. Donc on voit très bien que l'efficacité ça consiste en une compression des coûts et infiner en un service qui va être plus difficile à délivrer à l'usager et aussi qui va faire en sorte que les gens qui resteront devront faire beaucoup plus de tâches pour le même salaire. Comme on le disait, il y a pas un seul mot d'ordre mais j'ai l'impression que ce qui relie tous les mots d'ordre, toutes les revendications ou tous les mal-êtres, c'est vraiment le la mauvaise euh répartition des richesses, on vient de le dire.

Et toutes ces conséquences sociales aussi, on nous a beaucoup parlé de racisme, de LGBT-phobie, de misogynie, de guerre aussi beaucoup. Euh tout ça, c'est très lié à la politique économique d'Emmanuel Macron ou même la politique libérale européenne, ce genre de revendication. Oui.

Alors, vous avez deux choses. C'est vrai que en France depuis une dizaine d'années, c'estàdire moi, je dirais depuis le changement de François Hollande qui s'est rallié à la politique de l'offre avecu avec Manuel Vals, vous avez eu un certain nombre de réformes qui ont été en direction qui ont été subisies par les salariés. Rappelons par exemple la réforme de la loi travail.

On dit souvent mais c'est 25 millions de de gens en emploi qui ont vu des conditions beaucoup moins favorables à leur égard, moins de protection qui fait qu'il peuvent être des variables d'ajustement quand l'économie ralentit. Il y a eu deux lois travail comme ça. Il y a eu le CICE qui a été compensé par des baisses de dotation collectivité locale.

Vous avez eu toutes les réformes sur l'IS, l'ISF vraiment il faut faut le dire euh qui ont permis euh aux plus riches de de de payer moins d'impôts. Donc les gens ont vraiment eu l'impression de subir une grosse partie des ajustements. Et aujourd'hui, qu'est-ce qu'on leur explique ? parce que c'est ce qu'on leur a dit, vous avez été trop gâté pendant des ces dernières années, vous devez encore subir des ajustements parce que justement ce qu'on vous a donné, on vous l'a trop donné les dernières années.

Donc ça c'est in c'est pas entendable pour les gens et je le comprends parce que c'est vrai, c'est pas entendable. Et la deuxième chose, c'est le contexte international euh mais aussi national avec la montée de l'extrême droite qui attaque des questions qui attaquent les minorités, qui attaque euh qui qui s'en prend très fortement à des à des questions sociétales. Et donc tout ça crée un un, on va dire, une double atmosphère, une atmosphère extrêmement violente à l'égard des minorités dans un contexte aussi où il y a une guerre à la frontière de l'Europe et une guerre entre Israël face à Gaza.

Et de l'autre côté, vous avez une attaque contre le modèle social et contre le fonctionnement de l'économique qui se fait contre les personnes les plus précaires. Donc voilà où est-ce qu'on en est. Donc pour les gens, ça crée un climat qui qui est très difficile à tenir.

Très difficile à tenir. Et moi, je suis surpris que les gens aient manifesté dans un contexte où vraiment les fins de mois sont de plus en plus difficile, où on s'est tapé 3 ans d'inflation très forte, où les prix ne sont pas redescendus de leur niveau d'avant et où les gens ont subi encore une fois beaucoup d'ajustements. Oui, c'est vrai que c'est le mot injustice je pense qui a le plus rassemblé comme tu me disais soit sur les guerres ou sur les gènes aussi de que ce soit en Palestine ou au Congo.

Enfin voilà, c'est des choses qu'on a beaucoup beaucoup entendu et des affiches moi que j'ai beaucoup vu euh aussi c'est toujours sur la mauvaise répartition des richesses c'était euh remeton ISF ou alors beaucoup sur la tax Zukman, on en a beaucoup parlé euh euh dans l'instant Porsché. Pourtant chez les médias mainstream, on entend que c'est dangereux. Alors, est-ce que c'est la masse comme pendant les retraites qui a tort, ils n'y connaissent rien ou est-ce que la taxe Zucman ou la retraite à 60 ans, c'est pas des si mauvaises idées que ça et c'est possible économiquement de le faire ?

Moi, je suis vraiment étonné. comme tu l'as dit, de la levée de bouclier qu'il y a contre une taxe finalement très faible parce qu'on parle vraiment de de de 2 % de 2 % sur des gens qui ont plus de 100 millions et qui un capital qui s'autovalorise chaque année, on l'a dit plusieurs fois, qui augmente bien plus vite que que les 2 % qu'on va leur prendre. On parle de 8 % d'augmentation et parfois dans les cas comme Mistral, on est des augmentations extrêmement expon de leur idéologie.

C'est ça qui touche quoi. Oui, mais exactement mais quand on voit finalement que les lois travaillent, l'ensemble des élito économiques vous ont dit que c'était génial. la réforme des retraites qui concerne 17 millions de personnes.

L'ensemble des gens vous ont dit c'est super, il y a pas de souci. Et je veux dire demain on dirait des on avancerait des réformes encore plus difficiles comme celle qu' a connu par exemple la Grèce. Plein de gens vous diraient "Nous devons nous devons les faire." Et là on parle de 1800 personnes qui ont plus de 100 millions à qui on va demander 2 % et il y a une levée de bouclier qui vont jusqu'à attaquer l'auteur Gabriel Zucman, l'économiste Gabri attaquer sa personne en disant que c'est pas un bon économiste et cetera.

Alors que bon, ça reste quand même un des meilleurs économistes au niveau mondial. Donc ça va très loin. Ça va très loin.

Et vous savez Warren Buffett qui était un milliardaire américain qui a été un moment la première fortune mondiale avait dit une phrase, il avait dit la la guerre des la lutte des classes existe et il a dit nous la menons et nous sommes en train de la gagner. Alors lui est plutôt quelqu'un qui défendait une meilleure redistribution. Mais il a raison.

On le voit bien là. Dès qu'on touche à une partie de ce qu'on appellerait les gens qui ne font pas toucher c ces gens qui ont plus de 100 millions, vous avez des levées de boucliers pour vous dire ça ne fonctionne pas, c'est impossible et attaquer la personne qui a qui a fait ça. Donc oui oui, il y a il y a quelque chose de de dingue dans la façon dont don dans le débat public est mené sur cette sur cette question là.

Et c'est pour ça que la colère, elle est nourrie parce que on nous demande de l'austérité mais on voit les gens sont pas dup, on voit qu'il y a de l'argent quelque part et que tout est encouragé pour que il grossisse et que on n'y touche absolument pas. Voilà. Même même si, disons-le, on l'a dit, nous nous avons soutenu la taxman, on l'a expliqué à plusieurs reprises, mais la taxman ne ne résoudrait pas tout.

C'est un mini début en fait. J'ai l'impression queon demande une révolution alors qu'en fait il y a 20 30 ans ça aurait été pas ça aurait été un programme socialiste assez classique. Exactement.

Mais moi, je je suis persuadé qu'il faut aller plus loin sur un certain nombre de choses. Par exemple, quelqu'un qui va gagner 20 fois le SMIC euh il doit avoir un un taux marginal. On doit revoir l'impôt sur le revenu.

Il doit avoir un taux marginal qui augmente dans la taxe Zucman. C'est c'est une c'est une bonne chose, mais il faudrait pas que l'économie se se ce soit se simplifie au fait de taxer les très riches pour redonner aux plus pauvres. Derrière, il faut faut jamais oublier, c'est le cas en France, que nous avons des financements communs qui profitent aussi à tout le monde.

Un riche à une carte vitale, un pauvre à une carte vitale. Il y a des services publics qui sont financés par par l'ensemble de la société qui profite à tous. Donc c'est pas qu'une question de redistribution entre riche et pauvre.

C'est aussi comment tu crées euh ben des biens communs qui servent l'intérêt général. C'est c'est c'est extrêmement important aussi d'aller là-dessus. Je dis ça pourquoi ?

Parce que si demain, je sais pas comme par magie quand on a vu les résultats des sondage, tu les as vu comme moi, la plupart tous les électeurs sont favorables à plus de 75 % me semble-il. Même les électeurs renaissance renaissance RN même de droite de la droite sont tous favorables à à à l'attaque Zucman. Si demain, je sais pas pour quelle raison Macron accepte de mettre sa fierté de côté, se dit bon allez OK, on votre la taxe Zucman, ils la veulent, on le fait.

Il faut pas que la taxe du soit un prétexte pour aller faire des économies sur la dépense publique quand il disant "Regardez les amis, on vous a fait la taxe du rapporte est entre 5 et 20 milliards parce qu'il faudrait voir après ce que dira le conseil constitutionnel mais elle va vous rapporter quelques milliards. Donc on peut faire des économies sur les services publics, sur les dépenses sociales, sur l'assurance maladie." Il faut pas que ce soit ça.

Il faut vraiment être clair là-dessus que tout ce qui concerne les services publics et la dépense sociale, c'estàdire retraite, assurance, maladie, assurance chômage, il ne faut pas y toucher. Il ne faut pas y toucher parce que c'est quelque chose qui voilà va toucher les plus pauvres directement. D'accord ? et qu'après la taxe zucman bien sûr elle doit être là parce que on nous dit qu'il y a une urgence de réduction des déficits.

Bah c'est très bien dans ce casl il faut taxer sur le dos des travailleur et des cotisants français parce que chez les très riches, il y a une forme de de régressivité de l'impôt quand enfin quand on arrive à un très haut niveau, on peut pratiquer de l'optimisation fiscale de manière légale qui n'est plus entendable aujourd'hui. Euh la question que je me suis posée aussi, c'est quelle efficacité dans ce type de mobilisation comme on a vu jeudi dernier ? Car la politique économique et social d'Emmanuel Macron ne change pas dans le fond malgré les énormes mobilisations qu'on a vu notamment pendant la réforme des retraites.

Euh c'est quoi l'impact économique d'une telle journée comme le 18 septembre ? En terme de perte, il est quasiment nul he ça. Enfin toujours il y a toujours des gens qui vont vous dire "Oui, quand il y a un mouvement social, c'est très grave, on a de la perte de croissance et tout ça, c'est faux hein.

C'est rattrapé." On l'avait expliqué à plusieurs reprises. Toutes les les grandes grèves ont montré qu'il y avait pas eu d'impact au niveau d'une année.

Non, le le la vraie question de fond, c'est là le rapport de force, il a été établi, on l'a montré mais le problème c'est qu'en lieu on veut pas tenir compte de ça comme au moment de la réforme des retraites parce que normalement quelqu'un devrait dire "Bon là, je vous ai entendu, il y a pas vraiment de motif, je vous ai entendu ou vous êtes contre la politique que j'essaie de mener depuis trois quatre premers ministres. Donc au 5e, je vais faire en sorte que ça se passe bien. Euh mais visiblement en haut lieu, on n'entend pas trop la colère, on l'a bien vu au moment de la réforme euh des retraites.

Alors qu'est-ce qui va se passer ? Soit la colère s'intensifie avec toutes les contraintes que nous connaissons et dont nous avons parlé avant, c'estàdire les fins de mois difficiles, les gardes d'enfants, quand les écoles ferme, enfin tout ça est très compliqué et Macron le sait bien et il sait que lui il a le temps et le budget parce que lui il a il est pas dans des dynamiques où il doit aller chercher un enfant à l'école où l'école est fermée où il doit finir son fin de mois et s'il perd une journée de de salaire. Donc ça ça il le sait. où après bah il y a d'autres formes de mobilisation qui se greffent à la mobilisation et qui entraînent voilà un effet boule de neige.

Nous verrons mais normalement dans le contexte actuel quoi qu'il en soit euh un gouvernement devrait acter que il y a une vraie défiance à l'égard de la politique qu'il mène. Et quand on voit les les soutiens d'Emmanuel Macron aujourd'hui, il est soutenu par une assez faible partie euh de la population. Donc il il devrait en prendre acte.

Normalement, c'est le c'est le jeu démocratique. J'ai l'impression que ce qui est ce qui effrait davantage le pouvoir et le patronat, c'est pas forcément les manifes de répu à nation pour parler comme un parisien, mais c'est plus les blocages, les blocages de de de bus. On l'a vu, ça a été très violent.

Il y a eu un gros dispositif policier partout en France. Les blocages d'usine assez stratégiques, les blocages l'essence, n'en parlons même pas. Euh est-ce que c'est ça qui fait peur au gouvernement le blocage économique ?

Le blocage économique, on l'a vu en 95 et on l'a vu même dans des épisodes un peu un peu plus réduits ces derniers temps. C'est-à-dire quand vous avez les raffineries, les raffineurs notamment qui commencent à s'y mettre, que vous pouvez avoir des pénuries d'essence ou quand vous avez les transports qui fonctionnent moins, oui, il y a il y a il y a une marge, il y a il y a une possibilité de négociation mais c'est vrai que ces dernières années, elles ont enfin elles elles ont quand même beaucoup épuisé les travailleurs, énormément. Tout a été fait en fait pour queil y ait des dispositifs aujourd'hui qui puissent assurer des relais notamment dans dans dans les transports.

Et puis il y a eu aussi tout un dispositif répressif des manifestations que nous avons vu au moment des gilets jaunes, même si là il s'agit de syndicats qui ont l'habitude d'établir quand même des rapports de force et d'encadrer des des manifestations. Ce qui a fait reculer Macron la dernière fois, c'était quand il y avait cette mobilisation des gilets jaunes qui étaient protéiforme, son interlocuteur qui était plus difficile à à à à cerner. Voilà, moi je reste quelqu'un qui qui soutient l'action des syndicats.

Après, il est clair que aujourd'hui, nous le voyons bien, pour avoir des résultats, il faut mettre des rapports de force à forte intensité. C'est pour ça qu'à l'époque des JO, il y avait beaucoup de gens qui disaient qu'ils allaient manifester pendant les JO pour avoir des résultats parce que le gouvernement euh n'écoute pas et ne prend pas en compte des démonstrations de force qui se passent très bien comme celle d'hier. Et c'est c'est je veux dire c'est c'est désolant parce que normalement il devrait écouter ça ou comme il y a eu au moment de la réforme des retraites l'ensemble de l'intersyndical qui est contre qui devrait écouter mais le gouvernement n'écoute plus donc il force les manifestants à aller vers des rapports de force plus difficiles justement plus fort en plus forte intensité par voilà ça d'aller dans des rapports de force plus fort donc notamment des blocages ou même de la violence symbolique comme casser des vitrines ou encore d'autres types d'actions de désobéissance civil ça amène aussi tout un discours à décrédibiliser la mobilisation et surtout J'ai l'impression qu'on essaie de faire la leçon.

Moi, j'ai vu par exemple un tweet de Priscatno qui décrédibilisait les syndicalistes RATP qui ont envahi le ministère de l'économie Ber c'est il partaient de Gard Lyon, ils ont fait une ils ont décidé d'envahir Bery pour dire là ça va trop loin et ils ont dit oui c'est pas comme ça qu'on doit exprimer sa colère. J'ai l'impression qu'on essaie de dire voici c'est quelle est la manière légitime d'exprimer sa colère, quelle est la manière illégitime d'exprimer sa colère. Et tout ça permet de ne pas parler d'une autre violence qui est la violence économique que se prenne la que se prend la population depuis des années.

Est-ce que toi tu vois une forte violence économique que que se prend la population ? Il y a très il y a très clairement une violence économique qui est d'ailleurs légale qui qui n'est pas une violence où où on att on attrape quelqu'un voilà qui n'est pas une une case de vitrine ou une violence physique mais qui enfin ou une violence physique directe mais qui est une violence dans l'organisation des règles qui infin se traduit par une forme de violence. Bien sûr aujourd'hui vous vous fermez une usine c'est c'est une extrême violence.

Euh vous vous licenciez des gens qui ont plus de 50 ans euh et vous ne voulez pas les reprendre parce que vous les considérez comme des seigors. C'est du c'est d'une extrême euh violence. Et même dans la vie de tous les jours.

Aujourd'hui, les gens sont pas bêtes. Même des gens qui ont fait des des des qui sont cadres, qui sont ce qu'on appelait des protégés. Ils voient les chiffres en milliards de leur entreprise et ils voient les augmentations qu'ils ont et ce qu'on leur demande de faire.

Ils disent "On se moque de moi." Donc non, il y a il y a une violence via des règles qui ont été établies. Là, on remonte au lois travail, à plein de choses comme ça, la suppression des postes de fonctionnaires qui amène à une forme de ben de qualité du travail qui est complètement dégradée et donc qui qui a une violence bien sûr subie.

Après le gouvernement il refuse le dialogue. La réalité c'est que c'est lui en fait si s'il y a des manifestations comme ça, il doit accepter le dialogue. S'il y a 7 sep français sur 10 qui sont contre la réforme des retraites, faut accepter qu'il a perdu.

Il faut accepter que si s'il y a h personnes sur 10 qui sont pour la taxe Zucman. Il faut accepter ça. Il faut ouvrir le débat là-dessus.

Lui, il refuse de le faire. Donc le dialogue n'est pas possible. À partir du moment où le dialogue n'est pas possible, comment tu peux t'étonner qu'il y ait d'autres formes de mobilisation qui se mettent en place qui soient beaucoup plus radicales ?

Donc non, c'est le gouvernement, c'est lui normalement qui doit faire en sorte qu'il y ait un dialogue serein entre les représentants des des des syndicats et le gouvernement et qu'on écoute à un moment la la population aussi. Il y a des arguments d'un côté qui disent qu'on va avoir un automne type gilet jaune et de l'autre que la mobilisation va s'affaiblir, va se fatiguer. Tu te situes comment toi par rapport à ça ?

Honnêtement, je je sais pas, j'ai pas d'avis. Moi ce que ce que je vois c'est que alors je vois qu'il y a une colère qui effectivement au niveau de de celle qui était de 2018 au moment des gilets jaunes. C'estàd qu'on a le même type de colère profonde avec le même sentiment d'injustice parce que à la base les gilets jaunes, rappelons-le, ça a été la goutte d'eau, ça a été la hausse de la taxe carbone après qu'il y ait eu toutes ces baisses d'impôts, notamment la baisse de l'ISF où les gens ont compris qu'il y avait une forme d'injustice fiscale, pas de ral fiscal, d'injustice fiscale.

C'était l'essence à 150 à l'époque. de parourdi les 150 on serait bien content de les avoir. Voilà.

Et et là aujourd'hui, je pense qu'il y a la même colère mais les gens sont plus pris à la gorge que 2018 parce que il y a eu 3 ans d'inflation où les prix ne sont pas redescendus, ils ont fait plus 20 % voilà et les salaires ils ont pas fait plus. Ils sont en train de rattraper petit à petit. Donc il y a eu ça et vous avez aussi bien sûr la façon dont a été dont s'est passé la réprimandé la manifestation des gilets jaunes qui font que les gens aujourd'hui ils se disent bon ils sont pris à la gorge financièrement vous saz il y a rien de mieux pour empêcher les gens de manifester en fait vous les prenez financièrement à la gorge ils peuvent pas perdre une journée de travail sinon c'est c'est c'est catastrophique.

Donc là ils sont pour le mouvement mais concrètement avec encore je veux dire la gestion du de la maison c'est très difficile d'aller manifester. Donc la colère est là. Est-ce que ça va se transformer ?

C'est très difficile justement pour les raisons que je viens d'évoquer. Oui. Oui.

Parce qu'il y a le problème financier, tu l'as dit, la répression policière qui est quand même extrêmement forte et dangereuse et puis aussi toute la propagande médiatique sur et puis aussi tous les instruments dans les entreprises qui se sont développées pour éviter de mettre en place de la syndicalisation, des outils de grève. Euh aujourd'hui, il y a plus qu'un CSE, enfin bref, on en a déjà parlé, mais toutes dans toutes les sphères de la possibilité de se mobiliser, il y a eu des une sorte d'araignée pour empêcher de se mobiliser. Donc euh exement et euh justement au lendemain donc euh de ces fortes grèves, manifes, blocage, il y a pas eu d'annonce majeure du nouveau premier ministre.

Sébastien Lecornu, il s'est dit prêt à recevoir les syndicats dès le soir même et à dénoncer les violences et à soutenu les forces de l'ordre. Euh le chef du gouvernement a annoncé, je cite, une mission d'état efficace et a nommé deux fonctionnaires chargés de supprimer des structures publiques. Je cite "Le nouveau Premier ministre veut rendre l'État plus efficace et vise notamment les structures qui font double emploi dans le même champ de politique publique.

C'est quoi le message Thomas ? Parce que d'un côté, on pourrait se dire "Ah bah il se dit on va faire des économies sur nous d'abord s'il y a des services qui servent plus ou des services qui font doublon." De l'autre, il y a aussi un risque de dérive. on se dit ah encore des services publics ou des fonctionnaires qu'on veut enlever, c'est faut toujours se méfier, j'ai l'impression.

Non mais ils sont à côté de la plaque. Moi, je pense qu'il y a aucun syndicat, si ce n'est peut-être le MEDF mais qui a qui a dit qu'il fallait OP faire des enfin aller faire la chasse au doublon dans l'administration publique. Alors pourquoi pas ?

S'il y en a moi moi je suis pour la la transparence. Allons voir. On sait très bien, on le sait et je prends le paris ici.

On trouvera pas grand-chose là-dedans. Je pense que aucun des syndicats, que ce soit Sophie Binet, que ce soit les représentants de FO et même de la CFDT n'ont dû parler de ça. La la, je veux dire, le combat des syndicats ces dernières années, ça a été vraiment la réforme des retraites.

Ça a été ça a été ça où ils étaient vraiment tous d'accord et c'est là-dessus que que le conclave s'est fait. Donc la réforme des retraites, c'est une chose qui est déjà qui qui est très importante. Donc je pense qu' c'est là-dessus qu'il devrait regarder.

Je veux dire, les deux vrais dossiers en fait euh si s'il veut passer hein, les deux vrais dossiers, c'est la question de la réforme des retraites et la question de la taxation euh Zucmane. C'est pas ça qui va résoudre tous les problèmes de l'économie, on l'a dit, mais c'est les deux gros dossiers euh chauds. Voilà.

Et visiblement c'est les deux dossiers que notre nouveau premier ministre évite. Voilà, il parle de tout sauf de ça. Alors il a supprimé de jours férier.

Bon très bien. Voilà parce qu'on s'attaque à l'idéologie libérale même ta riches et travailler moins et exactement il a été dire voilà les premiers ministres je vais faire attention mais sur la question de la retraite qui est un point important et sur la question de la taxation Zukmane il y a rien. Il y a rien du tout.

Donc on va voir ce qui va se passer mais c'est ce que les syndicats demandent et un moment il va devoir prendre en compte la parole des des représentants des des syndicats. Et merci à vous chez vous d'avoir suivi cet épisode de l'instant Porsché. J'attire une dernière fois votre attention avant de se quitter.

La situation politique est inédite historique et face aux 105 millions d'euros du milliardaire ultra conservateur sterrain qui veut installer l'extrême droite au pouvoir le média en pleine repost. C'est une contreoffensive vitale et citoyenne et c'est notre unique chance de bâtir une chaîne d'info populaire et indépendante capable de percer sur les réseaux sociaux et sur la TNT francilienne pour donner enfin la parole à celles et ceux qu'on ignore et pour enfin couvrir les luttes comme on l'a vu pour le 10 et le 18 septembre. Ensemble, reprenons le terrain et protégeons notre démocratie.

Soutenez-nous sur campagne.v.fr. frateurs, abonnés, donatrices et sociaux, je vous dis à la semaine prochaine.

M. [Musique] Ah.