Pauline Clément / Andy Burnham à Downing Street : le Royaume-Uni d’abord ? | 28 minutes | ARTE

[musique] Bonsoir à toutes et à tous. Très heureux de vous retrouver pour une nouvelle soirée d'été. Approchez-vous et découvrez he la belle équipe de 28 minutes qui vous accueille.

Bonsoir à vous chers amis. Bonsoir. Et l'actualité, c'est le Royaume-Uni qui s'est doté d'un nouveau premier ministre.

Il s'appelle Andy Burman. Il est travailliste et s'est donné une mission. réenchanter la politique.

Alors après les scandales et les échecs de Carstarmer, Andy Bernan peut-il remettre sur pied un royaume en souffrance économique, rapprocher la politique des citoyens ? Suffiera-t-il à stopper l'ascension de Nadel Farage et de son parti populiste ? comme UK 10 ans après le Brexit.

Quelle relation entre Londres et l'Europe ? Nous en débattrons. En fin d'émission, nous retrouverons ceux qui pourraient être commissaire d'exposition au musée de la chronique, hein.

Oui, tant il maîtrise le sujet. À savoir Marjorie Adelson et Théophile Cossa au menu. Ce soir, Marjorie, on va partir en Italie où une nécropole antique vient d'être découverte dans un drôle d'endroit sous une usine de pâtes typiquement italien.

Oui, en effet. Vo ça et vous Théophine ? Plusieurs départements français sont en vigilance incendie.

Un feu est en cours en Gironde. Hier, c'était dans le Var. Les pompiers sont à pied d'œuvre pour les éteindre mais aussi comprendre leurs origines.

Comment font-ils enquêter pour comprendre les origines des feux de forêt ? Je vous raconte comment ça marche. On vous retrouve en fin d'émission car avant ça partons dans la maison de monsieur Molière là où les rires bondissent sur les murs de pierre.

Bon ne cherchez pas cette phrase bien qu'égante ne figure pas au répertoire du français dans peut-être un jour j'espère car il se passe d'étranges choses place du palais royal à Paris 3h avant la représentation de Macbest Tellé. Le début du film de la comédie française qui nous emmène dans les coulisses de l'institution où tout peut très vite virer à la catastrophe. La coautrice et comédienne du film Pauline Clément s'est amusée à rire sérieusement du théâtre et elle vient nous en parler tout de suite dans 28 minutes. [musique] Bonsoir Pauline Clément.

Bonsoir. Alors, vous êtes comédienne, sociétaire de la comédie française, le film de la comédie française réalisé par Bertrand UCla et Martin d'Arondo dont vous êtes la ccénariste, ça sort demain hein, surtout les écrans de cinéma. Je vous présente l'équipe de 28 minutes.

Bonsoir Hélène Rousell. Bonsoir. Bonsoir Fanny.

Bonsoir. Alors forcément Pauline Clément, on a l'impression de tous connaître la comédie française mais on ne connaît pas véritablement le bâtiment. Euh vous-même euh quand vous êtes rentré à la comédie française, est-ce qu'il y a une légende un peu étrange qu'on vous a raconté euh tout de suite ?

La première qu'on vous a raconté quand vous êtes rentré ? Euh non, je me souci, je me suis dit "Ah c'est vraiment quand même une entreprise" parce que je suis arrivée et je me suis beaucoup perdu au début puis j'ai je suis allée dans un bureau et j'ai dit il faut m'expliquer comment ça marche ici. Et on m'a donné une petite carte en me disant "ça c'est ta carte de cantine et ça c'est une carte pour aller au musée et tout ça." Et je me suis dit genre waouh mais c'est pas du tout ça que je voulais comme explication. et j'ai mis du temps à comprendre tous les codes.

D'accord. Et d'ailleurs, c'est le début du film. D'ailleurs, c'est un peu ça en vous êtes un peu traumatisé par les codes et la carte surtout pour rentrer à la comédie française, une scène très drôle avec Guillaume Gallen.

On va parler de tout ça dans un instant avec vous, mais on va voir pourquoi vous avez le profil idéal pour parler de cette comédie française et c'est Olivier Boucreux qui va vous l'expliquer. [musique] Pauline Clément, vous passez des grands textes au format court et de la scène au cinéma. Avec de la comédie française, vous ouvrez les coulisses de la maison de Molière pour jouer avec l'institution [musique] sans devenir institutionnel.

C'est quoi ça ? Stop ! Stop !

Stop ! Stop ! Jacques !

Jacques ! Faut moins de fumer là ! On avait dit une brume.

Ah ben moi ça va pas être possible hein. Comment ça ça va pas être possible ? Vous avez le profil idéal EVI années 90 calculique [musique] et 10 orthographiques.

Vous trouvez difficilement votre place à l'école. Orienté vers un CAP d'esthéticienne, vous hésitez entre Danse orientale et théâtre. Ce sera la scène et cette langue dans [musique] laquelle vous ne vous sentez pas en faute.

Vous enchaînez les écoles et les concours, le cours florent où vous rencontrez Benjamin Laverne, le conservatoire national supérieur [musique] d'art dramatique et vous tournez des sketchs dans la rue à la pose d'IG avec le collectif Yes vous aime. Après avoir si mal vécu l'école, vous entrez dans la plus [musique] prestigieuse des institutions, la Comédie française, numéro de sociétaire 546. Vous y passez [musique] de la tragédie Amolière de la comédie musicale à Fedo, votre lucienne de la puce à l'oreille.

Vous vaut même une nomination au Molière en 2020. Qu'est-ce qui vous fait supposer que ce soit moi qui ? Mais parce que moi voilà, ne sachant pas, je l'ai montré à votre mari.

Elle a reconnu votre écriture. Qu'est-ce que vous dites ? Elle est capable de vous tuer.

Internet reste votre autre scène dont broute vous parodiez les emballements de l'époque. Dans moitié vous occultez le couple [musique] dans fluide vous cherchez à aimer autrement sans tout faire déborder. Je te désire.

Mais moi aussi. Je désire aussi une meuf. Moi aussi, pardon.

Le cinéma [musique] agrandit encore le terrain de jeu avec le sens de la fête ou chers parents, vous écrivez alors à plusieurs une comédie française sur la comédie française nourrie d'histoire vrait de la troupe tournée en 15 jours. [musique] Le film transforme les coulisses en course contre la montre et rafle quatre prix au festival de l'Alpe du "Le collectif vous rassure", dites-vous. Calmez-vous.

Il vous permet surtout [musique] d'oser. Vous aimez les artistes qui dirigent un peu plus foireusement. Chez vous, le doute n'est pas une faiblesse, plutôt une façon de laisser de la place [musique] aux autres.

Voilà, Pauline Clément de la Comédie Française donc qui sort de main sur les écrans. Donc de la Comédie Française, nous sommes avec vous, comédienne donc comédie française qui va mettre en scène donc sa première pièce Macbes. Nous sommes 3h avant, plus rien ne va se passer normalement ou comme ça a été prévu.

Comment est né tout simplement ce film pour vous ? Ben alors déjà, je voulais faire un un peu un pont entre ce que je faisais, les vidéos sur internet, le collectif qu'on avait, euh tous ces sketchs d'humour et la comédie française où j'étais depuis très longtemps. Enfin, depuis 10 ans, c'est c'est pas très long en fait, mais et je me suis dit euh voilà, j'avais envie de faire quelque chose là-dessus.

J'avais aussi cette idée toujours des cauchemars d'acteurs qu'on fait. Je sais pas si vous faites ça avec les émissions mais voilà. [rires] Bon, moi c'est toujours le même, c'est je j'arrive sur scène et on me dit "Tu sais, tu devais faire la reprise de ce spectacle ?" Et je dis "Oui, oui." Et on me dit "Bah c'est ce soir." Et je dis "Ah mais j'ai rien révisé.

Tout le monde me dit "Mais on t'avait donné la date et j'arrive sur scène." Je dis "Lancez-moi le début." Et on me lance le début puis rien ne sort.

Il y a rien, il y a rien qui vient. Il y a les spectateurs qui sont là et c'est horrible. C'est la honte universelle.

Ça fait partie des cauchemars en tout cas de comédienne et de comédiens. Pourquoi vous-même alors que justement vous étiez à la comédie française, vous jouez des textes, on vous voit au cinéma aussi ? Pourquoi vous avez voulu écrire ?

Ben je sais pas cette histoire-là. Enfin déjà, j'avais j'aime bien faire des projets. Euh, j'appelle ça à partir de la feuille blanche d'arrivé au début d'un projet et de créer un projet comme j'avais fait sur moitié.

Ça ça m'intéresse quoi. J'aime bien ça choisir les enfin parler des couleurs, parler plein de choses, des habits du fond. J'adore ça.

Et puis et petit à petit, on s'est enfin on s'est dit qu'il fallait de toute façon quelqu'un de l'intérieur pour écrire. Moi j'avais pas d'expérience d'écrire un film. Bertrand Martin, ils avaient plus d'expérience.

Martin, il avait déjà écrit un filmateur du film. Ouais, c'est ça. Bertron il avait déjà écrit une série, donc on s'est mis à écrire ça un peu comme ça en sachant pas trop au début où ça allait aller quoi.

Alors on va voir que pour monter une pièce, c'est pas seulement une histoire de texte ni de comédien. Il faut aussi et bien cohabiter avec la technique et on va voir ce que ça donne la comédie française. Voilà ce qui se passe.

Qu'est-ce qu'on a là-haut ? Ben, on a des projecteurs LED. C'est pas vrai.

Et le LED change la perception des couleurs. OK. Donc c'est pourquoi ?

Parce qu'on n'est pas sur une lumière continue. OK. Du coup, du coup, non mais attends, du coup chaque personne a sa propre échelle spectrale.

Chacun voit une couleur différente, hein. Oui, mais moi personnellement, je la vois verte, hein. Ben voilà.

Et Jacquy la voix verte aussi. Je joue en chemise comme ça, on se pose pas la question, tu vois. Voilà, ce sont les métiers de l'ombre he qui sont ici mises en scène, techniciens, régisseurs, on a aussi l'habilleuse, la maquilleuse.

Ils sont extrêmement drôlatiques dans dans dans votre film. C'est un parti prix. Ça c'est un hommage aussi à ces seconds rôles dans dans au sein de la comédie française.

Bah en fait, c'est vrai que quand on parle de la comédie française en fait c'est pas que la troupe quoi. Il y a il y a 400 personnes qui travaillent dedans. Ça grouille.

C'est pour ça qu'on appelle ça la ruche. Il y a vraiment quand tu arrives, tu dis bonjour à beaucoup de personnes dans les couloirs, c'est c'est voilà, il y a énormément de monde et puis il travaillent avec nous tout le temps. Ils font partie de de des spectacles, on les voit pas sur scène.

Quoique il y a de plus en plus de spectacles, ils viennent salut à la fin et tout ça mais ils sont là tout le temps. Donc évidemment, il fallait qu'il soit là dans l'histoire. Et là, on a un peu tiré tous les un peu exagéré tous les toutes les personnalités comme la troupe d'ailleurs.

La troupe était très caricaturée elle aussi. Ce lieu désacralisé, ça aussi c'est c'est ça été une une volonté de de d'autodérision beaucoup. Ouais, c'est ça.

Puis ça nous amusait de d'exagérer un peu les choses. Puis c'est on a pris des petites choses qu'on connaît. Ce régisseur, on l'a tous déjà croisé.

Pas précisément lui, mais presque. Ou quelqu'un qui te dit "Ah, tu fais ton projet, c'est super. Ah, j'aurais pas fait comme ça." Non, non, mais bon, c'est super.

C'est de toute façon, c'est à toi. Tu fais ce que tu veux. On a on a déjà entendu ça plein de fois.

Donc du coup voilà où la la bililleuse de se dire que qu'elle connaît tout nos nos défauts et de nos de nos corps et que de s'imaginer qu'en plus elle est sans filtre. Oui, c'est ça. C'était parfait.

Un mot aussi une clément sur quelque chose peut-être moi j'ai découvert peut-être que d'autres spectateurs découvriront, c'est à un moment il fass se poser la question forcément parce qu'il y a un enchaînement de problème d'annuler et en fait on se rend compte que en fait annuler c'est si un comédien ou une comédienne annule vous devez rembourser la recette du jour. Ça y est, en gros là-dedans c'est 25000 €. C'est vrai ça ?

C'est ça. C'est sur nos contrats. Si un spectacle est annulé par notre faute, on doit rembourser la recette sauf si quelqu'un nous remplace.

Mais ça veut dire que quelqu'un arrive, il connaît pas le texte, peut-être même il connaît pas le spectacle, il prend une brochure et il fait les déplacements, enfin il essaye et il dit le texte. Mais c'est un peu il y a eu beaucoup pendant après le Covid là quand on a réouvert mais que les tous les gens qui avaient le Covid ne pouvaient pas être en contact avec d'autres personnes. Il y a eu beaucoup de remplacements comme ça.

Mais c'est vraiment casse- gueule. D'accord. Remplacement là.

Ouais. J'imagine [rires] bien. Alors, on l'a vu tout à l'heure dans le portrait de Boucreuve, vous avez joué aussi dans de nombreux programmes cours qu'on a pu suivre sur internet et on va voir que là, comme nous sommes à la télé, ben on va voir avec vous Fanny que la télévision est en train peut-être de devenir bah beaucoup plus sérieuse.

Oui, souvenez-vous n'y a pas si longtemps encore, il existait nombre d'émissions 100 % dédiées à l'humour. Service à prévente avec Omar et Fred, les nuls d'Alin Chaba ou Chantal Loby, Roland, on ne demande qu'à en rire ou même des émissions de sattir politique pur comme les Guignoles de l'info. Aujourd'hui, la plupart de ces émissions ont disparu.

Est-ce à dire qu'on ne peut plus rire à la télévision ? Non, évidemment, mais l'humour a muté. La satire s'intègre aujourd'hui plutôt dans des émissions plus globales de de divertissement ou d'information sous forme de chronique ou d'improvisation ou dans des formats cours de fiction ou de parodie comme Broute sur lequel vous avez travaillé avec Bertrand Uscla.

D'après vous Pauline Clément, quel est l'humour le plus efficace ? Est-ce qu'il vaut mieux mettre en scène pour dénoncer ? Est-ce qu'il vaut mieux être directement dans la satire pure et dure ?

Je sais pas mais j'aimais bien avec Brot. Alors là, j'étais pas du tout dans l'écriture de Brout. C'était vraiment Bertron et Martin les réalisateurs.

Mais il il pouvaient prendre plein de sujets. Il y avait pas de on pouvait ne pas savoir pour qui ils étaient mais ils pouvaient tout critiquer dans tous les sens et en rire. Et c'est vrai que c'était très très agréable à faire aussi.

Puis de jouer des situations qui nous énervent, des trucs politiques qui nous scandalisent et de les les craquer comme ça et de les prendre avec l'humour, ça ça fait du bien à tout le monde quoi. Ouais. Qu'est-ce qui vous fait rire peut-être ?

Qui vous fait rire aujourd'hui ? Qui me fait rire ? Blanche Gardin.

Elle me fait rire mais c'est c'est j'avais vu un de ces spectacles et presque c'était j'étais presque bouche b comme je trouvais ça tellement bien écrit comme un entre le roman et le truc super drôle quoi. Il y avait des choses tellement tellement bien faites, tellement vraies et après Alain Chaba me fait rire. [rires] Alors, on l'a vu aussi, c'est vrai que vous n'hésitez jamais à parler de vous deux, de votre parcours de vie, hein, de cette école finalement qui n'a pas été très efficace pour vous aussi, cette galère en sortant aussi de et bien de vos études de comédienne.

En fait, ça a pas été simple tout de suite. Quand on voit aujourd'hui que vous êtes donc le numéro 546, société de la comédie française qui est un peu le Graal aussi pour beaucoup de comédiennes et comédiens, est-ce que finalement c'est une manière de dire et ben au plus jeunes qui commencent aujourd'hui qui galère aussi bah qu'on peut y arriver ? Ouais, c'est ça.

Enfin, je pense qu'on peut y arriver. Après, on reste toujours aussi timide, aussi on apprend toujours, on est toujours un peu gauche et tout ça. Ça je sais pas si ça part vraiment complètement mais enfin en fait, je me dis chaque personne est forcément douée en quelque chose mais moi on me l'a pas dit à l'école.

On m'a juste dit "Ah, tu es pas forte à l'école ?" Je me suis dit "Peut-être si on m'avait fait faire du champ, peut-être si j'avais travaillé toute ma vie du champ, bah là je pourrais vous faire un opéra. Je sais pas vous pourz je pourrais chanter." Et je me suis dit pourquoi on m'a pas aidé à trouver les points forts quoi.

Je pense que tout le monde a forcément tout le monde a des points forts. Faut faut aller vers ça pour moi. Ouais tout simplement.

Et est-ce que vous avez un petit conseil justement à donner à ces jeunes comédiens ? Chercher le truc qu'on aime puis aller vers ça. Puis aussi nous c'est vrai que ça nous a aidé de faire nos vidéos nous-même de se dire allez on on se loue une caméra vite fait un peu de son on fait nous-même.

Des fois on a fait le son enfin on faisait le montage nous-même et faire nos propres trucs parce queon s'est dit que personne n'allait nous attendre. les bras ouverts, [grognement] c'était sur fin et en tout cas maintenant on vous attend pour ce film justement qui sort demain qui s'appelle de la comédie française réalisée par Bertrand Muscla et Martin d'Ando est donc coécrit par vos soins comme quoi vous ne verrez plus jamais la comédie française comme vous pensiez qu'elle était he voilà maintenant on peut rire véritablement là-bas en tout cas Pauline Clément d'être passé par le plateau de 28 minutes ce soir. Merci beaucoup.

Allez passons maintenant à notre débat. Lutter contre la vie chère, ramener la politique à hauteur de la population et mettre en place un plan pour transformer le Royaume-Uni en 10 ans. Le nouveau premier ministre Andy Bernan a de l'ambition, mais peut-il réussir son paris alors que l'économie britannique patine ?

Comment l'ascension du parti d'extrême droite réforme UK ? Nous en débattons juste après la mise au point d'Amira Swillem. [musique] Le T downing Street, un nouveau locataire depuis hier.

Encore un. Conscient d'être le dernier d'une longue liste, Andy Burnham a pris ses fonctions entre enthousiasme et humilité. Je sais que vous en avez marre de la politique.

Je vous comprends. Et je veux être honnête avec vous, nous n'avons pas été suffisamment à la hauteur. On doit faire mieux et on le fera.

Ancien maire de Manchester surnommé le roi du nord, [musique] Andy Bernham, qui a toujours soigné son look décontracté, a fait de son ancienne ville la vitrine de son programme pour la Grande-Bretagne. [musique] Je ne laisserai pas ce travail me changer. J'écouterai ce que les gens ont à dire et je nous remettrai en contact avec les gens ordinaires.

L'obsession affichée des gens ordinaires. Alors que le royaume traverse une crise économique et sociale intense, les premières mesures d'Andy Burnham entendent réduire le nombre de sansabris et s'attaquer à la vie chère. Il a annoncé hier vouloir supprimer la TVA sur l'électricité l'hiver prochain.

Il a l'air d'avoir plein d'idées et il a fait de bonnes choses à Manchester. Les hommes politiques veulent plaire à tout le monde. Résultat, ils ne satisfont personne et ne font avancer aucun projet concret avant la fin de leur mandat. [musique] Et s'il y a bien un dossier qui divise, c'est celui de l'immigration.

Tout en maintenant, la très ferme ministre de l'intérieur à son poste, Andy Burnham a d'ors et déjà annoncé vouloir abandonner le projet de carte [musique] d'identité numérique qui visait à mieux cartographié la présence de travailleurs clandestins dans le pays. À contre-courant, le Premier ministre l'est aussi sur l'Europe. Européen convaincu, marié à une hollandaise, Andy Burnham a voté pour rester dans l'UE.

Il a aussi réaffirmé dès le premier jour son soutien dit indéfectible à l'Ukraine. [musique] Alors que l'extrême droite de Nigel Farage qui a orchestré et obtenu le Brexit caracol en tête des sondages, Andy Burnham est-il la dernière [musique] chance des travaillistes anglais ? Peut-il représenter un espoir pour les gauches européennes ?

Voilà et pour en parler ce soir, nous recevons John Henley. Bonsoir. Bonsoir.

Vous êtes correspondant Europe pour le quotidien de Guardian. Selon vous, Hé Burnan s'affiche comme l'antistarmer par excellence, mais il sera, dites-vous, contraint de gouverner au centre. Son ambition est de rompre avec l'héritage toucheur et d'agir pour des citoyens frappés de plein fouet par la hausse du coup de la vie.

À vos côté Thbao Arois. Bonsoir. Bonsoir.

Vous êtes maître de conférence en civilisation britannique contemporaine université sort bonne nouvelle spécialiste politique étrangère britannique. Selon vous Andy Bman veut gouverner à la manière alors du Manchesterisme un modèle fondé sur la décentralisation du pouvoir. Son idée serait de redonner de la force aux autorités locales afin qu'elle mette en œuvre des politiques en faveur des services publics de proximité.

Et puis Anneisabeth Moutet, bonsoir. Bonsoir. Vous êtes éditorialiste au Daily Télégraphe.

Selon vous, Andy Burman dispose d'une expérience internationale assez limitée. Mais il ne faut pas s'attendre, dites-vous à un bouleversement. Le soutien à l'Ukraine restera le même quant au Brexit.

Il ne pourra pas revenir dessus. Ce n'est plus un sujet central, dites-vous pour les Britanniques. Et pour entamer ce débat, c'est avec vous Hélène et le chiffre du jour. 7 car Andy Bernham est le 7e premier ministre britannique en 10 ans depuis 2016 et le référendum sur le Brexit.

Alors, on se souvient peut-être de David Cameron ou de Boris Johnson, un peu moins sans doute de Listrus ou encore de Richy Sunac. Cette instabilité politique britannique, John Henley, elle est d à quoi ? Au Brexit, à la fin du bipartisme, aux institutions elles-mêmes ?

Euh, un peu tous les trois, je pense. [grognement] Je pense que le Brexit y est pour pour beaucoup, hein. C'est c'est la plée ni qui qui ne guérit pas.

C'est un c'est quelque chose qui a posé indéiablement des problèmes à l'économie et à la croissance britannique. Mais surtout, c'est une question comme vous avez dit là que ce ce c'est une question que toute la classe politique britannique préférerait d'oublier. Personne ne veut refaire ces arguments.

C'était quelque chose qui a tellement qui qui représente un tel clivage et qui est tellement vraiment presque un traumatisme pour l'électorat, voilà que les gens ils préfèrent préfèrent l'oublier. Il y a évidemment aussi de de de vrais problèmes structurels avec la Grand Bretagne notamment économique que parler de de ça John dans un instant mais juste avant Anzet Mout hier justement Andy Berman a fait son premier discours devant donc la résidence he le D street comment vous l'avez vu vous comme une rupture politique par rapport à Kstarmer ou une rupture de ton simplement alors c'est rupture politique pas vraiment mais c'est plus qu'une rupture de ton parce que en gros il a il est bien conscient que Kharmer a pas réussi son pendant les 2 ans à peu près où il a été premier ministre et donc il a dit je ne suis pas responsable du passé et il y a eu des échecs donc malgré tout ça consiste à dire je vais faire autre chose ce qui n'est jamais sympathique pour son prédécesseur mais ce qui est aussi nécessaire parce qu'il se trouve dans une situation où il y a il y a 2 ans, les travaillistes avaient gagné avec une large majorité c'était une un rat de maré bleu donc c'était pardon un rat de maré rouge euh je suis en train de penser en terme américain c'était un rat de maré rouge Et il y avait après tous ces premiers ministres successifs conservateurs qui s'étaient tous plantés, il y avait vraiment l'impression que enfin un de l'air frais et on pensait du bien de Kirstarmer qui était le procureur général du pays qui avait la réputation avant puisque on passe de la profession d'avocat à la profession de juge en Angleterre, on passe à la profession d'avocat à à celle de ce qu'il faisait, c'est-à-dire un un poste dans la magistrature pour tout le pays. Et bien il a il a gaspillé tout le le goodwill toute toute toute la sympathie qu'on peut avoir pour le parti qui arrive au pouvoir après que les autres soient restés plus de 15 ans.

Il y a pourtant une différence de vision. Je propose de de regarder Kir Starmer. Il est à quelques minutes de rendre les clés du 10 down streak.

C'était hier. close the book on my time as prime minister my work is done quelques minutes plus tard seulement le successeur Andy Bernham va prendre la parole au même endroit il dira tout l'inverse nous n'avons pas été à la hauteur et nous devons faire mieux Thbo Harrois c'est un un profond désaccord sur l'état même du Royaume-Uni entre ces deux hommes. Je suis pas sûr qu'il y a un profond désaccord, mais en réalité, il y a une une volonté comme tout premier ministre quand il arrive au pouvoir de dire voilà, j'apporte quelque chose de nouveau et il ne peut pas se présenter devant la population qui ne l'a pas élu puisqu'il n'y a pas eu d'élection cette année sans dire que et sans justifier que son plan pour prendre le pouvoir était justifié, qu'il n'a pas quelque chose de plus à apporter que son prédécesseur.

Le mandat reste celui de 2024. Il n'y a pas eu d'élection depuis. Donc c'est le programme de 2024 qui reste celui sur lesquels les électeurs ont voté.

Et il faudra malgré tout qu'il ménage à la fois de la nouveauté mais aussi qu'il fasse avec de qu'il a qu'il se mette dans la continuité du gouvernement précédent. Voilà, vous avez bien fait de rappeler en effet il est travailliste faut bien signaler. Il y a pas eu d'élection donc c'est le même camp que Starmer.

Mais un mot tout de même sur sa personnalité John Henley. Andy Burman. Alors, on l'a vu, alors c'est vrai qu'on ne le connaissait pas forcément en France.

Donc, maire de Manchester, très grosse ville en Grande-Bretagne. On l'a vu, il a il est très présent sur les réseaux sociaux. Il est supporteur d'Everton.

On le voit toujours avec une bière à la main, une Guinesse. Alors, il est catholique également, il parle toujours de rock. Il dit toujours qu'il aime oasis, des choses comme ça.

C'est quoi cette image qui s'est construite ? En fait, il est aussi populaire qu'il veut le dire. Euh, il essaie bien de le montrer.

Euh, euh, il a quand même fait Cambridge. D'accord. Oui.

Euh et il a quand même été à deux reprisesahe il a été ministre de la santé sous Gordon Brown il a été au à la au ministre au ministère des finances avant. Donc il a il a une expérience du du gouvernement central aussi. Mais c'est clair qu'il veut se projeter comme étant proche du peuple. il est très très fier euh de ses racines comme Northern, donc de un homme du nord, on l'appelle le roi du nord euh justement et ça s'accorde très bien avec la politique évidemment qu'il a qu'il a annoncé qu'il a commencé à à esquisser ces derniers jours de vraiment vouloir voilà décentraliser le pouvoir en Grand Bretagne notamment vers le nord.

Vers le nord. Anneizabeth Mout quand il dit Burnam qui veut le retour du labor qu'il connaissait auparavant. Concrètement, ça veut dire quoi ?

Il parle de quel Labor, quelle partie ? Euh d'abord, il voudrait le retour du Labor qui gagne les élections. Or K Star, ça ça franchement, on se rappelle en effet au mois de mai, en effet, il y a eu une vraie claque électorale, hein pour le premistre K Starmer aux élections locales.

Euh oui, alors c'est intéressant parce que Kir Starmer qui avait un capital de sympathie, euh il a tout de même fait un très sal coup Andy Burnham il y a quelques il y a il y a il y a plusieurs mois et ça consistait à lui interdire de se présenter à une partielle puisque en Grande-Bretagne, on ne peut être dans le gouvernement et à Forceie Premier ministre que si on est au Parlement. C'est c'est obligatoire. Et euh du coup quand les choses ont finalement se se sont se sont passées de tellement mal de mauvais cas que le parti n'a plus manifesté sa conscience à Kir Starmer et que il a fallu rappeler Burnham, on a refait une élection locale pas très loin dans un endroit pas très loin de Manchester et il a il a gagné extrêmement bien. il a battu Réforme qui est la plus grande menace pour le moment le parti de Nigel Farage euh et donc en gros il revient auréolé malgré tout de cette popularité euh et il veut absolument rappeler qu'elle existe.

Mais Thbo Arrois, ça veut dire quoi aussi ? Ça veut dire que quand il parle de il veut faire la plus grande révolution même au sein de social en gros pour le la Grande-Bretagne, c'est veut dire que si on doit le situer très concrètement par rapport à ce qu'on a eu jusqu'à présent par rapport à Ksterstarmer, il est plus à gauche que Kstermer par exemple. On a dit ça beaucoup, mais en réalité, il va devoir composer avec un parti qui est extrêmement divisé et donc qui est pas tout à fait sûr qu'il fasse une politique beaucoup plus à gauche que son prédécesseur puisqu'il va falloir financer tout un tas de politiques qui sont toutes jugées prioritaires, que ce soit la défense, que ce soit les politiques de santé, les politiques d'aide sociale, le logement et tout ça est mis sur la feuille de route du nouveau gouvernement.

Et donc ça va être un jeu de négociation et aussi un jeu entre les différentes factions du parti travailliste pour montrer comment il arrive à contenter les uns et les autres. John, c'est tout ce qui a été cassé par Toucher. Tony Blair aussi.

Bah faut dire que Tony Blair je pense que quand Andy Bern a dit dans son prononce dans son discours devant Disning Street que le le pays avait pris une mauvaise direction. trop de trop de privatisation, trop de centralisation, trop de désindustrialisation et cetera. il visait très clairement Margaret Fatch mais ce qui était évidemment impliqué dans ça c'est que voilà le parti travailliste sous de c de toute façon sous sous Tony Blair et et Gordon Brown a suivi dans les pas de Margaret Tchad n'ont jamais remise en cause ses réformes quand même très controversé à l'époque et oui je pense donc qu'il oui qu'il qu' fait référence à une époque où le gouvernement était bien plus interventionniste, bien plus régionaliste qui ne l'est en ce moment.

Le problème c'est que les années 70 c'était aussi une époque où bah la Grande-Bretagne c'était le l'homme l'homme l'homme malade de l'Europe. Il y avait des montagnes de déchets dans les rues, il y avait des coupures d'électricité, il y avait les il y avait des bailouts, des des des packages de de de secours du du FMI et cetera. Bien sûr, Anneisabeth Mout, on le voit tout de même les premières mesures là, on le voit euh Andyberman donc il a dit qu'il voulait supprimer la TVA des factures d'électricité des britanniques.

Il a dit qu'il fallait rapprocher la politique des gens. Ça veut dire que là on voit déjà une indication véritablement de ce qu'il pourrait faire ou pas. S'il a les moyens de le faire, c'està dire une politique plus interventionniste.

Alors la question c'est effectivement les moyens. Le budget britannique est pas tout à fait en aussi mauvais état que le budget français, mais il en est vraiment pas loin. C'est ça. [rires] Donc il y a il y a peu de marge de manœuvre.

Donc les la bataille va être moins avec la gauche, il en a pas la gauche dure dont il n'a pas pris beaucoup dans son gouvernement parce qu'il il les aime pas spécialement que deux aspects du parti socialiste, du parti social enfin du parti travailliste, ceux qui veulent directement l'intervention de l'État et ceux qui pensent qu'il peut y avoir des coopératives et une action générale pour pour l'économie. l'interventionnisme, la décentralisation, c'est ça ce qu'on appelle le manchestérisme, le modèle à la Manchester qu'il veut imposer. Manchester à la base.

Oui, c'est ça. Il était le maire. Alors, faut rappeler Manchester mais en fait du grand Manchester.

C'està dire plutôt qu'une ville, c'est même une mini région qu'il gouvernait. Et il a appliqué tout un tas de de recettes qui ont eu un certain succès pour Manchester pour redynamiser notamment un centre de politique, pour attirer les investisseurs. Il a beaucoup à l'écran là, les mesures justement.

Alors prise, on le voit quand même, il y a eu en effet des quelques une réussite quelques réussites et puis d'autres qui n'ont pas été jusqu'au bout. Oui. Alors dans dans le cas Alors là en effet, si on montre ce qui ce qui relève des politiques sociales, l'action directe du du gouvernement de Manchester n'a pas été aussi fructueuse, mais malgré tout, c'est une ville qui économiquement a a rebondi depuis les années chèes.

Et donc c'est c'est là que on se dit ben peut-être qu'il y a des recettes qu'on pourrait appliquer au niveau national justement en donnant davantage de pouvoir à toutes ces régions qui existent à l'intérieur de l'Angleterre mais aussi ailleurs dans le pays pour essayer de de leur ce qu'on appelle les pouvoirs d'évolu donc de donner davantage de pouvoir à ces ces autorités locales et ne pas tout attendre du gouvernement de Londres de Westminster qui ne serait pas à même de répondre à des spécificités qui sont propres à chaque chaque coin du Royaume-Uni là c'est possible ça parce que là Manchester, la région de Manchester était très bien portante économiquement parlant. Là on parle d'un pays qui va mal. C'est clair que c'est un pays qui va mal.

Oui. Économiquement on parle de voilà d'une baisse du du PIB de d'entre 4 et 8 % selon les estimations depuis depuis le Brexit. Il y a un manque d'investissement mais mais crions il y a les inégalités en en Grande-Bretagne sont plus sont plus importantes dans que que dans presque tout autre pays de de l'Europe de de l'Ouest.

Euh il y a une manque aussi qui a été très très bien documentée, une manque extrême de productivité par rapport à à à d'autres pays européens. Euh donc c'est vraiment c'est quelque chose qui euh voilà qui qui euh qui exige euh une un un une médecine extrêmement forte. Euh et comme a dit euh Anne Lisabeth, je pense que la la la question principale c'est c'est d'où est-ce que euh Andy Bardon va trouver les les l'argent pour euh pour réénergiser euh tout cela.

On est très proche avec les Français, vous voyez. [rires] C'est ça. Alors parmi, on va le voir avec vous Fanny aussi que parmi les missions qui s'est imposé en Demman, et bien il y a aussi celle de contenir, il l'a dit he l'extrême droite et de son parti réforme UK. [grognement] Oui, Andy Bernam clam effectivement, on en parlait que sa priorité c'est la sauvegarde, la relance de l'économie, le niveau de vie des Britanniques, mais il est effectivement attendu aussi sur le thème de l'immigration.

Il faut dire que le sujet est en tête des préoccupations des Britanniques. Les de tiers d'entre juges que l'immigration est trop élevée. Et ce thème de l'immigration porte aussi Nigel Farage, on en parlait et son parti réforme UK dans l'opinion.

Le parti anti-immigration est aujourd'hui premier dans les sondages pour les prochaines élections législatives. Ce sera en 2029. Résultat, Andy Burnham lui aussi affirme que l'immigration doit diminuer.

Il a d'ailleurs voté la semaine dernière pour le projet de loi du précédent gouvernement qui durcissait les règles en matière d'immigration, par exemple en divisant par deux la durée des titres de séjour pour les demandeurs d'asile, en rendant plus difficile l'obtention d'un titre permanent pour ces mêmes demandeurs d'asile, en obligeant les les mêmes les réfugiés dont le pays a été jugé par la suite sur à rentrer chez eux ou encore limitant les recours devant la justice européenne lorsque ces recours visent à empêcher l'exclusion de clandestin. Dans le même temps, tout de même, Andy Burnham a est soumis aux pressions venant de son propre de son propre rang, de son propre parti, le Labor, pour assouplir certaines dispositions de son texte. Et il a également déjà annoncé qu'il renonçait à un projet de carte d'identité numérique.

C'est une mesure prise par son prédécesseur donc K Starmer qui était censé lutter contre l'immigration clandestine et le travail illégal. Thbao Aro sur ce thème de l'immigration, Andy Bernham, est-ce qu'il peut contrer efficacement RF Muk ses adversaires sans les copier pour autant ? Le problème c'est c'est exactement celui-là.

C'est-à-dire qu'en parlant d'immigration, on accepte les prémisses qui sont mises par Reform UK. C'est eux qui imposent constamment ce thème dans le débat public et qui reviennent sans cesse à ce thème en accusant les immigrés d'à peu près tous les mots dont le Royaume-Uni serait malade. Mais il y a peut-être un moyen à la fois de donner des gages à ceux qui en réalité veulent faire baisser l'immigration, mais aussi de de mieux accueillir et de peut-être parler différemment de l'immigration.

Et c'est certainement là-dessus qu'on attend aussi le parti travailliste d'avoir un discours qui soit différent, même s'ils adoptent ce thème, de ne pas répéter euh systématiquement la façon de de traiter le sujet de Reform MU, même si pour l'instant euh c'est malheureusement le chemin qui a été pris par les gouvernements successifs de vouloir absolument mettre fin notamment aux arrivées, voilà, d'immigrer via les petites embarcations qui traversent la Manche, mais aussi l'immigration de manière générale alors que l'immigration est en hausse et que le solde migratoire au final n'est pas n'est pas si important au Royaume-Uni. Ce qui ce qui montre que ce débat est démesuré. C'est ça.

C'estd qu'il n'a pas de choix aujourd'hui en gros ce nouveau premier ministre comme le précédentabeth Moutet quand on voit les manifestations qu'il y a eu aussi à Londres he il y a eu en septembre dernier 1 million de personnes contre justement l'immigration. Il y a eu au mois de mai dernier également ces manifestations monstres dans la capitale britannique. Euh en gros, bah ils suivent et bien le vent en fait tout simplement aujourd'hui le vent des sondages. [grognement] Euh alors, il suit certainement le le vent des sondages et euh on voit très bien déjà que certaines de ces des décisions, y compris euh celle qui consiste à s'opposer à la Cour européenne de justice et à dire euh la Cour européenne de justice n'a n n'a plus à décider puisque nous sommes sortis euh de l'Europe, n'a plus à décider les euh les les mesures que nous devons prendre.

C'est d'autant plus intéressant que les conditions que l'Europe a faites et qui ont été très dures, Michel Barnier et ses copains ont été extrêmement efficaces contre des négociateurs de de conservateurs mauvais. Euh mais euh euh les conditions pour la circulation d'un certain nombre de biens euh euh britanniques euh au en Europe dans l'Union européenne, c'était justement de de de d'obéir à un certain nombre de règles européennes. Alors ça c'est quelque chose qui est mal vécu pour les Britanniques qui disent déjà on souffre suffisamment des conséquences, c'est une mauvaise chose.

D'autre part, les questions d'immigration, ce serait une erreur de penser qu'il y a que Nigel Farage sort dessus et puis c'est son seul sujet. il il est absolument pas compétent pour le reste, mais que les les simplement les nombres, c'est-à-dire le poids de d'un certain nombre de migrés récents euh euh sur simplement la la le fonctionnement des services publics, c'est pareil qu'en France. Ouais, c'est ça.

Alors, on va vite faire aller faire un tour aussi parce que tout ça c'est qu'au début, on parlait d'un phénomène qui a marqué, c'est l'histoire, c'est le Brexit forcément et notre archive du jour, bah nous ramène en 2016, justement, il y a 10 ans en pleine campagne du référendum sur le Brexit, Andy Burman. Alors jeune députés s'engagent pour que le Royaume-Uni reste dans l'Europe. Un message pas forcément entendu à l'époque. tour how we will be seen of these are major and bon 10 ans plus tard la réalité est là le Brexit est bien lày Bernam a dit il y a quelques mois dans un podcast au gardien qu'il souhaitait revoir le Royaume-Uni dans l'Europe de son vivant pourtant bon c'est plus vraiment sa priorité ce que ça veut dire Johnle que c'est une girouette ou peut-être que voilà qu'est-ce que nous les les Français peut-être les Allemands devront attendre de cette relation aujourd'hui que nous Oui, il a il a depuis cette interview avec The Guardian, il a il a depuis il a dit que ce n'était pas un projet pour l'immédiat hein.

Il voulait pas avoir la Grande-Bretagne, il voulait pas rouvrir le le ce débat tellement tellement pénible. Euh cela dit, je pense que c'est il y a des perspectives intéressants euh pour un un rapprochement plus important entre la Grande-Bretagne et et notamment sur cette question de parce que les les la politique intérieure euh de Dandy Bornom, cette politique un peu régionaliste, un peu de de voilà [grognement] de de décentraliser l'économie, de décentraliser le pouvoir, ça s'aligne quand même pas mal avec plusieurs projets européens, la Comité des régions l'investissement l'investissement régional et cetera que qu' aime bien l'Union européenne. Donc je donc les experts trouve que il y a il y a un chemin pour un pour un rapprochement plutôt pratique, plutôt régional.

Tiboir rapidement Donald Trump s'est félicité de l'arrivée d'Andberman au pouvoir enfin pour gouverner la Grande-Bretagne, il l'a qualifié d'extrêmement libéral. Est-ce que finalement ça le correspond bien ? Non mais je je sais pas ce que pense Donald Trump et et ce qu'il avait vraiment en tête quand il a dit ça.

Ce qui est sûr, c'est qu'il avait beaucoup critiqué K Starmer et donc peut-être que c'était une manière aussi de dire voilà enfin on change de premier ministre et c'est peut-être aussi une façon de lui prêter des intentions dans le but de d'espérer que ce le nouveau premier ministre suive un petit peu plus la la politique que Trump aimerait voir appliquer au Royaume-Uni mais rien n'est moins sûr puisque la difficulté pour le Royaume-Uni aujourd'hui c'est de ménager certes cet allié principal qui est que sont les États-Unis mais aussi de continuer le rapprochement avec l'Union européenne et le rapprochement avec les principaux alliés en Europe. Europe, la France, l'Allemagne et cetera. Merci beaucoup à vous trois d'être venus débattre ce soir donc sur ce nouveau Premier ministre britannique.

À suivre les chroniques de Marjorie Adelson et de Théophile Cossa. Nous irons à Naples. La découverte d'une nécropole antique retrouvée par des archéologues sous une usine de patte.

Et oui, c'est original. Avant de partir sur les traces des auteurs d'incendie et de comprendre comment ça marche d'enquêter sur les feux de forêt. Mais tout de suite rejoignons Victor de Kiver, le petit prince de la culture G.

Une question, bah une réponse hein et les sujets les plus existentiels deviennent faciles. Ce soir, vous diterez moins bête. Les transports en commun ont-ils été inventés par un philosophe ?

Les transports en commun ont-ils été inventés par un [musique] philosophe ? La question vous paraît farfelue et pourtant, au milieu du 17e siècle, Paris grouille [musique] de monde. On se déplace à pied, à cheval, en chaise à porteur.

C'est lent, c'est fatiguant. Blaise Pascal, le philosophe des pensées, observe ce chaos [musique] urbain et il a une illumination. Et si on organisait tout ça avec des carrosses qui [musique] suivent des itinéraires fixes avec des horaires réguliers et un tarif unique de 5 sols, ce qui correspond tout de même à la moitié du salaire journalier [musique] d'un ouvrier.

Peu importe le nombre de passagers, le caros part. Pascal s'associe alors avec le duc de [musique] Roineé, le marquis de Crénan et le marquis de sourche. Ils obtiennent le privilège royal le 19 [musique] janvier 1662, le monopole.

La première ligne démarre le 18 mars 162 de [musique] la porte Saint-Antoine au Luxembourg 3,4 km via le Châtelet et l'île de la cité. Se carrosses tiré par quatre chevaux, h places chacun. C'est comme un métro mais avec des chevaux et les premières semaines, [musique] c'est le succès.

Gilbert, la sœur de Blaise Pascal raconte dès la première matinée, les carrosses étaient pleins et l'après-midi, il y avait une si grande foule qu'on ne pouvait pas les [musique] approcher. Louis XIV fait venir un carrosse à Saint-Germain en lait pour l'essayer. En quelques mois, cinq lignes Sillon Paris, un carross toutes les 7 à 8 minutes.

L'aventure va tourner court car [musique] avant même le premier départ, le Parlement de Paris exclut les domestiques, les ouvriers et les travailleurs manuels de ce transport en commun. Les carosses, disent-il, sont réservées aux bourgeois et gens de mérite. En excluant 90 [musique] % de la clientèle potentielle, le Parlement tue le système dans l'œuf et l'engouement retombe vite.

Les riches seuls ne suffisent pas, on augmente les tarifs [musique] mais ça n'arrange rien. Bless Pascal meurt en août 1662. À 39 ans, les carrosses survivent [musique] jusqu'en 1677 puis disparaissent.

Il faudra attendre 1826 pour [musique] que Stanislas Bauder relance l'idée à Nant avec l'omnibus cette fois ouvert à tous. Voilà, vous dînerez moins bête. Merci Victoire de K et c'est vrai que je d beaucoup moins bête hein depuis le début de cette séquence.

Je tiens à le dire. Voilà voilà mes convives de repas. Allez il est temps de les retrouver Marjorie Adelphon et Théophile Cossa.

On commence avec vous Margerie. On part en Italie ce soir où une nécropole vient d'être découverte dans un drôle d'endroit. Oui, sous une usine de pâtes, on ne pouvait pas faire plus Italiens.

Euh c'est en voulant agrandir leur entrepôt à Gragnano près de Napl que les gérant euh de l'entreprise se sont rendus compte qu'ils n'étaient pas tout seuls. Les archéologues des péchés ont comptabilisé 85 sépultures au total, 16 adultes, 4 enfants, 15 nourrissons ont déjà été recensés. Tous auraient vécu au 6e siècle avant Jésus-Christ et se faisait donc discret à renifler les odeurs de pâtes depuis plus de 2600 ans.

Alors il y a quelques jours, ces fouilles ont donc été exposé à Gragnano qui jusque-là était surtout connu pour être la capitale mondiale de des pâtes. Des pâtes. Exactement.

Et même le ministre italien ouf de la culture avait fait le déplacement. Il faut dire qu'en même temps que c'est une petite révolution. Oui, car l'état de conservation est exceptionnel en cause les tombes qui ont été fabriquées en tuf volcanique.

Il s'agit d'une roche qui est formée justement de débris volcanique. Elle est étanche et elle protège donc parfaitement l'intérieur des 2600 ans de pluie, bou et autres aléas climatiques. Alors souvent dans les fouilles, vous le savez peut-être, on retrouve des objets métalliques parce que ce sont des matériaux qui résistent au temps.

Cette fois, on a exumé des tissus, des objets en bois, des paniers en tresse végétale, mais aussi un flacon de parfum en forme de sirène. Vous le voz le tout en bon état. Les archéologues espèrent ainsi mieux comprendre les modes de vie de ces populations car les vestiges organiques de cette période et bien c'est extrêmement rare.

Alors justement, qui sont bah ces ces gens en fait retrouvés dans cette nécropole ? Et bien des personnes extrêmement riches, une élite et c'est la qualité du mobilier qui fait dire ça aux chercheurs. Comme quoi même pour le dernier voyage, mieux vait avoir le portefeuille bien garni.

Alors justement, quel était le somum du luxe de l'époque ? Et bien des ombres en forme d'animaux, des bijoux, des pièces de bronze d'origine étrusque et même des scarabés égyptiens. Tout ça a été retrouvé dans les sépultures.

Autrement dit, des objets importés. Alors qu'est-ce que ça nous raconte tout ça ? bien que soit ces communautés voyageaient elles-mêmes jusqu'en Égypte, soit et c'est le plus probable qu'il existait un réseau commercial qui reliait Naple à l'Égypte et plus généralement à la Méditerranée orientale.

En tout cas, le mystère lui, il sera bientôt éclairci car certains graffiti ont été retrouvés dans ces sépultures avec le nom des personnes. Voilà donc un site archéologique de plus dans la région de Naples. Pompé a de quoi être jalouse.

Ah oui, en effet. Oui, merci beaucoup Margerie. Elle était au fil, on passe avec vous avec bien la France qui n'en finit pas avec les incendies.

L'été s'annonce record aujourd'hui donc c'est en Gironde hein dont on parle beaucoup sur cet incendie. Hier, c'était dans le Var en Haute Corse en Loire Atlantique. Les pompiers bien sûr sont mobilisés pour les éteindre mais aussi comprendre leurs origines.

Alors justement enquêter sur les origines des feux de forêt, comment ça marche. Je vous présente les enquêteurs du feu, les membres de la cellule de recherche des causes et circonstances des incendies, des cellules départementales. Il en existe surtout dans le sud mais elle se développe de plus en plus qui rassemble des experts en comportement du feu donc des pompiers des agents forestiers de l'ONF et des gendarmes formés aux techniques de la police scientifique.

Oui, car ces enquêteurs bossent comme sur des scènes de crime. Leur job trouver d'abord ce qu'on appelle le point chaud originel, là où le feu s'est allumé. Donc faut les imaginer hein.

Euh rechercher le moindre indice dans des paysages de de désolation au milieu, voilà, des cendres encore chaudes sur des centaines voire des milliers d'hectares. Alors comment ils font justement pour trouver ce point d'allumage ? En fait schématiquement un feu de forêt ça avance souvent en V.

L'idée pour les enquêteurs, c'est de faire le chemin inverse qu'a fait le feu pour remonter à son origine. Pour ça, ils inspectent tout ce qu'il y a autour de donc une pierre tiens qui qui est marquée par la suite d'un côté mais pas de l'autre peut indiquer bah voilà de quel côté le feu est arrivé. Le reste d'un arbre qui a partiellement brûlé signifie peut-être que le feu n'était pas encore à son pic.

Petit à petit comme ça, il remonte jusqu'au point d'embrasement qu'il repère parce qu'en général euh à cet endroit, ça n'a pas brûlé pareil hein. Au début la flamme était toute petite, elle s'est étalée hein de manière désordonnée. Ça c'est un signe pour les enquêteurs.

On utilise aussi maintenant des caméras thermiques dans des avions ou dans des drones he qui vont filmer dans haut les contrastes de chaleur au sol pour repérer le point chaud originel. place ensuite au relevé toujours comme sur une scène de crime, ils vont placer un des petits repères jaunes autour des indices qu'on voit sur l'écran qui vont être voilà photographiés avant d'être mis sous scellé puis envoyé au labo. Et alors les indices vous imaginez, c'est pas forcément un MGO avec de l'ADN dessus qui serait comme ça voilà épargné encore intacte la part miracle.

Ça peut être aussi bah tout simplement de la terre qui serait tiens pourquoi pas imbibé d'essence vous voyez et puis ils vont procéder par élimination. Est-ce qu'il y a une ligne électrique à côté, un chantier, des résidus ? Par exemple, pour les incendies de Fontainebleau, c'est l'étincelle d'une disqueuse utilisée par des ouvriers qui serait à l'origine du premier feu.

Alors, vous vous en doutez, ça marche pas à tous les coups, mais dans certains départements, les enquêteurs trouvent maintenant l'origine de plus d'un feu sur deux. Un chiffre à ne pas oublier. 90 % des feux de forêt sont d'origine humaine.

Alors la majorité he sont à volontaire, le Mego, le barbecue, mais 30 % d'entre eux sont volontaires et malveillants. Pyoman, vous êtes prévenu, les enquêteurs sont à votre rousse. Merci beaucoup Théophile.

Merci mes amis à suivre sur votre série animée de chat avant de plonger. Mais je vous conseille à distance dans un portrait croisé, effrayant mais essentiel face aux deux plus grands dictateurs européens du 20e siècle à savoir Hitler et Staline. ne se rate pas bien sûr.

Nous on se retrouve qu'en bas demain dès 20h05 pour un nouveau numéro de 28 minutes. Tus. [musique]