Reconnaissance d'un État palestinien : «Emmanuel Macron prend le risque de se retrouver encore plu

Ursula Van Derleon joue gros donc aujourd'hui en Écosse. Donald Trump finalement également d'une certaine manière. Bonjour Jean-Christophe Gallien.

Bonjour. Politologue expert des questions internationales. Jean-Christophe Gallen.

On a on a senti ces derniers mois une certaine confiance du côté européen mais aujourd'hui on a l'impression que Bruxelles essaie plutôt de limiter la casse. Est-ce qu'on peut parler d'un d'un revirement de situation ? C'est toujours compliqué avec Donald Trump parce que on sait bien que tout rien n'est fait jusqu'à la dernière pas minute mais dernière seconde.

C'est la c'est la dynamique diplomatique qu'il a mis en place depuis maintenant ce deuxème mandat. Le début de ce deuxième mandat. On est on est vraiment dans cette dans cette alchimie là.

On le voit avec l'Europe, mais on le voit dans pratiquement tous les géographies où il y a des négociations tarifaires, monétaires, enfin toutes les armes qui sont utilisé par les États-Unis aujourd'hui pour tenter de contraindre leurs partenaires voir leurs adversaires. Et donc c'est compliqué aujourd'hui de dire qu'il y a une un sentiment difficile. Ce qu'il y a de certain, c'est que c'est difficile.

Il y a il y a il y a un moment un moment géopolitique global qui est qui est encore plus incertain aujourd'hui. Bien sûr qu'il y a des secteurs où sa stratégie progresse, mais il y a plein de de zones géographiques où pour le coup et bien il y a pas d'avancé. Donc on peut avoir de temps en temps effectivement quelque chose qui peut se braquer.

Et en ce moment au niveau européen, c'est évidemment un moment aussi un peu de creux. La présidence danoise et ben elle a essayé de faire ce qu'elle pouvait depuis qu'elle a repris cette présence tournante mais est à pilotage, elle était en Chine maintenant elle est elle fait face à Donald Trump. Ça va être un moment compliqué en effet.

Oui, justement, les discussions, les négociations s'annoncent apre. Ça se déroule, on le disait euh en en Écosse, loin de Bruxelles et de de Washington. C'est aussi ass assez symbolique hein que ça se déroule que ces négociations se déroulent en Écosse.

Oui, parce que c'est bah vous savez la Grande-Bretagne et à l'intérieur de la Grande-Bretagne, l'Écosse c'est un c'est un c'est un maintenant une espèce de de zone de passage. On a on a quelque chose qui s'est réécrit dans la relation Europe Grande-Bretagne mais aussi évidemment avec l'arrivée de Trump mais la victoire de K Starmer un peu plus haut tôt qui est qui est un travailliste hein. C'est un socialiste.

C'est pas forcément un ami de Donald Trump, mais les relations évidemment avec la Grande-Bretagne sont particulières pour les États-Unis. Et donc ce c'est un pont, c'est une espèce d'espace où il peut y avoir une discussion particulière. Alors évidemment l'Écosse, c'est encore plus particulier parce que l'Écosse voulaient rester, rappelons-nous, dans l'Union européenne à l'époque où il y a eu le Brexit très largement.

Donc on est face à quelque chose qui aujourd'hui cherche peut-être une zone non pas de neutralité mais un endroit où on peut effectivement retrouver des liens qui se sont un peu dispendus, il faut le dire très concrètement depuis l'arrivée de Donald Trump. Bon, on verra tout à l'heure si un accord est conclu entre Donald Trump et Ursula Van Derlen sur ses droits de douane. Dans le reste de l'actualité, Jean-Christophe Gen, il y a aussi ce dossier très sensible.

Emmanuel Macron veut reconnaître, vous le savez, en septembre, un état palestinien devant les Nations- Unies, un paris risqué pour le président de la République. Mais avant de vous faire réagir, hein, je vous propose d'écouter ce décryptage d'Arthur de la Borde du service politique d'Europin. Le coup de poker diplomatique d'Emmanuel Macron risque de rallumer une mèche déjà consumée car sur le terrain rien ne justifie ce saut.

Le Hamas se réjouit. L'autorité palestinienne est à bout de souffle et Israël encore marqué par les massacres du 7 octobre ne voilà qu'un geste unilatéral sans issue. En Europe, les réticences sont claires.

Dernière en date à les exprimer, Georgia Meloni, la chef du gouvernement italien, averti je suis très favorable à l'État de Palestine, mais pas à le reconnaître avant qu'il n'existe. Dans un monde dominé par le rapport de force, Paris peine à faire entendre sa voix. Et en France, ce choix alimente les fractures.

L'extrême gauche applaudit. Les tensions communautaires s'exacerbent, l'antisémitisme sans racine, une grenade dégoupillée dans une société déjà très polarisée. Emmanuel Macron veut encore croire à la puissance de la parole française sur la scène internationale.

Mais en projetant le conflit israélo-palestinien dans l'arène intérieure, il prend le risque de ne pas contrôler la déflagration. Arthur de la bord du service politique d'Europe, l'antisémitisme qui s'enracine Jean-Christophe Galen, c'est donc un gros risque hein de la part d'Emmanuel Macron. Écoutez, il y a deux risques.

Il y a un risque externe, un risque diplomatique et géopolitique plus largement et un risque interne puisqueeffectivement compte tenu de notre situation sociale, je veux dire démographique et presque ethnologique dans notre pays en particulier, on venait face à une quelque chose qui a non pas importé le conflit mais qui était là depuis très longtemps. Cette relation à communauté juive, une relation aussi à la communauté musulmane, c'est c'est compliqué en France. Donc pour pren prendre d'abord le premier point, celui de la géopolitique, c'est un paris c'est un paris un peu solitaire, un paris qui fait qui risque alors qui peut donner des résultats, qui peut donner résultat mais je je n'y crois que très peu parce qu'il a abandonné en route les quatre points qui étaient essentiels pour lui.

C'était cohérent de dire oui à l'État palestinien reconnu par la France alors rappelons-le d'autres États européens importants. L'Espagne l'a fait cette année, l'Irlande l'a fait cette année. pas des c'est pas forcément le poids lourd français à l'intérieur de l'Union européenne, mais c'est l'Espagne de plus en plus quelque chose qui compte au niveau diplomatique.

Et bien vous avez vous avez abandonné en route quoi ? Vous avez abandonné en route la fin du Hamas, le débarquement du Hamas, en tout cas sa démilatérisation, le fait qu'Israël soit lui-même reconnu par ses son voisinage, ce qui est pas le cas aujourd'hui en tant qu'état. Euh le 3è point, c'était effectivement euh euh qu'on qu'on relâche les otages.

Voyez ce qui se passe, c'est très important et que l'autorité palestinienne se réforme et donc en tout cas change de tête et change d'organisation. on est loin du cas et puis il a laissé tomber tout ça. Ce qui veut dire qu'il prend le risque d'avoir un un contrepoint potentiel au mois de septembre, c'està-dire de se retrouver encore plus isolé et de perdre encore en en capacité aujourd'hui.

Jean-Christophe Galen, j'aimerais rapidement avoir une réaction sur cette votre réaction sur cette déclaration aujourd'hui du ministre des affaires étrangères qui évoque la nécessité d'un état palestinien mais qui ne dit rien sur le rôle du Hamas ou du contexte sécuritaire sur les otages. Est-ce que c'est une manière un peu d'éluder une partie du problème ? C'est ce que je vous dis.

C'est exactement ça. C'estd qu'en fait les quatre points qui éthiques qui encore une fois fondaient la position d'Emmanuel Macron lorsqu'il devait avoir cette conférence et l'attaque d'Israël sur l'Iran a fait que Mohamed Mel Salman qui qui présidait cette conférence n'était pas venu à New York et donc il avait été annulé ce qui était ce qui était à ce moment-là vraiment non pas un échec mais même une une obène pour la France qui est un peu isolée encore plus isolée aujourd'hui. Et bien c'est compliqué de laisser tomber ces quatre points.

C'est-à-dire qu'on ne peut pas avancer sur une situation don on sait très bien que si le Hamas ne reconnaît pas sa défaite militaire militaire et politique et bien il y a pas de solution en réalité aujourd'hui dans la situation à Gaza. Et donc il faut absolument contraindre et faire en sorte que le Hamas cède la partie et cède la partie, on en est loin aujourd'hui, débarrasse entre guillemets le plancher au niveau militaire et surtout au niveau politique. Sinon, je ne vois pas comment même les voisinages arabes, évidemment Israël et les États-Unis qui sont quand même le grand parrain de la région encore aujourd'hui pourraient soutenir la France dans sa démarche qui est celle de au-delà de la reconnaissance he d'essayer de trouver une solution.

On a bien compris votre analyse.