Dr Hélène Rossinot, Claire Lejeune, Christophe Barbier et Xavier Couture: qui va vous convaincre?

[Musique] il l'inventeur merci d'être avec nous qui va vous convaincre c'est votre rendez vous jusqu'à 21h quatre personnalités quatre points de vue et 90 secondes pour s'expliquer et pour convaincre [Musique] et ce soir hélène rossinot médecins spécialistes de santé va nous expliquer pourquoi elle pense qu'en matière sanitaire emmanuel macron tient un double langage clair le jeune co secrétaire fédéral des jeunes écolos va essayer de nous prouver que l'islamo gauchisme n'existe pas christophe barbier litoria liste politique va tenter de nous convaincre que c'est aussi peut-être à cause de l'effet mitu que georges tron a été condamné et enfin xavier couture producteur de télévision va essayer de nous convaincre que malgré la crise il ne faut pas se laisser abattre selon notre sondage et lab un français sur cinq envisage pas de retrouver une vie normale à cause de la qu'ovide hélène rossinot on démarre avec vous un message au président de la république entre autres à taux double discours double discours des manuels maquereau en matière sanitaire avant de nous entendre peut-être ce qu'a dit olivier ferrand tout à l'heure en matière de vigilance relâcher notre vigilance maintenant c'est courir le risque de contraintes plus fortes dans un avenir proche courir le risque d'avoir tenu ensemble si longtemps enfin nous devons encore tenir ensemble faire reculer vraiment le virus sortir de la zone de danger nous l'avons fait déjà en mai dernier nous en connaissons le chemin nos efforts ont déjà payé mais la partie n'est pas encore gagnée il y a un double discours en matière de politique sanitaire des autorités est un heureux sinon vous avez 90 secondes pour nous convaincre alors moi je vais vous parler d' emmanuel macron mais cros il en a marre des scientifiques il n'en peut plus de ceux qui n'ont que le mot confinement à la bouche d'ailleurs tous ses proches nous le dit sur tous les plateaux il est devenu épidémiologistes il veut s'affranchir des médecins bref il veut nous protéger contre tous ces toubibs qui ne pense qu'a réaffirmé la france bon sauf que y'a pas un mais il ya en même temps parce que d'un côté il parle au grand public et à la presse en disant ça mais de l'autre ministère de la santé nous envoie ce genre de mail on l'a reçu il ya deux jours il s'appelle organisation de l'offre de soins en prévision d'une vague épidémique donc ils ont bon dos les médecins quand même hein parce que d'un côté on nous demande de nous préparer à la crise et de l'autre on dit qu'on est alarmiste et sans proposition c'est marrant parce que moi il me semblait que ça faisait six mois qu'on faisait des propositions sur les protocoles sur l'école sur les entreprises mais bon on nous écoute pas est ce que vous pensez sincèrement que ça nous amuse tout ça est ce que vous pensez que la souffrance des familles les décès les gens qui nous envoient des messages longueur de journée pour me dire à quel point ils souffrent mais ça nous éclater contre vous ça génial non on veut tous sortir de la crise moi je veux sortir de la crise par contre je me contrefous de l'agenda politique du président de la république je me fiche des courbes de popularité ce que je retiens c'est que avoir un discours qui essaye de monter les gens contre les soignants en pleine crise sanitaire pour redorer son blason c'est méprisant et je suis poli les doubles discours ça suffit c'est tous ensemble qu'on gagnera donc merci hélène rossinot y at il un double discours en matière sanitaire et emmanuel macron christophe barbeau un double discours ou si on veut raffiner il ya un discours et des arrières-pensées présent de la république outre ses convictions personnelles et son raisonnement personnel a bien entendu que la vox populi avait changé et que ceux qui étaient pour des confinement strict et à un an parce que la peur de l'épidémie nous submerger ont découvert d'autres dangers le danger psychologiques notamment pour les jeunes l'effondrement économique la précarité à long terme et que tout doucement l'opinion a considéré que les mesures les plus restrictives notamment le confinement ça n'était plus possible on voit bien que des choses qui lui qu'il était impossible de dire il ya un an sont devenus maintenant des opinions majoritaires et le président de la république à écouter cela s'ajoute à cela l'idée que peut-être l'an dernier il fallait obéir aux médecins parce que le pouvoir politique craignez le risque judiciaire et se disait si je me retrouve devant un tribunal je pourrai toujours dire qu'il y avait un communiqué médical une demande de la haute autorité scientifique une recommandation de mon conseiller scientifique et pour dire que je suis innocent responsable mais pas coupable ce sentiment là est passé aussi elle voit bien les politiques que le jugement ne va plus être un jugement judiciaire dans les mois qui viennent mais un jugement électorale parce qu'il ya des échéances dans les urnes donc oui on a ce double discours après on a aussi une double possibilité on à l'hypothèse du pire les variants qui s'enflamme lits de réanimation qui explosent et donc on se confine et puis l'idée que peut-être ça se passera pas comme ça que le pire n'est pas sûr qu'on va peut-être réussir à tenir jusqu'au moment où nous seront tous vaccinés et c'est aussi parce qu'il ya une double réalité possible le pire est le meilleur que le pouvoir politique s'autorise ce double discours clair le jeune en matière sanitaire est ce qu emmanuel macron tient un double discours je pense que oui en fait ce que vous disiez assez emblématique de la manière dont a été géré la crise depuis le début c'est à dire qu'il ya une forme d'infantilisation en fait avec un discours contient aux françaises et aux français et puis un discours qu'on va tenir aux médecins qui n'est pas le même comme si en fait les cous nos concitoyens et nos concitoyennes n'était pas en mesure d'entendre cette réalité que les soignants aujourd'hui vivent dans les hôpitaux qui est encore extrêmement dure et dont on parle beaucoup moins aujourd'hui par rapport au premier confinement où on a plus on applaudissait tous à nos fenêtres à 20 heures tout cet esprit là on l'a perdu en fait donc le devenir ensemble j'ai l'impression que quelque part il fait un peu aujourd'hui mais un voile sur la partie soignants et soignante de du corps social et je pense que c'est aussi assez emblématique du manque d'écouté qui a c'est à dire qu'aujourd'hui on a aussi des mères dans l'est notamment qu'ils disent mais la situation est catastrophique il faut au moins une forme de reconfirme en cible est localisée etc et je pense que en fait dans l'ensemble du discours ya cette idée que quelque part on va devoir vivre avec le virus et que du coup toutes ces restrictions de liberté il va falloir retenir sont accommodés sur le long terme mais cet accommodement il est lourd en terme de deux conséquences psychiques il est lourd en terme de conséquences sociales pour les étudiants notamment on c'est un sujet dont on a beaucoup parlé mais qui reste très grave et il est lourd en termes de vies humaines en fait parce que on continue d'avoir des décès au quotidien donc oui il ya un double discours et qui est en fait masque une responsabilité sur la gestion logistique des masques d'abord des vaccins ensuite et puis de tout en fait de tous les protocoles qui aurait pu raisonnablement être mis en place si on avait écouté les gens qui sont actifs sur le terrain pour arriver à être efficace par rapport à ça en double discours xavier couture ou évolution du discours parce qu'il ya eu une évolution de la pandémie une évolution des connaissances sur la pandémie une évolution aussi du rapport entre les scientifiques et les politiques c'est vrai aussi il ya eu des des précautions qui ont été prises au début de cette pandémie qui ne le sont peut-être plus maintenant ainsi me frappe c'est que on reproche au président d'avoir un double discours au moment où il a un discours et ça que je trouve absolument absolument paradoxal dans la séquence que nous vivons qu'est ce qui s'est passé il y a eu un appareil politique qui s'est trouvé confronté à une pandémie inédite et contre laquelle est évidemment il a essayé de mobiliser le maximum de deux scientifiques de médecins et ses médecins c'est le moins qu'on puisse dire euh c'est pas double discours il entretenu celle de multiples discours on a entendu de l'appareil médicale autant d'opinions et de manière de gérer cette prise qu'il y avait des pdm biologiste qui étaient reçus sur vos plateaux ou qu'il prenait la parole à droite ou à gauche il arrive un moment où effectivement est amené à christophe l'a très bien lits pour des raisons économiques pour des raisons simplement de santé mentale d'une population qui n'en peut plus de vivre avec cette menace par manor il y a un discours politique est plutôt un discours d'ouverture d'allègement de tout ce qui peut être contraignant pour la population et un sur le coup l'appareil médical se mettent en grille il ne sait pas s'il vient double discours on nous envoie mais que vers en envoie un minimum d'instruction qui sont de nature à pouvoir préserver ce que va être l'hypothèse d'une éventuelle reprise du virus d'une pandémie qui serait accélérerait ça me paraît la moindre des choses l'appareil politique fait son boulot live et il fait son boulot mais quelle de la république est une vision différente et essayent essaye d'alléger ce que cette chape de plomb qui pèse dans notre société depuis maintenant quasiment un an fin depuis un an je trouve ça assez légitime non j'irai pas double discours il ya un discours politique qui répond à une typicité discours qui viennent d'ailleurs non seulement des médecins mais de tous les observateurs il ya chacun étant devenu épidémiologistes voulait m le coureur de sélectionneur et ses joueurs là dessus on est pas alors là on n'est pas à l'abri effectivement surtout dans un pays comme le nôtre de multiples menées ailleurs y compris d'ailleurs chez chacun j'ai entendu des individus qui étaient très l'autoriser à avoir une position au mois de mai qui avait la position inverse au mois de septembre donc je crois qu'on a tous un peu pataugé dans une situation où doivent dans laquelle nous avoir à laquelle nous n'avons pas de réponse ça me paraît pas illogique que le président à un moment ait dit je siffle la fin de la récré je prends des décisions qui sont des fictions politiques et arrêter de me faire le reproche de n'écouter que les médecins alors trois choses de monsieur couture vous avez raison sur un point en particulier cet été déjà ça on est ben oui on a eu une sacrée bande de rigolos qui sont baladés sur beaucoup de plateau pour nous dire tout et n'importe quoi et en particulier que le coc vide était terminée bon malheureusement il se trouve que dans certains médias en tout cas la science est devenue une opinion et que donc il faut des pour et des contres dont on va chercher n'importe qui on les met sur un plateau ils deviennent super connu et tout le monde les écoutes que ça ça énerve le président république je comprends ça m'exaspère aussi par contre que le président la république n'écoute même plus son conseil scientifique ça ça me pose question parce que en êtes-vous sûr alors moi j'ai écouté les conseils scientifiques qui en étaient déjà dire on n'est pas une semaine près mais attention var confiner le professeur delfraissy on est confiné la décembre c'était quand même il ya quelques semaines on a devant nous après une apocalypse de reprise d admission à l'hôpital et de l'encombrement des services de réanimation qui me semble pas être le cas aujourd'hui non plus m mariant qui ont les variantes savait qu'ils allaient arriver un moment par contre quel était leur caractéristique ça ne pouvait pas les deviner voilà donc il ya eu quand même des prévisions apocalyptiques qui ne se sont pas produites pas encore j'espère qu'elles ne sont qu elles n'arriveront pas mais moi ce que je ne comprends pas c'est depuis le mois d'août par exemple et les écoles sont un emblème d'accord depuis le mois d'août on dit on ne veut surtout pas avoir fermé les écoles d'accord c'est je pense que là dessus on va être d'accord bon pour ça on a besoin de mettre des protocoles sanitaires strictes en place en particulier sur les cantines sur l'aération ça ça permettra que ça ne diffuse pas trop chez les enfants six mois après c'est comme le nuage de tchernobyl vous savez que s'arrête à la frontière nous chez nous le qu'ovide s'arrête à l'entrée de l'école mais est ce qu'est ce qu'un poste dramatisme sur l'évolution d'une pandémie qui d'abord est une première première mondiale que personne n'a vu venir disons les choses très clairement nos que personne ne sait comment gérer quand elle arrive disons les choses très clairement ce n'est pas quelque chose de normal qui aurait pu il y a un an prévoir que nous serions tous les cinq ici à parler de quelque chose qui a tué des millions de personnes contaminées des dizaines de millions de personnes et qui a frappé sans exception la quasi totalité des pays des territoires de la planète l'ascenseur de sa cavale on a parlé là de décision politique et moi je suis complètement d'accord que c'est le rôle du politique à partir de deux propos scientifiques et de tranchées de prendre une décision qui est un choix de société ça je suis complètement d'accord mais alors il faut faire des choix de société aussi par rapport à des discours qui ont été tenus lors du premier confinement que par exemple il y avait des secteurs qui devait être tiré hors de la loi du marché que on allait renforcer l'hôpital aujourd'hui on a un plan ou et sont prévues de nombreuses fermetures de lits dans mon département par exemple il ya les hôpitaux de juvisy de dourdan et de longjumeau on a un coût de 600 lits fermés donc un moment quand parlons de décision politique et parlons de changement de paradigme de changement de paradigme a été promis par l'exécutif depuis le début ce fameux monde d'après on le voit pas venir et donc on reste sur le la même logique de réduction des services publics ce qui fait que si maintenant le mandat bien depuis un an lui tout à fait mais on n'est pas aujourd'hui on n'est pas en train de construire une société plus concurrentiel de résister ni à une peine à une autre vague de cette pandémie là ni à des pandémies qui pourrait arriver par la suite et qui ont beaucoup de chance d'arriver enfin emmanuel macron été ainsi d'un double discours en matière de politique sanitaire est ce que madame rossinot vous a convaincu c'est ce que nous allons voir on passe au verdict christophe barbier oui oui c'est en effet un double discours ce qui est dans la nature du politique on ne sorte de l'ambiguïté qu'à ses dépens emmanuel macron entretien insisté une ambiguïté du moins une ambivalence il a le pied sur l'accélérateur et le pied sur le frein s'il appuie trop en même temps ça dérapera christophe barbier convaincu clair le jeune oui tout à fait convaincu c'est encore un double discours qui atteste d'un manque de confiance en fait qui est là depuis le début de la gestion de la crise un manque de confiance dans les françaises et les français ça fait deux convaincus xavier couture mais je dirais non je dirais non par esprit de contradiction évidemment des éléments double discours et au bout du compte à partir du moment où il y a un discours politique que dirait que ça me suffit et je ne suis pas convaincu par cette idée qu'il y ait qu il soit gouverné que par cette idée de double discours avec des arrières pensées iliad xavier couture n'est pas convaincu et donc il est donc deux convaincus un qui n'est pas convaincu claire le jeune l'islamo gauchisme n'existe pas c'est ce que vous nous dit que ce soir et pourtant les slams au gauchisme gangrène la société dans son ensemble et l'université n'est pas imperméable écouter dit que l'université n'était pas étanche que l'université était traversé par tous les courants de la société je vais demander effectivement à ce que l'on fasse un bilan de l'ensemble des recherches qui se déroule dans notre pays déclare le jeune donc vous n'êtes pas d'accord et vous avez 90 secondes pour convaincre oui d'ailleurs le cnrs a réagi pour rappeler que l'islamo gauchisme n'est en fait pas une réalité scientifique sur laquelle on pourrait enquêter c'est un thème qui a été repris par blanc caire notamment lors de l'attentât sur samuel patick est devenu un peu un élément de langage de membres de la majorité et qu'on retrouve aujourd'hui dans la bouche de frédéric vidal ça fait beaucoup de bruit mais ça nous avance pas beaucoup sur ce que serait l'islamo gauchisme le marxisme le libéral ce qu'on voit ce que c'est il ya des corpus il ya des auteurs il ya des écoles de pensée qui d'ailleurs se livrent bataille au sein de l'université mais l'islamo gauchisme rien de tel donc comment quelque chose qui n'existe pas pour est à ce point gangréner la société et en particulier l'université on ne voit pas très bien aujourd'hui s'il y a des appels à la démission de frédéric vital c'est pas par esprit de polémique c'est parce qu'elle est là un rôle de garante du débat universitaire et que aujourd'hui elles sont faits l'incendiaire elle elle met en danger finalement ce qu elle ce qu'elle est censée protéger donc en attendant sa démission voilà quelques sujets qu'elle pourrait aborder vous avez vu en besogne la prochaine fois la prochaine fois qu'on lui tend un micro au lieu de te raconter tout et son contraire sur un sujet qui elle n'a pas d'existence réelle elle pourrait par exemple parler de la précarité étudiante qui est en train d'exploser elle pourrait par exemple parler du manque de moyens de l'université du manque de moyens par exemple du cnrs quelle charge d'enquêter sur ces choses là donc voilà les vrais sujets politiques du moment donc à nous chercheurs étudiants comme à commentateurs acteurs politiques de sortir de ces faux débat qui nous détourne des vrais combats les coutures l'islamo gauchisme ça n'existe pas c'est une vue de la pensée quelques changements parce que je pense que en tant que notion scientifique qui l'islamo gauchisme n'a aucune réalité donc que c'est c'est vrai que dans la bouche d'une ministre leterme m'a choqué je trouve ça inutile d'utiliser un terme qui a déjà utilisé par un autre ministre mais que je trouve j'irai bêtement incendiaires en revanche qu'il y ait au sein de l'appareil d'éducation et particulièrement à l'université et même dans les zones de recherche une sympathie à l'égard de l'islam une sympathie ancien d'une partie de la gauche bien pensante ou de l'extrême gauche ultra bien pensante est une certitude mais de l'un à l'autre je pense que la passerelle devient dangereuse c'est à dire qu'effectivement on peut se dire qu'il y a un appareil politique plutôt à gauche ou à l'extrême gauche qui a traditionnellement et ça ne date pas d'hier ça ne va quand même pas des premiers attentats ça date de gains plus longtemps que cela une forme de bienveillance à l'égard d'une population qui et je dirai associé à une souffrance sociale dans le fond les musulmans de france où les français musulmans ont été tenus à l'écart et pour une part ce n'est pas faux de des progrès minimums une société aurait pu leur garantir y compris dans le domaine de l'éducation d'ailleurs je porte sur des zones entières qui ont été abandonnés par l'éducation et parfois avec la complicité face à 92 syndicats de professeurs donc on doit dire beaucoup de choses sur cette cette notion d' islam et d'intellectuels et d'appareils et d'éducation et d'appareils universitaire je pense néanmoins que ce terme disent l'amour gauchisme en lui-même disqualifie celui qu'il prononce c'est ça qui me qui me gêne parce que la chose existe mais sa dénomination est fausse alors ça existe ça n'existe pas l'islamo gauchisme existe je les rencontre et sous plusieurs formes d'abord une forme théorique est un auteur anglais qu'il a théorisé dans les années 90 sur le thème le prolétariat ouvriers blancs classique les classes pour les terrienne disparaissent elles ont fait les beaux jours du marxisme elles disparaissent le nouveau prolétariat les nouveaux damnés de la terre ce sont les immigrés et notamment des immigrés qui viennent du sud et donc pour beaucoup des musulmans c'est importé ensuite en france avec une réflexion qui apparaît par exemple en politique dans une note de terra nova qui recommanderait à la gauche de se concentrer sur cet électorat issus des banlieues marqué par l'islam et donc d'avoir un discours islamophile pour plaire à ces nouvelles classes qui sont objectivement défavorisés ça va donner politiquement deux tentatives d'abord la mutation de la ligue communiste révolutionnaire l'ancien prolétariat en nouveau parti anticapitaliste en essayant de devenir le parti des banlieues mais pour être le parti des banlieues faut être contre le capitalisme contre l'amérique qui est le capitalisme faut aussi est plutôt enclin à favoriser l'islam y compris dans sa dimension politique ce qui ne veut pas dire évidemment être en sympathie avec les islamistes terroristes et puis enfin la nouvelle stratégie électorale de jean luc mélenchon qui on l'a vu dans le débat sur la loi contre le séparatisme se met en rang par contre l'islamophobie en s'adressant à cet électorat dont il pense que si on défend les musulmans et bien il sera ira à la bannière rouge de jean luc mélenchon on a donc bien jean-luc mélenchon qui quitte le classique gauchisme de défense des prolétariat pour aller vers un nid slam au gauchisme ce qui ne veut pas dire qu'il a des sympathies pour ce que font les islamistes politiques dans les pays où ils sont au pouvoir mais il est lui aussi dans une forme d'ambiguïté enfin pour terminer on nous dit c'est pas un objet scientifique engagement je vois des universités américaines et maintenant française nous parler du privilège blanc je n'ai pas noté que le privilège menti une notion scientifique très très très elle pas plus célèbre sinon vous avez entendu ce qui a été dit pas d'école de penser liées à l'islam au gauchisme c'est ce que dit claire le jeune mais ce que nous dit christophe barbier nous faire penser peut-être pas d'école de penser pas encore d'école de penser liées à l'islam au gauchisme peut-être que c'est quelque chose qui est en train de naître sous nos yeux et que c'est pour ça qu'on n'arrive pas à saisir ce qu'on sait tous que peut-être l'islamo gauchisme aujourd'hui dans la société moi je suis assez perturbée d'avoir entendu frédéric vidal prononcer ce mot qui pour moi un os plus militants que qu'un mois ou universitaire et en tant que ministre on n'est pas censé être militant on est censé s'occuper en tout cas pour elle de l'université mais ce qui m'a frappé c'est que elle a prononcé sa le lendemain du discours de boris johnson qui disait lui qu' il allait tout faire pour maintenir la liberté d'expression dans les universités en angleterre et pour éviter la censure et la fameuse quand c'est la culture qui nous arrive j'ai trouvé ça assez intéressant de voir une opposition entre deux politiques de deux pays quand même assez proches l'un nous disons attention liberté d'expression c'est très important et l'autre nous disant attention les professeurs ne peuvent pas tout dire ne peut pas chercher à vendre et faire de la recherche sur tous les sujets pour moi la liberté d'expression et la liberté de recherche c'est extrêmement important et alors j'entends les définitions de tous les côtés le terme mais du coup partir ça existe ou pas alors qu'elle est clé votre conclusion moi je pense pas que ce soit un bon terme je vois en tout cas je trouve ça très stigmatisant pour la gauche je vois parfois du clientélisme ça c est un terme bien connu d'ailleurs il pas qu'à gauche qui à du clientélisme mais on voit bien je vois hélas plutôt à raison des personnes qui ont envie de lutter contre une certaine islamophobie qui arrivent eux parce que c'est quand même assez clivant comme sujet sans avoir bien entendu de sympathie pour l'islamisme lundi mais pour moi ce terme islam au gauchisme ça veut pas dire grand chose ça n'existe pas vraiment c'est plusieurs réalités en une jauge vous entends j'ai un petit problème je sais pas si on parle de philosophie de courant policiers tout c'est manquer ce que la conversation qu'on a ici elle est assez emblématique de l'absence de clarté qui assure sur ce terme jeudi un islamo on parle de quoi on parle de l'islam on parle de l'islamisme on parle de complicité avec le terrorisme c'est un cercle ou bulgares sont compréhensibles et c'est effectivement un mot militants qu'on entend dans la bouche d'une ministre non seulement pour délégitimer l'opinion avec une visée politique politicienne mais pour être la base d'une enquête menée par le cnrs donc qui pourrait éventuellement subsister sur le financement de ce nom mais pas sur la base d'un mot qui est absolument un mot militants ustke qui existent spécifiquement pour délégitimer une opposition est ce que jean christophe a décrit c'est un jeu dont vous avez été habitué à jean christophe bouissou c'est exactement ça c'est ce serait un espèce de courants de pensée que moi je trouve vous avez décrite de manière assez biaisé c'est ce serait effectivement un courant de pensée qui prend acte du racisme qui prend acte des discriminations et qui essaie de prendre ça à bras le corps en l'articulant aux questions de discrimination sociale aux questions d'inégalités territoriales et il n'est même pas assez stabiliser pour qu' il ait eu une école ou quoi que ce soit donc prendre ça et dire qu'en fait ce ce courant la gangrène ray l'université on a même un raphaël enthoven qui parle de peste intersectionnelle quand même ça va loin c'est gravissime en fait et moi je comprends complètement la communauté universitaire qui se lève toutes ensemble pour dire en fait là sept ministres n'est plus en capacité de nous représenter et nous est en danger et je m'y engage et les libertés merci tu as élèvent ensemble sur le sujet m pour la liberté de recherche d'expressions oui mais la maladresse de deux amis nice qui en effet prend un mot en cocon peuvent contester c'est d'ailleurs ce qu'on fait là vraiment on faire une arme politique alors qu'elle a la tutelle sur ces administrations c'est évident d'ailleurs ça lui revient dans la figure et ça va donc aboutir au but contraire elle ne pourra pas faire ce qu'elle veut blanca aurait été plus habile dans la même approche en revanche qu'à l'université il ya ce genre de deux d'idéologie mais c'est vrai en permanence onfray cette émission soixante ans en arrière on trouvait des universitaires pour défendre polpot pour défendre mao pour nous dire que le stalinisme c'est formidable que le maoïsme c'est l'aboutissement de l'homme nouveau et on est horrifiée quand on se retourne maintenant sur ce qu'on peut dire ça il y a à l'université parce que c'est un espace de libre expression et de l'hébreu inflexion des horreurs idéologique qui sont proférées mais ce qui m'inquiète plus aujourd'hui et ça vient moins de l'islamo gauchisme que 2,7 cansell culture venant des états unis c'est que ceux qui ne sont pas d'accord peuvent ne plus avoir le droit de s'exprimer être évincés de leur cours se voir priver d'une chaire est prié de quitter l'université s'il se passe ça en france comme on l'a vu dans plusieurs témoignages aux états unis alors là c'est très grave non mais c'est là où le mot me fait très peur parce que et diary ce l'amour au schisme il y à cette idée que tous ceux qui seraient englobé dans cette dans ce vocable seraient des défenseurs des islamistes radicaux attentes a laissé la houle et parce que vous avez très bien décrit saïd bien il faut bien le signe pas c'est qu'aujourd'hui on fait d'une certaine façon pour une certaine j'irai intelligentsia de gauche il y à un remplacement progressif et d'ailleurs c'est ce qui s'est passé en angleterre du prolétariat vers les musulmans six sorties ont été eux mêmes mis plus tôt en arrière de notre société et donc on absolem social qui est devenu un problème politique est devenu un problème pour les intellectuels et les universitaires on en fait on a bloqué un terme qui lui-même mais à distance ce que ce que cette cce il lig'air voudrais dire c'est ça l'islamo gauchisme n'existe pas on va voir si vous avez été convaincu christophe barbier n'ont pas convaincu il existe bel et bien même s'il faut pas en faire un mot valise un mot fourre-tout hélène rossinot 100% convaincu tézier couture je demande une abstention absolue je suis convaincu par le fait que ce mot est hamouma la droite ne suis pas convaincu par l'argumentation alors attention pas convaincu donc pour xavier couture même chose pour pour christophe parmi la petite croix d'année merci christophe defert la petite croix avec votre écharpe pour continuer le débat suivant être concerne georges tron condamné à ceux ci une conséquence de mitu christophe parmi vous allez essayer de convaincre en 90 secondes ce que vous pensez avant de vous entendre peut-être un signe possible de ce changement d'époque regarder écouter le justice n'est pas la justice médiatique ou georges tron a été condamné dans des conditions inadmissibles durant sept ans privé du la possibilité de poursuivre sa carrière moquée et nous espérons que c'est une page qui se tourne pour lui la libération de la parole des victimes de crimes sexuels et notamment des crimes d'un sèche ces dernières semaines nous oblige elle nous oblige à ne plus fermer les yeux à regarder en face que trop longtemps la société n'a pas voulu voir voilà ce qui peut se passer en trois ans juste une information qui vient de nous parvenir il ya quelques secondes à peine concernant évidemment georges tron les avocats de georges tron ont formé un pourvoi en cassation est déposé dans la foulée une demande de mise en liberté en vous tiendra au courant évidemment tout au long de la soirée de ce qui est en train de se passer donc christophe 90 secondes pour nous convaincre il y a un effet mis tout il y à une ambiance de l'époque avec des évolutions fort positif sur la société mais qui ont un impact direct sur des décisions judiciaires l'histoire du procès de georges tron en l éloquente illustration puisque le premier procès devait se tenir à l'automne 2017 et eric dupond-moretti alors son avocat obtient le report parce qu'à ce moment là dit il l'ambiance est intenable il parle même de hashtag ton ports partout c'est à dire il considère qu'on ne peut pas juger sereinement un homme alors qu'il y avait un tel débat dans la société on parle même à ce moment là d'une confidence du président du tribunal qui aurait dit alors j'aurais préféré que ce procès fut confiée à une présidente à une femme on obtient ce report donc on a considéré que c'était légitime en novembre 2018 l'ambiance est plus tout à fait la même on en parle moins même si le débat de société continue il est acquitté nous sommes là en début de l'année 2021 avec des affaires très spectaculaire qui ont remis sur le devant de la scène ces crimes et on constate qu'il y à eut donc une condamnation la justice ne seront pas en éprouvette ne seront pas dans un espace hermétique elle est à l'écouté de ce qui se passe autour remontons le temps un autre exemple illustre dans une affaire totalement différente christian ranucci en mars 76 est jugé pour le même tout d'une petite fille au moment où le procès commence un autre homme patrick henry est arrêté pour avoir tué un petit garçon philippe bertrand eh bien m lombard qui défend des ranucci a dit des années après que c'est là qu'il avait senti que ça lui échappe et qu'on ne pouvait plus envisager de considérer ranucci comme un innocent alors qu'il y avait il à faire patrick henry et que la france avait peur la france a peur c'est ce qu'avait dit roger gicquel valéry giscard d'estaing refusa de signer la grâce et ranucci a été guillotiné pas la fin de l'été 76 elle la france a peur la condamnation de georges tron aussi une conséquence de l'effet mitu clair le jeune tout à fait peut-être et si c'est le cas quelque part tant mieux en fait que la justice puisse être à l'écouté du mouvement très profond qui étaient en cours dans la société et qui est heureux enfin je veux dire ce qui se passe c'est c'est le débouché de siècle de domination masculine et deux siècles d'oppression donc ça ça une forme qui peut être qu'ils aient peut avoir des formes de violence mais aujourd'hui que ça puisse déboucher sûr aussi la manière sur une transformation de la manière dont on perçoit les victimes c'est vraiment heureux je veux dire les deux plaignantes pendant le premier procès elles ont elles aussi été extrêmement vilipendé cibler de manière très violente et on entend dupond-moretti décrire justement tron comme une victime et aujourd'hui on a une situation où ça s'est retourné ou enfin on reconnaît la parole des victimes où on respecte la parole des victimes et on voit que la culpabilité et du côté de la personne qui avait le pouvoir du côté de la personne qui a exercé cette emprise violente sur ces femmes et et s'est du coup oui c'est peut-être une conséquence de mitu mais c'est une conséquence positive réellement une victoire pour la justice aujourd'hui et entre temps l'avocat devenu ministre aussi le tout le rappeler ça change aussi quelques quelque chose la condamnation de georges tron c'est une conséquence de peut-être l'un des effets de cette de cette époque mito et c'est tant mieux c'est ce que déclare le jeune est ce que vous êtes d'accord fillon oui je suis tout à fait d'accord et on voit même un peu plus loin une évolution de la justice la justice commencent à se mettre vraiment du côté des victimes faut pas oublier qu'il ya son temps le viol c'était surtout l'honneur des hommes qu'il fallait racheter ce n'était pas du tout la victime la femme et la tacc qu'elle avait subis pour lesquels on essayait d'obtenir une réparation donc c'est bien qu'ils aient une évolution que la justice écoute les débats de société tant mieux ça aurait été bien qu'elle en prenne conscience aussi sans avoir forcément besoin de mythes ou mais bon maintenant qu'on y est et qu'on voit que la parole commence à changer la parole évolue la parole se libère du côté des victimes la société et coûtent de plus en plus aussi et je pense que c'est le plus important parce que si la société écoute et ben la justice va écouter aussi un moment va prendre les choses plus au sérieux donc s'ils me to a pu servir à ça tant mieux la société la justice pardon se fait en fonction de l'époque la de la société de ce qui s'y dit de ce qui s'y déroule c'est un fait aussi ça pour vous jouer c'est un fait évidemment le la pac demi tout sur ce jugement est est évident simplement à si peu d'écart passé de l'acquittement à trois ans ferme c'est ça interroge sur le poids que l'opinion a sur l'évolution de la justice trois enfants je crois que c'est plus que ce qui avait été requis c'est plus risqué alors qu'il avait accepté ce qui était moins que ce qui avait été requis donc ce qui m'interroge et encore une fois je souscris à l'idée qu'il y a eu des millénaires de domination masculine et qu'il est temps que cela cesse ce qui me pose un problème c'est et on paraît plus tard de ranucci m lombard dont vous parliez avait dit avait vu cette formule je crois quand le le jury de l'opinion entre au tribunal la justice par une porte la justice sort par l'autre que nous formelle de ces deux sets de ce type le crois et donc je ce qui me fait peur c'est en l'occurrence il est probable possible ou probable que la justice soit passé est ce qu'elle est passée trop celle je ne connais pas le dossier je n'ai pas eu l connaître et honnêtement si georges tron s'est mal comporté et qu'ils soient punis ma foi c'est c'est la moindre des choses dans l'état actuel tirait et ont une certaine façon vous avez raison il est temps que ces comportements là soient éradiquées une bonne fois pour toutes je m'interroge néanmoins sur ces puissances aujourd'hui que l'opinion par le biais des réseaux sociaux par le biais de l'ensemble des moyens de communication qui sont mis à sa disposition cette puissance modifie ont parlé tout à l'heure de de l'aspect c'est vrai dans le fond du dossier cet homme est acquitté quoi qu'il ait pu faire quoi qu'il soit un clic qu'il ait pu se passer cet homme et a quitté il ya deux trois ans rien n'a changé a priori rien n'a changé dans le fond de 2,6 n'y a pas de révélation depuis sauf erreur de ma part évidemment et aujourd'hui il est coupable trois ans de prison mais on peut regarder la sentence d'aujourd'hui comme anormal mais on peut aussi regarder celle d'il ya du pacs est anormal c'est comprendre la différence entre ce qui a été décidé et les bases sur lesquelles cette décision a été prise il y ait d un deux ou trois ans et est ce qui a été décidé il ya quelques on a eu cependant extrêmement longtemps une impunité quasi généralisée par rapport à ce genre de comportement et ce genre de crime aujourd'hui on rattrape c'est rapide du coup ça bouscule un peu la société mais je veux dire c'est plutôt ça va plutôt dans le bon sens si on est tous d'accord pour dire que là le fait que des hommes profitent de leur situation de pouvoir pour avoir ce genre de comportement est absolument inacceptable il faut que la justice soit la hauteur de sa et cette exigence cas est effectivement a été porté par une libération de la parole qu a pris de l'ampleur parce que aujourd'hui effectivement il ya les réseaux etc mais c'est des outils formidables pour les victimes je veux dire c'est si c'est une chance qu'on aimait donc sur les réseaux sociaux contribuent à faire la justice aujourd'hui enfouir les réseaux sociaux font partie aujourd'hui de l'espace public alors donc en fait il faut accepter que les réseaux sociaux vont oui un rôle dans la manière dont évolue la société et dans la manière du conte évolue la justice des journaux mouillère aujourd'hui comme les groupes d'affluence qui ça pose quand même que des filles chose à surveiller d'abord il serait bon de vivre dans un monde où la justice par ses sévérité change la société et amène à des changements de comportement parce qu'on sait que si on se comporte pas bien la justice sera sévère je constate que c'est plutôt l'inversé la société qui bouge et c'est la justice qui suit c'est pas le signe d'une grande sérénité le deuxième risque contre lequel il faut se prémunir c'est que cette opinion qui influent et en effet ça peut influer positivement c'est une demande sociale il faut pas que cette opinion ce poids de l'opinion aboutissent à écraser la présomption d'innocence alors là nous sommes face à quelqu'un qui a eu deux procès d' tough parfaitement équitable il ya maintenant une vérité judiciaire provisoire parce qu'à cassation mais quand même elle est là dans d'autres affaires et on peut penser sur cette même semaine à richard berry dont le film est déprogrammée parce qu'il ya des accusations contre lui on a l'impression que la société par peur de l'opinion va considérer l'accusé comme présumé coupable est donc déjà lui faire subir une peine à ben c'est pas une tête judiciaire mais c'est une peine ce sens rappelle quand même fait les deux cas sont très différents et les jugements les antilles ça a été mais non c'est dans un cas absolument pas dans notre assiette mais elle parle de comportement des institutions et des acteurs se fait maintenant en fonction du buzz et donc on peut voir des gens amené à perdre leur travail à perdre leur réputation alors que judiciairement ils ne sont pas jugés qui sont présumés innocents parce que le souffle de l'opinion aura fait prendre telle ou telle décision un employeur à un commanditaire ou à qui que ce soit la narration il faut pas oublier que c'est pas le premier procès quand même dans lequel le résultat en appel est très différent il avait quand même eu un non lieu avant que finalement non lieu soit annulée qu'ils soient envoyés en cour d'assises et que enfin c'est habituel aussi dans les processeurs il l'appelle il est quand même là pour ça d'ailleurs la cassation est là pour ça derrière aussi c'est le jury ce qui fit son cours ils ont le droit de se contredire de pas être d'accord d'avoir de nouveaux éléments au tout début les juges d'instruction avaient dit qu'ils n'avaient pas assez de matières quand même pour faire un procès à des courses dix ans après il est en prison ce soir donc visiblement il y avait quand même matière à skier à un procès c'est aussi le rythme normal de la justice là où je suis d'accord avec vous monsieur barbier c'est que moi ce qui me perturbe beaucoup alors le procès a duré extrêmement longtemps quand même on est en 2021 ça a commencé qu'en 2000 union 11,2 millions déjà sous le feu de l'opinion parce que c'est juste à prévenir strauss kahn exact accorde à cette affaire une attention et là ou pas on a eu de la chance ça a traîné mais au moins ça n'a pas été correctionnalisé parce que ça aurait pu pour aller plus vite parce que malheureusement aujourd'hui la justice elle a tellement peu de moyens que l'on se retrouve avec des procès en particulier ceux pour viol qui sont requalifiés en agression parce qu'au bout de six mois au moins la victime a une chance de se retrouver devant le tribunal alors que là il a fallu attendre dix ans enfin pour qu'il y ait un verdict est encore s'il ya pourvoir en cassation même si il est pas suspensif normalement on y encore pour quelques années donc moi ce que je retiens c'est que bon il faut quand même aussi soutenir la justice bien sûr l'opinion joue mais la justice s'étale quand même sur des années le viol ça peut aller jusqu'à 15 ans de prison 1 là il ya eu trois ans je suis pas là pour juger le fond je dis juste que on a quand même tendance à diminuer au fur et à mesure les peines et là où je suis d'accord c'est que ça c'est pas très diffuses et malheureusement on en est arrivé aujourd'hui un moment où on a besoin des réseaux sociaux et de l'opinion publique pour pousser des condamnations à certains moments parce que la justice n'aime pas les réseaux sociaux représentent l'opinion publique est évidemment si le jugement est cassée duras il faut le rappeler un nouveau procès donc effectivement ça dure ça va durer relativement longtemps de l'élection veut virer ça peut durer relativement lentement simplement mais encore une fois et je pense qu il faut que je sors de cette problématique georges tron encore une fois la justice est passée ma foi les masses et on verra bien ce qu'elle dira à l'avenir et je rejoins ce qui a été dit sur la nécessité de faire régner l'ordre dans les comportements masculins en revanche j'ai très peur sur les réseaux sociaux d'un certain nombre de processus de lynchage qui ont amené des dans le même registre à des positions ou à des conséquences qui étaient disproportionnés par rapport au fait je pense à eric brion et à balances ton port où la justice a fini par lui donner raison parce qu'il y avait calomnie même s'il est d'ailleurs il s'en est expliqué même si les propos étaient tout à fait scandaleux experts mais il n'y avait pas nature à ruminer la vie d'un homme parce qu'on a ruiné la vie d'un homme donc je pense qu'il faut faire très attention aussi à la manipulation de l'opinion par l'intermédiaire de ses réseaux et comme vous le dites ne représente pas l'intégralité de l'opinion mais par l'intermédiaire de discours extrêmes permettent de créer des lynchages qui sont parfois abusifs juste sur ce sujet je pense qu'en fait on peut pas dissocier les deux sphères c'est à dire que je pense que là la raison de l'ampleur des mouvements sur les os dans la société elle est aussi liée au fait que les victimes avaient une immense difficulté à voir même accès aux tribunaux puisque là c'est seulement récent qu'on arrive à avoir des condamnations pour viol comme ça et il ya encore aujourd'hui plein de fans car il a déposé plainte mais est ce qu'il ne faut pas quand même de leur attention là vous considérez que c'est une bonne chose le procès mais le jour on arrivera à voir une procédure judiciaire qui accompagne réellement les victimes le jour on donnera les moyens à la justice d'agir réellement peut-être que en fait on n'aura plus besoin de tout cet emploi d' sur les réseaux notamment donc plus en fait on aura des voies de recours fonctionnel efficace rapide au niveau de la justice - les phénomènes de lynchage et cetera auront lieu sur la liste mais ça passe par une parole rapide de la victime alors qu'on a on a des phénomènes d'auto amnésie d'autocensure et des années après jussie se retrouve avec un objet judiciaire ou la preuve l'aveu le témoignage clair et précis devient difficile et c'est ça qui fait que la jussie souvent se dit oh là là mais si on va aux assises avec ça ça va se déliter ça tiendra pas la route ça a été d'ailleurs pour ça que la sphère georges tron a connu toutes ces circonvolutions là où je suis d'accord est clair le jeune c'est que pour une parole rapide de la victime il faut pas avoir peur d'aller au commissariat et comme les plaintes oui ils nous disent oui mais non écoutés voilà c'est ça va pas tenir ne portait pas plainte donc ça s'arrête on n'est pas dans un problème dans de nombreux cas voilà donc le dépôt de plainte pour une femme dans des cas de ce genre n'est pas aussi facile non mais là ils imaginaient ou qu'on pourrait l'espérer soit plus facile il ya aussi le blocage dans la famille où on va dissuader la bière du monde de la sueur remuer tout cela et que donc il ya des niveaux de verrous à faire sauter dans la société très compliqué la condamnation de georges tron aussi une conséquence de l'effet mythe ou es ce que vous avez été convaincus c'est ce que nous allons voir et donc on commence à vous car le jeune oui tout à fait je pense que c'est un travail aussi un tarn à la justice je pense qu'ils sont les magistrats soient aussi en train de prendre en compte cette parole là et c'est certainement lié à cette libération de la parole qui est heureuse et vraiment il faut qu'on le prenne comme une première étape positive vers un mouvement qui aille encore plus dans ce sens là et l'aide reçue non je suis tout à fait d'accord je pense que c'est très bien et que ça va leur permettre aussi de continuer à libérer la parole des victimes plus on voit des personnes me condamner plus on voit que la justice commence à fonctionner correctement plus on a de chances que la parole se libère xavier couture oui tout à fait convaincu même s'il ne faut pas que la libération de la parole devienne un objet de libération de la condamnation à tout prix ce jeu fait cette émission depuis le début de la semaine crois que c'est la première fois que j'ai trois convaincu bravo christophe pour pour cette prouesse rappel cette société qui s'impose qui s'impose à tous pour revenir à cette affaire cette information donc de la soirée les avocats de george tron former un pouvoir en cassation déposé dans la foulée une demande de mise en liberté on va y revenir tout au long de la soirée sur sur bfm tv un français sur cinq un français sur cinq y pense tenez vous bien qu'on ne retrouvera jamais bien dit jamais la vie d'avant la pandémie 2 désespéré par c'est ce que vous nous dites xavier couture ce soir vous avez 90 secondes pour nous convaincre mais surtout pour les convaincre oui non mais je crois que il y a dans ce pays une forme de fascination pour la vision apocalyptique du futur pour une partie de l'opinion et c'est cette délectation mois m'exaspère c'est à dire que et on le voit depuis le début de la pandémie alors on nous parlait tout à l'heure du nombre invraisemblable que nous avons deux d'épidémiologistes qui nous annonce la reprise sous toutes ses formes du nom d'une maladie qui va tous nous tuer jusqu'à présent elle a pas tués grand monde mais je sais que je vais beaucoup choqué en disant ça m'enfin bon elle a fait 70 mille victimes ce qui est épouvantable et je plains les familles des victimes mais c'est une pandémie qui par rapport fait doivent avoir touché 0 05 % de la population je rappelle que la grippe espagnole a tué je crois à 8 ou 9 % de la population du monde je veux dire que nous sommes dans une houillère qui pour une part est artificiel pour une part représente aujourd'hui un moyen pour les extrêmes de s'exprimer je reviens à mes réseaux sociaux c'est formidable et réseaux sociaux parce que dans le fond ça donne la parole à ceux qui ont envie de brailler c'est-à-dire envie de dire ça va mal c'était épouvantable on n'en sortira pas il y à cette espèce de volonté permanente absolue de considérer que nous sommes dans une situation catastrophique or on vit dans un pays de liberté on n'est pas en virmani on n'est pas dans une situation dramatique le pouvoir politique a permis à l'économie de s'en sortir non de fichtre si on pouvait garder un poil d'optimisme et se dire que aujourd'hui c'est bien notre ami nom de fille facile emmanuel macron nous regarde il va être content ce soir hélas non sinon je vous ai prises je vous ai vus prendre des notes ou vous écriviez quoi en fait j'ai vite arrêté parce qu'il est tellement de choses qui m'énervait que dit que j'allais les retenir et ça irait plus vite et je n'ai pas convaincu ses emplois pour ça que je pense que s'il ya 66 millions d'épidémiologie ses 67 millions d'habitants ont fait partie du dernier petit million déjà vous êtes complètement plantés sur les chiffres ensuite à mon humble avis il faut que vous allez voir quelques patients de près des familles de près des personnes vulnérables qui sont pas sortie de chez elle depuis plus d'un an que vous allez voir les personnes avec des copies de long ce qu'ils font partie des 10 % des symptomatique qui ont des séquelles encore après six mois des gamins de 20 ans qui arrive pas un t2 marche d'escalier ça fait avancer sur trois ça annonce a fait pas un français sur herbe avant sa mort contre un sur cinq il ya des façons empathique il ya des français qui ont peur il ya des français qui ont perdu leur job il ya des français qui aujourd'hui ont peur pour leur avenir attendez regarder les restaurateurs regarder les commerçants c'est tout leur avenir aujourd'hui qui est complètement incertain comment est ce que vous voulez dire à des gens auxquels on sait pas si demain vous serez pas à la rue on sait rester positif ça va s'améliorer sérieusement enfin là vous parlez désolé mais quand même en breton de personnes extrêmement privilégiée peut-être qu'il faudrait vraiment aller mettre les pieds dans la réalité avant de dire aux gens je suis tous les jours je vous rassure je suis tous les jours là on n'a pas dans la même en tout cas monsieur mais moi je peux vraiment répondre à cela que cette cette propension à voir l'avenir de manière négative y compris dans la situation dramatique que nous vivons pour certaines populations jeu convient tout à fait qu'il faut être solidaire empathique la vision collectiviste du malheur est quelque chose qui m'exaspère parce que ça n'est pas possible de faire bîmes une société dans ces conditions alors je peux comprendre la connexion de collectivisme du malheur le kolkhoze de la plate 7h supportable de comprendre votre point mais en fait il fallait pas l'appliquer au vide vous leur y est appliqué à n'importe quel autre contexte j'aurais fait plutôt d'accord avec vous parce qu'on se plaint beaucoup mais là en ce moment dire que les gens spleen pour rien et qu'il faut qu'ils restent positives pour y avait ce que j'ai dit ça va vous avez dit qu'il avait tué presque personne tuée de france de mort ça a fait presque peur ça je dis que si vous faites le comparaison entre le nombre de morts du tabac le nombre d'humains de cancer le nombre de morts 2 du sucre dans un pays où il se pose pas la question je vous ai pas entendu parler du sucre qui est un agent pathogène bien pire je pense que sincèrement arrêtons le kolkhoze de la plate et moi je suis désolé mais écoutez un tout petit peu les jeux j'écoute j'écoute j'écoute du non est ce qu'il faut est-ce que reste à voir mais est-ce qu'il faut que la france arrête de se plaindre ah oui j'espère du moins beaucoup se plaignent moins qu'ils essayent de voir le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide dans certaines circonstances après il faut s'interroger sur ses 22 % qui disent on ne retrouvera jamais une vie normale moi je suis prêt à ne pas retrouver la vie d'avant si par exemple nos changements de comportements cessent laver les mains un peu plus souvent qu'avant peut-être porter un masque dans les transports en car à une grippe garden dans le gardon les bonnes habitudes quand le corps d'un virus aura disparu gardons les bonnes habitudes d'hygiène pour nous protéger de la grippe entre six et quinze mille morts par an sauf erreur selon les années pour nous protéger de la gastro entérite et puis pour tout doucement faire des progrès de santé publique néanmoins retrouver la vie normale ça devrait se faire tout de suite moi je pense qu'on devrait rouvrir tout ce qu'on peut rouvrir les musées les théâtres des protocoles sanitaires extrêmement rude évidemment rouvrir les restaurants à brest mais pas les rouvrir en moselle ou à dunkerque essayer d'être dans la souplesse de réaction avec toujours l'oeil sur les compteurs pour pouvoir réagir s'il le faut donc oui nous devons arrêter de nous plaindre et arrêter de voir l'avenir en noir s'est pas dit depuis l'épidémie les français ont toujours été depuis une vingtaine d'années le peuple le plus pessimiste on était même dans certains classements plus pessimistes sur notre avenir que les afghans c'est vous dire si on était loin dans le classement car le jeune j'aimerais beaucoup être obtus et ses 26 ans j'aimerais beaucoup être optimiste mais c'est impossible un jeu il faut un minimum de lucidité et là on appris on ajoute ça devrait être nécessaire à 26 ans on a parlé là que de la pandémie comme si en fait avant la situation était normale la situation avant en a vu une crise sociale majeure on fait face à une crise climatique affreuse et par rapport à ça l'action politique et pas du tout au niveau aujourd'hui on a une loi climat qui passe à l'assemblée elle est loin très loin extrêmement loin d'être à la hauteur des enjeux de notre siècle donc l'injonction à être optimiste elle et elle est impossible à tenir aujourd'hui ce vers quoi on s'achemine c'est +3 degrés ça veut dire que y'a 8 milliards de personnes potentiellement qui vont être touchés par des conséquences très directe de ce fait la pluie d'hier le mélange pression d'avant elles ont elles ont grandi dans un monde en expansion il y avait la croissance qui était qui était pas questionner on se disait que nos enfants ils iraient toujours mieux que nous nous on est en train de devenir adulte dans un monde qui en régression on va se prendre crise après crise je veux dire par rapport à ça il n'y a pas du tout de sursaut lui dire là toutes les assauts les associations des étudiants il ya plein de gens qui se mobilisent là pour mettre la pression aux députés de la majorité pour que cette loi climat et quelques amendements qu'ils fassent comme on arrive à grappiller quelques centièmes de degrés les ya pas d coûte par rapport à ça donc même par rapport à la pandémie qui est une catastrophe je veux dire un retour à la normale sera également catastrophiques donc j'ai un optimisme de la volonté je suis militante donc je continue à bien sûr à y croire parce que de façon sinon on se lève pas le matin mais je veux dire il faut être lucide par rapport à la situation qui est la nôtre parce que si on n'est pas du site bah on ne vit pas et aujourd'hui l'action elle est absolument urgent tron on peut considérer que la pandémie a distrait de ses objectifs à long terme qui sont des objectifs majeurs on peut considérer aussi que quand on va en sortir il y aura un espèce d'élan qui fait qu'on ne voudra pas retourner à la vie normale à la vie d'avant parce qu'en effet elle était pleine de défauts et qu'on va inventer un monde nouveau et à mon avis tous les sacrifices qu'on demande à la jeunesse aujourd'hui tout ce qu on pas en noir dans son avenir ça va l'amener à chambouler les choses à commencer par prendre le pouvoir mais oui mon alter hugo tout à fait d'accord donc il faut il voter il faut que les jeunes variés milite et imposent leurs vues leur priorité est que les générations plus anciennes qui ont déjà le bonheur de survivre et de vivre longtemps grâce aux médecins et bien laisse la jeunesse bâtir le monde qu'elle veut et c'est presque aussi c'est vrai j'ai se montra en permanence qui est que lorsque mon grand père est né il y avait un milliard d'habitants sur la terre ce que je suis né deux milliards et demi on est bientôt 8 milliards je pense que le sujet majeur il est quand même celui là il ya une écologie de la natalité il faudrait déjà commencer par se poser en priorité il n'empêche pour prendre le côté positif et pour rétablir ma volonté d'optimisme on nous disait au début vous confrères nous disait un vaccin c'est pas avant deux ans et demi trois ans on a mis huit mois aux huit mois pour le trouver il y a aujourd'hui la sur mars une petite sonde qui espère elle s'est posée je ne sais pas les nerfs non ce sera tout à leur sens dans une dizaine de minutes et qui montre que l'humanité a toujours su rebondir sur la créativité la science la volonté et un optimisme collectif je suis d'accord avec vous sur la difficulté qu est la vôtre et d'un monde qu'on laisse et qui n'est pas en très bon état mais bon vu de bois restons avec cette volonté de survivre et d'être optimiste alors bon de bois qui vous a convaincu c'est ce qu'on va voir et on commence avec christophe barbier convaincus ou pas français reprenez-vous oui français reprenez vous convaincu en 13 148 la peste a tué un européen sur trois donc une catastrophe absolument terrible résultats comme il y avait peu de survivants leurs surfaces agraires ont augmenté et ça fait décoller l'agriculture dans nos contrées voyez il ya toujours des pires catastrophes des choses positives qui peuvent en sortir caire et ses amis vont inventer un monde nouveau faire 26 ans compte sur vous convaincu ou pas alors moi je veux bien inventer un nouveau le truc c'est que pendant une décennie critique donc en fait on a un espace de 10 ans pour agir de manière significative notamment sur la question du climat qui détermine toutes les autres donc non j'ai pas d'optimisme à avoir autre que celui de la volonté ou est-ce que vous allez vous arrêter aux pensions donc j'ai envie de dire gouvernement reprenez-vous le par rapport aux anges qui sont les nôtres donc n'ont pas convaincu sur cet intitulé la fille sur le fond du propos que alors n'ont pas convaincu vous avez au moins un avantage d'avoir des injures qui sont assez original donc tant mieux gg horaires jure oui je le bois c'est une injure j'ai horreur des docks j'ai horreur des injonctions à l'optimisme en particulier on est en crise j'entends particulièrement bien la question de la volonté une envie de créer autre chose je dis juste qu'aujourd'hui il faut sortir un petit peu de sa bulle on ne peut pas dire aux gens reprenez-vous ça va aller dans cette situation par contre on peut leur dire tous ensemble effectivement on peut recréer un nouveau mais ça me paraît logique qu'aujourd'hui certaines personnes ait à bien un coup d'oeil sur un livre écrit par quelqu'un sur ce plateau tiens puisqu'on a le temps quelques secondes vous allez le voir il va sa part il va apparaître etienne mougeotte pouvoir j'ai participé je crois rêver couture et j'ai beaucoup travaillé avec cet homme louis beaucoup est ce qu'on a le temps pour le sondage ou pas allez rapidement le petit sondage il veut apparaître ce que vous avez pensé de talent ce soir seulement sexuelles violences sexuelles twitter et il devenir ou la tribune est il devenu oui mais je veux devenir ainsi le menu pâtes aux médias médiatique oui 82% non 18% voilà pour le serval une régulation quand même sur l'anonymat sur réseaux sociaux donc que merizzi les gens sont conscients ça veut dire que déjà ils vont prendre la distance de 1,6 million d'enfants nice en mars sa part d'ombré désagréable mais c'est important merci à tous les quatre ans est revenue ici ce soir dans un instant mars aurélie casse c'est que du bonheur sur bfm tv [Musique]