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interviewPublic Sénat (sur YouTube)· 14 mai 2020 20 min

Jean-Luc Moudenc : « Municipales: le second tour doit pouvoir se tenir en juin »

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour jean luc moudenc bonjour merci beaucoup d'être avec nous vous êtes le maire de toulouse le président de retransformer c'est l'association qui regroupe les métropoles et les grandes villes j'en ai cousin comment se passent ces premiers jours de déconfinement dans votre ville de toulouse et ça se passe plutôt bien c'est très progressif je pense que les gens ils sont très très prudents ils sont assez attentiste je crois et du coup bas pour le moment ils sont respectueux et sont respectueux des prescriptions qui sont prises en particulier dans les transports en commun mais le trafic redémarre alors lundi doucement mardi un petit peu plus mercredi un petit peu plus vollard on sent que les choses se mettent en place la vie revient peu à peu mais évidemment on des lois du rythme d'avant le confinement vaisseau c'est normal je ne connais qu'un accès déconfinement se pose la question du traçage est-ce que france urbaine est favorable au traçage et applications sap co vide je ne sais pas prononcer de manière formelle ceci dit je pense qu'il faut regarder cette question même si c'est une question qui est délicate c'est pas parce qu'elle est délicate qu'on doit l'évacuer ça ce serait une attitude assez facile ce que je pense c'est qu'il faut peut-être tout simplement expérimenter une phase d'expérimentation avec les territoires qui serait candidat pour tester et pourquoi pas certaines grandes villes peuvent se porter candidate évidemment il faut que les garanties que le gouvernement a annoncé sur l'anonymat des données sur le respect de la vie privée soit strictement observé bien sûr parce que sinon la confiance ne s'installera pas et la problématique de ce type d' approche c'est que sans confiance ça peut marcher ça veut dire que clairement demandé au gouvernement de mettre en place une expérimentation avec cinq grandes villes de votre association volontaire oui moi je crois que pour trancher tous les débats bien franco français d'ailleurs qui ont eu lieu là dessus plutôt que de rester sur des positions de principes qui sont d'ailleurs parfaitement respectable pourquoi ne pas essayer tout simplement concrètement avait les personnes volontaires si ça peut être un atout supplémentaire pour éviter la propagation du virus et sauver des vies franchement on aurait tort de ne pas tenter mais vous avez déjà fait cette demande au gouvernement parce que non parce que là je vous livre une réflexion personnelle un franc sur berne n'a pas pris position là dessus on ne lui a pas demandé sur la vie c'est vrai que le débat n'a pas prospéré très très longtemps il faut bien le reconnaître bon tout ça semble remis à plus tard d'après ce que j'ai compris c'est à ce moment là qu'on pourra se positionner je pense qu'elles sont les remonter j'en ai pendant que des merdes votre association qu'elles sont la principale de confinement on a beaucoup d'inquiétude parce que dans les finitions de déconfinement c'est une affaire très compliquée pire on a pas de jurisprudence cet inédit donc on avance avec beaucoup de prudence nous nous sommes posés en partenaire de l'état à partir du moment où le chef de l'état lui-même à désigner les maires comme partie prenante d'un couple préfet maire qui effectivement nous semble pertinent donc on adhère je dirais à l'esprit de la démarche et à la méthode je crois que la méthode qui a été fixé par le premier ministre devant la représentation nationale elle est extrêmement réfléchi extrêmement sage progressive et les maires ont un rôle particulier joué alors appris il ya plein de problèmes effectivement la reprise des écoles c'est un casse-tête très très très très complexe comment ça se passe à toulouse écoutez nous on a ouvert un tiers des écoles pour la première semaine et la deuxième semaine bon il faut dire que l'orientation définie par l'éducation nationale au niveau national est de naples et que certains niveaux et non pas la totalité des niveaux d'eau l'ouverture de la totalité des écoles n'étaient pas n'était pas utile par contre j'observe une chose c'est que ce que certains parents ont dit à l'éducation nationale il ya quelques jours lorsque l'éducation nationale les a interrogés en leur demandant voulez vous mettre votre enfant à l'école certains parents se sont ravisés et on a eu de fait du moins cette semaine beaucoup moins d'enfants que ce qui était annoncé donc ça veut dire que les gens et ça corrobore cette ambiance de début de bouder confinement dont je parlais tout à l'heure en répondant à votre première question dire que les gens sont très prudents pour ne pas dire réticente je pense que la peur est encore là et c'est on ne peut plus normal et compréhensible et on le voit aussi à l'école voilà alors après on a maintenant offrir des perspectives on y travaille avec le rectorat pour être capable d'abord le 25 mai où seront appelés d'autres niveaux d'élèves et puis ensuite le 1er juin être capable de réouverture de ouvrir jusqu'à la totalité des écoles c'est c'est l'objectif que se fixe ce qui suppose évidemment de mettre en place les règles de distanciation et de prudence mais là dessus je suis pas inquiet parce que les choses sont bien établis tout le monde a été extrêmement rigoureux on s'est appuyé sur l'expérience que nous avons acquise pendant le confinement dans les compos scolaire que nous avions ouvert à l'attention des enfants des personnels prioritaires et notamment les enfants des soignants donc du point de vue du protocole sanitaire qui pour moi est l'essentiel les choses marchent bien par contre on a des problèmes de ressources humaines pourquoi parce que on a une partie de nos agents municipaux et c'est vrai aussi pour les enseignants qui ne peuvent pas reprendre parce que ils ont des comores mobilité ils ont des fragilités pathologique donc du coup on se retrouve avec eux une moindre capacité en termes de ressources humaines et donc on est en train de regarder si on peut opérer des recrutements même des recrutements à durée déterminée à court terme de manière à augmenter notre capacité d'action et puis il ya un point un point qui me chagrine un peu c'est que l'éducation nationale n'a pas considéré comme élève prioritaires les enfants des personnels enseignants et des personnels de notre collectivité municipale ce qui fait de demande soit le cas non pas pour privilégier telle ou telle catégorie de travailleurs qui seraient je dirais nos agents mais tout simplement parce que je sais que ça permet de mobiliser plusieurs centaines 300 personnes à toulouse 300 personnels qui aujourd'hui sont bloqués parce que ils n'ont pas de solution pour garder leurs enfants et ses 300 personnes peuvent à ce moment-là participer à la réouverture de davantage d'écoles et donc faire bénéficier de cette reprise davantage de familles toulousaines je suis sûr que c'est la même chose pour les enseignants donc on a demandé ça au recteur j'espère que dans les dix quinze jours à venir on aura réglé ce problème se pose aussi la question de l'ouverture des parcs et jardins favorable alors j'y suis favorable mais je suis dans un département vert donc du coup nous avons la possibilité d'ouvrir les parcs et jardins et donc nos équipes d'entretien se sont mises au travail dès la semaine dernière parce que à toulouse au total 225 parcs et jardins est évidemment pendant deux mois ils étaient fermées pendant deux mois les aléas de la météo ont fait que la végétation s'est considérablement développée et puis pendant deux mois parfois il ya pu avoir des branches tombées d incursion indésirable avec je suis pas moins des bouteilles cassées ou des objets dangereux donc pas par l'ouvrir comme ça donc la réouverture et les progressive cette semaine une vingtaine de parcs et jardins la semaine prochaine une 30ème et l'idée c'est qu'effectivement au cours des semaines à venir en tout cas d'ici l'été on ré ouvre la totalité mais pas dans n'importe quelle condition en les remettant à niveau et pour sa belle faut que nos équipes travaillent et donc elles doivent très peu de semaines absorber le fait que pendant deux mois rien n'a été entretenu et doivent aussi tenir compte toujours pareil du même problème c'est que une partie de nos agents ne sont pas disponibles parce que ils ont des fragilités qui les empêche de retourner sur leur lieu de travail évidemment tout sera on peut pas le faire en télétravail hante et nos prestataires ont exactement le même problème ils ont dans leur personnel certains qui ont des fragilités les empêchant de retourner sur leur lieu de travail voilà des parcs et jardins vous laisser vous êtes en zone mer est ce que vous soutenez la demande de mr ce que je crois c'est que toujours braille pourquoi les parcs et jardins sont faibles et parce qu'il ya eu des regroupements qui mettait les gens en danger les gens s'agglutinent et ne respectait pas les règles de prudence et c'est pour ça qu'ils ont été fermées donc dans les départements rouge que ce soit à paris ou ailleurs je pense que effectivement on pourrait envisager cette réouverture tout de suite mais à condition de mettre les moyens pour garantir les moyens ça veut dire à nouveau du personnel pour surveiller pour garantir le respect d'un certain nombre de précautions peut-être que dans ces départements rouge faudrait-il que le port du masque soit rendue obligatoire de manière à créer une protection supplémentaire en plus des gestes barrières en plus des restes de distanciation en plus de la surveillance qu'on pourrait imaginer voilà je pense que si il y à un protocole spécifique renforcée peut-être que c'est possible et j'en répondrai que ça maintenant se tient un comité interministériel sur le tourisme qu'est ce que vous en attendez à francois l alors france urbaine ne sera pas réunion mais notre notre ami et collègue maire de tours qui sont touchés qui est spécialiste de ces questions là à la possibilité de suivre les travaux de cette réunion un condo le secteur du tourisme est un secteur important savait que le tourisme urbaines s'est considérablement développé dans notre pays et d'ailleurs dans d'autres pays donc qui correspond à une demande sociétale ce qui fait que les uns les autres on a beaucoup investi là dessus et aujourd'hui le secteur de toul du tourisme est un des plus sévèrement touché par par la crise que nous vivons donc je crois que c'est heureux que le gouvernement se préoccupe de réunir les acteurs du secteur en question ainsi qu'un certain nombre d'associations d'élus pour regarder ce qui peut être fait parce que la france est la première destination touristique c'est une richesse considérable il faudrait essayer de préserver le maximum de choses vous savez quand une activité s'arrête totalement si ça dure trop longtemps vous mettez les gens à la mort et les grandes villes et métropoles vont proposer des plans de relance du tourisme moi j'ai fait quelques propositions par exemple pour la reprise des parts et sans les bars et restaurants ça participe à la convivialité où vivre ensemble d'une ville mais aussi c'est ce sont des acteurs du tourisme je trouve que dans les départements vers en particulier le maintien de la fermeture l'année rupture totale de son discussion c'est quelque chose d'excessif et moi je serais d'accord pour que soient bâties a aussi des protocoles sanitaires avec les professionnels et que l'état les ayant validé l'autorité scientifique également on puisse donner le choix à un professionnel de réouvrir à des conditions contraintes inédites ou de ne pas réouvrir certains auront la possibilité de réouvrir malgré des contraintes d'autres non tout simplement parce qu'il n'y trouveront pas leur équilibre économique mais si on peut redémarrer partiellement cette activité je crois que ça sera bien pour notre pays jugeant qu'un pont d'arc se reposer maintenant la question du second tour des municipales quand vous savez que tout ça est suspendu à là à la vie que de donner le côté scientifique qui déterminera la position du gouvernement donc tout ça est annoncé pour le 23 mai et donc nous attendons maintenant cette docte mais christian jacob par exemple leur dis qu'il faut que ça sienne en jean est ce que vous êtes sur cette position alors une majorité élue france urbaine considère que ça doit se passer en juin pour plusieurs raisons d'abord pour une raison de logique appartement ou touré ouvre peu à peu ça paraît curieux logiquement de ne pas réouvrir les bureaux de vote où on est appelée à rester je dirais une vingtaine de minutes seulement et j'imagine avec les précautions considérablement renforcée par rapport à celles qui ont déjà été prises le 15 mars par les maires de france et puis à une autre raison c'est que tant que tous les exécutifs dans les grandes villes dans les intercommunalités ne sont pas installés on sait très bien que les projets sont à l'arrêt or les projets il faut bien évidemment les relancer de manière à ce que la machine économique puisse repartir donc il y a beaucoup d'arguments de fond qui milite pour une réouverture du processus électoral redémarrage un achèvement du processus électoral dans les quelques 5000 communes et souvent des grandes villes effectivement qui n'ont pas élu leur conseil entièrement au premier tour effectivement il compris les vieillissants dans des zones rouges compris les grandes villes la pression ne prend sur ben c'est de dire qu'il faut que ce scrutin ait lieu le plus tôt possible mais à la condition absolue non négociable absolument garantie de sécurité sanitaire il est impensable effectivement de faire courir en danger à nos concitoyens et cette condition ce préalable sanitaire mais je dirais c'est ce qui commande notre position si les conditions sanitaires ne sont pas réunies en juin évidemment nous n'avons pas le droit d'exposer nos concitoyens mais si elles le sont et je n'ai pas qualité bien évidemment pour dire si elles le sont ou si elles seront alors effectivement pour la démocratie et pour l'intérêt du pays nous pensons que c'est mieux que des opérations électorales aient lieu cette crise allait bien c'est bien sûr et un impact économique et financier sur les collectivités territoriales est ce que vous redoutez que les finances des collectivités pâtissent de cette crise durant des années ce que vous demandez qui s'est montrée pas oui d'ailleurs la discussion a commencé avec l'état nous avons eu des réunions de travail avec bruno le maire avec le gérant darmanin olivier du soft et jacqueline gourault là dessus effectivement l etat est conscient du fait que nos finances sont sévèrement attaquées alors cette année dès cette année parce que nous avons des pertes de recettes et des dépenses supplémentaires de l'année 2020 on a quelques moindre dépense aussi il faut le dire honnêtement mais franchement dans des volumes extrêmement restreint et comme donc il faut des tentations supplémentaires à disons que sur 2020 je pense qu'on va tenir le coup l'état nous proposera sans doute une compensation sans doute partiel moi c'est pas sûr 2020 que je suis le plus inquiet même si on va être bousculé c'est sûr 2021 2022 la répercussion va être très très forte nous engrangeons une part non négligeable de l'impôt économique forcément c'est une recette fiscale qui va fortement reculé dans des proportions d'ailleurs que nous sommes incapables précisément d'évaluer à l'heure où je parle est donc la première chose que nous demandons à l'état c'est de ne pas considérer uniquement des moindres recettes et les dépenses supplémentaires du court terme mais bien dans la durée la deuxième chose que nous demandons c'est que l'état mette en oeuvre avec nous une méthode concertée d'évaluation permanente comme tout ça ça va durer malheureusement ça va peser pendant plusieurs années il faut qu'on ait une méthode permanente et que cette méthode ne sont pas définies par l'état et appliqué aux collectivités il faut qu'elle soit défini ensemble qu'elles sont co construite par les collectivités et l'état alors après il y a un budget qui est en train de plonger vitesse grand v c'est le budget des transports publics il est très important dans les grandes villes ça compte beaucoup et puis ça sert à rien de parler de transition énergétique de ville verte si on ne développe pas les transports en commun or la première ressource des transports en commun c'est le versement transport qui avec la nouvelle loi s'appelle versement mobilité donc une cotisation qui vient des entreprises donc forcé forcément c'est une cotisation qui va s'effondrer et puis la deuxième ressource sont les recettes commerciales c'est à dire la part certes minoritaire mais la part tout de même que paie des usagers pendant les deux mois de confinement nous avons arrêté les transports publics et le trafic s'est effondré jusqu'à 90% donc nous avons un amoindrissement de cette recette est comme beaucoup de gens qu'on peut les comprendre sont réticents à l'idée de reprendre les transports en commun ne vont pas les reprendre de suite et d'ailleurs on leur dit qu'il y aura plein de contraintes à respecter évitez d'aller les transports en commun télétravail et donc ça veut dire que ça va s'installer là aussi un certain temps et quand je regarde le versement mobilité et les recettes clients ça représente 80 % de la ressource donc là il ya un problème qui est gravissime et qui lui est urgent et commandent des solutions de compensation et de solidarité de l'état qui doivent être établies rapidement un dernier mot très rapidement h dans le monde un correspondant sur les difficultés du secteur aérien c'est toulouse est étroitement liée est bien sûr elle vu c'est ce que vous êtes inquiets des difficultés de ce secteur sur votre ville oui je suis inquiet parce que nous sommes la capitale européenne de l'aéronautique et du spatial et que donc nous sommes impactés de penfoul à partir nous les avions ne volent plus à partir ou au moment où les compagnies du monde entier arrête de passer des commandes forcément c'est tout le processus qui se trouve qu'ils se trouvent au compromis et commentée des pertes d'emploi de redoubt oui je redoute beaucoup voilà alors là dessus évidemment l'état un rôle considérable à jouer parce que c'est une activité d'abord d'excellence qui fait rayonner la france et l'europe et puis c'est une activité où il ya un enjeu de souveraineté donc les ministres que ce soit bono le maire ou g20 darmanin ont déjà fait des déclarations de principe en disant que l'etat sera là mais attention il faut pas que l'état considère que airbus il faut que l'état considère airbus bien évidemment on est fiers d'airbus à toulouse mais qu'il faut il faut absolument qu'ils considèrent toutes affiliées parce qu'il ya des équipementiers les sous-traitants de rang 1 de rang 2 de rang 3 c'était plein de petites entreprises qui sont pas connus des entreprises familiales qui sont parfois sur une niche technologique et qui sont menacés de mort donc c'est tout une filiale toute une filière tout un secteur qu'il faut que l'état appréhende afin de le soutenir et d'accompagner les mutations une crise c'est aussi une mutation et il faut que tout ça aille vers un nouvel espoir un nouveau deal merci beaucoup merci jean répondants merci à vous [Musique]