Direct spécial | Révélation Frontières : Raphaël Arnault condamné !

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Frontière, la matinale, Louise Maurice. Bonjour à tous chers auditeurs, il est 8h. Nous sommes le mercredi 3 décembre et en ce jour Frontière sort en kiosque notre nouveau hors série Antifa la nouvelle menace terroriste. Pour mener à bien ce projet, les journalistes de la rédaction ont mené l'enquête pour dévoiler une information donnée en exclusivité sur Raphaël Arnaud, ancien chef du groupe Antifa de la jeune garde et désormais député de la France insoumise. Cette information sera à découvrir sur Europe 1 à partir de 11h30 avec Christine Kelly, Éric Tegner et Jules Laurent qui seront en plateau ainsi que Gabriel Clusel. Donc connectez-vous à partir de 11h30 sur Europain.

Nous allons préserver cette information pour cette bonne raison mais je vous invite dès à présent à découvrir notre hors série qui est disponible en kiosque mais aussi en ligne. Frontière vous accompagne tout au long de cette journée qui va être en live euh tout au long de la journée sur YouTube, sur Twitter, sur notre application mobile. On va recevoir énormément d'invités. Ce matin 8h, Joshua Auchard qui est sénateur du Rassemblement national. 8h30, Je Laurent, rédacteur en chef de la rédaction de du magazine pardon de Frontière et de la rédaction sera avec nous pour expliquer un peu la construction du magazine toujours en préservant les informations qu'on veut vous vous élinée.

9h Jérôme Sainte-Marie, politologue, sera avec nous et 9h30, Gilbert Collard, avocat et ancien eurodéputé, sera à nos côtés pour en parler. On part d'abord sur les actualités avec Loan pour rappeler un petit peu tout ça et ensuite nous recevrons Joshua Auchard. Frontière, le flash Loan Nader. Les étrangers soit 8 % de la population française selon les chiffres officiels affichent une surreprésentation dans les crimes : 15 % des mises en cause pour violence sexuelle, 20 % pour homicide, 35 % pour vol de véhicules et cambriolage en 2024. Les jeunes de 13 à 17 ans, soit 6 % de la population représentent 15 % des tentatives d'homicide et 30 % des vols violents.

Édouard Philippe juge qu'en l'État, le budget de la sécurité sociale avec un déficit de 24 milliards d'euros ne peut pas être voté. Les députés horizon hésitent entre abstention et vote contre, critiquant l'absence de mesure pour réduire le trou. Les débats à l'assemblée s'ouvrent ce 2 décembre. Adoption prévue le 9. Le souhait de labellisation des médias suscite une vive polémique à l'Assemblée. Macron à l'Élysée critique ces news. La droite dénonce une mesure autoritaire tandis que la gauche veut laisser les journalistes gérer la déontologie. Rachid Adati, ministre de la culture défend un label professionnel contre les ingérences étrangères. Pardon.

Laurent Nunè dépose plainte contre le jeu Antifa Fachorama qui caricature policiers et personnalités de droite. Les syndicats de police dénoncent une diffamation et exige son retrait. Le jeu est commercialisé en grande distribution depuis novembre. Enfin, au Kremelin, une rencontre russo-américaine de 5h entre Poutine et des représentants américains sur la paix en Ukraine se révèle constructive mais sans compromis sur le territoire occupé. Les deux partis critiquent les Européens et souhaitent poursuivre les discussions. Merci Luan. Mauret, tu viens de m'apprendre une information concernant Laurent Duniaz qui porte plainte. Bah, il était temps.

Je pense que Antifa, le jeu aurait valu la même plainte mais à faire à suivre. On va continuer de de suivre toutes ces actualités là. Ce matin, nous partons donc sur un réveil des idées mais qui se suivra tout au long de la journée. On va accueillir différents invités, des personnalités politiques, des politologues, des avocats, des eurodéputés. Ce matin, on va commencer très fort avec le sénateur Joshua Auchard. C'est parti pour le réveil des idées. Frontière, la matinale, le réveil des idées. Bonjour monsieur Auchard. Bonjour. Merci de votre invitation. Merci d'être présent ce matin à notre table dans la matinale. Vous êtes sénateur du Rassemblement national.

Ça nous paraissait essentiel de recevoir différentes personnalités. Déjà, on a appris une condamnation hier, la personnalité qui a agressé Jordan Bardella. Je pense que ça commence aussi par là. L'antifascisme, ça commence par là. Alors, l'antifascisme, je vais le mettre entre guillemets à chaque fois parce que on connaît trop bien leur comportement. Euh là, on a sorti un magazine. Déjà, j'aimerais avoir un peu votre regard sur cette de ce magazine de ce hors série sur le titre Antifa, la nouvelle menace terroriste qui a retrouvé en page 4 euh du magazine que vous retrouverez en kiosque dès à présent. Euh qu'est-ce que vous avez comme regard sur cette enquête ?

Est-ce que vous la trouvez nécessaire ? Est-ce que vous trouvez peut-être que c'est une cible ? Comment vous voyez tout ça ? Mais je la trouve nécessaire effectivement, ça fait euh des années que euh la gauche, le système de gauche critique euh la droite, le sent tout ce qui est plus à droite que en fait à partir du euh du Parti socialiste voir du voir du parti communiste et où nous on n'avait pas d'enquête sérieuses et réaliste sur le système de gauche.

Je pense qu'effectivement cette cette enquête comme tant d'autres sont les bienvenus pour révéler ce qu'est réellement le système de gauche fa par des des journal des journalistes qui ont les capacité d'aller comprendre ce d'aller comprendre ce système et de l'expliquer au plus grand nombre puisque c'est vraiment la nouvelle la nouvelle la nouvelle menace effectivement ça commence par la diabolisation de la la vie politique la bordélisation de la vie de la vie politique et qui se traduit effectivement vous l'avez rappelé par des des agressions parce que la violence de la violence symbolique de l'hémicycle à la violence physique dans la rue il y a qu'un pas que certains n'hésitent pas à franchir.

Vous avez rappelé que le la personne a été interpellée interpellée condamnée mais elle en est pas à son son coup d'essai. J'ai entendu ses excuses hier en disant qu'elle regrettait son qu'elle regrettait son geste. Enfin je regrette Calimero la vie est un peu trop injuste avec moi mais dès qu'il repasse à côté je le referai puis qu'il a déjà fait Zemour par le passé. Il a déjà euh abîmé les bus de Marine Le Pen pendant la présid pendant la présidentielle. Donc il en est pas à son à son coup d'essai. Une fois c'est une erreur, une deuxième fois c'est sûrement un choix.

H d'autant que ces déclarations parce queeffectivement pour ceux qui n'auraient pas trop suivi l'affaire en fait hier la personnalité qui a agressé Jordan Bardella à Moissac a été arrêté et passé directement au tribunal et en fait effectivement il présentait ses excuses, disait qu'il était vraiment désolé mais ensuite il justifiait ça par cette crainte de la montée de l'extrême droite et qu'il trouve ça effectivement dangereux. Bon, pour autant, on l'a jamais vu faire la même chose avec d'autres personnalités politiques qui sont assez dangereuses dont fait partirnaud d'ailleurs, avec la France insoumise qui est un parti qui avance quand même des comportements extrêmement dangereux.

Vous déjà, quel regardez que vous avez eu à l'époque où il est devenu député ? parce que Raphaël Arna est un cas qu'on connaissait, qui était déjà connu. Il était porte-parole de la jeune garde qui a un gauche, un militant un militant pardon, un groupe militant d'ultra gauche. Ça ça pose question aussi de cette arrivée au pouvoir ?

Bien sûr et je pense que ça son arrivé au pouvoir a dû à à questionner m'a questionner effectivement sur le sur la nécessité de mettre un fichier S qu'on a notamment en première en première instance pour euh pour des faits de pour des faits de violence, mettre un fichier S à l'Assemblée nationale et ce qui m'a sûrement encore plus étonné, c'est le retrait de la liste euh centriste pour faire élire ce fichier S à l'Assemblée nationale. Effectivement, il y a il y a ça effectivement, il y a que le fait que les électeurs ont choisi un élu de la France insoumise fichier S, ça regain les électeurs de la ville d'Avignon et de la circonscription.

Je peux le regretter effectivement, mais c'est le retrait de la liste centriste pour faire éer au-delà d'un d'un élu de la France insoumise, un élu fichier S. Quand on connaît le comportement des élus de la France insoumise que 2022 2024, on n'a pas appris leur comportement en 2024. Ils sont amplifiés par un nombre plus important d'élus mais on connaissait leur comportement en 2022 2024, on le connaît à l'Assemblée nationale. On le connaît partout où ils ont où ils ont des élus.

Nous sur la commune de Denin où je suis élu, on a deux élus de la France de la France insoumise qui bordellisent le conseil municipal en permanence qui parlent lorsqu'une décision ne leur plaît pas de déchaîner les enfers. Et ensuite, on pourrait s'étonner quelques semaines plus tard que des personnes puissent comprendre en en har enant la mer sur TikTok. Nous, on n' pas la condamnation à géométrie variable, on condamne toute forme de violence qu'elle soit verbale ou physique envers envers les élus. On a pas beaucoup parlé mais j'ai pas entendu beaucoup d'autres parties que le nôtre condamner l'agression qu'a subi Jordan Bardella à gauche bien évidemment mais même dans les partis centristes.

Il faut quelque fois aller chercher les informations pour avoir une condamnation de cette cette violence. H tout à fait. D'ailleurs un échange, on a vu un tweet de Jordan Bardella qui a porté son soutien par exemple à François Hollande hier qui effectivement a été cambriolé à son domicile par deux personnes d'origine algérienne qui effectivement essayaient de cambrioler leur leur appartement. Bah Jordan Bardella apporte son soutien, ça paraît évident, mais il n'y a plus cette même classe classe au sens élégance politique peut-être qu'avant.

Vous vous est-ce que vous estimez qu'il y a aussi une quand vous parlez de bordélisation de ce chaos, c'est vrai qu'on voit des personnalités comme Raphaël Arnaud arrivé dans dans un costume et je ne jugerai pas parce que effectivement je juge pas par rapport à l'esthétisme mais c'est vrai qu'il y a plus cette même classe qu'auparavant. Oui, effectivement, il y a plus cette même classe et dans la et dans la tenue vestimentaire bien évidemment et dans dans l'excrution publique.

Moi, j'ai j'ai entendu Thomas Porte il y a quelques quelques jours hier, je crois ou hier ou avant-hier quand on lui demandait de condamner l'agression de Jordan Bardella indiqué que lui on ne gâchait pas de la nourriture. Donc il condamne pas l'agression de Jordan Bardella. Il dit qu'on qu'on ne gâche pas de la qu'on gâche pas de la nourriture. Effectivement, il y a plus la même classe, il y a plus la même classe vestimentaire. on a encore la chance au Sénat d'être préservé de la de la France insoumise. Donc ce qui permet sûrement aussi que l'hémicycle garde garde une certaine une certaine sérénité.

Je pense que l'Assemblée nationale devrait trouver effectivement à retrouver cette cette sérénité. Je pense que la solution c'est de sortir les élus de la de la France insoumise par les urnes parce que nous c'est notre seule seule réponse et il faut les sortir par les urnes. Leur faire comprendre que les élus de la France insoumise à l'Assemblée nationale comme dans l'ensemble des assemblées départementales, régionales et municipales sont des dangers pour pour la République et de ne pas les faire élire pour notamment pour les prochaines élections en mars 2026.

H J'aimerais qu'on on parle effectivement de de la jeune garde parce que ce groupe en réalité peut-être que tout le monde ne le connaît pas. C'est vrai qu'en chez Frontière on en parle régulièrement. Euh dans dans leur série qui sort, vous avez à la fois un portrait de Raphaël Arnaud mais aussi et surtout quelque chose sur les antifas de manière très générale, mais aussi les Black Block qui sont des personnalités qui sont connues dans les manifestations notamment, qui cassent énormément. Euh faudrait peut-être aussi parler du coût des antifas, combien ça coûte littéralement à l'État français.

Euh j'aimerais qu'on on on parle aussi de Samoldas euh qui est un militant de la jeune garde et qui lui euh euh a agressé des personnes. On voit en vidéo qu'il est en un euh contre c enfin un militant euh de droite euh est en en est tout seul face à cinq militants d'extrême gauche. On va regarder si tu à Strasbourg lâcher. Allez, tu vois les bras là. 5 sur 5 sur un Allez, merde 5 sur un allez reprendrez allez. Donc en fait Samueldas ce ne c'est pas son vrai nom. Son vrai nom c'est Clément Michael Bal qui en fait agresse là sur cette vidéo un nationaliste de la ville de Strasbourg. Samoldas parce que c'est son nom de scène se présente à Strasbourg. euh se présente à Strasbourg.

On voit aussi des vidéos où il se bat euh où il euh s'entraîne avec un député de la France insoumise. Euh on on le voit effectivement s'exprimer très clairement contre l'extrême droite et on le voit faire des tractes en arabe. Euh donc clientélisme plus. Là il y a plus de tout est transparent. Euh et cette personnalité se présente clairement pour Strasbourg. Oui, effectivement c'est c'est un drame pour notre République. Cette personnalité ose se présenter déjà, mais ça revient que son avis personnel et puisse se et puis puisse se présenter.

Je pense que quand on est face à des violences comme ça, au-delà cautionné par des par des élus de la France insoumise qui à minima ne condonnent pas voir comme vous l'avez rappelé s'entraîne s'entraînent avec eux devrait être rendu inéligible. Effectivement et moi j'en appelle au Strasbourgeois surtout en premier lieu si la justice ne fait pas son travail à ce à ce niveau-là de ne pas voter pour pas voter pour cette personne. Mais cette violence elle se elle se déplace effectivement elle est dans la vie politique, elle est dans la vie de nos fac.

Je regardais votre journaliste Lino de la Croix qui fait un travail en allant dans dans les FA et qui régulièrement pris à partie il y a quelques jours. C'était un jeune étudiant de la cocarde à Nancy qui a été euh gazé avec une bombe au poivre dans les couloirs de sa fac sans qu'il y ait aucune réaction de la classe politique de façon majeure et aucune réaction quasiment de de l'université. Et donc tout ça contribue en fait à la banalisation de de la violence. Ça rentre quasiment dans les faits divers. Oui, l'agression d'un jeune de de droite est quasiment devenu un fait normal qui ne nécessite pas de mobiliser les médias.

Non, on doit jamais s'habituer à la violence, encore moins effectivement à celle des élus, mais aux violences envers toutes les personnes. Et il faut effectivement reprendre le la main sur notre justice pour que ces personnes soient condamnées sévèrement afin qu'elle n'ait plus envie de recommencer. On voit que Laurent Nunz, comme le rappelait Loan dans dans le flash, porte plainte pour ce jeu qui effectivement cible en partie les forces de les forces de l'ordre. Mais à côté de ça, en fait, c'est toute une chaîne qui existe derrière et depuis des années, des années et des années d'ailleurs, même avant que jeunesse parce qu'il y a toujours eu cette violence.

Il y a eu toujours eu deux clans, l'extrême droite, l'ultra droite, l'ultra gauche, les communistes et cetera. Ça a toujours été quelque chose qui existait même avant les années 2000. Depuis mai 68, ça a été déjà très violent. Mais ces dernières années, on voit que c'est médiatisé, que c'est assumé, que ça existe sur des groupes telégram. J'invite nos auditeurs hein dans notre serie, vous découvrirez aussi ça. On a énormément de témoignages de victimes qui se sont fait agresser par la jeune garde et par des antifas. Euh et dans tout ça, ce qu'on ce qu'on découvre tout de même, c'est que il ne se cache plus. Qu'est-ce qui fait selon vous qu'on est arrivé à cette banalisation ?

Comment on est tout arrivé comme ça aujourd'hui ? Moi, je pense je pense deux choses. Effectivement, il y a le travail de la justice qui mérite d'être d'être plus sévère puisque les peines ne sont pas assez sévères. Donc, on est condamné à rien et ben on augmente progressivement. Sébastien Chenu qui a été menacé de mort dans un de ses déplacements dans le dans le lot avec la porte où l'individu a été interpellé qui a été vu en comparision immédiate avec une peine très faible. Raphaël Arnaud pour son agression en premier appelé condamné à du surcis à du surcis uniquement.

Et il y a aussi les les médias je meens on a fait venir Jordan Bardella à à Valencienne l'année dernière pour la signature de de son livre, pour la dédicace de son livre et euh un média local, un médiia écrit parce qu'il y avait une manifestation de 20 de 20 personnes de gauche devant nous a fait quasiment une demi-page sur cette manifestation de 20 personnes de gauche al qu'on était plus de 2000 à venir faire la dédicace pour Jordan Bardella. Donc je pense qu'effectivement tout ça est un système qui s'organise, qui soutient directement ou indirectement et ça peut effectivement poser problème.

Au-delà de ça, ça nous fera pas reculer puisque Jordan Bardella sera encore samedi dans le nord à côté de de Cambré pour la dédicace de son livre dans la circonscription du député Alexandre Dufossé. On l'accueillera avec plaisir. Vous parlez de la complicité quelque part des médias et elle est claire et nette. Je pense que toi Julien, tu peux aussi soulever tout ça parce que tu as pu travailler sur ce hors série mais déjà avant tu travaillais sur d'autres magazines. Cette complicité des médias elle existe très clairement. Il y a une complicité des médias. Il y a des liaisons dangereuses entre la France insoumise et les antifas.

C'est d'ailleurs tout le problème de de du régime démocratique en somme, c'est-à-dire qu'en réalité le fait qu'il y ait aujourd'hui des élus Antifa, c'est parce que il y a en France une matrice, il y a des individus qui ont cette haine pour l'extrême droite, le nationalisme, le camp patriote en quelque sorte. Donc en fait, c'est purement logique hein. On l'a vu euh notamment dans des vidéos de microtrottoirs qui ont été réalisés avec un journaliste qui pose la question à des militants de gauche place de la République s'il pouvit s'ils avaient pu empêcher le tireur de Charlie Cœur, qu'est-ce qu'il l'aurait fait ? Et la réponse c'est non.

Certains ont même un sourire narquis en se réjouissant de sa mort. C'est-à-dire qu'aujourd'hui on fait société à la fois avec des individus fichés pour l'islam radical qui ont une haine profonde envers l'Occident et notre mode de vie. Mais on a aussi en parallèle des individus qui se réjouissent de la mort de personnalité de droite. Je me souviens quand Mario Maréchal avait eu son accident cet été en Italie, beaucoup euh c'est beaucoup avaient trouvé dommage le fait que euh elle n'était pas morte dans l'accident avec son compagnon.

Donc euh il faut quand même bien se rendre compte qu'aujourd'hui il y a quand même euh une partie des électeurs de gauche qui ne représentent pas malgré tout la majorité mais qui souhaitent véritablement la mort de personnalité politique de droite ou qui même s'il ne la souhaitent pas directement si ça arrivait aurait tendance à la minimiser. Ce qui d'ailleurs ce qui d'ailleurs est très est très lié au relativisme qui est propre à l'extrême gauche. Vous savez tout vaut tout est égal à tout. On relativist sans cesse, surtout quand vous avez en en parallèle des personnalités de droite parce que qu'est-ce qui se passe en fait dans le logiciel de gauche ?

On l'a vu notamment avec tout ce qui était Carl Popper, le paradoxe de la tolérance. C'est-à-dire que la première étape, beaucoup disent "Oui, c'est que des œufs, c'est que de la farine." Mais ça c'est l'étape de déshumanisation. C'est-à-dire que vous voulez humilier l'adversaire politique et vous le sortez du cadre de l'humanité. À partir du moment où vous vous le sortez du cadre de l'humanité, la violence physique est possible. Et vu que ils sont considérés comme des nazis dans l'inconscient collectif et que le nazisme c'est l'astre noir de l'Occident, c'est euh ce qui ce qui a eu de pire, et bien tuer un nazi après tout, c'est pas grand-chose.

C'est même plutôt salutaire pour le reste de la société. Ça, il faut comprendre que ces idées, elles sont très présentes au sein de l'ultra gauche. Donc en fait, si demain vous avez une personnalité politique euh qui meurt à cause de violence ou à cause ben de de fait de la vie courante, d'accidents ou et cetera, il y aura des des gens qui vont se réjouir. Et là où c'est très problématique, c'est qu'il n'y a pas de réponse à la fois des pouvoirs publics. Je rappelle quand même que le directeur de la DGSI a souligné dans un entretien accordé au monde que il y avait bien une menace de l'ultra gauche, que cette menace de l'ultra gauche était minimisée.

Donc ils ont quand même conscience et d'ailleurs on sait qu'il y a plus d'individus fichiers S pour ultra gauche que pour ultra droite. Ça ne veut pas dire que l'ultradroite n'existe pas mais il a bien souligné le fait que ce n'est pas parce que pour le moment il n'y avait pas eu de passage à l'acte terroriste avec des morts que ça ne pouvait pas exister. Sachant, je rajouterai une donnée essentielle que l'on soulligne dans le magazine, il y a eu déjà des condamnations pour association de malfaiteurs en vue d'un projet terroriste par des individus de l'ultra gauche, notamment avec l'affaire du 8 décembre 2020 qui est un petit peu passé sous les radars parce qu'elle n'a pas été médiatisée.

Il y a bien eu un projet avec plusieurs individus qui ont été arrêtés un petit peu partout en France et qui avaient pour objectif de viser les forces de l'ordre et qui fabriquait du TATP, donc c'est-à-dire un explosif qu'utilisent habituellement les jadistes. Donc il y a une menace de l'ultra gauche et cette menace malheureusement elle va s'amplifier à l'approche des élections de 2026 pour les municipales mais également de l'élection présidentielle surtout avec la fibrilité en voyant que le Rassemblement national est très haut dans les sondages.

H je te corrige juste sur un point quand tu disais sur l'ultra que ça existe profondément chez l'ultra gauche en fait ça existe à gauche tout court quand moi je moi je me souviens des de ces images et c'était pas si loin c'était en début d'année quand Marine Le Pen perd son papa Jean-Marie Le Pen qui était une figure de la droite nationale qui était une figure qui était très respectée. Moi c'était quelqu'un que j'admirais beaucoup alors oui il a eu ses failles il fait il a fait ses erreurs. Il a été maladroit à certains moments mais ça ne mérite pas qu'on ouvre le champagne place de la République. Toute cette violence, cette diabolisation là, elle pourrait avoir des fins dramatiques.

D'ailleurs, elle a déjà eu des fins dramatiques avec Charle Cerk aux États-Unis. Est-ce que vous craignez que ça arrive sous peu en France ? Mais non, je pense que la la violence envers toutes les personnes et est désacralisée. La personne humaine n'est plus n'est plus sacralisée. On parle bien sûr en ce qui concerne la gauche des des forces de l'ordre. N'hésite plus à s'en prendre aux forces de l'ordre. Les émeutes, c'est les commissariats qui étaient qui étaient visés, c'est les personnalités personnalités politiques et qu'on se voit que des personnalités de gauche que des personnes de gauche se sont réjouies sur les réseaux sociaux.

effectivement et de la mort de Jean-Marie Le Pen pour un fait de la vie, la mort de Cherk dans dans dans le casadre d'un d'un assassinat. Effectivement, on peut craindre pour pour la sécurité des personnalités politiques en France quand on on incite à tuer le rassemblement national. Alors bien sûr dans l'hémicycle, c'est du c'est du symbolique, c'est du c'est du verbal mais encore une fois, je disais tout à l'heure, du verbal à la réalité, à ce que les gens comprennent, à ce que les gens sont capables de faire sur le terrain, il n'y a il n'y a qu'un pas. Je pense qu'il y a tous les tous les élus, peu importe leur niveau, je suis pas un grand cadre du rassemblement national.

Pourtant, on on a tous reçu des menaces de mort sur les réseaux sociaux. Il y a encore 3 mois de ça, je recevais on sait on sait où tu on sait où tu habites, tu vas prendre une balle de 762 dans dans la tête. Oui, effectivement quand on est élu que dans d'autres villes, tout le monde connaît notre notre adresse, ça peut ça peut inquiéter. Je pense que l'objectif derrière il est là, c'est de tenter au-delà de de tuer de de faire terre des personnes, c'est de tuer la démocratie au de et pas par pas par les urne en empêchant des personnes de se de se présenter.

On a des des candidats dans le département du Nord qui ont vu leur porte d'entrée recevoir des tirs d'armes à feu encore dernièrement, qui ont vu des candidats sur sur Roubé lors de la dernière élection menacé législative menacé de menacé de mort et devoir arrêter de faire campagne. Je pense que l'objectif derrière la brutalisation de la vie politique, il est là, c'est faire terre une partie de ce qu'il ne considère pas conforme à leur à leurs idées. Je vous rassure, c'est aussi notre objectif, mais nous on le fera que par les urnes.

C'est ce que je disais hier dans un tweet d'ailleurs qui a été largement relayé sur les réseaux sociaux où je disais en fait, on veut nous faire terre, on veut nous briser, on veut même nous tuer et littéralement he ce n'est pas une métaphore, c'est pas seulement nous combattre par les idées et les arguments, c'est simplement nous tuer. Vous vous parlez effectivement de menaces et je pense qu'autour de cet homme, on en a tous eu mais c'est des menaces qui sont caractérisées, qui sont parfois suivies effectivement de plainte quand on arrive à retrouver les personnalités mais ça touche pas que soi-même parce que ça touche derrière tout notre environnement.

Moi, on m'a menacé de vouloir violer ma mère, de vouloir tuer ma grand-mère, de vouloir tuer ma famille. C'est des choses qui sont extrêmement violentes. Et quelque part, j'aurais jamais, c'est ce que je disais en fait du haut de mes 25 ans parce que je suis encore jeune, moi je suis un bébé de l'année 2000. Euh, j'aurais jamais imaginé vivre tout ça euh et surtout que ça puisse exister une telle haine et une telle banalisation de la haine. Et même suite à ce tweet-là, des gens en commentaire et j'ai même reçu d'autres messages qui me disaient "Mais en fait chial, pleure, en fait, tu as toutes les raisons de pleurer.

De toute manière, tu finiras en prison." Parce que dans leur tête, ce qu'on fait est illégal. C'est ça qui est assez fou quelque part. Bien sûr, ce qu'on fait effectivement est illégal et absolument pas conforme à leurs idées et il ils tentent de s'en prendre à à nos proches pour une simple raison, c'est qu'ils ont à mon avis compris que ceux qui faisaient de la politique du journalisme qui n'est pas conforme à la à la bienpensance avait le cuir épais et je pense qu'il en faut pour que ce soit pour travailler chez frontières ou pour être élu du rassemblement national et que effectivement une décor de sensible qui peut toucher c'est la famille.

Donc ils essayent ils essayeront par tous les moyens de de faire terre ce qui n'est pas conforme à leur à leur à leur bienpensance. que c'est là la réelle, je sais pas si c'est la la réelle difficulté, mais le réel drame de la brutalisation de la de la vie politique, c'est que ça touche pas seulement ceux qui s'engagent, c'est que il tente de toucher effectivement ceux qui ceux qui nous sont proches par des par des menaces verbales. On en est encore là com on était en menaces verbal il y a quelques temps sur les personnalités politiques et pourquoi pas par les menaces physiques.

On souvient de la la femme de Vincentrin pendant les pendant les pendant les les émeutes de 2023 euh où c'est son domicile qui a été incendié. Il est pas de il est pas dans mon camp politique. On s'en est indigné. On a condamné, on condamné fermement et je pense qu'on peut effectivement en arriver, qu'on peut effectivement en arriver là. Est-ce que vous craignez parce que là on est sur une longue fin de règne pour Emmanuel Macron et tout le monde le subit. Pour autant, il reste quand même une bonne année avant la présidentielle, une bonne année et un peu plus. Euh mais ça va déjà passer vite et quelque part, on est déjà en campagne.

Euh moi, c'est ce sentiment que j'ai hein, même si les municipales ne sont pas encore passées, j'ai le sentiment que il y a déjà une campagne qui est lancée. Euh est-ce que vous craignez tout de même euh ce climat de terreur qui qui pèse sous-jacent ? Oui et non d'ailleurs parce qu'on voit que les violences aujourd'hui sont caractérisées. Là on a eu quand même en de semaines trois agressions de Jordan Bardella parce que on en cite que deux mais effectivement il y a un homme qui a essayé de lui sauter dessus et effectivement ça pose largement question mais surtout est-ce que vous vous avez peur ?

Non moi titre personnel j'ai j'ai pas peur mais effectivement ça pose question et ça interroge et ça nécessite par contre de prendre des mesures de des mesures de de sécurité. On organise régulièrement des événements. On en campagne effectivement pour les présentiels en fait. Je pense que depuis 2022, les campagnes politiques ne se sont pas arrêtées avec l'ensemble des dissolutions. On est depuis 2022 en campagne déjà pour l'élection présidentielle de 2000 de 2027. On organise régulièrement des événements en toutes les fédérations et et le le rassemblement national est un parti organisé.

Donc on insiste à un parti à un système de sécurité, on prend plus de précaution plus de précautions qu'avant que ce soit pour les événements. On organisé un gros événement ce weekend à Denin Bien évidemment on a mis un service de un service de sécurité qui était plus vigilant qu'à qu'à l'habitude. Je pense pas qu'on puisse encore parler de parler de peur parce que si on a peur on fait plus on fait plus rien. Et en tout cas, ça nécessite de s'adapter, de prendre des mesures de de prendre des mesures de sécurité supplémentaire, ce qui est tellement dommage parce qu'en fait toutes ces mesures de sécurité, l'objectif final, je parlais tuer la démocratie, mais ça nous éloigne des personnalités.

Je ne sais pas quel est comment le dispositif va être adapté autour de Jordan Bardella pour assurer sa sécurité, mais la vie d'un homme politique, c'est pas de vivre entouré de garde du corps qu'il protège de la population. nous en politique et de notre partie principalement ce qu'on aime, ce qu'on ce qu'attend les Français de de nous, ce que les Français veulent pour reprendre le livre de Jordan Bardella, c'est qu'on soit leur contact, qu'on les qu'on les écoute et pas qu'on ait 1 2 3 4 vo garde du corps qui t ils sont indispensables pour notre sécurité bloque le contact direct avec avec les gens. Hm.

D'autant plus quand le RA nationale est quand même euh le parti, on va dire euh populaire euh en en question euh qui euh rencontre beaucoup d'ailleurs de personnalités de personnalités de de Français quand je vois euh parce que nous on vient hein régulièrement sur les déplacements. Euh euh je pense notamment à la com, à David, à Margaot, à Charles qui se déplacent et qui vont sur le terrain à Jules également et qui vont sur le terrain et voi tout ce monde là. Effectivement, on sent que les Français ont besoin d'ailleurs de retrouver cette confiance et ça passe aussi par le contact. Maintenant, la question va se poser d'une sécurité effectivement très sérieuse.

Je je sais hein de de source et j'ai entendu par exemple même au sein du Rassemblement national, la plupart des gens ne savent pas forcément où vit Jordan Bardella, ne savent pas forcément comment est-ce qu'il vit dans son quotidien parce qu'en fait il y a cette distance qui s'impose par pour sa sécurité. Mais c'est quand même assez fou qu'on en soit là aujourd'hui parce que même si les chefs d'état eux sont toujours mis en sécurité de cette manière, on a vraiment l'impression que là il est mis sous un certain dôme euh parce que euh bah certains se posent la question s'il pourrait pas être abattu en fait avant euh 2027.

Mais je pense que ça ça participe au renforcement des consignes de de sécurité.

On en a reçu il y a il y a quelques temps avant même la question de Jordan Bardella de pas indiquer nos noms, prénoms et adresses sur des sur des commandes sur des livraisons à domicile de faire livrer à proximité pas directement à son à son adresse puisque le domicile de Marine Le Pen avait été dévoilé comme ça il y a il y a quelques temps et que forcément finalement quand le domicile est est révélé ça pose des ça pose des questions au niveau au niveau de la sécurité et il y a d'autres élus notamment municipaux leur adresse est totalement connue dans la dans la ville et totalement quasiment publique et finalement ça peut ça peut poser des ça peut poser des problèmes peu importe le le parti politique.

Je reviens sur la sur la ville de Denin où la la mère a été menacée il y a quelques temps euh suite à la venue de madame Hercila Soudé pour soutenir les gens du voyage dans la ville qui avait été appelé elle-même par les élus la France insoumise de la ville de Denin menacé d'incendier son domicile c'est bien évidemment totalement inacceptable peu importe le parti politique et pour autant quand on est maire d'une d'une commune en tout cas au moins jusqu'à 2026 même si mars 2026 même si on espère que ça change en mars 2026 c'est impensable de s'en prendre et au domicile au bien de la personne et à sa famille puisquelle vit domicile. C'est c'est catastrophique.

J'espère que et je pense aussi aux militants parce que euh nous on a on a souvent reçu des reçoit régulièrement et d'ailleurs on aura des témoignages de militants tout au long de cette journée qui de militants et de non militants d'ailleurs qui ont parfois été agressés complètement gratuitement par des antifas, par la jeune garde parfois et qui en fait subissent tout ça. Moi je pense évidemment aux élus, mais je pense aussi aux militants qui là vont s'engager et se sont déjàag engagés au côté de de futurs élus ou d'élus pour être à nouveau élus notamment après au législativ et cetera. Et bien je pense à eux.

Je pense à eux parce que les militants sont en première ligne et je crains qu'on soit dans un retour dans les années 80 où il y avait une violence qui était extrême où c'était armé pour aller coller des affiches. Je le sais et je l'ai entendu à plusieurs reprises. C'était décollagé. Hm bien sûr, les les militants de tout tout bord effectivement si on tente d'assurer effectivement et et de les rassurer et de les rassurer au maximum, on n'est pas à l'abri d'un incident qu' sur sur nos sur nos militants rassemblement national bien évidemment et sur les militants étudiants également.

On voit les les réunions de la cocarde euh à Lille qui doivent se passer en des lieux secrets, dans des lieux révélés en dernières minutes, quelque fois dans des caves pour pas être vu de l'extérieur où ils sont appelés par les renseignements territoriaux, par les services de police pour assurer la la sécurité où on leur répond "Oui, mais vous en faites pas, il y a le ministre Bruno Rotaillot qui a quelques mètres, quelques centaines de mètres de vous.

Donc le quartier sera sécurisé si vous avez besoin, vous appelez le le 17." Mais c'est pas normal que des réunions de de syndicats étudiants que des réunions politiques doivent se tenir dans le dans le secret que ça fait quasiment clandestinement comme en fait. Vous avez raison, il y a il y a il y a quelques années où on où on cachait les sièges des du Rassemblant national, c'est plus le c'est plus le cas maintenant. Les permanences sont pris à partie au-delà de au-delà de la gauche pour toute décision quasiment qui n'irait pas dans le sens pour lequel les personnes seraient se révisé. Les permanences politiques sont prises sont prises à partir.

Je pense qu'il y a un réel sujet effectivement pour l'État de de sécurisation. Je pense que le ministre de l'intérieur, les préfets ont effectivement tout leur rôle à jouer derrière ça. Je pense que la plus grosse partie à jouer, elle est chez monsieur monsieur d'Armanin. C'est la justice maintenant qui doit condamner sévèrement pour qu'on ait plus envie de réaliser ces actes-l. H en tout cas c'est on espère que ça va mieux se passer et que ça va se dérouler en toute sécurité par les urnes et non pas par les armes. Et je pense aussi à Emma Valin qu'on recevra jeudi dans la matinale.

On va la recevoir jeudi pour justement revenir sur ce drame qu'elle a vécu à l'île de Lon qui Valin est donc collaboratrice parlementaire puisqu'elle est collaboratrice du député Pascal Markovski et Emma Valin a été percutée de plein fois par une voiture enflammée par une personne qui je pense avait des problèmes psychologiques he il faut le dire et d'ailleurs c'est pour ça apparemment que ça n'aurait pas été retenu par le parquet terroriste antiterroriste pardon mais de la même manière on a vu quand même des gens se réjouir sur les réseaux sociaux et espérer qu'elle meure parce qu'il y a un moment son pronostic digital a été engagé.

On a vu des images de Emma qui était hier au côté de Marine Le Pen, de Jean-Philippe Tangui également et qui était blessé, qui avait une miner les béquilles. Comment peut-on se réjouir du malheur d'une jeune femme ? C'est mais je pense effectivement qu'une une partie je parle pas de la classe politique mais en tout cas une partie des des militants de des militants de gauche ont tellement la France en en détestation et tout ce qui peut représenter la France, les forces de l'ordre, les personnalités politiques qui détestent la France se réjouissent de le de leur mort. Je pense même pour certains et eu un regret que ce soit pas eux qui qui conduisaient le condu conduisaient le véhicule.

Je pense qu'effectivement c'est un peu un un drame. On a une collaboratrice qui a été gravement gravement blessée pour lequel ses jours étaient en danger. En tout cas le pronostic vital é engagé pendant pendant quelques jours, quasiment une semaine je crois où on avait pas trop de pas trop de nouvelles et pas trop de pas trop de vision. Elle s'en sort et c'est tant mieux. Elle est déjà revenue au travail pour pour défendre ses idées, ses ses valeurs. J'en connais pas beaucoup à gauche qui seraient revenu si vite au travail. H ben en tout cas on souhaite bon établissement à EMA. On la retrouvera jeudi dans la matinale. On la reçoit à partir de 9h.

Donc, j'invite nos auditeurs à à se connecter sur la la matinale ce jeudi pour en parler avec elle parce qu'on parlera effectivement de cette violence antifa parce qu'ils se disent d'extrême gauche antifa, on arrive plus forcément à les suivre mais ce qui est certain que ce sont les mêmes qui auraient peut-être eux pour pour Emma aussi fait le champagne à l'assemblée violence du France surtout peu importe derrière c'est la destination de la France qui rentre en ligne de compte. Tout à fait. Merci beaucoup d'avoir été avec vous ce matin.

On va conclure cette interview et dans un instant, on va recevoir mon cher Jules Laurent qui est rédacteur en chef de frontière mais qui est aussi rédacteur en chef du magazine de Frontière maintenant. Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin. On passe à une courte P tout de suite. Les attentats c'est la terreur. La terreur ça fait peur à tout le monde. On va ta des gens avec des ch monsieur qu'est-ce qui s'est passé ? attentat. Si je continuais de parler de trappe, je serai le prochain Samuel petit. Parce que comme Allah nous le dit, ceux qui sont tués dans ce sentier sont bien vivants auprès de lui.

Plus l'islamisme a tué le mécréant occidental, plus l'Occidental a répondu en disant il faut lutter contre l'islamophobie. Tu vas retrouver ta dignité dans l'islam et finalement tu vas faire une communauté séparée qui échappera à l'influence néfaste du mécréant. C'est une arme absolument redoutable et si nous y cédons, nous disparaîtrons purement et simplement. auditeurs, merci de d'être avec nous ce matin. Dans un instant, on va recevoir Jul Laurent juste avant, on va voir un flash. Je rappelle simplement, connectez-vous bien sur Europe 1 à partir de 11h30 jusque 13h.

Éric Tegner, Jules Laurent, Christine Kelly et Gabriel Clusel seront ensemble sur le plateau de Rain pour parler de notre hors série de ces violences antifa et révéler des exclusivités. Donc connectez-vous bien. En attendant, on garde tout ça sous un dome. Euh mais en tout cas, vous pouvez déjà aller dès maintenant en kiosque euh découvrir notre nouveau hors série ou alors sur frontièmedia.fr. Et pour les abonnés numériques évidemment, je vous invite à aller le découvrir dès maintenant. On passe sur les actualités avec LAN pour appeler tout ça. C'est parti. Frontière, le flash Loan Nader.

Les étrangers soit 8 % de la population française selon les chiffres officiels affichent une surreprésentation dans les crimes. 15 % des mises en cause pour violence sexuelle, 20 % pour homicides, 35 % pour vol de véhicules et cambriolage. En 2024, les jeunes de 13 à 17 ans, soit 6 % de la population, représentent 15 % des tentatives d'homicide et 30 % des vols violents. Eddouard Philippe juge qu'en l'État le budget de la sécurité sociale avec un déficit de 24 milliards d'euros ne peut pas être voté. Les députés Horizon hésite entre abstention et vote contre, critiquant l'absence de mesure pour réduire le trou.

Les débats à l'assemblée s'ouvrent ce 2 décembre et une adoption est prévue le 9 décembre. Le souhait de labellisation des médias suscite une vive polémique à l'Assemblée. Macron et à l'Élysée critique ces news. La droite dénonce une mesure autoritaire tandis que la gauche veut laisser les journalistes gérer la déontologie. Rachid Adati, ministre de la culture défend un label professionnel contre les ingérences étrangères. Laurent Nunè dépose plainte contre le jeu Antifa Fachorama qui caricature policiers et personnalités de droite. Les syndicats de police dénoncent une diffamation et exige son retrait. Le jeu est commercialisé en grande surface depuis novembre.

Enfin au Kremelin, une rencontre russo-américaine de 5h entre Poutine et de représentants américains sur la paix en Ukraine se révèle constructive mais sans compromis sur les territoires occupés. Les deux partis critiquent les Européens et souhaitent poursuivre les discussions. Merci beaucoup Loan pour ces informations. On va passer tout de suite à l'interview frontale avec Jules Laurent, notre rédacteur en chef. C'est parti. Frontière la matinale, [musique] l'interview frontale. Bonjour Jules. Bonjour Louise. Comment vas-tu ? Très bien. Et toi ? Bien. Pas trop fatigué ? Non, ça va.

Après parce que faut savoir que là leur série est à peine terminée, qu'on est déjà sur la préparation d'un magazine. Donc il y a beaucoup de travail au sein de la ré Exactement. [rires] Parce qu'il y va de Noël. Chers auditeurs, ce matin, je reçois Jules euh non pas parce que je t'adore évidemment Jules, tu le sais très bien mais surtout parce qu'il y a hors série qui ser qui sort. Euh déjà, je le répète pour nos auditeurs, ils vont te retrouver à 11h30 sur Europin avec Éric, avec Gabriel Clusel et donc sur le plateau de Christine Kelly pour une exclusivité. Donc on va bien garder, on va dire sous un dô ce hors série pour l'instant.

On va pas rentrer forcément dans le micro détail des informations, mais simplement la première question que j'ai envie de te poser, c'est pourquoi ce horri ? Euh pourquoi ce hors série ? C'est-à-dire que c'est une question enfin je remercie déjà Julien qui faut faut le dire quand même a beaucoup contribué aussi à ce magazine. Il y a plusieurs articles de sa part qui sont à l'intérieur. Sorcérie, ça part d'une idée et Juin, il pourra que corroborer, c'est que la question des antifas, de leur violence, de les classer comme terroristes, elle est beaucoup prise en compte à l'international, c'estàdire au niveau des Américains.

Trump a fait passer un un décret au niveau de la Hongrie, au niveau des Pays-Bas, les Pays-Bas, le Parlement a justement avancé dans le sens de les classer comme terroristes et nous finalement en France c'est une question que qui est pas vraiment posée d'un point de vue politique. Il a eu certes la dissolution de la jeune garde par Bruno Rota. Pour autant, c'est vrai que chaque année, on voit des dégradations, des violences. Il y a même eu des affaires de terrorisme, vous allez le voir, on peut le dire à l'intérieur.

Euh et et pour autant cette question classée les antifas comme association terroriste euh ne semble pas être pris en compte à la fois par le personnel politique et aussi vous allez le voir on a fait tout un travail pour montrer tout ce qui a été dit comme dans la documentation officielle de la part des renseignements intérieurs de la gendarmerie haute.

cette menace semble minimisée à la fois d'un point de vue politique, à la fois d'un point de vue de la documentation officielle et vous savez c'est la même chose qu'on peut retrouver parfois dans les dans les facultés c'està-dire des professeurs qui vont minimiser cette violence qui vont la rendre plus acceptable et pour autant nous on a fait tout un travail justement de revenir sur documenter toute cette violence tout ce qui a pu être fait sur ces dernières années et tout de même l'acé de tout ça c'est que aujourd'hui en France et je pense que c'est quelque chose d'assez spécifique par rapport aux autres pays européens et ben on a un député triple Fichier S qui est leader d'un des groupuscules violents antifas les plus dangereux en France, c'estàdire Raphaël Arnaud leader de la jeune garde et ben il est élu aujourd'hui à l'Assemblée nationale.

Donc c'est quand même quelque chose qui est très particulier. Il est triple fichier S. Sur sa fich il y a marqué qu'il est dangereux, susceptible de passer à l'action violente pour des groupes justement d'ultra gauche. Et on a une vraie spécificité en France et il était important au moment qu'on se pose cette question à travers ce travail. euh qu'est-ce qu'il en est aujourd'hui euh de la documentation officielle ? Qu'est-ce quelles ont été les faits terroristes qui ont pu être commis par les Antifas ? Faut-il les classer comme terroriste ou non ?

Et puis aussi, on est revenu sur un long parcours, celui de Raphaël Arnaud, de ses premières violences dans la rue jusqu'à euh et bien son élection à l'Assemblée nationale. Donc c'est tout un portrait qui a été dressé. Hm. La la ce que il y a une question que je t'avais posée quand tu étais en plein bouclage, c'est "Est-ce que toi-même tu as découvert euh des informations que tu ne connaissais pas ? Euh toi-même est-ce que tu as été surpris ?" Et donc euh suite à cette question, j'ai envie de te poser la question euh toi à tes yeux, qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui ça ne soit pas encore vu comme une organisation terroriste à proprement parlé légalement ?

Mais j'ai été surpris, c'est c'est d'ailleurs faut que je le dise, c'est Julien qui a trouvé cette affaire. Je la connaissais pas. C'est ce qu'on appelle l'affaire du 8 décembre. L'affaire du 8 décembre 2020. Il y a euh neuf militants d'ultra gauche qui ont été interpellés. Euh par la suite, sept ont été mises en examen euh pour association de malfaiteurs en vue du justement d'un d'un motif terroriste. Euh sur ces se bah les SE ont été condamnés à des degrés divers, il me semble de 3 à 5 ans en 2023. Et en fait, ils ont été condamnés pour association de malfaiteurs terroristes.

Donc, on a bien des gens d'ultra gauche qui ont été condamnés pour ça parce qu'il projetaient des actions terroristes contre justement des forces de l'ordre. Ça avait été notifié dans des notes de la DGSI où des notes blanches où ils expliquaient que le groupe était structuré, organisé, qu'ils avaient du matériel pour passer à l'action notamment des canonciers, qu'ils avaient des de quoi avoir des ils avaient construit des explosifs et autres et qu'en fait le projet était caractérisé et donc on a eu bien eu des personnes qui ont été arrêtées puis condamné pour association de massfighters terroristes tout en étant ben d'ultra gauche.

Donc là pour le coup, on a un cas extrêmement précis de la violence d'ultra gauche qui peut être justement relié à cette question de classer les antifas comme terroristes. C'estàd que et et évidemment qu'on avait ces faits connus, on avait ce qui s'était passé à Saint-Soline avec Gérald Darmanin où il avait cassé les Antifas et l'ultra gauche comme des cotterroristes à l'époque. Il faut pas oublier aussi, ça Julien l'a très justement rappelé dans un de ses articles, c'est le procureur, l'ancien procureur justement de Grenoble qui avait qui s'appelle Éric Vaillant et qui expliquait qu'en fait à Grenoble tous les 6 mois il y avait un attentat d'ultra gauche.

Donc lui il a il est pas allé de ma mort, il a vraiment dit ça texto dans les colonnes de VA et il expliquait que le parquet national antiterroriste ne se saisissait pas assez finalement des affaires de terrorisme d'ultra gauche et donc en fait qu'il y avait une sorte de deux poids de mesure. Il faut le rappeler à l'intérieur. Ça aussi c'est un chiffre que j'ai en fait on le sait un peu mais on l'oublie c'est que il y a deux fois plus de fichiers S d'ultra gauche que de fichier S d'ultra droite. C'estd que l'ultra droite représente à peu près 1300 à 1500 fichiers S alors que l'ultra gauche ça représente en représente 3000 pour 5300 il me semble pour les islamistes.

Donc on voit que finalement d'un point de vue de la menace de la dangerosité on a deux fois plus de dangerosité de menace d'ultra gauche sur les fichiers S que par rapport à l'ultrooite. Donc là en fait on repose un peu les faits aussi à travers ce magazine. on repose un peu les choses à froid et on voit en fait de manière clinique que oui aujourd'hui le deuxième danger donc le premier c'est l'islamisme mais le deuxième finalement c'est l'ultra gauche c'est pas l'ultra droite et et ça on le constate vraiment dans un vrai décalage aujourd'hui même dans l'espace médiatique. Ça veut dire que vous allez aller notamment sur plusieurs chaînes du service public.

On va en permanence vous parler de la menace d'ultradroite. Je me souviens même avoir écouté des podcasts où on revenait sur la menace sur ce qui s'est passé le le 13 novembre, il y avait des podcasts liés à l'ultradroite en disant que le 13 novembre avait radicalisé par la suite l'ultra droite et donc le la nouvelle menace c'était ça d'un point de vue terroriste et on voit bien que si on repose les faits finalement on a un procureur qui dit que le parquet national antiterroriste ne se saisit pas assez de ce que lui a connu sur place à Grenoble.

On a euh des affaires qui sont passées sous silence comme celle du 8 décembre où finalement alors ils sont condamnés pour association de malfaiteurs terroristes mais il semble pas être reconnu euh dans l'état d'esprit euh général comme un une action terroriste. Et puis on a ce doublement des fichiers S euh qui est quelque chose de pas d'incontestable. c'est incontestable et on a bien deux fois plus de menaces vis-àis de l'ultra gauche que l'ultra droite. Donc là, on repose les faits à travers ça et puis on est allé évidemment dans ce magazine dans le détail de certaines affaires, dans le détail de certains parcours parcours d'antif pour comprendre un peu comment ça se passe.

Il y a même eu une immersion de la part d'une de nos journalistes. Donc c'est vraiment un magazine très garni en information avec une pluralité d'information à la fois de un peu d'immersion, à la fois des faits, des chiffres, à la fois des révélations, des enquêtes et on est très fier de ce travail. Alors, j'aimerais de faire une petite une petite toute petite parenthèse, mais bravo à Delphine parce que je suis en train de au fur et à mesure hein parce que hier, je me suis concentré sur certaines enquêtes mais je quand je fête à chaque fois je le trouve très beau, il est très agréable et les designs sont très très marrants.

Par exemple, pour mettre la la gauche en carton, faites un don, il y a des designs qui sont assez sympas à découvrir. Donc, je vous invite à à regarder tout ça. Jules, pour aller un peu en profondeur concernant ce ce groupe, enfin ce groupe et ces mouvements antifa, d'où ça sort, d'où ça vient, quand est-ce que ça a commencé et comment ça se fait que ça a pris autant d'ampleur et et que ça soit finalement dédiabolisé jusqu'à arriver à l'Assemblée nationale ? Bah ce qu'on peut constater déjà dans cette enquête, c'est que il y a une pluralité de groupe antifasciste. C'est-à-dire que c'est vrai que on l'a mis en une euh depuis euh à peu près 5 ans, on pourrait le dire comme ça.

Euh c'est Raphaël Arnaud, c'est la jeune garde qu'on met en avant euh enfin qui est mise en avant hein par à la fois les médias mais aussi par leurs actions parce qu'ils sont extrêmement violents depuis des années. Ils sont structurés, ils sont proches et ils ont même intégré pour certains la France insoumise et donc ils étaient un peu le bras armé de la France insoumise. Donc il y avait une exposition médiatique. Pour autant ce serait une erreur finalement de se concentrer que sur la jeune garde. Il y a évidemment plétor de groupes antifascistes en France qui sont violents. On a par exemple parlé de Laura.

Laura qui est un groupe antifasciste toulousain et dont on a montré et ça c'est assez intéressant à travers des des révélations exclusives euh et euh et puis des des des notes de police que finalement en fait certains de ces membres étaient proches du milieu des stupéfiants, certains étaient multirécidivistes. On a montré tout ce qu'ils avaient pu faire dans le passé. Finalement on se demande comment certains sont encore en liberté. Ils peuvent encore agresser impunément beaucoup de de de militants de droite dans le secteur de de Toulouse, d'Albye et autres.

Et donc en fait, on montre que ce logiciel antifasciste qui parfois est structuraliste, donc c'estàdire proche des partis politiques et parfois est autonome, c'est-à-dire indépendant des partis politiques et agit par lui-même dans certains secteurs, et bien en fait euh il il se déploie, il est violent euh et depuis des années parce qu'il y a cette non prise en compte et ça on a fait un étalage de fait depuis à peu près on s'est basé autour de 2019 2020 dans ces ea-là, on a fait un étalage de fait sur ce qu'ils ont pu commettre. Ben, on a un sentiment d'impunité. Je me souviens d'en avoir discuté avec Julien et Julien, il pourra peut-être revenir dessus.

Euh on était assez marqué par l'usage par exemple du point américain. Euh le point américain a était euh a été utilisé dans plusieurs affaires, dans plusieurs agressions et le point américain c'est pas du tout quelque chose à minimiser. C'est extrêmement létal, extrêmement dangereux lorsque euh des militants utilisent ça sur d'autres des militants antifâchés utilisent ça sur des des personnes qui se baladent innocentes dans la rue, je veux dire c'est extrêmement grave comme agression.

Finalement, il y a une non prise en compte de ces faits-là et ce qui fait que ben on en arrive à euh en fait à un dévoiement et ils sont complètement décomplexés dans leur violence jusqu'à bah on voit bien Jordan Bardella a été agressé. C'est qu'ils n'ont plus peur de rien euh même si euh est-ce qu'il était vraiment antifasciste lui ? Bon voilà mais en tout cas il y avait il y avait des il était contre le le populisme en tout cas c'est ce qu'il disait. Cétait un vieux de la vieille he ser pas étonné. Je sais pas s'il était vraiment antifasciste mais en tout cas il était contre le populisme. Donc voilà, c'est de ça qui se qui se revendique.

Mais mais en tout cas voilà, il y a il y a vraiment cette non prise en compte de la violence et ce qui aboutit aujourd'hui et ben en fait à un phénomène d'antif complètement décomplexé là-dedans. ce qui aboutit à à ce phénomène. Mais aussi euh Jules, lorsque notre une est par euh Raphaël Arnaud a retweeté en faisant petit rappel anti euh petit rappel antifasciste et il sort un sondage en mettant qu'il y a zéro euh cas de de menaces terroristes antifascistes. En revanche, il y a 66 suprémacistes religieux parce qu'il ne veut pas dire islamisme évidemment et ensuite 20 % suprémaciste blanc extrême droite sur les agressions les menaces terroristes source parquet national antierroriste.

Est-ce que peut-être tu peux nous donner un peu une raison à ces statistiques là et est-ce qu'on peut espérer aussi peut-être qu'il y ait plus d'enquêtes ? Est-ce que ce magazine sans vouloir nous jeter des fleurs ? Mais c'est vrai que parfois ça permet un petit peu de remettre en lumière certaines choses. Est-ce que tu peux nous déjà nous recontextualiser la manière dont dont tout ça est épinglé sur les les menaces terroristes ?

Bah déjà, il y a cet aspect de non prise en compte finalement ce que dénonçait le procureur Éric Vaillant, c'est-à-dire que lui explique que le parquet national antiterroriste devrait beaucoup plus se saisir d'affaires aujourd'hui de terrorisme antif ou d'ultra gauche. Lui, il explique que tous les 6 mois, il y a un attentat d'ultra gauche à Grenoble. Donc lui, il dit que il y a vraiment une sous-évaluation de cette menace. Ça c'est ça c'est quelque chose de très clair pour lui. Euh deuxièmement, je reviens sur cette affaire du 8 décembre. Bah le 8 décembre en fait, il y a vraiment des gens qui ont été condamnés pour association de malfaiteurs terroristes.

Alors comment ça se fait que le parquet national antiterroriste ou les faits que cite ici Raphael Arnaud ne prennent pas en compte cette cette condamnation qui est réelle, qui est en 2023 et c'est bien la bonne le bon le bon motif pour de la condamnation, c'est bien association de malfêteur terroriste. Donc ça ne pas prendre en contre ça c'estàd que là là il y a clairement il se trompe dans ces chiffres et puis il faut dire aussi voilà il y a des il y a des attentats qui sont arrêtés des jouets. Le terrorisme d'ex d'extrême gauche, en plus de ça, il est assez large.

C'est-à-dire que là, on s'est concentré aussi sur les violences aux personnes, mais on pourrait aussi parler des violence au bien. C'estàd que il y a il y a il y a bien des des des moments où on se souvient par exemple au monde des Jeux Olympiques, des dégradations, des explosions, des des chemins de fer et autres. Et ça c'est aussi une forme de terrorisme euh d'extrême gauche qui les peintures, l'écoterrorisme, c'est l'écoterrorisme, c'est s'attaquer au bien, c'est faire en sorte que voilà, le pays ne soit plus fonctionnel et ça va tout à fait dans justement cette logique de prise en compte terroriste et aussi enfin là c'était vraiment même dans une dimension de projection.

Je trouvais que ce magazine, il avait aussi un sens, c'est-à-dire que on voit et on en a beaucoup parlé en interne de la rédaction, une radicalisation aujourd'hui de l'ultra gauche et de l'extrême gauche, notamment depuis la mort de Charlie Kirk, c'est-à-dire avec une acceptation de la violence sur des personnes qu'il considèrent comme d'extrême droite, comme fascistes, comme qui qu'il délégitime bahou mais en fait ça mérite la mort. Exactement. Et et en fait finalement c'est il y a un phénomène d'accélération de cette acceptation de la violence, une radicalisation jusqu'à bah évidemment on se pose cette question de la présidentielle de 2027 et on voit ce qui s'est passé aux États-Unis.

Donald Trump a échappé par deux fois ou trois fois, je ne sais plus très bien, à des attaques euh terroristes et finalement nous-mêmes, ça nous pose cette question pour 2027, c'est-à-dire mettons qu'en cas de victoire d'une droite nationale, quid qu'en sera-t-il en fait finalement des réactions de l'ultra gauche ? Et à ce momentl, on pourra pas dire qu'on était pas prévenu. C'estàd que on a on a aussi fait le travail pour ça. C'est-à-dire que oui, en fait, c'est évident qu'il y a une menace aujourd'hui terroriste antifa qui peut advenir dans les années notamment à venir.

Et c'est d'ailleurs le directeur de la DGSI, Nicolas Lerner qui en a parlé et qui dit que dans les années à venir, mais on on peut aller vers des phénomène justement de terrorisme d'ultra gauche parce que les les les choses sont en place aujourd'hui et il y a tous les éléments pour le penser. H Et tu vois, tu parles déjà de 2027 mais c'est ce que je disais juste avant avec Joshua Huchard qui est sénateur du Rassemblement national. En fait ce qui est à craindre aussi c'est l'entre parce que là on est sur la fin de règne de Emmanuel Macron. Mais dans cet entre deux là, il va y avoir les municipales et les militants sont en première ligne, que ce soi les syndicats étudiants.

Parce que comme le dit Jérôme Sainte-Marie he dans un portrait et dans un entretien qui a été réalisé avec lui dans dans notre hors série, l'Ultra gauche a remplacé le syndicat dans les rues mais aussi dans les fac puisqueaujourd'hui on ne milite plus par les idées mais par les armes, par effectivement les violences. Quand je dis les armes, ça proprement parlé puisqu'il y avait des eu des armes qui avaient été retrouvées lors de rassemblement face à la cocarde. Euh juste je vois dans le chat effectivement n'hésitez pas à poser des questions sur YouTube. Il y a quelqu'un qui s'ofusque je sais pas si elle sque mais en tout cas elle est surprise d'entendre le mot écoterrorisme.

C'est effectivement des termes qui existent he parce que ça en devient le cas. Donc effectivement pour revenir à ces militants et à cet entre deux entre aujourd'hui et 2027 il va y avoir une augmentation de la violence. Toi, est-ce que en construisant ce hors série, en coconstruisant, parce que je sais que effectivement je pense aussi à Laorianne qu'on recevra évidemment dans les prochains jours pour en parler également parce qu'elle a beaucoup travaillé dessus, est-ce que tu prévois, on va dire, est-ce que tu imagines que ça pourrait partir loin dans cet entre deux là ? Bah je sais pas, après je veux pas me lancer dans des prost, des prédictions, c'est ça exactement.

Euh ce qui est sûr, c'est que par exemple Laoriane euh elle a elle a déjà énormément aidé pour ce magazine, mais en plus de ça, elle a travaillé par exemple sur euh le le groupe qui s'appelle Révolution permanente et qui justement prône lui euh la révolution, prône une radicalité, prône un renversement du pouvoir et qui pour la première fois d'ailleurs va s'inscrire dans la logique des municipales.

Normalement, c'est un groupe qui était assez à l'écart de cette logique électorale et ce groupe là prône elle a pu assister à notamment un un meeting dans laquelle en fait elle a vu des personnes et puis elle a suivi aussi sur les réseaux sociaux, elle a fait une longue enquête de personnes qui ouvertement sur leurs réseaux sociaux au sein de meeting bah appelle à la révolte, appelle à la révolution, appelle à défendre les émeutiers au moment des émeutes pour Naël. appelle à défendre les émetiers et les black block au moment des mouvements euh du 10 septembre. Euh appelle voilà une véritable radicalité.

Euh sont souvent à l'origine de tag, vous savez ce que les les une un flic, une balle, euh la révolution vaincra en moins, un électeur er en moins. Voilà. Voilà. Exactement. Ce genre de de slogan extrêmement les mé dissoud à l'acide et cetera c'est les mêmes voà extrêmement radicaux. font l'apologie d'ailleurs du terrorisme euh concernant notamment le Hamas pour certains. Enfin, je veux dire, ce sont des groupes extrêmement radicaux qui évoluent parfois au sein des facultés, qui évoluent au sein euh des euh meetings antifascistes, qui évoluent au sein des manifestations.

Et ces groupeslont évidemment à la manœuvre en 2027 et au moment des des municipales si jamais et bien il y a une volonté pour eux d'aller lutter frontalement contre le fascisme, d'aller dans ce qu'ils appellent le fascisme, d'aller lutter contre l'état capitaliste et ils useront de tous les moyens possibles parce que ils sont autoconvaincus de la légitimité de leur violence.

Et si de l'autre côté évidemment on a un état qui ne qualifie pas leurs actes comme terroristes et bien en fait il y aura une un phénomène d'impunité euh de la part de ces militants qui pourront continuer à appeler à la mort de personnes, pourront continuer à euh faire l'apologie de la mort de Charlie Kirk euh sans jamais sentir et bien évidemment de de danger de risque sur eux. Et donc en fait, on va vers une société qui va être de plus en plus violente si on ne se rend pas compte ou si il y a pas une prise en compte politique euh sécuritaire de la menace terroriste que peuvent euh justement engendrer les antifas dans les années à venir. Il est 8h54.

Dans quelques instants, nous aurons Jérôme Sainte-Marie qui est politologue qui nous rejoindra et qui a également un entretien dans ce hor série. J'aimerais qu'on qu'on vienne à un sujet qu'on a un peu abordé avec Joshua Huchard, c'est effectivement la complicité des médias et surtout la manière dont c'est porté sur les réseaux sociaux parce que tu vois, je je reviens en page 17, il y a le cas concret pour Pierre Gentiller qui a été candidat Rassemblement national il y a 2 ans. Et en fait cette violence numérique, c'est titré une violence numérique qui déborde sur le réel et qui impacte clairement la vie de certaines personnes.

Est-ce que tu estimes qu'il y a une complicité de certains médias peut-être ? Bah ce qui est sûr c'est que il y a une véritable idéologie au sein de plusieurs médias mais c'est la même idéologie qui a aussi quand même régné pendant un moment au sein de l'appareil administratif de la prise en compte finalement du danger des des antifas. C'est-à-dire que euh on va avoir au sein de plusieurs médias de gauche, de centre, une certaine acceptation, une certaine légitimation de la violence. C'est-à-dire que on s'habitue finalement à ce que et bien oui, les black block tagent euh abas les les les flic, abas ce qu'ils appellent les fachot, appel à la mort en pleine rue euh de personnes.

On s'habitue à ce qu'il lance des cocktails molotop le 1er mai sur la police. On s'habitue à ce que dans les campus universitaires et d'ailleurs on félicite notre Charlino qui va justement devant les campus universitaires. C'est quelque chose d'extrêmement risqué, hein. faut quand même le rappeler. Et bien, on s'habitue à ce que bah il y ait des des militants qui agressent d'autres militants de droite, c'est des militants d'ultra gauche qui agressent des militants de droite avec des points américains. On se souvient de cette affaire avec la cocarde où finalement les les militants ultra gauche avaient sorti une arme à feu factice.

Mais imaginez-vous enfin la la stupeur et la torpeur que ça peut faire régner. C'est d'avoir quelqu'un en face de son même pas si l'arme est réelle ou non. Euh et donc euh il y a euh c'est vrai euh une accélération de ce phénomène et il faut absolument le prendre en compte et on constate que l'espace médiatique pour une grande partie est encore dans une logique d'acceptation. Ou alors enfin ce que j'expliquais c'est-à-dire que euh fantasme finalement ce que serait aujourd'hui la menace d'ultradroite euh qui qui existe mais qui n'est pas dans les proportions les proportions que veulent faire croire plusieurs médias.

c'est qu'il préfèrent s'intéresser à ça, le fantasmer, mais pour autant jamais ils ne rappelleront qu'en fait aujourd'hui il y a plus de menaces de la part de l'ultra gauche que de l'ultra droite. Et ça c'est quelque chose d'extrêmement factuel, un discours qui est basé sur les faits, les chiffres, mais que vous n'entendez pas finalement sur le service public, que vous n'entendez pas sur plusieurs médias alors que c'est juste la réalité. Et et ça, on sent qu'il y a une non prise en compte finalement de ça parce que euh ce serait finalement dire que bah oui, il y a des violences de la gauche même face euh à ce qu'ils appellent leurs adversaires euh sont illégitimes.

Et là, on casse tout un tout un toute une idéologie toute une idéologie qui est présente qui est présente au sein de la profession des journalistes. Parce que évidemment que au sein de la profession des journalistes, bah on a des personnes qui cautionnent ses violences. On a des personnes qui sont assez d'accord qui disent que au final bah l'ultra gauche bon voilà a c'est quand même des belles idées. C'est ce que c'est c'est ce qu'ils peuvent dire. Et donc ils vont accepter finalement cette logique de violence euh alors que c'est absolument iniaceptable. D'ailleurs avec vos impôts, on peut dire que des gens sont des nazis. Donc c'est assez intéressant quand même.

C'est assez c'est assez fou mais ça je pense qu'on en parlera dans les prochains jours de du côté média. Je vous invite dès à présent d'ailleurs à à vous connecter sur si vous êtes abonné numérique et je vous invite à vous abonner à l'abonnement numérique de Frontière qui vous permet d'accéder à tout ça, des articles abonnement parce que tout va sortir pour les abonnés payants évidemment et vous découvrirez un petit peu comment tout ça fonctionne, la manière dont ça s'implante dans le réel jusqu'à arriver à l'Assemblée nationale malgré trois fichesses. Je rappelle à nos auditeurs qu'ils vont te retrouver tout à l'heure à 11h30 sur Europe 1.

Dernière question peut-être Jul avant de conclure puisquil est 58, il nous reste encore deux petites minutes. Qu'est-ce que tu veux que ça fasse ? On va dire quel écho tu aimerais que ce hors série est aussi parce que tu ne travailles pas pour rien. On ne travaille pas pour rien chez Frontière. Qu'est-ce que tu aimerais qu'il en ressorte ? Bah le plus d'école. C'estàd que évidemment moi ce que j'aimerais c'est qu'on puisse tout simplement revenir au fait.

C'est-à-dire que c'est le travail qu'on a mené avec Loriane, avec Julien, avec une autre personne également qui a beaucoup travaillé et finalement, on était euh bien dans cette logique-là, c'est-à-dire revenir au fait sur cette question euh euh de la menace de l'ultra gauche, du nombre de fichiers S, de est-ce qu'il y a eu des actions terroristes ou non, de que qu'est-ce qui est dit par la documentation officielle, qu'est-ce qui est fait en France depuis des années et qu'en fait simplement on ne se on ne maquille pas ce réel, qu'on l'accepte et qu'on accepte tous parce que c'est les fait les chiffres que aujourd'hui la menace terroriste d'ultra gauche ben elle est plus elle est plus présente que celle d'ultra droite que le danger l'ultra gauche est plus présent que la prise en compte du danger même par les renseignements intérieurs et bah oui en fait il y a plus de danger d'ultra gauche et donc en fait que collectivement il y a une prise en compte de ça parce que on va sur les prochaines années évidemment vers vers une montée de cette violence parce qu'elle est pas prise en compte et donc que ce travail puisse avoir l'écho nécessaire pour que ben on revienne sur les faits.

H B on le souhaite, on le souhaite Jul. J'espère qu'il y aura une commission d'enquête sur effectivement ces mouvements Tifa. On peut peut-être pas H clos évidemment. Merci beaucoup Jules d'avoir été avec nous ce matin dans la matinale. Je rappelle à nos auditeurs qu'ils te retrouveront à 11h30 pour des informations exclusive à retrouver sur Europe 1 avec Christine Kelly qui animerac Ter et Gabriel Clusel comme d'habitude et toi qui le rejoindra sur le plateau pour parler de tout ça pendant une bonne heure et demi jusque donc de 11h30 jusque 13h.

Il y aura d'ailleurs des victimes qui appelleront aussi tout au long de cette émission et tout au long de la journée sur la radio de frontière qui sera en direct sur tous nos réseaux sociaux. Aujourd'hui pour ce live exclusif, il y aura également énormément de militants qui appelleront des victimes qui ne sont pas forcément des militants et qui ont été attaqués gratuitement simplement parce que parfois ils étaient simplement habillés d'une certaine manière.

Donc tout ça est important de de de te rappeler et je tiens à dire que quand on parlait justement de pourquoi est-ce qu'il y a une non prise en compte, c'est aussi parce que la parole des victimes agressé par justement les l'outré à gauche et les antifas en fait est tue. Voilà. Exactement. Et finalement bah oui, c'est c'est news qui va accepter de les prendre, c'est nous. Mais finalement c'est parce que le service public ne fait pas son travail. Exactement.

Et puis derrière euh moi ça fait écho hein de la même manière à certaines personnes qui avaient dit euh par exemple qu'elles sont faites agresser ou je pense notamment aussi à à clair Jéronymie mais en fait à partir du moment où on est de droite la victimisation ne fonctionne pas de la même manière et on n'est pas forcément là à écouter et à soutenir et à effectivement on est tout de suite à diaboliser et à peut-être aller un petit peu dans l'astérisme de oui c'est une victime mais elle est de droite. Donc voilà en fait je fais évidemment et quoi certains médias qui font un un travail absolument abominable. Merci beaucoup Jul d'avoir été avec nous ce matin.

On va passer à une courte pub dans un instant. On a le flash et on aura Jérôme Sainte-Marie qui nous rejoindra pour parler de cette ultra gauche qui a remplacer les syndicats dans la rue. Il nous a lèvera un entretien dans notre hors série qui a retrouvé en c je le rappelle à partir d'aujourd'hui. C'est parti pour la publicité et ensuite Lan.

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Chers auditeurs, dans un instant, nous avons Jérôme Saint-Marie sur l'ultra gauche qui a remplacé des syndicats dans la rue. Je vous invite dès à présent à aller sur frontièmedia.fr pour retrouver vos points de vente et vous procurer ce hors série Antifa, la nouvelle menace terroriste. Évidemment, pour toutes les personnes qui sont abonnées numériques, ils y ont déjà accès sur l'application, sur l'application mobile de frontière qui est retrouvé sur iOS et sur Android. Et pour toutes les personnes qui l'ont précommandé, ils ont déjà dû le recevoir depuis maintenant 24 he j'espère que il leur plaît déjà. J'aimerais d'ailleurs avoir leur retour.

Si certains dans le chat l'ont déjà reçu, j'aimerais que vous nous disiez si vous avez eu le temps de le feuilleter depuis hier. En tout cas, moi je je l'aime déjà comme d'habitude. Dès qu'il y a un magazine qui sort, il est de plus en plus qualitatif, il est de plus en plus construit. Ce magazine est très très beau et effectivement un merveilleux travail de de toute l'équipe. On va passer au flash de l'en pour rappeler les actualités et dans un instant la seconde interview frontale. C'est parti.

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Frontière, le flash. Lohan Nader. Les étrangers soit 8 % de la population française selon les chiffres officiels affichent une surreprésentation dans les crime 15 % des mises en cause pour violence sexuelle 20 % pour homicide 35 % pour vol de véhicules et cambriolage en 2024 les jeunes de 13 à 17 ans, soit 6 % de la population représentent 15 % des tentatives d'homicide et 30 % des vols violents. Eddouard Philippe juge qu'en l'État le budget de la sécurité sociale avec un déficit de 24 milliards d'euros ne peut pas être voté. Les députés Horizon hésite entre abstention et vote contre critiquant l'absence de mesures pour réduire le trou. Les débats à l'Assemblée s'ouvrent ce 2 décembre.

Adoption prévue le 9 décembre. Le souhait de labellisation des médias suscite une vive polémique à l'Assemblée. Macron et l'Élysée critiquent ces news. La droite dénoncent une mesure autoritaire. La gauche elle veut laisser les journalistes gérer la déontologie. Rachid Adati, ministre de la culture défend un label professionnel contre les ingérence étrangère. Laurent Nunè dépose plainte contre le jeu antifachorama qui caricature policiers et personnalités de droite. Les syndicats de police dénoncent une diffamation et exige son retrait. Le jeu est commercialisé en grande distribution depuis novembre.

Et enfin au Kremelin, une rencontre russo-américaine de 5h entre Poutine et des représentants américains sur la paix en Ukraine se révèle constructive mais sans compromis sur les territoires occupés. Les deux partis critiquent les Européens et souhaitent poursuivre les discussions. Merci LAN pour ces actu. On va passer à la seconde interview frontale dans le chat. N'hésitez pas à poser vos questions d'ailleurs. C'est toujours intéressant de pouvoir avoir aussi vos questions parce que moi j'en pose, je parle beaucoup mais je vous laisse aussi la parole. Euh et évidemment, je vous invite à être calme dans le chat par pitié.

Euh on reste euh cordial, on reste euh correct les uns envers les autres. Euh on va partir sur l'interview frontale avec Jérôme Sainte-Marie. C'est parti. Frontière la matinale, l'interview frontale. Bonjour Jérôme Saint-Marie. Bonjour. Merci d'être avec nous ce matin, c'est un plaisir de vous avoir et évidemment, je voulais vous remercier aussi d'avoir accepté cet entretien dans notre hors série pour revenir sur la manière dont l'ultra gauche a remplacé les syndicats dans la rue. C'est ce titre qu'on a choisi quelque part parce que dans tout ça, c'est extrêmement important aussi de revenir sur la construction de de ces mouvements-l. Vous on va rentrer he dans le dans le concret.

Comment est-ce que vous voyez la manière dont ça s'est implanté au fur et à mesure ? la dédiabolisation à la fois aussi cette banalisation de la violence au service de la gauche. Comment est-ce que vous vous analysez tout ça ? Alors, il se trouve d'abord que je suis sondeur, mais je suis surtout en pas surtout, je suis aussi comment dirais-je un amateur et un observateur des manifestations. J'ai travaillé avec le CNRS d'ailleurs sur les techniques d'enquête dans les manifestations et j'ai toujours apprécié d'aller voir toutes les manifestations et de donc du coup au fil des décennies, il faut le dire maintenant, j'ai pu observer quand même des changements très importants.

Il y a toujours eu enf pour autant je m'en souvienne depuis 50 ans, il y a toujours eu des mouvements d'ultra gauche. L'ultra gauche, c'est des gens qui ne se présentent pas généralement aux élections, qui sont pas forcément marxistes, ils sont plutôt anarchistes en réalité et ils ont un culte de la violence de rue. Ça relève du ryth d'initiation pour beaucoup d'entre eux et c'est difficile d'ailleurs à faire la part de entre le fond et la méthode puisque encore une fois la violence de rue, l'occupation du terrain, la création de ce qu'on appelle des zones autonomes temporaires, les tases et cetera, et bien euh c'est devenu un but en soi pour ces gens-là.

Mais cette ultra gauche, elle existe depuis très très longtemps. Autrefois, on appelait ça les autonomes. Et dans le jargon militant, tout cela, on parlait des totaux. Et ces taux, ils sont là depuis les années 70. L'immense différence, j'en finirai de répondre à votre première question par là, c'est que euh autrefois, ils avaient face à eux des services d'ordre, notamment de la CGT ou euh qui était très important et il y avait des affrontements non seulement entre la gauche radicale, la CGT, le parti communiste et les autonomes, mais il y avait même des affrontements entre le service d'ordre de l'extrême gauche, par exemple celui de la Ligue communiste révolutionnaire et les autonomes.

Et les autonomes ont toujours été suspectés par l'extrême gauche d'être manipulé par les forces de l'État. Je vous dis pas que c'est vrai, mais ça toujours été une accusation récurrente parce que à la fin des fins, ces ces violences de rue amusent peut-être leurs auteurs. Mais outre les dégâts que ça commet, les blessures que ça inflige notamment aux forces de l'ordre, ça produit exactement l'inverse de ce que veulent les manifestants, les manifestants normaux si je veux dire. et et ça détruit totalement euh la cause qui est défendue quelle qu'elle soit d'ailleurs dans ces manifestations. Hm. Et vous prenez d'ailleurs l'exemple des gilets jaunes.

Je trouve que c'est intéressant de de revenir un petit peu sur effectivement cette construction sur la hiérarchie aussi de de ces groupes euh antifas et de ces mouvements d'extrême gauche plus largement parce que en fait parfois certains il y a une sorte de convergence une fois de plus convergence des luttes autour de tous ces mouvements-là. pour vous parce que j'en parlais un petit peu en introduction avec Jules Laurent mais pour vous quand est-ce que tous ces mouvements ont vraiment sont apparus concrètement ? Alors, la violence de rue d'extrême gauche, elle est vraiment très ancienne.

Après 68, vous avez des attaques de euh notamment au niveau une attaque célèbre par le service d'or de la LCR contre des meetings du ça devait être ordre nouveau à l'époque à les mutualités, mais enfin ils étaient pas tellement affrontés avec les gens d'ordre nouveau. C'est surtout ils avaient inondé de cocktail molotof et cetera. Il des des à la police dans le 5e arrondissement là et il y avait des policiers qui avait été pratiquement enfin très blessés pratiquement brûlé viv dans leur truc. Ça avait provoqué l'interdiction d'ailleurs à l'époque de la Ligue communiste révolutionnaire mais et de son service d'ordre. Mais vous avez donc c'est assez ancien.

Je pense que les la forme actuelle qui a pris la violence de rue et ses mouvements autonomes, les black block, tout cela, c'est largement issu du mouvement de l'altermondialisation, le mouvement alterondialiste. Après, alors il y avait le modèle pour ces militants de ce qu'on appelait la bataille de Seattle. Donc ça c'est dans les années 90. Euh vous avez effectivement les années 90, vous avez euh un deux phénomènes qui se croisent. Bon, le déclin accéléré euh du Parti communiste et de la CGT avec l'effondrement du RSS, tout cela.

Euh donc là, il y a un vide qui est créé et qui est rempli par ces mouvements alter mondialistes qui euh n'ont pas du tout euh de composition ouvrière dans leur rang mais qui sont issus de des facultés en fait. Et c'est aussi lié à la massification scolaire euh qui produit des étudiants qui euh comment dirais-je qui manquent de déboucher qui sont assez frustrés dans leurs ambitions sociales et qui trouvent forme de compensation là-dedans.

Donc moi je dirais la fin des années 90, c'est là où véritablement ces mouvements là se développent et où venu très largement du monde anglo-saxon à travers le thème des ades, le thème des Tazes et cetera, il y a un mec qui s'appelle Hakim qui est notamment enfin un auteur assez mythique qui a théorisé tout cela. Tout ça vient très largement une nouvelle fois des faces. Ouais, c'est c'est assez intér c'est hyper intéressant sur vous avez un peu débuté ce propos mais sur le profil euh que ce soit des antifas euh mais aussi euh parce que ça se rejoint parfois euh des black block, on est sur quel type de profil ?

parce que vous parlez quelque part d'un d'une frustration initiale, une frustration un peu sociale, mais parfois on a quand même découvert des profil des enfants de des narques, des enfants de personnalités importantes qui étaient en fait condamnés pour ce type de violence en manifestation contre des contre des effets publics. Vous comment vous quel est-ce que vous établissez ? Quelle hiérarchie dans tout ça ? Alors, les profils, moi je les vois dans la rue, je discute un peu avec les gens et puis il y a des auteurs aussi. Il y a un jeune homme qui s'appelle Arthur Pouliquin qui a fait aux édition du C un très bon livre sur l'ultra gauche là récemment qui lui a étudié ça de près.

Euh vous avez aussi dans les journaux de temps en temps par à travers notamment les arrestations, vous voyez à peu près le profil des gens. C'est véritablement euh des profils de gens, c'est très largement étudiant, très largement des gens qui soit sont encore dans leurs études, on les a arrêté. euh des études très souvent généralistes et avec des débouchés qui sont pas évidents. C'est euh encore une fois, c'est le produit d'une massification scolaire non contrôlé à mes yeux très largement et avec des gens qui euh sont dans des filières euh dont le déboucher sont rares et euh qui euh sont très frustrés.

Et cette frustration, elle est souvent le faite, vous venez de le signaler, elle est souvent le faite de gens qui sont issus d'une bourgeoisie intellectuelle ou autre assez assez classique et qui savent qu'ils ne pourront pas reproduire le statut social de leurs parents. et donc de cette frustration personnelle. C'est cette frustration personnelle qui et qui n'est pas très glorieuse parce que c'est simplement le fait de ne pas y arriver tout simplement socialement dont il dont ils font le carburant essentiel de leur révolte. Alors évidemment c'est pas du tout ce qu'ils invoquent. Ils invoquent des causes générales, généreuses.

Ça peut être un anticapitalisme très très vague d'ailleurs parce qu'encore une fois ces gens n'ont pas une culture marxiste he la plupart du temps. Donc c'est vraiment pour c'est vraiment quelque chose qui fait très assez adolescent en fait dans sa dans son expression. Donc une espèce de révolte un peu abstraite et une obsession notamment antipolicière et anti-étatique qui est assez frappant. Encore une fois, je vous insiste beaucoup dans l'interview, hein, je crois.

Euh, j'ai proposé une typologie quand même de ces extrêmes gauches puisqueon puisque que qu'on appelle parfois à frontière de manière un peu générale l'extrême gauche euh parce que vu de droite, évidemment tout se ressemble mais euh il y a des vraies différences. Il y a des vraies différences. Euh par exemple les autonomes, les black sont très souvent très opposés au milieu qui était autrefois l'extrême gauche qui était marxiste léniniste qui avait plutôt le culte de l'État. Eux, au contraire ont une détestation de principe contre toutes les formes d'expression de l'État.

Ouais, c'est c'est très important effectivement de les différencier parce que euh ils ont on va dire parfois les mêmes stratégies mais pour autant ils ont des 10 des différentes manières d'y d'y arriver et euh une violence qui est parfois plus accrue. Après effectivement, il y a une convergence des luttes qui est un peu plus large notamment quand on parle d'élection. Euh forcément, moi j'ai faut y venir parce qu'en une de ce magazine, on a Raphaël Arnaud qui est euh euh ancien leader de la jeune garde qui a été euh dissous mais bon qui euh euh je suis curieuse hein de voir à quel point ça a été dissous d'ailleurs.

Euh sur euh sur ce profil-là, comment est-ce que vous expliquez euh ce cheminement ? Comment est-ce qu'on est passé d'un militant qui explique hein que quand il était jeune, il avait vu des salut nazis à une manifestation qui ça l'a beaucoup choqué et que au fur et à mesure de tout ça, il s'était engagé. Euh il vient plutôt de de famille euh on va dire la classe moyenne populaire euh et pour autant il en est arrivé à devenir antifte-parole. Un mouvement antifa qui quand même a commis plusieurs violences.

D'ailleurs, je le rappelle à nos auditeurs, tout au long de la journée, des victimes he vont témoigner, que ce soit des victimes de la jeune garde ou de mouvements antifa, euh parfois des militants et d'autres fois en fait de simples personnes qui sont tombées au mauvais endroit au mauvais moment avec la mauvaise tenue qui ressemble trop peut-être à des tenues dit de droite entre guillemets. Comment vous expliquez qu'aujourd'hui il soit député malgré tout ça ? Alors c'est ça le point effectivement vous avez raison. C'est alors je connais pas spécialement euh enfin je connais des militants d'extrême gauche mais Raphael Arnaud je l'ai jamais rencontré lui je connais pas particulièrement.

Euh ce qui me frappe chez lui, c'est le fait qu'il soit aujourd'hui député. Alors je vais commencer par les éléments nouveaux par rapport je t'ai dit que bon, il y avait c'était ancien tout cela, mais qu'est-ce qui est nouveau ? Alors déjà ce qui est nouveau c'est que euh face à cette ultra gauche violente, il n'y a pas du tout du tout d'équivalent à ce qu'on pourrait appeler l'ultradroite par exemple. C'était le cas autrefois dans les années 70, vous aviez des affrontements violents entre des groupes d'ultra gauche ou d'extrême gauche et d'extrême droite ou d'ultradroite. Ça c'est ça existé.

Ça existait mais c'est aujourd'hui ce des facultés étaient parfois attaquées par des groupes très violents d'extrême droite. Ça ça c'était le cas et c'est ça justifiait d'ailleurs. C'est il se justifiait mutuellement. Chacun prétendait que faire cette espèce de service d'ordre violent. pour défendre face à la menace du camp adverse. Sauf qu'aujourd'hui euh ça n'existe plus du tout. Donc ça c'est la première différence. La seconde différence, c'est que la création du Front National en 1972 a abouti très rapidement à la disparition des groupes d'ultradroite alors que la France insoumise euh compose avec ces groupes.

Et Mélenchon a eu place de la République d'ailleurs notamment des phrases très claires en disant que face à la ce qu'il appelle je crois la menace fasciste, he tant qu'on y est, pourquoi pas ? Et bien donc face à ce qu'il appelle la menace fasciste, il a légitimé explicitement le fait qu'il fallait se protéger pour les militants de gauche et donc il a légitimé l'existence de ces groupes de cette espèce de service d'ordre qui n'est plutôt un service de désordre en l'occurrence et qui donc de se doter d'une quasi milice privée. très étonnant pour un dirigeant politique et ça les dirigeants élus de gauche autrefois ne le faisaient pas.

Autrefois que ce soit les socialistes ou les communistes à l'époque où il y avait encore une fois une extrême gauche très avec des services d'ordre très équipés et très agressifs, les élus de gauche se refusaient à soutenir les ces groupesl. Là, il y a une vraie rupture avec Mélenchon qui lui assume de composer à avec ces groupes-là. au point. Monsieur Raphaël Arnaud n'est pas devenu député par lui-même. Il a bien été investi par les instances de la France insoumise et donc ils ils ont investi quelqu'un dont les propos étaient et les actions étaient déjà très claires.

Ça c'est vraiment un choix très particulier euh qui euh qui est très étonnant et qui est en rupture avec l'histoire de la gauche française. Là on a vraiment une une transgression tout à fait étonnante de la part de la France insoumise. Tout à fait. Et moi ce qui ce que je déplore et ce qu'on constate, je pense notamment à certains médias d'extrême gauche qui effectivement sont toujours à épingler le Rassemblement national, à cibler des collaborateurs parlementaires. Et effectivement, là où on ne peut pas reprocher certaines choses au Rassemblement national, c'est qu'il nettoie constamment.

Parce que parfois quand on devient l'un des premiers partis français, forcément, il peut y avoir, on va dire, des personnalités qui soit ont des comportements qui sont illégaux et dans ces cas-là c'est condamnés, soit qui ont des comportements qui sont pas corrects et donc forcément ça va être rejeté et ils sont exclus du parti. Et ça devient même officiel pendant ce temps quand par exemple un média comme le nôtre explique délivre le l'information qu'il y a trois fichesses à l'encontre d'un député de l'Assemblée nationale.

Ça n'ut ça choque une partie évidemment ça choque la droite mais la gauche même on a vu aucun média dit mainstream et objectif ni du service public s'en émouvoir et expliquer qu'effectivement c'était inadmissible et que la violence n'avait pas sa place au sein de l'Assemblée nationale. Oui, enfin il y a quand même des gens qui s'en sont émus d'ailleurs. Vous savez si euh comment dirais-je les sondages et les résultats électoraux montrent quand même que beaucoup de gens ont compris que le désordre était de l'autre côté était à gauche et tout cela et à gauche et avec la complaisance du bloc central.

N'oublions jamais euh Marine Le Pen, elle s'est très souvent émue de d'une forme d'impunité des black blogs dans les manifestation. Pourtant, ils sont faciles à repérer. La preuve, ne serait-ce que parce que ils se revêtenté, de trucs, de t-shirt noirs. Donc, ils sont parfaitement identifiés. Ils sont très souvent séparés du reste de la manifestation. Et de fait, alors il y a des règles juridiques hein qui permettent, on peut pas faire n'importe quoi non plus, et tant mieux pour respecter les libertés. Mais euh un vrai sujet, c'est pas seulement l'action de ces groupes, c'est la tolérance. Alors moi j'ai moins je suis pas obsédé par les médias de gauche.

Bon les médias de gauche racontent ce qu'ils ont envie de raconter, c'est leur liberté. Euh mais c'est moi, c'est le rôle de l'État qui m'intéresse beaucoup plus et de voir pourquoi il y a parfois euh un sentiment que les réactions de l'État ne sont pas euh suffisantes. Alors, j'insiste beaucoup aussi puisque vous l'avez pas précisé mais soyons honnête, euh je suis aussi enfin j'ai été candidat aux élections législatives pour le Rassemblement national dans les Hautes Alpes depuis l'enquête est en cours. Quatre suspects ont été interpellés. Une affaire William Moligier qui il y a un petit bug. Reprenez monsieur Saint-Marie. Le ventre de Paris se transform technique.

C'est bon, on vous entend de nouveau. Est en train de retrouver son niveau criminogène. Alors, attendez, on va régler le problème son. Désolé, monsieur Sainte-Marie. Voilà, c'est bon, vous pouvez y aller. Excusez-nous pour ce petit problème. Dernier de chiffre. Ah ! Alors, attendez, on a un petit problème technique. On on va on va reprendre de suite. Désolé, monsieur Sainte-Marie, c'est un petit problème technique à cause de la de la radio duo. On vous reprend un instant. Désolé auprès de nos auditeurs exalement. filmer la scène. Les policiers sont de 18 à 24 des mines. Alors, est-ce qu'en régie c'est bon ? Est-ce que vous pouvez nous faire signe ? C'est bon. C'est bon.

Monsieur Saint-Marie, on vous on vous écoute encore. Désolé pour ce petit problème technique. Non, je vous en prie. Euh je du coup je ne sais plus très bien où j'en étais comme tout le monde dit à peu près à n'importe quoi. Jamais nous n'avons dit que la la régie c'est bon pour les médias jamais on entend un écho de de Pascal pro en plus je crois. Alors on entend plus monsieur Sainte-Marie. On va reprendre l'antenne dans quelques instants. Désolé pour ce petit désagrément. Désolé monsieur Sainte-Marie. On vous donne le feu vert quand c'est quand c'est bon. Je C'est bon monsieur Saint-Marie, on vous écoute. Encore vraiment confus pour tous ces problèmes. Vous m'entendez là ?

Oui, on vous entend parfaitement. C'est bon. Oui oui. Non, je voulais simplement insister sur le fait que bon, on a insisté sur toutes ces on a toutes ces cette nouveautés sur ce rôle de très étrange de la France insoumise qui accepte dans ses rangs des gens qui prôent la violence contre un danger. Donc tout le monde sait qu'il est totalement fantasmé. Et je voulais souligner vraiment le la dissymétrie absolue maintenant dans les camps politiques puisque en tant que candidat aux élection législative, j'ai pu observer très concrètement euh ce qui se passe sur le terrain. C'est vrai que au Rassembl national, nous sommes parfois insultés par des militants sur les marchés.

Nous ne répondons jamais. et les consignes appliquées partout en France sont les mêmes et sont respectées, c'est-à-dire de répondre courtoisement, de laisser le terrain éventuellement à ces personnes violentes au moins verbalement. La même manière, notre matériel de campagne est très souvent dégradé. Nous, vous savez bien les caricatures qui sont faites sur les affiches du Rassemblement national. Ce qui est frappant, c'est qu'il n'y a absolument pas l'équivalent. En aucun cas des réunions de de la gauche ou du centre sont ne sont jamais perturbés par des militants du Rassemblement national.

Il y a jamais de dégradation sur le matériel de campagne de nos adversaires et bien sûr jamais d'interpellation violente comme nous en subissons qui serait faite de de notre camp vers nos adversaires. Donc là vraiment je crois que pour tout observateur objectif la euh la différence saute aux yeux. Je suis personnellement alors c'est désagréable hein de se faire de se se faire agresser verbalement par des des petits groupes militants y compris voilà y compris dans mon département ça peut arriver en campagne.

Bon, c'est désagréable mais je pense que tout le monde en réalité ou presque tout le monde la plupart des citoyens se ont conscience de cette de cette dissymétrie et voit bien que le Rassemblement national incarne désormais la retenue et le respect des règles républicaines. C'est vraiment quelque chose qui est devenu pour nous un atout. Je pense que la France insoumise a fait un très mauvais calcul en ne voulant pas laisser apparaître un pôle de radicalité à sa gauche, ce qui était un peu leur obsession. Et donc en intégrant ces éléments, je pense qu'ils ont euh ils se sont rendus à eux-mêmes un très mauvais service.

C'est pour ça que moi je suis effectivement comme vous euh choqué par ces comportements, tout cela, mais je crois qu'il y a une forme de justice démocratique immanente en ce sens que les gens se rendent compte et que ça que les gens qui de ce qui se passe et que les partis qui acceptent de jouer ce jeu dangereux sont les premiers pénalisés.

Et exactement et je pense que enfin de toute manière la la révolution qui qui les essaie d'engager finira par les dévorer et c'est quelque chose qui commence déjà à arriver d'ailleurs hein dans certains dans certaines mairies par exemple quand on voit des candidats qui sont remplacés par d'autres qui sont ensuite bah comme pour Raphael Arnaud hein, il est accusé de racisme par un autre une autre personnalité qui était en tête de liste. La question que je voulais vous poser aussi, c'est sur la manière dont ça risque d'évoluer sur cette année d'entre deux entre effectivement cette fin de règne d'Emmanuel Macron, donc entre aujourd'hui et l'élection présidentielle de 2027.

Est-ce que quand vous voyez ces violences qui moi je j'ai le sentiment et quand quand vous dites effectivement que ça existe depuis quand même un certain nombre d'années, c'est certain, mais disons queen tout cas c'est totalement dédiabolisé. Aujourd'hui, on trouve ça très banal. Presque ça devient un fait d'hiver, hein. Une agression par exemple d'un syndical militant de droite, je pense à l'UNI, je pense à la cocarde qui sont des étudiants qui se revendiquent de droite et qui sont agressés. Ça devient assez banal. Parfois, d'ailleurs, c'est à ça d'être soutenu, même parfois, c'est clairement soutenu par des professeurs.

Est-ce que vous craignez que disons ça passe l'étape de nos retours dans cette année ? J'en suis pas persuadé, vous savez. Euh je suis désolé de de prendre un peu le d'être un peu en contradiction ce que vous dites dire. Euh la violence en politique a beaucoup régressé. D'accord. Pas choquer vos auditeurs, mais euh la violence politique dans les années 50, c'était inimaginable. Il y avait des armes à feu et cetera. C'était la dans les années 70, vous aviez une violence très grande. Les campagnes électorales se passaient mal hein. Il y avait des affrontements entre les colleurs d'affiche des de de des des différents camps.

Parfois d'ailleurs au sein de la gauche ou au sein de la droite également euh c'était parfois des querelles internes. Vous aviez vraiment une violence très grande et les manifestations étaient violentes. Les boulons, vous savez manifestation de de métallurgistes par exemple, les boulons volés, les cocktails molotopes volés. Ça c'est c'est devenu assez rare hein, ne serait-ce que parce qu'il y a des moyens de surveillance qui n'existaient pas à l'époque. Euh on a eu des pics de violence notamment au moment des gilets jaunes. Vous alors mais dans les manifestations classiques, la violence a plutôt régressé.

D'autant plus que le service de le la gendarmerie et la police sont très bien équipés désormais et ont une doctrine de maintien de l'ordre qui est très critiquée par les sociologues de gauche mais qui me paraît pour les observer assez remarquable. Euh ce qui est nouveau, c'est les formes de violence comme les émeutes en banlieu. Ça c'est nouveau et c'est extrêmement inquiétant. Mais dans la dans les manifestations, dans le dans le domaine politique pur, les choses se sont plutôt calmées. Euh je crains malgré tout et là je vous rejoins que euh la perspective de plus en plus vraisemblable d'une victoire du Rassemblement national provoque deux choses.

D'une part, ça exacerbe la la nervosité de ces milieux de d'ultra gauche ou d'extrême gauche qui sont prisonniers de leur propre mythologie et parfois certains croient réellement que le fascisme est au est à nos portes. C'est il faut ne pas négliger que quand vous racontez des bêtises, vous finissez très souvent par les croire. Donc ça c'est embêtant. Euh il y a beaucoup de jeunes qui sont manipulés ou qui se manipulent tout seul en réalité et qui se fanatisent dans une espèce d'obsession qui est très souvent sincère euh d'être à la voilà. Donc tout ça est totalement fantasmé mais ça devient une réalité sociale parce que les gens y croient. Euh ces gens-là y croient.

Et puis il y a autre chose, il y a autre chose qui m' m'inquiète aussi, c'est que euh vous avez euh une forme de complaisance qui peut se développer, qui ne se résume pas, j'insiste beaucoup, à la gauche.

Vous avez toutes sortes de milieux de ce que j'appelais le bloc élitaire qui s'accommoderait peut-être de débordement violents pour pouvoir essayer de discréditer le rassemblement national parce que c'est ça qui est tragique enfin tragique qui est très assez dramatique dans l'exercice de la violence c'est que très souvent quand vous la subissez vous finissez par être vaguement jugé coupable c'est-à-dire que par exle si vous faites un meeting et que ce meeting va être perturbé par l'ultra gauche et Bien beaucoup de médias mainstream vont avoir tendance à dire bah regardez quand vous faites un meeting il y a des incidents.

Même si concrètement vous vous avez rien fait mais on finit par dire bah finalement quand ils sont là ça provoque des troubles. Alors, c'est de moins en moins vrai, mais il y a la tentation chez des forces tout à fait centristes et tout à fait, comment dirais-je, très éloigné idéologiquement de ces milieu d'ultra gauche, de se dire plutôt que de perdre le pouvoir sous toutes ses formes, et bien laissons les choses dégénéreres et euh comme ça, on s'en prendra à l'ultra gauche, mais qu'à la fin euh ça touchera aussi le grand Parti populaire qui est le Rassemblement national comme le montre la sociologie de son électorat. Et je voudrais vraiment insister là-dessus.

Le paradoxe qui m'a toujours frappé dans ces milieux dit antifascistes, c'est qu'il remplissent exactement le rôle que l'on attribuait aux bandes fascistes dans l'entre de guerre, c'est-à-dire d'être le bras armé en quelque sorte des forces dominantes qui se qui acceptent cette espèce de recours à des formes, comment dirais-je, qui ne sont pas légales pour maintenir son pouvoir. Et bien à mon avis le c'est tout le paradox de cette histoire, c'est que ces antifas remplissent le rôle que avaient autrefois les bandes fascistes. H c'est on va on va continuer d'en parler dans dans un instant avec l'avocat Gilbert Colard.

Merci beaucoup d'avoir été avec nous Jérôme Sainte-Marie et j'invite nos auditeurs à découvrir cet entretien pour effectivement revenir notamment sur les portraits mé pas d'échange pour encore une fois. Bon merci beaucoup Pierre Jérôme Sverry pardon. Cher chers auditeurs, dans dans un instant, nous allons avoir Gilbert Colard. J'invite tous nos auditeurs à découvrir notre hors série en kiosque. Et nous étions avec Jérôme Saint-Marie il y a un instant.

J'invite nos auditeurs à découvrir son entretien pour effectivement avoir le détail des profils qui revient sur, on va dire, les différences parce qu'effectivement peut-être on a un peu trop tendance parfois à trop globaliser à dire l'extrême gauche. C'est important de parfois vraiment enfin de parfois non c'est pas parfois c'est çaêre très important d'avoir plus de détails et de rentrer dans le fond du sujet. Euh voilà, on va passer tout de suite euh à Gilbert Collard qui va être avec nous dans un instant juste avant un petit moment de publicité. Les attentats, c'est la terreur. La terreur ça fait peur à tout le monde. On va attaquer des gens avec des ch Monsieur qu'est-ce qui s'est passé ?

Un attentat. Si je continuais de parler de trappe, je serai le prochain Samuel petit. Parce que comme Allah nous le dit, ceux qui sont tués dans ce entier sont bien vivants auprès de lui. Plus l'islamisme a tué le mécréant occidental, plus l'occidental a répondu en disant il faut lutter contre l'islamophobie. Tu vas retrouver ta dignité dans l'islam et finalement tu vas faire une communauté séparée qui échappera à l'influence néfaste du mécréant. C'est une arme absolument redoutable et si nous y cédons, nous disparaîtrons purement et simplement. La matinale, il est 9h33.

Euh je vous invite chers auditeurs, je vous le rappelle, à découvrir notre nouveau hors série Antifa, la nouvelle menace terroriste qui est en kiosque à partir d'aujourd'hui. Il est déjà disponible sur Frontière depuis un certain temps, sur le site internet frontiermedia.fr depuis un certain temps maintenant pour le précommander. Toutes les personnes qui l'ont précommandé l'ont déjà certainement reçu. Dites-nous en plus, partagez tout ça en story. N'hésitez pas à nous mentionner. On se fera un plaisir de le partager et de d'avoir vos vos avis. Euh en tout cas, vous pouvez dès à présent euh soit le commander, soit trouver vos points de vente pour aller le récupérer en kiosque.

Euh on va passer à notre dernière interview de la matinale parce qu'ensuite à partir de 10h, ça continue. D'ailleurs, si vous voulez savoir tout le programme de cette journée, n'hésitez pas à aller dans le live euh sur le live YouTube et juste en dessous dans la description, vous allez vous allez avoir tout le déroulé de la journée et on conclura jusque 17h 18h pardon avec nos invités. On passe à Gilbert Collard, avocat et ancien eurodéputé. C'est parti. Frontière, la matinale, l'interview frontale. Bonjour Gilbert Colard. Oui, bonjour. [musique] Merci beaucoup d'être avec nous ce matin. C'est encore un plaisir de vous avoir.

On vous avait eu il y a pas très très longtemps sur d'autres thématiques mais ce matin, on voulait vous recevoir deux raisons. D'une part parce que vous êtes avocat, mais aussi parce que vous êtes ancien eurodéputé. Et donc de ce fait, vous avez certainement été confronté et connu ce genre de de violence, de mouvance antifasciste, de mouvance d'extrême gauche. Cette convergence des luttes he qui existe depuis un certain temps maintenant. Déjà, j'aimerais avoir votre avis, on va rentrer évidemment tout de suite dans le sujet avec ce terme terrorisme. Est-ce qu'on peut se permettre de l'employer ? On sait que les États-Unis, les Pays-Bas, la Hongrie l'ont l'ont voilà l'ont l'ont officialisé.

Le mouvement antifa est un mouvement terroriste. Nous, on pose cette question, est-ce que c'est une nouvelle menace terroriste ? Gilbert Collard. Écoutez, à partir du moment où un mouvement fait de la terreur morale un instrument qui prépare à la terreur physique, il est terroriste puisque dans le mot terrorisme, il y a le mot terreur. Or, les antifas déjà dans dans le choix incroyablement propagandiste de leur définition exprime une une volonté frauduleuse de de de combattre contre le fascisme tout en étant eux-mêmes fascistes.

Et ensuite cette violence morale qu'ils ont commencé à installer par la censure, par l'interdiction de l'autre, elle évite arriver à une violence de présence physique. Ce sont des des des réunions dans les universités qui ne peuvent pas avoir lieu. Ce sont des conférenciers qui sont malmenés. Et puis dans certaines manifestations, on voit le recours à la violence physique. Donc moi, je pense que sans être au niveau d'un terrorisme salafiste, bien évidemment, on est dans une dans dans un préterrorisme, dans une espèce de ce qu'on a connu du reste avec tous les mouvements totalites.

qui commence d'abord par une terreur intellectuelle, par une terreur morale et puis il glisse très vite dans la terreur physique. Ce c'est c'est en général une affaire de temps et de contexte politique. On y arrivera bien sûr rapidement. Est-ce que vous estimez que bah justement, est-ce que vous estimez que ça a été sous-estimé cette violence, que ça a été peut-être sous sous sous-mesuré parce queon voit des chiffres sortir, mais quelque part, on se demande comment est-ce qu'ussi c'est diagnostiqué entre guillemets, comment est-ce qu'il cible au niveau des termes ? Parce que euh on en parlait justement juste avant avec Jérôme Sainte-Marie, il y a plusieurs euh groupes qui existent.

Parfois c'est des groupes antifa. Il y a les black, parfois c'est l'écoterrorisme. Il va y avoir des associations qui sont officielles. Dans tout ça, parfois on a du mal à s'y retrouver. Alors certes, ils ont des luttes qu'il partagent, mais parfois ils sont pas forcément d'accord. Qu'est-ce qui qu'est-ce qui on va dire fait que aujourd'hui on a on réalise un petit peu je trouve sur le tard l'importance qu'ils ont et la manière dont ils arrivent d'ailleurs au pouvoir avec le cas de Raphaël Arnaud en tant que député du de l'Assemblée nationale pour la France insoumise. Oui, mais c'est une c'est ce qu'on pourrait appeler la violence de de bien de bienéance quoi.

Elle est elle est elle est acceptée par une frange intellectuelle du monde politique de gauche et du monde médiatique. Il suffit de se dire antifa, vous comprenez ? C'est là c'est là où les où où l'on se rend compte du pouvoir totalitaire des mots. Le pouvoir totalitaire des mots, ce qui est une ce qui est à relire à Reinte quand même le fondement de la propagande totalitaire. Bon, donc ils ont ils ont ces antifas bénéficiés dans tous les mouvements où on les a vu. Enfin, on pourrait reprendre toute l'histoire euh de l'occupation de certains espaces dans Paris, de certaines actions violentes. Ils sont là.

Et si on lit à côté les commentaires, il y a une gentillesse médiatique, une tolérance médiatique parce que ils sont euh du bon côté, vous comprenez ? Ils sont antifas. Alors, ils peuvent brûler, saccager, piller. C'est au nom prétexte d'un combat dont il s'approprie la réalité et qui n'est qu'une fiction. Mais du reste du reste, tous les mouvements totalites, n'ont fait le mal qu'au nom du bien. Hm hm. En Union Soviétique, le le le principal journal qui abrevait la population de mensonge, il s'appelait la vérité. Hm hm. Il s'appelait la vérité. Donc, il y a un cocufiage des mots dans toute l'action totalitaire qui est indiscutable. Et là, on en a un exemple euh évident.

Alors, Raphaël Arnaud qui arrive à l'assemblée, un type qui est fichè, qui est qui est qui est qui est violent, bon qui qui traîne toute une histoire derrière lui et il est pas le seul. Cela signifie que le processus d'ouverture à l'accession de certains postes démocratiques par des gens qui détestent la démocratie fonctionne et on est dans un processus totalitaire hyper connu décrit depuis depuis depuis toujours quoi. Bon, ça fait partie du cheminement des mouvements totalites. Hm hm.

C'est effectivement ce qu'on ce qu'on découvre à chaque fois et pour beaucoup c'est compliqué de comprendre leur fonctionnement, leur hiérarchie et c'est vrai que c'est difficile à croire que on a un député qui soit trois fois affiché qui soit payé par nos impôts parce que c'est ça aussi la réalité, c'est que chacun en France paye ses ses impôts parfois très lourdement pour payer le salaire de Raphaël Arnaud à l'Assemblée nationale. qui ne manque pas d'ailleurs et qui aussi paye le salaire de collaborateurs parlementaires hein qui sont parfois des mêmes mouvances.

Euh comment vous enfin pour quelle raison est-ce que disons euh aujourd'hui c'est vrai que le mouvement Antifa a été enfin le mouvement de la jeune garde pardon euh a été dissous euh officiellement hein mais officieusement euh on sait que parfois la reconstitution peut se faire de manière clandestine euh et euh et euh et personne ne s'en offusque. On a quand même Jean-Luc Mélenchon qui avait comme garde rapproché des militants de la jeune garde. Est-ce que on pourrait voir des condamnations aussi qui seraient faites contre ces élus qui ont validé ces violences ?

Mais normalement, c'est c'est là où on est dans un monde délirant par il faut quand même admettre d'un point de vue clinique euh que la loi ne s'applique plus euh que le délire est parfois plus fort que la loi, que le délire est parfois plus puissant que l'institution. Raphaël Arnaud à l'assemblée de l'ogu parfois qui prend la parole pour piétiner la parole. Tout cela est est significatif d'un tel dérèglement de nos institutions que le diagnostic que on est dans une période préttotalitaire. Tout est possible. On voit arriver au parlement des gens fichés. On voit des actes de délinquence qui sont pas toujours réprimés.

On voit une violence salafiste, communautariste qui n'est pas condamné par les uns qui vo même qui est justifié par les uns sans que ça indigne fortement l'intelligent médiatique qui est complice par acceptation. On est dans un environnement qui pour moi vraiment est plein de signes pré-totalites. Si on laisse faire, on il va se produire une confrontation violente hein, parce que on a tous les éléments cliniques de ce que la plupart des sociologues ont analysé comme étant les prémisses d'un totalitarisme. H on est, vous vous le dites hein, dans une période préttotalitaire, vous parlez de la complicité médiatique.

Il y a aussi la complicité du centre parce que on sait que certains centristes ont laissé leur place, notamment dans le cadre de Raphaël Arnaud, il s'est retiré de manière à être sûr que ce soit lui qui gagne quelque part et ça ça s'est produit dans plusieurs villes face à différents profils. Et on y voit une forme de collaboration centriste bien sûr mais depuis toujours le centre ce qu'on appel autrefois à l'époque de Flobert les bourgeois depuis toujours, le centre a prêté la main à l'avènement des mouvements totalites par l'acheté par arrivisme.

les les le fait que le centre, les républicains horizon enfin les proches du président Macron parfois ont fait élire des hommes ou des femmes de la France insoumise démontrent que ils se rendent même pas compte à quel point ils offrent leur tête au bourreau. Mais ça c'est c'est rappelez-vous euh la Révolution française, elle commence quand même par l'aristocratie hein euh qui va euh euh qui va se déchaîner pour amener euh euh finalement le mouvement révolutionnaire sous l'effet des encyclopédistes et compagnies au au pouvoir et à la terreur. Bon, ça c'est c'est le centre est effroyable quoi. Il y a rien de pire il y a rien de pire dans l'ordre de la molesse et de la lâcheté qu'un centriste.

sur effectivement vous vous dites le centre bah auparavant c'était les bourgeois. Bah les bourgeois avaient peur on va dire de de la masse populaire aujourd'hui. C'est ce qu'on entend aussi voyez on a été avec on a fait un nouveau format qui s'appelle Pilule Rouge où Lino qui est l'unre journaliste va dans les universités et il tombe face à un jeune étudiant qui lui explique que pour lui la violence d'extrême droite est il craint plus la violence d'extrême droite que celle d'extrême gauche. Après, il ne nit pas le fait que l'extrême gauche soit violente notamment en manifestation.

Mais en en il soulève un point que je trouvais très intéressant, c'est qu'il il explique que l'extrême droite est plus violente parce qu'elle est plus massive, elle est populaire. Euh et la bourgeoisie, la question que j'ai envie de vous poser, c'est est-ce que la bourgeoisie n'aurait pas telle peur du peuple aujourd'hui, des agriculteurs, des médecins, des infirmières qui sont qui sont actuellement confrontées au réel, des forces de l'ordre aussi qui sont plus que confrontées au réel. Il y a des vidéos qui sortent où on voit des agriculteurs se confronter à des forces de l'ordre.

C'est des images qu'on aurait jamais enfin qu'on aurait jamais imaginé peut-être mais en tout cas qui qui font mal au cœur parce que c'est le peuple qui se divise. Oui. Mais euh Annain explique que euh dans l'avèement du national socialisme et dans l'avènement du stalinisme euh la la bourgeoisie enfin le terme est est est imprécis hein parce qu'il y a beaucoup de choses à mettre là-dedans. Évidemment, elle explique d'une manière remarquable que la la bourgeoisie entre guillemets, aime la racaille et a peur du peuple. C'est c'est écrit noir sur blanc. Aime la racaille et a peur du peuple. Elle aime le gangstérisme.

Elle aime se donner l'impression qu'elle s'a coquine avec une espèce de de fraude social, voyez, de de violence sociale accepté, intellectuellement justifié. Et elle n'aime pas le peuple, c'est clair. Le peuple des agriculteurs, le peuple du reste, le peuple aujourd'hui, il est abandonné par la gauche et par l'extrême gauche. Euh le peuple est orphelin, c'est clair. H on voit des des quand quand on parle notamment de la complicité des des médias, de la cette médiatisation, je trouve que c'est important de de pas forcément repréciser mais d'aller un peu plus profondément dans ce sujet-là parce que moi je le vois très clairement aussi hein.

Il y a je les vois parfois main dans la main au sens strict strict du terme quand on voit des manifestations ou parce que par exemple des médias de droite je pense à valeur actuelle ligne droite radio courto ligne droite radio courtoisie boulevard Voltaire et cetera, on est souvent accusé par exemple d'avoir des informations je pense notamment au collectif Nemmésis d'être les premiers rendus sur place le collectif Nemmésis jusqu'à preuve du contraire du contraire ne fait pas de de d'actions qui sont d'extrême viol violence. Ce sont des actions, on va dire banderol ou alors un petit peu coup de point, mais jamais des actions violentes.

On voit des médias d'extrême gauche se rapprocher d'antif qui eux attaquent, qui eux sont violents, qui eux mettent des gens en sang. Peut-être que pendant qu'on va discuter, j'aimerais qu'on passe cette photo de François Blumen Roder qui lui a été était ancien militant de l'Uni et qui a été défiguré dans un coin de rue alors qu'il passait juste d'un bar à un autre. il a été attaqué par des antifas et on voit que que tout ça, on va dire passe complètement à côté, que les médias ne disons que il ne s'en élevent même pas et que encore pire presque il laisse faire. Oui, voilà, je pensais qu'on allait voir la photo, c'est pour ça que je marqué on va la voir en même temps.

[rires] Voilà, je marqué un temps d'arrê. Oui, oui, mais il y a une complicité, c'est clair. Mais c'est toujours la même la même histoire. La voilà la photo. Oui, elle est elle est très significative de de la violence qui s'exerce. Et encore, c'est pas la pire des photos. J'ai vu des actes de bon votre serviteur très modestement lui s'est pris un cocktail molotof euh en en pleine figure quoi. Bon et un jet d'acide hein. Voilà c'était il y a une dizaine d'années hein. Bon alors on a vous avez les archives hein ça peut être vérifié très facilement. Bon il y a pas eu de suite hein. Aucune suite hein. Aucune suite. Voilà voilà.

Alors, je il y a même les images où je me confronte à des à des black block, hein. Euh, elle me traite de facho et je la traite de nazi. Euh voilà le et je suis encadré par deux policiers qui étaient arrivés vite à mon secours. Durant j'ai retrouvé un policier par hasard il y a quelques temps qui m'a rappelé les événements. Bon euh vous savez ils ont ce qui est effrayant ce qui est effrayant c'est que ces ces ces délinquants de l'idée politique ont le sentiment qu'ils appartiennent au camp du bien. Oui. C'est une pathologie euh intérieure. Ils ont vraiment le sentiment qu'il représente le bien et que au nom du bien, ils peuvent frapper. Hm hm. Voilà.

Quand vous discutez avec des extrémistes, euh leur raisonnement est simple. Pas de liberté pour ce qu'ils prétendent être des ennemis de la liberté. pas de vie pour ce qu'il décrète être des ennemis de la liberté. C'est tout le processus totalitaire et on le voit se mettre en place progressivement. Hm euh je veux dire que c'est c'est de l'ordre de la euh de la banalité, mais le l'interdiction des crèches par exemple euh cette Ligue des droits de l'homme qui n'est qui n'est plus que la Ligue de la Haine des 100 anons, elle elle est très significative d'une d'un combat inutile mais qui est porteur de toute une vindicte.

Et c'est ça qui installe progressivement dans les mentalités l'idée que il y a tout un camp violent qui a raison de l'être parce qu'il est dans le bien. D'où l'utilité du combat intellectuel, d'où l'utilité de faire savoir partout que ces gens sont des voyou, que ces gens sont des délinquants. Et bravo aux gens de frontières ou d'autres d'autres médias qui vont sur le terrain parce que c'est par la présence quasi quasi métaphysique presque hein que on arrive à montrer le dépassement violent de ces gens-là.

Faut être courageux pour y aller bien sûr, mais c'est comme ça qu'on parce que là ils apparaissent vous comprenez et ils apparaissent dans leur haine, dans leur violence face à des hommes ou à des femmes qui eux ne sont ni haineux ni violents. Hm. Tout à fait.

D'ailleurs, Raphaël Arnaud a réagi he à la une du du de notre numéro donc antifait à la nouvelle menace terroriste dans une vidéo où on le voit dire "Je pense à mes grands-parents qui vont voir ma tête affichée partout mais bon mes parents et ma famille sait très bien que quelque part mon combat est noble et c'est vrai que c'est ça qui raisonne c'est toujours, on va dire la la noblesse qui se cacherait derrière ces actes extrêmement violents. Tout ça en beau costume maintenant à l'Assemblée nationale. ce qui est encore plus tragique.

J'aimerais avoir aussi parce que tout à l'heure juste avant de de vous recevoir, on était en train de discuter avec Jérôme Sainte-Marie sur l'évolution de la violence et il disait quelque chose qui est juste parce que moi-même he j'ai eu beaucoup de récits autour de moi des des anciens qui étaient effectivement à militer, qui étaient sur le terrain, qui collaient des affiches à l'époque et qui me le disaient eux-mêmes. Et ben effectivement à l'époque c'était euh effectivement très frontal. Parfois, il y avait des armes sur le terrain de le de du côté de la gauche comme du côté de la droite. C'était vraiment très violent.

Et effectivement aujourd'hui euh ce que Jérôme Saint-Marie disait, c'est que il y a une baisse de la violence, on va dire de de euh on va dire de de de du niveau de la violence. En revanche, elle est banalisée. Et c'est ça qui est assez percutant. Je je vais vous poser la même question que je lui ai posé, c'est est-ce que vous vous imaginez que peut-être dans le lapse de temps qui reste d'aujourd'hui à l'élection de de 2027, vous craignez qu'il y ait un passage à l'acte ? Parce que en 2 semaines, Jordan Bardella a été agressé trois fois quand même hein. Oui, je suis je l'ai dit plusieurs fois donc je ne je ne fais hélas que me répéter.

Je je pense qu'on est en train de vivre des signes criminologiques euh des prolégomaines d'une vraie violence physique. Enfin, de ne pas le voir parce que c'est une constante de l'histoire he quand on est dans l'événement, on le voit pas. H dans le présent, on n'arrive pas à disséquer ce qui va surgir du lointain. Et pourtant tous ces signes nous disent que on va vers des affrontements. Vous savez autre quand on lit l'histoire du du du début du du du 20e siècle, voire même de la fin du 19e, on voit des affrontements entre hommes de droite et hommes de gauche.

affrontements des affrontements violents, très violents mais qui se terminaient toujours euh par des livres, par des débats, par des colloques, par des articles de presse. Il y avait une transposition de la violence physique réelle à un moment donné dans l'écrit, dans le débat, dans la littérature. Aujourd'hui, c'est plus le cas. Aujourd'hui, c'est l'impasse. Il y a la violence physique et l'abîme. Et on ne on ne concrétise plus par l'écrit et par la parole cette catarsie de la violence. C'est fini. On a plus les mots pour le dire et là ça devient très très inquiétant. H ce soir, vous savez, je je vais participer à à un colloc parce que quand vous parlez de colloque, j'y pense forcément.

Euh Marion Maréchal avec le groupe ECR organise un colloque sur la démographie auquelle je participe. Et en fait, ce qui m'a frappé, c'est que sur euh la l'image de présentation du colloque, euh c'est un bébé où effectivement il y a nos noms qui apparaissent. En revanche, il n'y a pas l'adresse. Et pour avoir l'adresse, on la donne maintenant seulement quelques heures avant le colloque pour éviter tout rassemblement. Euh, on pense également à ces groupes militants qui ne peuvent se réunir déjà qu'en informant les forces de l'ordre en disant voilà par exemple, je pense à l'uni, la cocarde qui préviennent les forces de l'ordre en disant voilà, on va être réuni à cet endroit-là.

On a peur qu'il y ait un un des un déferlement de haine et des antifas qui nous trouvent. Donc, on vous prévient juste aujourd'hui, toutes ces réunions sont presque clandestines. C'est quand même fou. C'est exactement ce que je me ce que je me permettais de de de de dire tout à l'heure. Ce sont des signes cliniques. Hm. qu'on se dont on se refuse euh à tirer toutes les conséquences. quand quand un quand un conférencier par exemple ne peut pas se réunir dans une aller dans une faculté euh quand euh euh un auteur qui signe des livres euh est agressé euh quand euh des lieux sont interdits.

Moi, je me rappelle que je suis allé signer euh mon bouquin euh à du côté de Messe, il a fallu des cordons de CRS. Bon, toute cette c'est c'est en même temps si vous voulez une une manière de faire régner aussi la terreur dans l'espace, d'occuper l'espace. Bon, c'est des signes cliniques que notre pouvoir institutionnel qui est exangue, qui est incapable, qui ne peut plus rien faire. Euh c'est ces dernières haines, il les a je dis haine parce que la violence était réelle là pour le coup. euh il les a exprimé contre les gilets jaunes. Bon euh mais il il laisse faire toutes ces violences qui qui par un processus d'amancellement vont un jour provoquer une avalanche. Hm.

Mais ça on veut pas le voir, h vous comprenez ? C'est une constante de notre histoire ça hein. On veut pas voir euh les événements qui se préparent sous nos pieds. H fermons les yeux. Fermons les yeux parce que aujourd'hui on on est dans la crainte aussi peut-être d'un soulèvement populaire et d'ailleurs c'est ce qui arrive. Euh moi je je crains notamment euh et je pense beaucoup à eux et je leur apporte tout mon soutien, je pense aux agriculteurs. Là, c'est en train de repéter très fort et ça risque d'être bien pire encore hein.

Bien sûr, mais les notre paysannerie euh est sacrifiée sur l'hôtel des banques et des et des et des trusts et des combines économiques euh mondiales et européennes et des technocrates. On a décidé voilà ça mais bon ça c'est c'est l'Union européenne c'est une bureau technocratie qui qui qui que que Kafka même n'aurait pas pu imaginer hein. C'est un système de effrayant où tout se mêle sans mêle sans qu'on y voit clair sans qu'on puisse comprendre quoi. C'est c'est c'est l'échec de de l'Europe l'Union européenne. H tout à fait c'est un tout autre sujet.

Peut-être qu'on vous recevra à nouveau parce que c'est vrai que sur ce sujet-là, il y a de il y a de certaines raisons parce que vous êtes ancien eurodéputé. Effectivement, je pense que vous avez déjà vu arriver cette évolution à l'époque. C'est des choses qui étaient prévisibles hein, de toute manière et malheureusement on est en plein dedans. Euh je je je crains que les temps ne soient pas calmes pour tout de suite en tout cas. B nous en tout cas ça nous fait du travail pour l'instant et on narrêtera pas de parler de tout ça. Ça c'est certain. Vous pouvez compter sur nous chers auditeurs. Merci beaucoup Gilbert Collard d'avoir été avec nous ce matin.

Merci à vous et merci à vous de vous battre. Merci merci merci d'avoir été avec nous ce matin chers auditeurs. Il est déjà 9h58 donc je vous invite à à passer sur l'autre partie de la journée. Alors c'est toujours ici hein. Donc restez en ligne parce qu'il va y avoir une simple publicité entre ce cet endroit et là-haut parce que ça va être dans le studio dans l'autre studio, celui de la radio que va s'effectuer tout le reste de ce live. Euh ce live, je le rappelle, vous avez euh simplement l'accès sur YouTube, sur Twitter et sur l'application mobile. Et vous avez juste à aller dans la description YouTube pour découvrir tout le programme de la journée.

Euh pour ma part, j'animerai à nouveau à partir de 14h jusque 16h. J'aurai différents invités tout au long de la matinale. Il y aura autant des politiques, des personnalistes des politiques, mais aussi des politologues également des avocats, des juristes. Ce qui permettra effectivement d'avoir un un œil un petit peu plus concret sur le fond de de tous ces groupes qui ne sont plus des groupuscules, vu comment ils sont nombreux et l'impact qu'ils ont. Et je vous le rappelle, à 11h30, rendez-vous sur Europe 1, j'insiste, rendez-vous sur Europe 1 à 11h30 avec Christine Kelly.

En plateau, il y aura Eric Tegner, Jules Laurent, Gabriel Clusel et vous serez en direct pour découvrir des exclusivités concernant ce hors série, des informations que qu'on a eu euh et des preuves concrètes que vous pourrez découvrir tout au long de ce de ce direct sur Europe 1. Et évidemment, je vous invite à vous connecter tout au long de cette journée sur le live, à le partager autour de vous et surtout à aller en kiosque, vous rendre en kiosque pour découvrir notre hors série. Et pour ceux qui n'ont pas la possibilité d'avoir des kiosques et qui ne trouvent pas de points de vente proche de chez eux, vous pouvez toujours le commander sur notre site internet frontière media.fr.

Moi je vous souhaite une excellente journée. On se retrouve, je rappelle, à 14h jusque 16h, mais juste après moi, il y a d'autres personnes qui vont animer toute la journée sur ce live. Voilà, j'ai un peu trop parlé, désolé Pierre. À tout de suite, à tout à l'heure, mais à tout de suite pour les auditeurs qui retrouveront mes collègues qui vont animer et d'autres invités. Chers amis, je suis très heureux de vous annoncer la sortie de notre nouveau magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste avec leur leader Raphaël Arnaud en couverture.

Ce magazine, le premier numéro de notre nouvelle formule hors série enquête, paraîtra au kiosque le 4 décembre et est d'ors et déjà disponible en vente en ligne ou sur abonnement sur notre site internet www.frontièremmedia.fr. fr. Cette nouvelle formule couronne le succès pour frontières de 2 ans d'enquête à travers des magazines qui rencontrent un public toujours plus nombreux. Face au danger de l'extrême gauche et à la démultiplication de ces mouvances ultraviolentes et ultra radicales, parfois islamistes et antisémites, nous avons décidé de renforcer nos enquêtes au long cours, spécialement à l'approche des élections municipales et présidentielles.

Nous avons donc décidé de lancer cette formule hors série enquête qui retracera trois fois par an une mouvance ou une personnalité de l'extrême gauche avec des dossiers complets et des révélations exclusives. Nous avons choisi logiquement de débuter par les Antifas, cette nouvelle menace terroriste déjà interdite dans différents pays comme les États-Unis suite à l'assassinat de Charlie Kirk enquêtant spécialement sur Raphaël Arnaud avec de nouvelles révélations à son sujet.

Dans ce magazine, vous retrouverez toutes les condamnations des militants revendiqués antifa, leur groupuscule, leur méthode, mais également une enquête sur le mouvement révolution permanente d'Anaskaib, bien plus radical encore que la France insoumise. Pour découvrir ce magazine, il faut en priorité vous abonner à notre nouvelle formule hors série enquête. Si vous êtes déjà abonné à notre formule magazine, vous avez le droit à une promotion reçue par mail pour acquérir cette nouvelle offre qui vous fera passer de quatre magazines par an à se magazines par an.

Cette enquête incarne le souhait de frontière, aller vers toujours plus d'enquêtes et d'investigations grâce à une équipe dédiée qui se renforce de jour en jour au côté de notre rédacteur en chef Jul Laurent et de Laorian Bernard. Je vous donne donc rendez-vous dès maintenant sur www.frontière frontièmedia.fron commander ce nouveau hors série enquête et je vous dis au 4 décembre dans tous les kiosque de France. Radio Frontière 24h sur 24. Laissez-vous 7 jours sur 7.

Bonjour à tous chers auditeurs, chers abonnés et oui, la matinée exceptionnelle se poursuit parce que occasion exceptionnelle, je le montre ici à la caméra, Antifa la nouvelle menace terroriste, notre nouveau magazine est enfin disponible en kiosque aujourd'hui. N'hésitez pas à vous rendre chez votre kiosque le plus proche pour ce pour vous procurer notre premier hors série Antifa, la nouvelle menace terroriste. On est très fier de vous le présenter aujourd'hui. Live exceptionnel sur les ondes de radio frontières, sur YouTube, sur Twitter, sur notre application, sur notre site internet. Bref, vous pouvez nous écouter absolument partout.

On sera en direct, chers auditeurs, chers abonnés, jusqu'à 19h frontière, mais les petits plats dans les grandes journées vraiment incroyable. Et après cette matinale qui était superbe animée par Louise Maurice, je le disais, le direct continue. J'accueille mes premiers invités aujourd'hui. Lucien Rabou, journaliste causeur, conflit, un habitué de Radio Frontière. Bonjour Lucien, comment vas-tu ? Bonjour Guillaume, fort bien. Ravi, ravi de t'accueillir. Et Pierre Larti qui vient de plus en plus chez nous, porte-parole de la SL. Bonjour Pierre, comment vas-tu ? Bonjour Guillaume. Très bien, très bien. Un peu préoccupé après ce que j'ai lu mais on va on va en parler.

Merci beaucoup messieurs d'être avec nous. Une question peut-être un petit peu général pour prendre de la hauteur ce matin à travers notre hors série antif la nouvelle menace terroriste. Cher Lucien, pourquoi est--ce ? Eh bien le terme terroriste peut être effectivement employé comme de l'action violente, comme chose spectaculaires, comme les attentats qu'on a trouvé.

Mais dans terrorisme, on oublie souvent qu'il y a terreur justement et tant dans les entreprises que dans les écoles, que dans les institutions, que dans les universités, que dans les médias, que dans la sphère publique, et bien c'est vrai que avant même d'ailleurs de parler d'action violentes très préhensibles, il y a aussi un climat de terreur, d'intimidation, d'invective. Ce sont des gens qui se sont insultés, qui tout d'un coup se voient euh attribuer une responsabilité dans les crimes de enfin dans les les le régime autoritaire ou totalitaire des années 30. Ce sont des gens à qui on attribue effectivement des filiations et des apparentements terribles.

Ce sont des gens qui tout d'un coup se retrouvent pris dans une curée. Voyez donc il y a effectivement aujourd'hui je pense vous avez raison, un climat de terreur d'extrême gauche qu'on pourrait d'ailleurs comparer à d'autres situations historiques antérieures. Terreur révolutionnaire, garde rouge, révolution culturelle. Ça sera l'objet de la discussion. Absolument Pierre, même question. Toi avec l'ASLA, tu es forcément confronté à cette violence d'extrême gauche et toi qui plus, tu es confronté à ce deux poids de mesure. Bien souvent de la justice. On t'a reçu récemment pour pour parler des natifs. On a reçu également Stanisla qui est porte-parole des natifs.

C'est-à-dire que les natifs eux, ils prennent, si je peux utiliser l'expression, ils prennent tarif à chaque fois au niveau de la justice. Et l'extrême gauche, on a l'impression qu'il y a une certaine impunité de de la part des violences de l'extrême gauche. En tout cas, la justice est bien plus clémente qu'avec les identitaires. Alors, votre enquête pour moi révèle quelque chose d'important. Votre enquête démontre comment l'extrême gauche, les antifas sont organisés, déterminé et protégé. Organisé parce que vous avez un réseau connecté entre eux, entre les associations, les syndicats, les structures métapolitiques et le parti politique KFI.

déterminé parce que au fur et à mesure qu'on qu' qu'on parcourt ces pages, on voit le degré de violence extrême d'une de certains groupes antifa et puis protégé protégé par le haut parce que malgré des tentatives du ministère de l'Intérieur de dissoudre ces structures, ces structures elles restent de fait et elle reste même encore visible dans les médias et puis protégé par le bas avec une partie des juges qui ont une politique particulièrement clémente à l'égard des militants d'extrême gauche Antifa qui se retrouvent devant les tribunaux. Alors transition tout trouvé mon cher Pierre parce que j'aimerais discuter un petit peu des liens entre LFI et Antifa, mon cher Lucien.

Parce que aujourd'hui les antifas c'est quoi ? Bah c'est la branche jeune finalement de LFI. Publiquement même LFI reprennent les champs les champs des antifas touti antifascisti. Ils en font ils en font vraiment un un vrai symbol. Ils ont évidemment Raphaël Arnaud qui est un ancien antifaat qui est aujourd'hui sur les bancs de l'Assemblée nationale. C'est-à-dire que les filles ne se cachent même plus aujourd'hui de leur lien avec les antifas. Et je rajoute pour étayer mon propos que autant LFI que les antifas sont aussi compromis avec les islamistes. En effet, euh il faut voir que l'extrême gauche est une galaxie extrêmement complexe.

Euh vous avez effectivement l'extrême gauche organisé, les partis institutionnels qui ont une doctrine, qui ont une stratégie, qui s'intéressent au pouvoir et qui pensent s'avancer progressivement vers l'État. Bon et puis vous avez aussi toute une myiade de groupuscules qui dans lesquels on on observe des divergences de doctrine, parfois aussi des inimitiés personnels et qui ne sont pas tout à fait justement cet extrême gauche organisé institutionnelle structuré en partis politique qui va aux élections. Bon comment s'articulent les deux ?

Et bien vous prenez les années 6070, il y avait vraiment un fossé entre le parti communiste qui avait une démarche électorale qui pensait à le gouvernement et l'extrême gauche éparpillé, groupusculaire, jeune, activiste. C'était effectivement ce qu'on appelait le gauchisme, le trotskisme, le maoïsme, l'anarchisme, l'autonomisme, le libertarianisme et cetera. Enfin, le pour le coup les libertaires. Bon, Lenine avait une phrase à ce propos. Le troskisme, non pas le troskisme mais le gauchisme est la maladie infantile du communisme. Voilà. Qu'est-ce qu'il veut dire par là ? Et ben il veut dire qu'en fait le gauchisme c'est un peu l'agitation juvénile quand les hormones travaillent.

Voyez quand on fait sa crise d'adolescent vers 18 vers 20 ans vers 22 ans. Monsieur disait que les crises adolescents parfois durent et même tardent. Bon et finalement bah les filles sent aussi toute l'utilité qu'elle peut avoir à utiliser cette sève cette sève juvénile, voyez, cette vigueur adolescente, cette désorganisation, ce côté un peu groupusculaire, ce côté un peu désorganisé que l'on a dans la fièvre de la jeunesse. Non pas certes pour faire de la politique sérieusement, non pas certes pour aller vraiment aux élections, pour avoir une stratégie électorale, mais pour intimider, pour s'agiter, voyez.

Et on pourrait effectivement réfléchir à ces méthodes d'intimidation, à ces méthodes de curé qu'emploient les filles qu'elle délègue puisque le sale boulot, ce n'est jamais un parti institutionnel qui le fera. Le sale boulot, ça sera toujours fait effectivement par des groupuscules ou par des jeunes gens qui ont envie d'en découdre. Euh Pierre, il y a quelque chose qui est intéressant aussi quand lorsqu'on parle de cet angle he de des antifas comme bras armé de LFI. Revenons sur les propos.

Vous vous en rappelez peut-être de ce fameux Rich Tibo qui est ancien collaborateur d'ilia et au début l'année dernière, c'était c'était il y a à peu près un an, il avait appelé à la création de brigad d'autodéfense, la création de milice. Voilà donc ce monsieur maintenant Richi Tibo, il n'est plus collaborateur parlementaire d'Ercilia Soué. Et imaginons encore une fois l'inverse, c'est-à-dire un collaborateur d'un rassemblement d'un d'un politique du Rassemblement national dire "J'appelle à la création de milice vraiment pour battre le pavé pour pour être véhément vers les institutions." On crier évidemment au retour des heures les plus sombres de l'histoire et cetera.

Et là, Richi Tibo, il a dit ça l'année dernière lors d'une manifestation en l'honneur de contre l'islamophobie. C'était c'était au mois de février dernier, il me semble. En place publique. Il a dit ça en place publique. Rich Tibo Pierre. Oui. Alors, il faut garder en tête ce qu'a dit Rit Thibo n'est que la continuité de la pensée de gauche qui considère la violence comme un outil politique. L'histoire le prouve. L'histoire est marquée de violence politique notamment au 20e siècle où euh euh les les soviétiques he on on s'affrontait les uns entre eux pour dominer à l'époque le parti communiste.

La la violence est vue comme un outil politique parce que la violence a une finalité telle qu'elle est perçue par la gauche jugée comme scine. puisqu'il s'agit de combattre le mal, puisqu'il s'agit de combattre le méchant, puisqu'il s'agit de combattre la peste, la peste brune selon les les termes de de la gauche, alors cette violence, elle est légitime et et l'agresseur devient un protecteur, un défendeur euh et la violence devient rationnelle et légitime parce que en vue d'être de protéger un plus grand bien qui est celui euh de de la communauté de du groupe et quelque part une espèce de d'hygiène collective. On on est on est dans le nœud du problème là, mon cher Lucien.

C'est-à-dire que lutter contre les forces du mal, en fait, ça donne le droit à absolument tout, à toutes toutes les oisivetés, absolument tous les comportements bellicistices, ça donne le droit à absolument tout, même la violence la plus la plus vide. Les auditeurs liront avec intérêt un ouvrage fondateur à ce propos qui sont les réflexions sur la violence de George Sorel et qui a intéressé tant d'ailleurs l'extrême gauche que l'Action française ou même que Mussolini. Effectivement, il explique qu'il y a une différence entre la brutalité d'État, la brutalité capitaliste et la violence prolétaire, la violence d'action directe.

Puisque simplement la brutalité d'État, c'est la violence bourgeoise et donc elle peut le faire avec haine. C'est l'inquisition, c'est le tribunaire révolutionnaire là où les prolétaires eux mènent la guerre sans haine. Et dans les grandes grèves révolutionnaires, effectivement, il y avait une violence qui n'était pas la violence la violence répressive, la violence totalitaire, la violence autoritaire, cette brutalité du flic, cette brutalité de l'État, cette brutalité tribunaux. Donc George Sorel avait perçu quelque chose effectivement euh de de vrai au début du 20e siècle, fin du 19e siècle.

Mais ce qu'il faut voir, c'est que on a changé de siècle et les Antifas, on a l'impression que pour eux, ils sont encore une classe opprimée. Ils sont encore une classe opprimée qui se bat avec ces seules armes, ce que disait Sorel et à juste titre qui sont effectivement les armes de la violence, les armes de la grève avec leur seul grammaire. Or, les antifas ne sont pas des prolétaires opprimés.

Les Antifas sont très précisément cette petite bourgeoisie inquisitoriale dont parlait George Sorel dans les réflexions sur la violence et elle qui peut effectivement faire la guerre, opérer avec violence et brutalité mais avec des armes qui sont les mots qui sont la philosophie et qui donc conduisent à l'inimitié, à la morale et à la haine. Les antifas et c'est là le gros problème se pense comme une classe opprimée qui donc a tous les droits et notamment le droit à la violence et notamment le droit à la résistance et notamment le droit à l'insurrection. Si vous prenez, on pourra d'ailleurs faire un peu le profil de ce qui est un militant antifasciste aujourd'hui.

Si vous prenez précisément ce qui est un militant fasciste aujourd'hui, il ne fait pas partie des opprimés, il fait plutôt partie effectivement de la classe dirigeant. Ce sont soin des fils de fonctionnaires voire de haut fonctionn euh quand les drapeaux palestiniens. Paris donc ce sont des gens qui ont un pouvoir sur les autres, un pouvoir de notation. Si c'est par exemple des fils de magistrat ce qui peut arriver, ils ont un pouvoir en terme répressif. Ce sont des gens qui effectivement sont détentant d'une autorité mais se vivent comme étant en situation légitime d'exercer la violence. C'est une alchimie terrible. C'est une alchimie terrible.

Détenteur d'autorité et en même temps une surestime morale de soi, un sentiment où tout est permis moralement puisqu'on affronte un ennemi qui nous opprime imaginaire. On est face à une alchimie terrible qui peut effectivement déboucher sur la terreur ou sur les événements répressifs. Alors, je vas-y Pierre, excuse-moi. Je je voudrais rebondir là-dessus parce que évidemment le la problématique de l'ultra gauche, de l'extrême gauche des Antifas, elle est réelle, elle est elle est étayée dans votre numéro spécial. Mais cette euh la violence ou plus exactement la justification de la violence, elle commence euh je dirais euh dès le centre droit.

Et je reprenais un peu les motos, les mots d'ordre. Quand un front républicain est constitué pour euh faire barrage au RN quand il accède au second tour euh et encore lors des dernières élections législatives, euh le RN au pouvoir, c'est la sortie de l'Europe, la ruine et la haine. Euh faire barrage au RN, c'est protéger la démocratie. Et ça c'est pas des motos d'ultra gauche ou pas seulement d'ultra gauche. Vous lisez ou vous écoutez quelqu'un comme Xavier Bertrand, il est dans cet état d'esprit là.

Donc si vous voulez, il y a une continuité de pensée entre ce que je vais appeler euh ironiquement la droite molle incarné par Xavier Bertrand, Valérie PC dans une certaine mesure, Emmanuel Macron et euh toute la gauche euh jusqu'à ses éléments les plus radicaux. Et on voit une session quand même dans la sphère politique.

On va continuer ce débat mais j'aimerais faire une petite insiste parce que on voit une session et j'aimerais avoir ton avis là-dessus Lucien dans la sphère politique notamment chez les républicains il y a quelques temps lors des législatives anticipés c'est François Xavier Béami le premier qui avait dit moi second tour Mélenchon Bardella ou Le Pen je suis capable de voter Bardella Le Pen et ce débat est revenu dans l'actualité cette semaine avec le sénateur Stéphane le Rudulier au micro d'Europain qui a lui aussi dit second tour Mélenchon Bard Le Pen je vote soit Bardella soit Marine Le Pen une sission même au sein des LR Lucy en ce moment absolument parce que la violence extrêmement gauche fait peur puisque effectivement LFI semble avoir remplacé pour la République ce que pouvait être le Front National dans les années 80 90 et Jean-Luc Mélenchon a un peu pris la place de Jean-Marie Le Pen et on le voit effectivement des voix qui ne sont pas forcément les plus braves de la vie politique française.

François Xavier Benami qui a souvent reculé avant de sauter là pour la première fois a franchi le pas et a franchi le rubicon et on voit que ça ne lui a pas été reproché contrairement à Eric Siotti. Donc là, il y a quelque chose de significatif. Effectivement, il y a quand même une prise de conscience de ce que peut être la violence extrême gauche. La violence de masse qui dans l'imaginaire collectif au 20e siècle en Occident était plutôt le fait de l'extrême droite effectivement du fait effectivement des régimes fascistes et nazis.

Bah, on s'aperçoit qu'il y a aussi une violence de masse d'extrême gauche et il suffirait aussi de regarder dans notre histoire ce qu'a été la révolution française, ce qu'ont été les noyennes de Nord, ce qu'ont été les dégâts de Vendé et ainsi de suite. Donc c'est vrai qu'il y a un basculement des représentations euh et le le ce qui peut contrarier l'équilibre de société déémocratique, ce qui peut également contrarier la dignité de la personne, et bien on s'aperçoit que ça peut prendre le déguisement, un déguisement effectivement antifasciste sur la violence. Effectivement la matrice intellectuelle de la violence d'extrême gauche et en particulier antifasciste.

Quand vous considérez que votre adversaire n'est pas quelqu'un à qui vous avez un désaccord politique, intellectuel, idéologique, quelqu'un qui après tout peut avoir des intérêts à défendre qui ne sont pas les vôtres. Quelqu'un qui après tout peut avoir une pensée rationnelle qui n'est pas la vôtre, mais avec lequel vous pouvez effectivement échanger et critiquer ce qui était après tout la dispute médiévale, ce qui étaient les grands dialogues socratiques, je dire c'est cette possibilité qu'on a qu'on peut avoir d'avoir une discussion. Vous voyez ?

Et bien quand vous considérez que ce n'est pas ça, mais que votre adversaire c'est quelqu'un qui est moralement inférieur à vous, voyez, qui méprise la personne humaine, qui a moins d'empathie que vous, n'est-ce pas ? Euh, qui est dégradé dans ce qui est dégradé sur son sens moral et sur son sens humain, au point d'aduler ou de vouloir perpétuer les horreurs du 20e siècle. et ben forcément vous n'avez pas de dialogue démocratique avec lui. Vous ne pouvez pas admettre que vous le combattez avec des armes démocratiques.

Et cette moralisation de l'adversaire permanente chez quelqu'un comme Xavier Bertrand par exemple effectivement au centre droit, vous avez raison, mais qui était déjà le cas de Jack Chirac, c'estàd cette idée qu'en fait bon bah vous êtes plus à droite que moi, c'est parce que vous êtes moralement inférieur, vous voyez ? Et ben ça nourrit la violence en effet, une violence soft qui est une violence par exemple de mise à mort sociale. On jette l'invective, ça le des néotables centre droit savent jeter l'invective sur quelqu'un et le ruiner socialement. et on voit à peu près comment ça procède et on voit par quels obscurs canaux ça peut passer.

Bon mais donc ça peut être une violence sociale, verbale, morale et cetera, mais ça peut aussi être une violence physique. Vous voyez ? Quand vous considérez que votre adversaire n'est pas quelqu'un qui a des intérêts différents de vous ou qui pense rationnellement quelque chose de différent de vous, mais qui est quelqu'un d'atrophié du citron ou quelqu'un de réduit sur un plan moral, et bien effectivement vous vous commencez à imaginer que la violence peut-être un outil légitime pour le combattre. J'aimerais nous poser la question sur peut-être la prise de conscience de nos institutions.

Je me base sur un article hein de notre de notre hors série qui s'appelle ultra gauche histoire d'une violence qui s'organise dans la différence parce que selon une une audition date du 5 octobre 2023, l'ancien ministre de l'intérieur Gérald Darmin, affirmé qu'il y aurait 3000 personnes fiché S en ce qui concerne ultra gauche. Le reste est en 1300 individus fiché S pour ultradroite et 5300 pour islamisme. Donc en fait Pierre et Lucien, ce rapport de Gérald Darmanain est très clair. signifie que l'ultra gauche arrive en 2è position du nombre de fichiers S juste après les islamistes radicaux. Oui, c'est vrai.

Moi je au au nom de Laintéresse notamment à la sphère judiciaire et moi je suis préoccupé par le laxisme judiciaire et je pose même la question de d'une certaine connivance judiciaire. Je reprends trois condamnations ou plus exactement trois affaires récentes. En octobre dernier, il y a 10 militants antif Lyonnais qui sont déférés devant les tribunaux après avoir tabassé des militants de droite à Lyon. Relaxe général. En octobre dernier toujours, euh il y a un antifaat multirécidiviste armé d'un fusil qui publie sur les réseaux sociaux. "Si le FN prend le pouvoir, je tue le premier fasciste que je trouve." il est relaxé par le juge. 3è exemple, Saint-Soline, vous savez une fameuse bassine.

On a quand même eu le sacage d'un site industriel, la farge, on est on peut être pour ou contre les activités de la farge. Ça c'est le droit plus essentiel en démocratie. Par contre, en démocratie, on ne s'ache pas. Et bien les militants qui ont été interpellés puis déférés devant les tribunaux n'ont fait l'objet alors qu'on parle d'un sacage d'un site industriel de quelqu'un d'un surcis. Donc si vous voulez, je m'interroge quand même sur ce laxisme judiciaire. Je m'interroge à Forcei quand je vois qu'à Sain Soline vous aviez des magistrats issus euh du syndicat de la magistrature euh classiquement euh taxé de très à gauche.

Donc voilà, ce sont des des gens l'extrême gauche est protégé par les tribunaux. Il y a une impunité judiciaire qu'il nous faut dénoncer. Et et les derniers exemples aussi où les gouvernements ont pu tenter maladroitement et malheureusement de dissoudre certaines structure d'ultra gauche se sont heuré à au tribunaux suprême principalement le Conseil d'État ou le Conseil constitutionnel et n'ont pas pu aller au bout de leur démarche. Alors euh transition tout trouvé hein, décidément vous êtes très fort messieurs puisque un rapport précise également la planification quasi militaire de l'attaque de Sainte Soleline.

Alors là, écoutez bien des manifestants qui étaient particulièrement organisés, notamment Lucien avec l'usage de Tokywalkiy de mégaphone pour coordonner les 1000 militants, de plus les différents rapports sur les événements de Saint-soline. Ils illustrent la présence de militants étrangers relevant d'une véritable internationale de l'ultra gauche. Cette internationale de l'ultra gauche, on en parlera juste après avec Alexandre Delbal qui est géopolieologue. Mais ça me rappelle aussi pendant les gilets jaunes, les Black Block, il y avait pas que des Français au sein des Black Block. Oui. Alors, il faut voir qu'il y a une très vieille tactique de l'extrême gauche.

Euh donc l'internationalisme, en effet, ces accords très nombreux qui peut y avoir essentiellement en Europe. D'ailleurs, puisque les milieux d'extrême gauche essayent de de d'infiltrer ou de pénétrer ce qu'ils perçoivent comme étant une révolution ou une masse révolutionnaire potentielle qui serait les milieux immigrés et également le tirmonde. Ils n'y sont jamais arrivés.

Il faut voir par exemple que les groupes antifas de l'Ouest parisien euh constatent que l'extrême gauche est peu implanté dans les milieux immigrés, ce qui est assez vrai d'ailleurs aussi bien sur un plan électoral et donc pense que on élaborant un discours qui peut être anti-israélien, antiioniste, espèce de dénonciation de la domination blanche et ben on pourrait effectivement créer ces ramifications dont il rêve en Afrique, en Europe, en France ou Moyen-Orient. Bon, Lenin aurait dit un jour nous prendrons l'Europe par l'Afrique. Bon, et cetera. Et puis il y a aussi ce que vous mentionniez, c'est-à-dire l'entrisme. L'entrisme, c'est une très longue histoire à l'extrême gauche.

Les dissidents du parti communiste, ceux qui avaient été purgés par Staline dans les années 30 ou 40, les trotskistes, prenaient constat du fait qu'il n'avaient plus un immense appareil politique avec des millions de militants et des moyens considérables que le Parti communiste et qu'il fallait donc éventuellement trouver un autre quelque part en l'infiltrant. Et ça a été donc le la grande histoire d'une des branches du trotskisme très minoritaire électoralement sur lequel il y a une biographie l'an dernier chez plomb Pierre Lambert le lambertisme. Bon fondateur a fait l'objet une biographie l'an dernier chez plomb. Qu'est-ce que faisaient Lambertiste ?

Et ben, ils essayent d'infiltrer tantôt force ouvrière, tantôt le Parti socialiste pour essayer de prendre par revers le parti communiste. Et d'ailleurs, ça a donné des cadres importants du parti socialiste. Lonel Jospin, Jean-Christophe Cambadellis, Julien Dré, Jean-Luc Mélenchon lui-même qui vient de l'OCI par exemple. Bon, toute une histoire d'ailleurs qui est assez fascinante à raconter et bien on s'aperçoit que c'est pareil avec les mouvements syndicaux.

C'estàd que vous avez un mouvement spontané qui naî sur des bases fiscales populaire plutôt à droite publique plutôt autochtone et qui progressivement parce que ce sont des militants nés parce que ce sont des gens qui bouffent de la politique matin, midi et soir et après-midi, bon et bien parviennent à infiltrer et détourner de sa finalité originelle le mouvement par une technique très vieille qu'on appelle la subversion. Ça a été le cas également du parti travailliste en Angleterre. Le fameux Montmum qui a porté Jérémy Corbin à la tête du parti travailliste était aussi une opération de subversion de l'ultra gauche.

Et on pourrait multiplier les exemples effectivement sont des gens qui opèrent souvent de manière discrète par l'entrisme et qui parfois effectivement réussissent à détourner des mouvements de sa finalité originelle. Force ouvrière par exemple a eu comme dirigeant un ancien de candidat trots élection présidentielle Pierre Lambert et tenait plusieurs fédérations ici ou là. J'aimerais qu'on éteille un peu nos échanges avec des vidéos. C'est une vidéo celle-ci qui qui est récente. On va regarder une vidéo de l'antif notoire Semoldas. Clément Michael Bal de son vrai nom agresser un militant nationaliste de la ville de Strasbourg. Il s'agit de la vidéo 8. Lâcher. C'est bon.

Allez, tu vois faire les malins là. 5 sur 3. Merde 5 sur un. Allez reprends ton chien. Non. Allez allez allez allez. Voilà le courage hein de ce monsieur Clément Michael Bal hein. Pierre, il y a il y a il y a trois choses quand même qui et plus le temps passe plus je me le dis. Il y a trois choses qui différencient le militantisme de droite et le militantisme de gauche. La première chose c'est que à gauche la fin justifie les moyens. À droite c'est pas tout à fait le cas. Deuxème deuxème point la violence à gauche la force à droite. Et pourquoi ?

Parce que 3ème point, il y a un rapport à l'honneur qui est quand même très différent et et votre enquête le prouve, c'est "Je suis frappé du nombre d'humiliation, de violence à 10 contre 1, à 5 contre 1." Euh il y a quelque chose de l'ordre de l'immoral mais en même temps, mon propos est celui de quelqu'un plutôt à droite parce que parler d'immoral quand il s'agit de combattre le mal, il y a quelque chose dans le logiciel gauchiste qui fonctionne pas. Voilà. Mais mais c'est vrai que ces agressions elles sont frappantes, c'est le cas de le dire et elle révèle quand même une forme de d'ultra lâcheté euh de de de ces de ces antifas, de ces gauchistes qui n'ont d'honneur que le mot.

Et puis le camp du bien, c'est bien aussi souvent cher Lucien, le camp de la violence. À chaque fois lorsque Jordan Florentin est sur le terrain, lorsque Jordan Florentin va au plus près des manifestations des mouvements d'extrême gauche, il est perpétuellement agressé. C'estàd queordent peut plus aller sur le terrain sans des gardes du corps, sans un service de sécurité, c'est exactement la même chose pour Nis et je précise quand même que à droite et ben c'est calme plein, il y a jamais d'action, il se passe absolument rien. Alors qu'aujourd'hui le camp du bien et le camp de la violence sur le terrain.

Lucien, mais on se demande ce qui traverse la tête de ces gens puisque c'est un peu comme quand le philosophe Robert Redker avait été mis sous protection judiciaire parce qu'il a fait un article dans le Figaron en 2006 pour dire qu'il y avait un potentiel de violence dans l'islam. Qu'est-ce qu'on fait les islamistes pour dénoncer cet article qui pointait un potentiel violent dans certaines formes d'islam et notamment l'islamisme ? Bah, ils l'ont menacé de mort. Bon, donc en fait, il menace de mort quelqu'un parce qu'il dit qu'il y a un potentiel de violence dans l'islamisme. C'est quand même troublant. Là, c'est pareil.

Ce sont des gens qui dénoncent la violence, qui dénoncent le régime autoritaire par des moyens qui quand même font quand même penser à ce que pouvaient être les affrontements en 32 33 en Allemagne. Voyez ? Donc en fait, il ressemble assez bien aux gens qu'il dénoncent ou qu'il prétend dénoncer ou dont il prétendent retrouver le retour. Il y a quand même une grande histoire qu'il faudrait honorer, dont il ferait se souvenir de l'antifascisme. C'est Berdanos qui va en Espagne et qui dénonce les atrocités de l'armée euh des colones franquistes. C'est les résistants italiens en 43 44 qui se soulèvent contre Mussolini.

Euh c'est la rose blanche en Allemagne qui euh c'est les officiers de l'armée qui tentent de liquider Adolf Hitler. C'est effectivement mon ar grand-père était résistant en Normandie pendant la guerre et il était aussi pour des raisons certes patriotes mais aussi parce qu'il rejetait le régime nazi. Et tu avais un aï qui était ch normand également. Et j'avais également de l'autre côté un aï qui était chou normand. C'est familles françaises sont compliquées de [rires] euh mais en tout cas euh je veux dire il y a quand même ça on salie un mot aussi, on salie une mémoire.

Je veux dire quand on chante Bcha, quand on chante Siamo Tuti antifascisti, on salie des gens qui étaient effectivement confrontés au au aux formes de tyrannie les plus brutales, les plus meurtrières, les plus en plus des tyran de voyou de enfin je veux dire de de quoi on parle. Et d'ailleurs eux-mêmes ne n'osent même pas s'appeler antifasciste, ils s'appellent antifas. C'est bien la preuve qu' au fond d'eux-mêmes, ils ont conscience que ce qu'ils font n'est pas génial et n'est pas digne des ancêtres dont ils prétend d'hériter. Et ils ont conscience également que l'ennemi qui affronte s'il n'ose même pas l'appeler fascisme. S'ilsent l'appeler fa, pourquoi pas doré la missido ?

Bon et bien c'est bien parce qu'ils ont conscience que ça ne veut rien dire et qu'aujourd'hui sauf de manière extrêmement résiduelle il n'y a plus de fasciste en France.

Je veux dire, il y a eu effectivement des bandes de skins dans les années 90 et d'ailleurs c'était le même public de recrut des gens qui étaient qui étaient racistes he des gens des gens voilà des gens qui faisaient qui enfin bon on fait d'hiver on ait des fèvres terribles de ce point de vue et c'est des gens c'était le même de recrutement c'était en gros les paumés les gros paumés de la société on les recrutait les gamins les gamins perdus des ports et cetera et d'ailleurs ça pouvait être tant les bandes d'ultra gauche que les bandes d'ultra droite. Bon bah l'état social a fait que ces bandesl ont eu tendance à diminuer.

trouver moins de moins de loulou au hal, du moins dans les milieux autochtones. Euh et par contre, oui, il y a encore ce vivet de recrutement et les méthodes qu'il en fait bon, il y a une espèce de mimétisme par rapport à l'adversaire, c'est-à-dire que souvent les bandes d'ultra gauche violentes et ce qui peut rester éventuellement de bandes d'ultra droite, même si à mon avis il en reste pas beaucoup, bah en fait se ressemble et s'attire et finalement se cherche. Oui. Est-ce qu'on peut essayer de se projeter messieurs envers auprès des élections municipales et de la prochaine élection présidentielle de 2027 ?

On assiste à une société française qui, on peut le dire, est de plus en plus clivée, de plus en plus clivée entre la droite nationale et l'extrême gauche. Est-ce que on peut s'attendre tant dans les urnes que sur le terrain Pierre et Lucien à une vér un déferlement de de violence de la part des antifas qui est de plus en plus légitimé par la France insoumise ? Est-ce que ce clivage dans les urnes peut se traduire sur le terrain sur le bitume ? Pierre ? Alors la première chose de mon point de vue c'est que ce déferlement de violence et probablement son accroissement dans les prochains mois c'est d'abord la gauche qui va le connaître.

On est en train d'assister à un éclatement au sein de la gauche, un éème éclatement de la gauche. La gauche qui est quand même politique parce qu'elle sait s'unir contre le RN et arrivé la première force, la première coalition à l'Assemblée nationale sous l'étiquette NFP pour derrière se rediviser à nouveau entre les socialistes, les écolos, les LFI. Et là, vous voyez, on est en train de voir au sein des LFI des grosses tensions sur une ligne pour certains que certains espèrent encore social quand d'autres sont passés sous l'islam gauchisme conquérant. Euh, on a vu euh l'affaire Farid Farisi à Avignon avec Raphaël Arnaud, hein.

Farid Farici, militant historique implémenté à Avignon sous l'étiquette qui se fait dégager par l'équipe de Raphaël Arnaud pour que un proche de Raphaël Arnaud puisse prendre sa place au municipal de M26. On on le voit avec Révolution permanente qui est en train peut-être de doubler LFI sur sa gauche. Donc ça va cogner d'abord à gauche. Après une fois de plus euh la droite et les idées de droite identitaire patriote progressant mois après mois, il est forte à parier que la gauche n'aura plus que comme moyen pour se faire entendre ses points et ses cris. Lucien, je veux avoir ton avis aussi là-dessus sur ce clivage tant dans les urnes que sur le terrain que sur le bitum.

On voit que la bête se débat, c'està-dire que l'arrivée effectivement d'une force de droite droite nationale au pouvoir, on le sent un peu partout en Angleterre, en Italie, il y a déjà d'ailleurs en France est proche et on voit qu'il y a un mouvement de panique, on voit qu'il y a un mouvement de peur et l'on voit que tout ce qu'il reste finalement comme arme à la gauche ou à l'extrême gauche, c'est c'est l'invective. Ce reste effectivement de magistère moral, l'idée qu'il n'y ait de violence que de droite, l'idée que la gauche est toujours étrangère ressentire à toute forme de violence politique, c'est bien sûr faux.

Et donc il y a cette espèce de stratégie d'invective, d'intimidation des gens dans leur travail, des gens dans les positions qu'ils occupent. L'université en France a longtemps été à gauche, est encore un peu vrai et il y a encore des mouvements effectivement notamment chez les étudiants qui peuvent se permettre d'invectiver y compris des professeur. Et de ce point de vue cette invective, cette logorée, cette intimidation dissuade de l'engagement politique par exemple au Rassemblée national par exemple à reconquête puisque le coût social peut-être encore prohibitif.

Les entreprises, les patrons ont peur d'un scandale justement, non pas qu'ils adhèrent au discours antifaremme, ils ont peur du scandale qui peut être lancé. Et la droite, on sait ne fait pas de scandale. La droite n'aime pas le scandale dans son histoire. elle n'aime pas rendre publique des choses. Bon bref, alors que la gauche raffole du grand déballage et du grand scandale. Et donc effectivement euh bah la bête se débat. La bête se débat et que faire ? Que faire ? Donc il y a ce soutien qui est apporté par des associations euh très honorables, très valeureuses à ceux qui sont attaqués. Il y a un fait qui est significatif quand même, je pense qu'on peut le mentionner.

C'est ce qui est arrivé à l'université paren Panthéon Sorbon avec Pierre Gentiller. Absolument. Il est prof de droit depuis 8 ans. Il se trouve qu'entre-temps dans sa carrière de prof de droit, conjointe à sa carrière d'avocat, il a lancé une carrière politique. C'était au législative de 2024. Et bien vous avez des associations qui ont appelé à perturber ses cours, qui ont appelé effectivement à leur envoyer l'université alors même qu'il est simple chargé de t'aider en droit et que ces étudiants d'ailleurs par centaines ont expliqué que c'était un très bon professeur, lancer des messages de soutien.

Il y a énormément de témoignages envers Pierre Gentilier qui disent qu'en fait il donne ses cours d'une manière purement objective hein. De toute façon, c'est du droit. Donc droit, c'est du droit. Et quand bien même vous émettez un point de vue, bah vous dites bah voilà, c'est comme ça que j'analyse la chose, c'est comme ça que je vois la chose et vous n'êtes pas forcément obligé de le partager ce qui d'ailleurs il n'a pas fait.

Bon et bien il faut voir que euh vous avez plusieurs universitaires ou plusieurs chargés de TD euh y compris d'ailleurs des gens de gauche ou d'extrême gauche, une ancienne candidate par exemple et les filles au sénatorial dans les sones qui ont dit "Bah écoutez pour moi, il n'a pas fait de faute professionnelle. Ses idées politiques en dehors de la faculté ne regarde pas la faculté. C'est un bon professeur, je ne vois pas ce qu'on peut lui reprocher.

Et bien ces gens qui ont soutenu en tout cas la position, pas la personne mais en tout cas la position institutionnelle de Pierre Gentillet se sont pris une volée de bois vert injure menace de mort par centaines des comptes anonymes qui allaient les voir. On sait pas qui sont ces gens d'ailleurs pas courageux effectivement. Bon et certains notamment le compte Twitter qui peut être intéressant d'ailleurs puisque pour ceux qui ne sont pas médiévistes, ils y trouveront un peu de curiosité.

Euh, actuel Moyen-Âge, après plusieurs semaines de silence, alors qu'il avait initialement apporté son soutien à la position institutionnelle de Pierre Gentier, ont dû faire acte de contrition et s'excuser publiquement devant des gens qui les avaient insultés et menacés de mort. C'est l'autocritique, vous voyez. C'est la culpabilité des procès de Moscou. C'est Arthur Cler, le zéro et l'infini, vous voyez. On fait acte de contrition après une longue rumination, après un long exercice inéacien de de de conversion antifasciste, voyez. et on fait un acte de compression publique et d'ailleurs parfaitement humiliant, voyez, pour enfin faire terre cesser les menaces de mort.

Il y a ce magistère de la gauche, toi Pierre, on t'a reçu il y a 15 jours maintenant suite à cette offensive des Sleeping Giants contre contre notre média, ce magistère de la gauche en fait, il infuse absolument tous les straces de de la société finalement. Oui, les sleeping giant sont une illustration, mais j'ai des témoignages euh très concrets par la cela, où on a des gens des militants qui se font virer de leur boulot parce que militant à droite, on a des militants qui se voient euh dégager de le de leur leur organisme bancaire parce que dénoncé pas pour par y personne.

On a des personnes qui arrêtent de militer aussi parce que bah quand vous recevez pendant 3 semaines à votre travail la présence de 3 qu militants antifa habillés en noir et qui font comprendre que on l'attend, on attend la personne, ben on arrête peut-être de militer ou en tout cas on sacrifie pas son son espace de vie sociale pour pour coller des affiches et des autocollants. Ça ça existe. Nous on le voit à l'assla et et on prend en charge d'ailleurs la défense de certaines de ces personnes. Donc oui oui la gauche jette une eau probre partout sur quelque terrain que ce soit principalement social d'ailleurs le travail et les relations humaines.

Et est-ce que selon toi il y a quand même une prise de conscience des institutions ? Mon cher Lucien, je reviens à cet article ultra gauche, histoire d'une violence qui s'organise dans la différence puisque selon un rapport en date du 27 mars 2023, pardon, rédigé par le général d'armée Christian Rodriguez, directeur général de la gendarmerie nationale, il était possible de constater l'infiltration croissante dans une manifestation de des soulèvements de la terre, de profils radicaux émanant de l'ultra gauche. C'est-à-dire qu'il y a plus en plus quand même de rapports aujourd'hui qui stipulent que l'ultra gauche est un vrai danger pour les institutions et notamment pour la République.

Euh en effet, dégradation, terrorisme, staccage. On a des réseaux comme vous l'avez dit, paneuropéens organisés, capable d'entrisme, capable d'infiltration, qui s'emprennent aux personnes et qui s'emprennent de plus en plus à des gens ordinaires. C'est-à-dire que ce ne sont plus seulement les figures euh visibles, médiatiques de la droite institutionnelle. Ce sont effectivement des militants de bas. Ce sont même des sympathisants. Ce sont même des gens qui ont mis éventuellement un message sur un compte. Vous voyez ? Donc, il y a déjà aujourd'hui une terreur effective.

Ce n'est pas une terreur institutionnelle comme pendant les procès de Moscou ou comme pendant la révolution française ou comme pendant la révolution culturelle de chez Mao, mais c'est une terreur au rat des champs avec les engins et avec les moyens dont ils disposent qui sont ceux du militant qui ne sont pas encore ceux de l'État. Mais on imagine que si jamais il y avait une prise du pouvoir par un mouvement d'extrême gauche complaisant avec les milices antifas, complaisant avec les autonomistes, il laisserait faire. il délégitale boulot à ces personnes avec effectivement un laxisme judiciaire dont vous me dites qu'il est déjà plus ou moins à l'œuvre dans les tribunaux.

Donc il faut bien voir comment s'opéreraient les choses. On ne ferait pas la terreur, on ne ferait pas le sale boulot nous-même, on laisserait faire. Et d'ailleurs, ça a toujours été le cas. Vous savez, avant le tribunal révolutionnaire en 93, vous savez quel événement justifie la fondation tribunal révolutionnaire ? Les massacres des prisons de septembre. H le 5 septembre 1792, vous avez des sectionnaires qui entrent avec des pics et qui font un grand carnage dans les prisons. On a longtemps dit que c une violence spontanée comme ça, un coup d'humeur. Il semblerait que ces gens-là aient été payés justement par des chefs révolutionnaires pour justifier l'instauration d'un tribunal.

Et c'est toujours pareil, on laisse faire la violence qui est décrite effectivement par les renseignements comme étant terroristes et après que la violence soit arrivée aura des champs à la base spontanément on l'institutionnalise et on la systématise et c'est comme ça que meurt la liberté et la démocratie.

Puisqu'on parle de cette période de la révolution, il y a quand même un point qui me sent qui me semble intéressant d'un point de vue historique, c'est que des gens comme Alexis Corbert ou comme Jean-Luc Mélenchon considère que la France débute à partir de 1789 ou à partir de 1792 lorsqu'on coupe la tête du roi alors qu'avant il y a 1500 ans d'histoire quand même accessoirement mais c'est-à-dire que pour eux l'an zéro de la France c'est un orgasme de violence et deie on s'en prend aussi aux morts c'est-à-dire que on nefface pas seulement les vivants et on intimide pas seulement les vivants, on intimide aussi les morts. La révolution ça aussi c'est le sacage de la tombe de Saint-Denis.

Les sacages des Antifas, c'est aussi des sacages de monuments au mort de la Première Guerre mondiale dans les cimetières. Je suis convaincu que cette révolution ou cette tentative révolutionnaire antif ira jusqu'à déterrer les morts. Vraiment, j'en suis absolument convaincu. On on détruit les statues d'ailleurs, typiquement. Oui, il faut de mon point de vue bien euh poser ce qui est devenu l'extrême gauche, ce qui est devenu les antifas. On parle de quoi ? On parle de violence en bonne organisée, on parle de violence sexuelle, plusieurs cas à Reine, à Nant, on parle même de racisme.

Je reprends mon exemple à Avignon où Raphaël Arnaud et son équipe est mise en cause par Farid Farici qui considère que il serait l'arabe de service. Oui. Ah oui. Alors l'extrême gauche est devenu ce qu'ils imaginent combattre. L'extrême gauche par son comportement vérifiable est devenu les fascistes qu'ils imaginent combattre. On marche quand même un peu sur la tête. Euh Lucien, j'aimerais qu'on s'interroge un petit peu sur des des considérations un petit peu plus sociologiques en basant sur la tribune de Jérôme Sainte-Marie qui est politologue, sondeur et cadre du Rassemblement national qui est page 31 mon cher Lucien.

Parce que en fait ce qui théorise Jérôme Sainte-Marie, c'est quelque chose de très intéressant. Il dit que depuis euh Ah oui, ça c'est il y connaît quelque chose hein. Depuis les gilets jaunes euh on assiste à une récupération de l'extrême gauche de tous les mouvements sociaux en France, même des mouvements sociaux comme les gilets jaunes qui étaient un mouvement au départ à politique qui ont été récupérés petit à petit par l'extrême gauche par les black et notamment par la France insoumise à Lucien. Alors Jérôme Saint-Marie pardon en connaît un rayon puisque il ne fait pas mystère, il a lui-même un passé trotkiste. Oui c'est vrai.

Voilà, il a donc il connaît très bien ses mouvements, il connaît très bien leur technique, il connaît très bien les textes fondateurs, il connaît très bien la matrice idéologique effectivement des mouvement communistes, marxiste, trotkistes, d'extrême gauche. Il d'ailleurs il sait très bien faire la différence. On pourrait y revenir entre ce qu'est un marxisme authentiquement bien compris et ce qu'est l'extrême gauche activiste. Et qu'est-ce qu'il nous dit Jérôme Sainte-Marie ? Et ben, il nous dit qu'effectivement, il y a des tentatives de royotage. Il y a un savoir-faire concernant l'infiltration. Il y a un savoir-faire concernant la violence.

Il faut pas croire que contrairement ce que peut d'ailleurs laisser penser les images qu'on a vu pu voir, il faut pas croire que c'est uniquement jeune de main, jeu de vilain. Il faut pas croire que tout ça est spontané. Vous voyez ? Euh quand on envoie des jeunes gens de 18 ans 19 ans à la castagne qui font 40 ou 5 kg, on a aussi une responsabilité. Et comment ne pas penser que dans certains cas ça ne peut plus pu être prémédité ou pensé ?

Voyez, comment ne pas penser comment ne pas imaginer que mouvement antifa peuvent avoir aussi intérêt parfois à ce qu'un de leurs militants en particulier fragile se prenne un point dans la gueule voyez parce que pour eux ça peut permettre d'illustrer justement l'idée qu'il y a une violence d'extrême droite qui vaut ou qui même qui surpasse la violence d'extrême gauche. Il y a quelque chose qui est alors on ne sait pas exactement toujours dans quelle mesure voyez mais il y a quelque chose qui effectivement est pensé il y a quelque chose qui est souvent calculé. Et ça Jérôme Saint-Marie le sait bien puisqu'il a une expérience d'ailleurs personnelle, n'est-ce pas, de cette histoire.

Pierre, moi j'aimerais qu'on qu'on pose un un autre problème. Je parlais tout à l'heure d'une forme de complicité, au moins dans les faits, entre la droite molle et et son discours anti droite patriote antiène constamment et qui justifie les fronts républicains. Moi, j'aimerais qu'on pose un autre problème, c'est celui du financement. Euh le financement, il y a il y a trois sources principales, hein, de toutes ces associations. La première source, c'est euh quelques milliardaires qui sont suspectés. Alors, on pense tout de suite à à l'Open Society de Ce ROSE. Et puis après, il y a deux autres formes de financement. Il y a les impôts et les dons. Alors, les impôts, pourquoi je dis ça ?

Parce que il y a toute une galaxie d'extrême gauche qui ne vit que par les subventions publiques. Attaque, par exemple, c'est 300000 € de subvention publique par an. euh le le Dall, le droit au logement euh on on dépasse les 100000 € de subvention par an. Donc nos impôts financent en partie ceux qui passent leur temps à taper sur les Français. On marche sur la tête les les fonds les fonds européens les fonds européens sont euh sont jouent une un rôle particulier dans dans ce financement de l'extrême gauche. Il y a des programmes par exemple LIF.

Life, c'est les programmes qui visent à financer les initiatives écologiques et bien ont financé euh euh des des des structures qui ont été se battre à Sainoline. Euh la famille euh asile et immigration, pareil vont financer des structures d'extrême gauche. Le tout à plus d'un milliard d'euros par an. C'est le contribuable français et européen qui finance ces associations d'extrême gauche. Donc ça c'est le la le 2è point du problème, il est politique. Il y a aujourd'hui des politiques qui décident de donner des milliards d'euros à ces structures d'extrême gauche. Et puis il y a une troisième problématique, c'est celle des dons.

Alors il est tout à fait juste de pouvoir donner à quelques associations qu' qu'on souhaite. Et vous savez que ces associations, elles bénéficient du régime de faveur permis par l'État et des fameuses déductions fiscales. Il faut quand même se poser la question, est-ce que ces structures sont d'utilité publique ? Euh Lucien, il faut se rappeler également qu'au départ, moi je reste un peu sur ces considérations sociologiques parce que les gilets jaunes, c'est un mouvement qui me parle énormément et je considère que ça a sans doute été les premières pierres d'une vindique populaire qui reviendrait. Oui, voilà. Absolument.

C'est c'est une soinerie qui qui n'est pas d'extrême gauche puisque'au départ, c'est ce que dit Jérôme Sainte-Marie, les gilets jaunes ont été stigmatisés par le pouvoir macronisme comme les vecteurs de la peste brune ou pour reprendre le vocabulaire des anciens renseignements généraux comme une expression de l'ultradroite. Lucien ? Ah alors les gilets jaunes, c'est effectivement un mouvement que n'aime pas la gauche ou l'extrême gauche et moins encore les courants qui défendent enfin que qui s'inscrivent dans la démocratie représentative. C'est un mouvement spontané. Vous avez déjà eu dans les années 80-90 des coordinations d'infirmières.

Vous avez eu des mouvements de contestation paysane massif. C'est une très vieille geste dans l'histoire sociale française et d'ailleurs politique qui est celle de la jaquerie. On revendique la défense. Non pas revendique pas un monde nouveau. On ne demande pas à l'État de faire des miracles. On revendique simplement la défense d'un privilège. Pouvoir rouler en bagnole sans être surtaxé concernant les infirmières. le juste salaire concernant les paysans pouvoir cultiver en vivant de notre travail. On ne demande pas de miracle, on demande pas l'accomplissement d'une fusion des classes sociales, d'une grande révolution.

On demande simplement la défense de ce qui nous est d et les sujets du roi savaient le faire sous l'ancien régime. Les Jacques euh sous les 14. Les Chin ne voulaient pas verser l'impôt du sang pour la République pour une cause à laquelle ils ne croyaient pas. Et les gilets jaunes, bah ne veulent pas que leur mode de vie, maison individuelle rurale soit contrarié pour sauver la planète parce que c'était un peu ça dont il était question. Effectivement, ces préoccupations-l préoccupations initialement des gilets jaunes ne sont pas révolutionnaires, elles sont authentiquement conservatrices.

Vous voyez, on veut conserver la propriété, on veut conserver la bagnole, on veut conserver le droit de pouvoir vivre dans la ruralité effectivement loin des centre-ville qui pour plusieurs raisons nous avons fui. Alors à cela effectivement, il y a une violence répressive, il y a également une infiltration de l'ultra gauche mais on voit très bien ce qui étaient les gilets jaunes à la base. Et il faut se rappeler au début des gilets jaunes avant que les Black Block et ce soi imissé et infiltré ces mouvements ces mouvements sociaux. Moi je me rappelle très bien Faubourg rue Faubour Saint-Honoré, ça chantait la police avec nous. Ça distribuaé des petites fleurs sur les insignes des policiers.

D'ailleurs, c'est à mon sens he c'est à mon avis c'est pas passé loin que les policiers, tu vois tournent un tout petit peu et se mettent parce qu'en fait c'est Greg Tabibian qui disait ça. Messieurs les forces de police, vous avez bien sûr Lucien, vous avez 360°gr pour marquer l'histoire. 360°gr pourquoi ? Parce que vous êtes face au manifestant. Si vous faites 360° euh 180 pardon 180° bah là vous passez vous passez vous passez avec eux. La révolution aurait eu lieu ce jour-là si la troupe avait rallié la foule. Pourquoi est-ce qu'il y a une révolution a allongé les chequers complètement ? Pourquoi il y a une révolution en 89 ?

Parce que la troupe avait donné signe qu'elle ne tirerait pas sur la foule. Louis X savait qu'il était nu et qu'il ne pourrait pas compter sur l'appareil répressif de la foule. Pourquoi est-ce qu'il répression Louis a demandé à ses hommes de pas tirer sur la foule ? D'ailleurs, il ne voulait pas faire tirer sur la foule. Il faut bien préciser. Effectivement, vous avez raison. En 17, pourquoi il y a une révolution ? C'est parce que justement le sous-officier au lieu de tirer sur les femmes qui réclamaient du pain comme lui donnait l'officier, sortil, sorting et éclate le la le cervelé de l'officier Dearis. La révolution est partie.

Si ce jour-là effectivement les policiers avaient rallié la foule, et bien le roi aurait été nu et d'ailleurs il y avait des plans pour l'évacuer en hélicoptère et cetera. On n pas passé loin. Macron pas Louis X. [rires] Oui. Bah lui il avait qu'une berline. Effectivement avec la fuite de Varen. Il est pas allé bien loin mais avec un hélicop. On sait on sait d'ailleurs que pour Macron, il y avait des des plans, des égouts de l'Élysée qui commençai qui commençaient à fuiter. En tout cas, ça ça a chauffé pour son matricule à ce moment-là et puis voilà, petit à petit, la France a soumise à récupérer le mouvement.

Les black ont totalement décrédibilé comme les jacobins ont ont récupéré les contestations fiscales de 87 88, les paysans ils réclamaient quoi dans lesquettes de doléances ? Il réclam de pouvoir vivre de leur travail, c'est tout. Et le roi, il était sensible d'ailleurs. Bah là, c'est la même histoire. Vous avez 10 ou 20 militarés à Paris qui ont qui ont réussi à récupérer un mouvement de contestation dont on a parlé d'ailleurs avec euh avec Éric Lecler l'autre jour et qui était tout à fait ça et qui du coup s'est retourné devenu choix juste après.

Bah là qu'on en train de vivre d'ailleurs et et du fait de cette infiltration, c'est l'opinion publique qui a changé aussi à un moment donné Pierre parce qu'au début les Français les Français au sens large du thème étaient étaiit étaient plutôt plutôt enfin soutenait le mouvement des gilets jaunes. En effet, le français qui a découvert le 15 du mois, c'est un problème. Le français qui peut plus payer de l'essence, c'est un problème. Le français qui peut plus acheter de cadeaux de Noël à ses à ses enfants, c'est un vrai problème. Et petit à petit, à cause de de ces infiltrations de l'extrême gauche, le mouvement a était totalement décrédibilisé sur le terrain et même dans l'opinion publique.

D'ailleurs, souvenez-vous au début hein, septembre octobre 2018, début des des initiatives de gilet jaunes, déjà c'est première chose, c'est un mouvement régional. Ça se passe pas Paris au début hein. Les rondpoints les ronds-points. Deuxième chose, Jean-Luc Mélenchon tient des propos extrêmement durs à l'égard de ses de des gilets jaunes. Euh les méprises complètement avant de voir et notamment en novembre 2018 ses effets massifs arrivés sur Paris et là comprendre dans une logique complètement trotskiste de se dire bah il y a peut-être quelque chose à retourner et à récupérer. Et là ensuite, on a perdu le film de ces gilets jaunes canal historique comme ils se sont appelés.

Et les gilets jaunes ont perduré dans le temps quelques années pour redevenir finalement une manifestation gauchiste avec toutes les lubischistes. Et aujourd'hui, le coût de l'essence est supérieur aux revendications de des gilets jaunes à l'époque. Exactement. Exactement. Absolument. Est-ce que Marine Le Pen a loupé un coup politique à ce moment-là mon cher Lucien ? Parce qu'on pourquoi je fais je fais ce parallèle parce que après les manifestations en l'hommage de Tommy Robinson à Londres, vous savez il y a eu plus de des centaines de milliers de personnes à Londres.

Marine Le Pen avait été interviewé la semaine d'après, c'est sur chez nos confrères de ces news et on lui demandait est-ce que vous aussi vous pourriez faire une marche pour pour voilà manifester contre une immigration absolument démentielle sur le territoire européen et notamment en France ? C'est Marine Le Pen, elle dit "Non, non, moi mon combat est uniquement dans l'assemblée." Oui, en fait Marine Le Pen soigneusement asséché le potentiel militant de son parti parce qu'en fait il y avait des élément incontrôlable dans les défilés du Front National'hui que se chargé de médiatiser. Euh, vous trouvez toujours en fait, vous trouvez toujours un guignol, vous trouvez toujours un provocateur.

Tu penses pas, tu penses pas que c'est plus une entreprise de décrédibilis enfin de de justement de crédibilisation du Front Nation du Rou dans les années 90, il y avait une ultradroite en France du fait de ce que je vous expliquais, ces bandes de jeunes paumés, totalement popérisés et cetera. Bon, c'est aujourd'hui la société est un peu plus policée, un peu plus soignée, mais c'est vrai qu'en 94 95, bah vous aviez des violences terribles d'ailleurs aux abords, enfin ponctuel, c'est vrai, on a quelques quelques faits, mais trois ou quatre fois, vous avez eu des violences aux abords des défilés du Front National.

Donc, euh ces éléments-là ont peut-être beaucoup joué dans la diabolisation et aussi dans la réception de la diabolisation dans le public français. Donc, Marine Le Pen, soucieuse aussi de l'image de son parti parce que considérant que le militant fait fuir les lecteurs, c'est dit et bien on va assécher donc ce potentiel militant du parti. Mais moyen quoi ? quand elle a besoin de la rue, il y a plus personne. Il faut bien voir quand la droite descend dans la rue, c'est quand elle est vraiment attaquée dans l'intime.

Là où la gauche a une culture effectivement de la petite démonstration, de la petite manifestation, vous disiez queen fait on avait des grands adolescents dans les syndicats de 40 50 ans qui n'ont fait que gueuler toute leur vie et qui n'ont fait que militer en collectif et réunionner. C'est leur vie, c'est comme ça. Bon, la droite c'est pas sa vie. La droite effectivement la vie c'est la famille, c'est le travail, c'est c'est le réel quoi. Bon, donc quand est-ce qu'on descend dans la rue ? Et bien quand vraiment l'intime, le réel, la sphère familiale est attaquée.

C'est le cas en Angleterre puisque la décomposition de l'État et de la société est allée très loin en Angleterre et que dans beaucoup de villes plus personne est en sécurité. Ce n'est pas encore tout à fait le cas en France. En France, comme l'a dit Gérard Colomb, on vit côte à côte, on ne vit pas encore face- à face. Donc on sait dans le quartier où il faut aller, on sait dans les quartiers où il ne faut pas aller. La droite descendra dans la rue quand effectivement il y aura quelque chose de réel, de sensible, de très très concret dans l'intimité, dans le quotidien.

Et l'État allé dans la rue par exemple pour l'école libre en 84 parce qu'on voulait l'État voulait obliger les enfants à aller dans une école euh dans lequelle voulait pas aller. Voilà. Bon voilà, on reniait la manif scolaire. La manif pour tous que ça attenait à quelque chose d'extrêmement symbolique qui était la famille. Voilà et on sait que les lois voilà lo de la famille gens de droite bon si on connaît un peu les mamans intéressé. Bon donc voilà euh on donc la droite descend de la rue uniquement de manière réactive. Vous voyez, quand elle perçoit un danger immédiat, euh quand est-ce que la droite descendra dans la rue ?

Bah, vous l'avez vu avec les gilets jaune parce que très concrètement, leur mode de vie était menacé du fait de la surtaxe sur la bagnole. Quand on est à 1500 € par mois et qu'on surtaxe l'essence, on peut plus vivre parce que les bouchets sont souvent bouclés à l'euro près. Quand est-ce qu'on descendra la droite dans la rue ? Quand il y aura une ultime provocation, quand on touchera effectivement à quelque chose de très concret, très intime qui menace effectivement au quotidien leur mode de vie et ça sera forcément mystérieux. qui pouvait prévoir la manif pour tous. Personne ne prévoyait une telle mobilisation dans milieu dans l'église.

Je vous assure que personne à l'époque dans l'église ne prévoyait une telle manifestation en soumain. Bon, qui pouvait prévoir la manif pour tous ? Euh, qui pouvait prévoir les gilets jaunes ? Qui pouvait prévoir une telle manifestation pour l'école libre ? On ne sait pas. On ne sait pas. Ça sera mystérieux et ça sera forcément inattendu. En tout cas, aujourd'hui, des jeunes filles françaises se font se font tuer et violer par des OQTF, hein. Pourquoi ? Pourquoi est-ce que je parle de ça ? Parce qu'on va regarder tout de suite la vidéo 14.

C'est une vidéo de la députée Anan Mansouri avec des militants de l'Uni en Iser qui a été perturbé par des antifas lors d'une minute de silence en hommage à Philippine. Rappelez-vous tout Ouais voilà voilà ces gens n'ont honte de rien quand même. Oui, oui, le respect des morts est quand même un un état d'esprit et et une règle partagée dans une démocratie, quel que bord que ce soit, là, on on outrepasse l'essentiel, je trouve. Oui oui, en effet euh comme vous dites, la fin justifie les moyens, on est totalement retranché de tout sentiment moral et l'immoralisme qu'on prête aux adversaire. Bon, on voit qu'on le partage.

Anan Monsori, il faut voir, nous avions été les premiers à cause à faire son portrait, a reçu de nombreuses attaques et de nombreuses insultes qui étaient effectivement des insultes racistes comme ce que vous mentionniez en disant qu'effectivement une jeune fille d'origine marocaine n'avait pas le droit d'avoir l'engagement ou le vote ou les idées qu'elle avait. C'est revenu à l'Assemblée il y a quelques semaines, ça. Elle a été traitée de caution par un député LF. Voilàit. Mais si c'est pas raciste, qu'est-ce que c'est ? Enfin, je veux dire, bon, on s'en prend ses origines. Point part. Oui, Pierre. Non, c'est moi ce type de vidéo me enfin imaginez à un instant la scène inverse.

Imaginez que le groupe de poids de mesure le deux points de mesure. Imaginez qu'un groupe militant de gauche rend hommage à une cause qui l'aurait cher. Euh imaginez imaginez que un hommage à à l'occasion des Black Lives Matters euh est été perturbé euh bruyamment par des militants de droite. Imaginez l'échédiatique que ça aurait eu. on en serait pas à à en parler comme ça à droite à gauche. Peut-être que le président de la République aurait fait une déclaration solennelle. Là, on est vraiment sur ce deux points de mesure et une fois de plus, la fin justifie les moyens à gauche.

Donc, on peut moquer les morts à partir du moment où le mort n'a pas la bonne couleur politique et escomptter par la gauche. Euh messieurs, je vais prendre ma boule de cristal pendant quelques instants. Imaginons un second tour, Jean-Luc Mélenchon, Jordan Bardella. Au soir de ce premier tour, au soir de l'annonce des résultats de ce premier tour, c'est-à-dire un second tour Jean-Luc Mélenchon, Jordan Bardella, est-ce que les Antifas peuvent euh être coupable de euh moments extrêmement violents dans la rue à ton avis Lucien ? Qui plus est qui plus euh quelques semaines plus tard ? Si Jordan Bardella s'impose ?

Bah dès lors qu'il y a un vrai changement politique, en effet, le le les seules procédures démocratiques, le le seul train train habituel de la vie politique sera forcément bouleversé. Euh qu'est-ce qui se passera très concrètement ? On faut voir quand même que la France insoumise et Jean-Luc Mélenchon font peur. Et il faut voir aussi deux choses, c'est que contrairement en Angleterre, en partie aux États-Unis, on a une police et une armée qui ne sont pas infiltrées. D'accord ? On a une police et une armée qui pour le dire très clairement vote plutôt à droite. D'accord ?

Donc si jamais on a des mouvements de ce type et des violences de ce type, je pense que les enf je suis pas sûr que les Français forcément grandchose à craindre pour leur personne ou pour leur sécurité, voyez.

Moi moi je je je pense que dans votre scénario hypothétique mais éventuellement plausible la première des menaces le soir de l'élection d'un représentant de ce qu'on va appeler le camp national vous dites Jordan Barn ça peut aussi être quelqu'un d'autre c'est d'abord la menace des issues de l'immigration c'est d'abord les banlieux françaises qui vont péter c'est d'abord ils sont quand même tellement dépolitisés moi j'ai j'ai quand même du mal à j'ai franchement j'ai du mal à y croire c'estàdire que sortir dans la rue le soir où le PSG remporte la Ligue des Champions. Là, c'est du foot.

Ils aiment ça, ils se disent "On a l'occasion d'aller sur sur les Champs-Élysées et de et de [ __ ] le box." Prétexte, c'est un prétexte. Donc, une élection présidentielle, il suffit qu'effectivement il y a quelques agitateurs qui arrivent dans les banlieux. Réveillez-vous, réveillez-vous et voilà un prétexte pour pour effectivement une violence collective. Et je je j'en finis Pierre. Voilà, je pense que c'est le risque majeur et puis après, tout dépend des idées ou des annonces fait par celle ou celui qui sera élu.

Si vous annoncez que vous réduisez les aides sociales, si vous annoncez que vous aurez une politique migratoire ou de visa extrêmement ferme, je peux vous dire qu'il y en a certains euh à Bobini ou euh à Vénitieux qui vont quand même avoir les oreilles qui sifflent et je pense qu'ils auront la capacité de comprendre que là euh on touche peut-être à leur euh à leur précarrés et ils seront le dire brouillamment et violemment dans la rue. Euh Lucien, je me rappelle que l'année dernière, je t'avais reçu euh quelques jours après euh ces émeut urbaines le soir de la Ligue des Champions, de la finale de la Ligue des Champions et tu avais théorisé le terme de barbare.

Je me rappelle, c'était en terme de sémantique, c'était très intéressant. Est-ce qu'un jour on pourrait on pourrait assister à une corrélation en tout cas euh que euh les mouvements Antifa et les Racailles, c'est-à-dire ces jeunes de des cités qui descendent foutent le boxon dans la capitale parisienne, est-ce qu'on pourrait assister à une sorte de de parallélisme dans leurs actions des matchs urbaines ou pas ? cas le rêve effectivement de l'extrême gauche et je pense que c'est l'objectif de long terme qu'elle poursuit que les luttes interculturelles intercommunautaires rejoignent la lutte des classes. Voyez qu' une jonction entre la lutte des communautés et la lutte des classes.

Et on sait tous que cette alchimie terrible sur un plan théorique ne prend pas. Quoi de commun entre effectivement un type de banlieu agité par un prédicateur islamiste et un jeune antifa qui très branché sur lutte intersectionnelle ou sur les courants sociétaux. Quoi de commun ? Et pourtant cette alchimie politique aujourd'hui tient, voyez, c'est assez mystérieux. Bon, on sait que c'est une coalition électorale de circonstances et on sait aussi que les gros effectifs ne sont pas du côté de l'extrême gauche et du côté des antifas.

Et le potentiel véritable de violence puisque les coups de point dans les rues, les sacages d'abribus, bon tout ça par rapport au potentiel de violence qui existe en France, c'est quand même de la guignolerie. D'accord ? Le vrai potentiel de violence révolutionnaire, le vrai potentiel de combat n'est pas du côté de l'extrême gauche. Donc évidemment que pour l'instant, il y a une extrême gauche qui sert de façade politique acceptable à ce que vous mentionniez, à une lutte intercommunautaire.

Mais dès lors qu'on en retournera aux vrais enjeux politiques français, n'est-ce pas, à cette fragmentation, à cette division de la société, à cette phrase terrible de l'ancien ministre de l'intérieur qui dit "On vit côte à côte, peut-être demain virons-nous face- à face." et bien on verra qu'effectivement ce théâtre ce théâtre d'ombre antiface cette clonerie s'effacera directement et on sera effectivement face à au réel potentiel violence à ce à ce qui menace effectivement l'équilibre réellement de ces démocratiques.

Et il y a pour compléter en fait je crois que pour compléter le scénario, il y a une réelle inconnue, c'est les 20 25 % de Français centristes centre droit centre centre gauche. Ils vont faire quoi ce soir-là ? Alors, est-ce qu'ils vont passer le rubicoon en disant "On a peut-être quand même intérêt de se mettre derrière le candidat de la droite dure ou alors est-ce que on reste tiède et faible et on va aller du côté de ceux qui s'agitent et bruyamment et violemment ?" Ça c'est une vraie une vraie inconnue.

Je pense, mais c'est une hypothèse, je pense quand même que la bourgeoisie centriste saura que son intérêt c'est pas forcément d'aller du côté de celui qui casse et qui fait peur, c'est plutôt de celui qui affirme l'autorité. Euh très intéressant ce que tu dis Pierre. On assiste quand même aujourd'hui euh le fameux cordon sanitaire mon cher Lucien. La France insoumise quand même est en train d'être éjectée de ce de ce cordon sanitaire. Oui. Oui. Il y a un basculement de la représentation de l'ennemi. Le diable de la République c'est moins le Rassemble national même si en raison de l'agitation antifa, le coût social peut rester prohibitif.

Et c'est de plus en plus effectivement la France insoumise et Jean-Luc Mélenchon. Et ça, ce basculement a commencé à avoir lieu aux législatives. Les phrases que vous citiez de François Xavier Bellami entre LFI et RN, je vote Eren et bien euh je pas vous révéler de d'indiscrétion mais euh dans certains partis centristes de l'ancienne majorité, modem, horizon, quoi que ce soit, ça chauffe. C'estàd que les les discussions qu' peuvent avoir en visio entre le chef du parti et les responsables de fédération et bien y compris les cas de responsables des fédérations se disent nous on est prêt à le dire publiquement. On sera bientôt prêt à le dire publiquement.

LFN ont vote RNS et d'ailleurs et d'ailleurs j'en profite parce que tu dis que c'est dans les petits papiers mais que c'est pas encore public. J'ai reçu la semaine dernière Martin Garagnon qui est conseiller national renaissance. Je l'ai reçu sur un tout sujet sur le comportement bellic d'Emmanuel Macron à la fin de l'interview je suis allé je lui ai demandé je lui ai dit Martin Garagon le soir du second tour entre Jean-Luc Mélenchon et Jordan Bardella, qu'est-ce que vous faites ? Il m'a dit très clairement Jordan Bardella est un adversaire politique mais Jean-Luc Mélenchon est un ennemi politique.

Alors il m'a pas dit oui je voterai mon bulletin Jordan Bardella au le soir du second tour mais c'était c'était tout commme c'est-à-dire que des gens au sein au sein des centristes au sein de Renaissance au sein peut-être même du modè sont en train d'assumer leurs idéologies Pierre Oui. Oui. Attention quand même aux logiques de cast he je entre ce qu'on se dit en privé et le confort social. En fait toute la question c'est de savoir à quel moment on est prêt de peut-être sacrifier ou de mettre de côté son confort social. Je suis pas encore certain et j'aimerais me tromper que des cadres euh macronistes sont communiqués.

Parfois quand l'histoire son à votre porte et quand vous avez effectivement une violence qui peut être une violence antif ou alors une violence des banlieux, parfois on est au pied du mur et on a plus le choix et là on doit choisir. Mais ce n'est pas des gens qui spontanément franchiront le Rubicon et choisiront d'eux-même. Nous sommes d'accord. Par contre, on voit que en privé, y compris dans des réunions à caractère politique, vous avez un chef de parti qui fait face à 100 secrétaires départementaux et ben vous avez une fraction significative peut-être majoritaire qui nous dit entre LI et le RN, désolé, il faut choisir. Je suis d'accord.

La question c'est de savoir quand est-ce que l'histoire va ou a frappé à la porte. Moi, je considère que c'est peut-être 2005 ou 2024 avec les émeutes de banlieu peut-être 2000 euh 2015 avec les attentats du Bataclan. Enfin voilà, je pense que la question vraiment c'est de savoir quand est-ce que l'histoire frappe à la porte. Peut-être que c'est en 2027 peut-être. Il est 11h chers abonnés, chers auditeurs, je vais vous libérer messieurs dans un instant. Une dernière question euh pour toi peut-être Pierre Larti parce que je salue encore une fois votre travail au sein de la je suppose qu'évidemment le combat continue antifa ou pas.

Justice plus clébente avec les antifas, plus véhémante envers les identitaires. Évidemment, vous lâchez pas le morceau. Non, on lâche pas le morceau. Alors, vous savez que laou la République parfois gouverne mal mais se défend très bien et on a des des procès qui se multiplient. Éc Zemour, les natifs. Alors oui, on a des il y a une bataille judiciaire, il y a un combat judiciaire, il y a une guerre judiciaire qui est en cours. Votre magazine le montre avec le collectif d'action judiciaire, ce collectif d'avocat d'extrême gauche qui va se bagarrer dans les tribunaux pour aller libérer des militants violents.

Ben nous, on fait une chose un peu similaire, c'estàdire qu'on va aller défendre les lanceurs d'alerte et les patriotes qui sont traînés devant les tribunaux pour des motifs politiques. et on gagne on gagne aujourd'hui avec plus de 20 procès gagnés ces derniers mois. Merci beaucoup Pierre Larti d'avoir été avec moi. Dans un instant, on va recevoir Michael Taverne, député du Rassemblement national et Jeanve Legal. Petit instant de publicité, on se retrouve dans un instant. Les attentats, c'est la terreur. La terreur, ça fait peur à tout le monde. On va des gens avec des monsieur qu'est-ce qui s'est passé ? Un attentat.

Si je continuais [musique] de parler de trappe, je serai le prochain Samuel petit. Comme nous le dit, ceux qui sont tués dans ce sentier sont bien vivants auprès de lui. Plus l'islamisme a tué le mécréant occidental, plus l'occidental a répondu en disant il faut lutter contre l'islamophobie. Tu vas retrouver ta dignité dans l'islam et finalement tu vas faire une communauté séparée qui échappera à l'influence néfaste du mécréant. C'est une arme absolument redoutable et si nous y cédons, nous disparaîtrons purement et simplement. De retour sur les ondes de Radio Frontière, ce direct exceptionnel continue.

On va jusqu'à 19h aujourd'hui chers abonnés, chers auditeurs, je vous montre notre une de notre première série Antifa, la nouvelle menace terroriste dans vos kiosques, pardon, les plus proches. Et puis si vous êtes abonnés numérique, chers abonnés, chers auditeurs, vous avez accès au magazine depuis 48h. Donc vraiment n'hésitez pas. Live exceptionnel aujourd'hui. L'intégralité de notre de nos rédactions pardon sont mobilisées jusqu'à 19h. On a pris l'antenne ce matin à 8h. Pierre Larti lanceur d'alerre de la SLA était avec nous. Lucien Rabouille journaliste cause et confli reste un petit peu. Il fait il fait des heures sup un petit peu notre cher Lucien à Bouille.

Michel Taverne député du Rassemblement national et ancien policier. Bonjour Michel. Bonjour. Merci pour l'invitation. Merci merci beaucoup d'être là. Et puis Jeanve Legal habitué également de Radio Frontière, président de Polémia. Bonjour monsieur le Galou. Vous allez bien ? Bonjour. Très bien, merci, merci infiniment d'être avec vous messieurs Michael, moi je voulais absolument un ancien policier. On aura d'ailleurs Mathieu Valallet tout à l'heure qui viendra aux alentours de 15h parce que les Antifas vous et bien dans votre str dans votre corps de métier, vous les connaissez, ils sont extrêmement violents. Il y a tout un tas d'insignes de slogans criés par les antifas.

On connaît Akab donc H cops ar Basta et on connaît aussi un bon flic est un flic mort. tant de euh direct absolument euh horribles, absolument lunaires qui sont extrêmement dangereuses envers votre corps de métier. Michel, oui, bien sûr. Euh tout comme Mathieu Val, j'étais policier euh 22 ans euh notamment en compagnie républicaine de sécurité, vous savez les les CRS. Donc, j'ai fait beaucoup de manifestations de rétablissement de l'ordre public et c'est vrai qu'on a toujours été confronté à des groupes radicaux principalement de gauche he ce qu'on appelle l'ultra gauche avec une organisation des actions extrêmement violentes.

Ça a commencé non pas la semaine dernière ni il y a 2 mois mais déjà depuis plusieurs années. Les n borders par exemple le CNT et effectivement ensuite il y a eu la la doctrine qu'on appelle black blocks. Et aujourd'hui les cette ultra gauche notamment les groupes Antifa n'hésitent plus à s'imisser au sein des manifestations, de désorganiser les les services d'ordre, de perturber en fait les manifestations parce que c'est un droit constitutionnel. Donc les gens ont parfaitement le droit de manifester.

D'ailleurs, j'ai fait partie d'une commission d'enquête il y a 2 ans à l'Assemblée nationale sur les groupes mususcules violents pendant les manifestations et vous savez les organisations syndicales que disent-elles ? Elles disent euh merci aux forces de l'ordre. Merci aux forces de de l'ordre parce que grâce à elle, on a pu manifester et arriver à notre point d'acheminement. Et effectivement dans le premier cordon, il y a les les groupes les groupes radicaux. C'est c'est ce qu'on appelle le précortège.

Et effectivement, ces groupes radicaux premièrement perturbent les manifestations, désorganisent l'action des force de sécurité intérieure et ça c'est extrêmement problématique en utilisant des pressions sur les manifestants, en utilisant la violence envers les forces de sécurité intérieure et ce qui est dramatique, c'est qu'en fait, on les laisse faire. Euh, contrairement à d'autres pays de grandes démocraties où il y a une réponse des forces de l'ordre à partir du moment où il y a une action violente, systématiquement, il y a une réponse euh des policiers et des gendarmes dans beaucoup de pays européens et des grandes démocraties.

Donc quand j'entends l'extrême gauche dire que euh la France est un pays répressif, non, mais qu'ils aillent voir ce qui se passe ailleurs. Notamment en Italie par exemple, même s'il y a eu euh euh vous savez des débordements auprès d'une édition euh euh revue de presse italienne, j'ai pu son son nom en tête, mais on a vu en fait les les policiers ne rien faire.

C'est c'est assez rare quand même en Italie puisque les brill antiémeutes hein, comment on appelle ça en Italie euh pratiquent des des doctrines très très efficace parce qu'elles elles vont au contact euh directement et en France il il faut des des gets de projectiles des policiers blessés pour qu'on puisse avoir une réponse et ça c'est problématique mais maintenant il faut une réponse pénale. C'est-à-dire que lors de cette commission d'enquête, nous avons effectué des propositions pour être beaucoup plus efficace, beaucoup plus répressif, interpeller plus rapidement les individus radicaux.

Mais surtout euh je pense qu'aujourd'hui il faut un petit peu sortir du droit commun et lesat les États-Unis ont l'ont évoqué d'ailleurs reconnaître euh ces ces grouuscules comme une association terroriste. Oui, il faut il faut y arriver parce qu'effectivement euh terroriste, c'est euh mettre en place une technique, une stratégie de la peur euh avec des appels à la violence notamment même en utilisant les armes. Donc je pense qu'effectivement il faut comme les Pays-Bas sont en train de le faire et et la Hongrie reconnaître les antifas comme association terroriste.

Jean-Ive le Galou nous ce qu'on a voulu montrer à travers ce hors série, c'est que ces violences elles sont de plus en plus structurées de de la part de la part des antifas que c'est une réelle menace mais qui est bien souvent minimisée au sein de nos institutions. Avec quel œil vous jugez comme ça ce cette évolution de la violence des mouvements d'ultra gauche à travers les années ? Ah bah je pense qu'elle a été euh non seulement tolérée mais de facto encouragé et instrumentalisé euh par le par le pouvoir politique. Alors, je vais donner quelques quelques exemples. Euh à Polémia, nous avons commencé notre premier dossier il y a 20 ans sur l'extrême gauche, la nouvelle extrême gauche.

Il y a 20 ans. Il y a 20 ans. Il y a 20 ans. parce qu'il y avait tout ça tout ça en germe notamment avec au fond le remplacement du parti communiste qui avait disparu et il y avait ça en germe il y a 20 ans. Il y a 20 ans, j'avais rencontré à l'époque des gens de de l'UMP, quel que soit mon ma mon origine politique. J'avais rencontré des gens j'avais rencontré des gens du MEDEF. Hm hm. Un niveau élevé du MEDF. Et on m'avait dit ça nous arrange plutôt. Ah d'accord.

Voilà, ça nous arrange plutôt et je crois que ça arrangeait euh plutôt parce que il pensait que ça divisait la gauche et c'était aussi utilisé pour diaboliser euh le Front National à l'époque, le Rassemblement national aujourd'hui parce que quand ils attaquent une réunion, une manifestation et ben il faut se défendre et s'il y a des images de violence, elles sont utilisées dans un sens plutôt qu'un autre. Et donc je pense que ça a été instrumentalisé. Je prends un autre exemple plus récent, les black. Les black, ils ont été extrêmement tolérés par le pouvoir politique. Là, en l'occurrence, c'est pas la police qui est en cause, c'est les ordres qu'elle reçoit de l'autorité politique.

Les black block, ils ont été autorisés. Moi, j'ai vu l'ordre de la manif pour tous euh des gens en 2014, hein, des gens suspectés de pouvoir être un peu activiste de de de droite, on va dire, prélever de la manifestation. avant le commencement de la manifestation et mis au frais pendant 4 heures. Puis il y avait aucun délit, il pouvait pas être gardien à vue, mais il pouvait être interpellé, gardé pendant 4 he ils étaient sortis de la manifestation. Ce qui se faisait à l'époque pour des types qui étaient pas spécialement violents, ça n'a pas été fait ou c'est très peu fait vis-à-vis des black block.

Donc je crois qu'il y a une une instrumentalisation par les pouvoirs politiques, par les pouvoirs d'état de ces gens-là. Lucien effectivement ce que dit Jean Legal est très intéressant puisque lors de l'émergence électorale du trotskisme sur fond effectivement de déclin du parti communiste. On est en 2002 Rober fait 3 % l'ensemble des candidats trotkistes font 10 %. Et bien l'UMP RPR UDF et compagnie avait laissé faire parce qu'ils se sont dit nous on a eu le Front National instrumentalisé par François Mitterran pendant 10 ou 20 ans. Chacun son tour. Eux ils auront la LCR un parti avec lequel le PS pouvait difficilement faire coalition ou faire des alliances.

Marian avait été interrogé en 2009 le député maire d'Arcachon je crois il fouon. Il leur a dit quand on lui disait à l'époque Besnoenau était mesuré très très haut, on lui disait un Besanceau à 13 % il disait excellente nouvelle et effectivement le l'UMP arrivait à sauver des mairies parce que le LCR faisait 15 % ici 14 % ici. Et puis SarkoZi par exemple avait dénoncé publiquement un syndicat qui pourtant était dérisoire électoralement qui était sud.

À chaque fois que sud faisait ceci ou faisait cela, on disait "Oh, quelle horreur sud et cetera." de telle manière à se choisir un ennemi de classe pour effectivement faire monter l'extrême gauche tant sur sa franche syndicale que sur sa franche politique. Bah le PS a joué à ça avec le Front National. On a vu ce qui leur est arrivé le 21 d'avril 2002.

Bah aujourd'hui effectivement la droite classique bourgeoise a joué à ça avec l'extrême gauche et ce sont effectivement des gens de droite qui désormais se prennent en pleine figure soit l'invective soit la mise à mort sociale des antifas avec effectivement ces gardes rouges qui menacent qui et cetera, soit parfois effectivement la violence physique. Voilà bien Malaki ne profite jamais sur cette expérience du terrain mon cher Michel comment la répression peut-elle se matérialiser de la part des forces de l'ordre contre les antifas et contre les violences ultra gauche ? Alors effectivement, il y a une disproportion dans la ripost.

Cela a été dit effectivement, moi je je le conçois parce qu'aujourd'hui je maintenant peux euh suspendre mon devoir de réserve, mais c'est vrai que on a été confronté à des situations absolument paradoxales, c'est-à-dire que cette formule faible avec les forts et fort avec les faibles. Donc c'est exactement euh je pense la stratégie qui a été mise en place pendant des années, c'est-à-dire avec des individus violents. Bon, il y avait pas forcément de de réponse opérationnelle. Mais par contre quand c'était effectivement la manif pour tous, les infirmiers, les agriculteurs encore les gilets jaunes encore très récemment, là par contre il y a aucun problème. Il faut une tolérance zéro.

Euh donc c'est très difficile pour les pour les policiers et les gendarmes sur le terrain parce que euh forcément euh quand on est euh agresser euh et qu'on ne puisse pas répondre, c'est quand même assez frustrant puisque euh derrière forcément il peut y avoir euh le rôle compresseur administratif judiciaire médiatique qui considère que les policiers sont des assassins et cetera et puis que on parle de de violence policière systémique.

Donc c'est c'est très difficile pour les policiers, même si aujourd'hui je je le reconnais, je je le conçois, notamment pour la préfecture de police de Paris, il y avait des instructions qui ont été données depuis plusieurs mois pour aller systématiquement au contact. Euh dès qu'il y a un événement, les policiers ont instruction d'aller systématiquement au contact des groupuscules radicaux. Donc ça c'est ce c'est quelque chose qu'il faut péréniser et même qu'il faut développer. Mais le problème qui qui se pose, c'est qu'on le voit notamment avec euh la jeune garde par exemple, les antifoline. Ouais. Euh les soulèvements de la Terre, action rébellion.

Au fur et à mesure des années, on a retiré des moyens aux forces de sécurité intérieure. C'est-à-dire que dans la ligne de 0 à 30 m, dès que les individus radicaux ont franchi la ligne des 30 m pour se rapprocher des policiers des gendarmes, les policiers, les gendarmes ne disposent plus d'aucun pour se défendre à part les armes létales. Ça c'est la faiblesse des gouvernements successifs depuis 15 ans 20 ans, notamment monsieur Cazu et monsieur Castaner qui ont retiré des grenades qui étaient mises à disposition des policiers des Jares. Pourquoi ? Pour éviter d'une part d'utiliser l'arme létale mais surtout de préserver leur intégrité physique. Quand on voyait les violences à Saint-Soline.

Non mais j'ai fait partie de cette commission d'enquête. On est allé à Sainte Soline mais 4 tonnes de pierres, des poignards, des des machettes. Alors je je je suis obligé de citer notre article ultra gauche histoire d'une violence qui s'organise dans la différence puisqu'on est sur Sainte Soline mon cher Michael puisqu'un rapport précise que la planification quasi militaire de l'attaque des manifestants qui était particulièrement organisé notamment avec l'usage de Toky Walkit de mégaphone pour coordonner les 1000 militants de plus les différents rapports sur les événements de Sainte, ilsent la présence de militants étrangers relevant d'une véritable internationale de l'ultra gauche.

Bien sûr, ce sont des faits avérés. Euh, d'ailleurs, nous avions euh auditionné euh à l'époque Nicolas Lerner qui était euh le directeur de la DGSI et effectivement qui mettait en avant euh l'ultra gauche euh son organisation et effectivement l'intervention de militants étrangers euh suisse, italien, allemand. Et c'est la raison pour laquelle aujourd'hui c'est indispensable de contrôler les frontières euh et surtout de prendre des arrêtés d'interdiction territoire autorité administrative ou même à la rigueur des euh des euh comparions de de parîtes notamment vous savez en cas de de décision de justice. Euh mais là-dessus on est sur un phénomène qui prend de l'ampleur.

Donc on parle d'ultradroite mais en tout cas sur les manifestations que j'ai l'occasion de faire euh pendant quasiment plus de 20 ans. que j'ai une petite expérience, je n'ai quasiment jamais vu de manifestation d'ultra droite. C'est principalement d'ultra gauche, une ultra gauche très organisé avec des profils qui sont parfaitement identifiés des étrangers mais aussi vous savez la classe bourgeoise endoctrinée par des individus comme Raphaël Arnaud et puis tous ces tous ces décérébrés qui sont malheureusement l'assemblée nationale.

pour appeler les antifas les nantif justement [rires] il est bon pour lu bouillo aujourd'hui il est inspiré très jol ce sont souvent effectivement les fils de fonctionnaires qui ont Jérôme Sainte-Marie d'ailleurs avait fait plusieurs analyses là-dessus qui en fait tous les interdits moraux de la gauche mitérandienne ce sont pas des gens qui ont un logiciel intellectuel comme pouvait l'avoir Jérôme Saint-Marie pendant son adolescence marxiste avec une pensée positive unal de vie sont des gens qui en fait ont radicalisé les espèces d'interdits moraux vous savez de la gauche des années 80 et qui en ont fait un outil de violence et là où effectivement de légitimation et de légitimation de la violence.

Là où les années 80 c'était Babacol, le concert des potes, les gentils et cetera, là on est passé sur effectivement une espèce de durcissement de radicalisation et qui en plus ne ne propose rien. On il faut bien il faut bien que les auditeurs comprennent, vous différenciez le parti communiste de l'extrême gauche. Il faut bien que les auditeurs comprennent la différence entre un logicien marxiste conscient et convaincu de l'antifascisme. Un marxiste, c'est effectivement quelqu'un qui va analyser la montée, je sais pas, d'un nationalisme autoritaire comme étant le résultat d'une crise économique d'un déclassement de la petite bourgeoisie.

Bon bah c'est l'effet qui l'intéresse, vous voyez, l'effet socio-économique. Alors que ce qui va intéresser le le l'antif va avoir un logiciel qui va être un logiciel moral, moralisant, vous voyez, pas un logiciel intellectuel. il s'interdit de penser la situation et quand on s'interdit de penser la situation, ça ne peut déboucher qu'effectivement sur des comportements violents parce qu'on a plus les armes du langage, on a les armes effectivement des points.

Et puis alors il y a le il y a la référence quand même au à la fois au trotskisme, c'est-à-dire une prise de pouvoir violente et la mise en place d'un régime totalitaire et la référence de plus en plus fréquente à la partie terroriste de la Révolution française qui est quand même l'imaginaire l'imaginaire et les filistes. C'est c'est la partie terreur de la révolution française. On a parlé tout à l'heure pour Alexis 93 94 pour Alexis Corbè et Jean-Luc Mélenchon, la France commence à partir de 1793.

C'estàd qu' y a 1500 ans d'histoire mais il l'occulte complètement et il faut voir comment fonctionnait 93 94 c'était l'alliance entre ce qui n'était pas encore un parti politique c'était un club le club des jacobins avec la violence de base de la rue. En gros les ébertistes les enragés qui faisaient le bordel dans la rue et au niveau des clubs Robespierre Danton qui effectivement laissait faire le sale boulot par rapport à des fractions anarchistes. Bah c'est exactement comme ça qu' est organisé la LFI aujourd'hui. Il y a un appareil jacobin qui se réfère très officiellement à Robespierre et il y a une violence plus anarchiste à la base.

D'ailleurs, les deux finissent par s'affronter souvent. C'est alors encore une fois transition tout trouvé décidément Lucien tu es excellent parce que j'aimerais discuter des liens entre Lfi et Antifa aujourd'hui parce que mon cher Michel en fait LFI il se cache même plus aujourd'hui. Les antifas c'est quoi ? Bah c'est la branche jeune en fait de LFI. Aujourd'hui, LFI reprend publiquement les champs des antifas siamot touti antifascisti ils le disent publiquement et les antifs ont tant de liens avec les islamistes aujourd'hui avec les islamistes radicaux que la France insoumise. Ah mais bien sûr il y a une complaisance hein la France insoumise ça ce n'est plus un secret pour personne.

Mais surtout il y a un représentant à l'Assemblée nationale quand même Raphaël Arnaud député à la France insoumise de la jeune garde. Non mais triple fichier S. Non mais c'est c'est révélateur en fait de alors alors qu'à contrario, si je puis me permettre, le moindre la moindre personne qui a eu un engagement du côté de la droite identitaire sans violence, il va être purgé ou éliminé du Rassemblement national. Donc ça crée un autre déséquilibre. C'est un peu si je prends le parallèle, c'est un peu ça crée aussi le déséquilibre.

Bien sûr, mais d'ailleurs on a eu d'autant plus que les les gens que bah je connais des gens qui ont pu être marginalisés euh qui on aucun passé de violence comparable ou même passer de violence du tout que en tout cas pas comparable à ce qui peut y avoir à l'extrême gauche. Donc là, il y a un autre déséquilibre de même qu'il y a eu le déséquilibre entre le comportement du PS et de la gauche vis-à-vis de son extrême gauche et le comportement de LR ou de l'UMP vis-à-vis de sa droite, il y a il y a un deuxième déséquilibre.

Profitons du fait que nous ayons un représentant du R nationale pour lui poser une question à Jérôme Sainte-Marie avait vous savez fondé un suit de formation des cadres et semblé disposé à aller sur le terrain culturel. Est-ce que il ne serait pas temps pour la nationale certes de faire de ce qu'on alors de l'électoralisme, c'estàdire de de vouloir euh convaincre les électeurs en allant là où ils sont, mais aussi de rentrer dans une démarche plus culturelle, plus intellectuelle, en contestant à la gauche son magistère moral, en rappelant que la violence de masse, ce n'est pas seulement dans l'histoire l'extrême droite, c'est aussi effectivement l'extrême gauche, c'est aussi la révolution.

Est-ce qu'il ne serait pas temps d'aller davantage sur le terrain du combat des idées pour justement que cesse l'intimidation morale, intellectuelle dont vous faites l'objet ? Oh mais le combat euh des idées, il est là quand même. Enfin, moi je je suis euh je suis élu euh dans un territoire très très populaire qui était à gauche pendant des années. Euh moi, ma permanence se situe dans une des dernières villes communistes euh de de ma circonscription. Mais même mais même la la la gauche républicaine, voilà, on peut l'appeler comme on veut. Bon, moi je parle de la gauche républicaine, la méritocratie euh et même la préférence nationale.

Enfin, je suis désolé mais moi certains mais bien sûr par exemple effectivement vous avez entièrement raison. Euh moi les les électeurs de gauche euh dans ma circonscription pour beaucoup euh s'il y avait un second tour euh LFI et RNO aurait voté pour le Rassemblement national parce qu'on est on est respectable, on respecte les gens, euh on on n'est pas pour la bordalisation des institutions. Donc je pense que le combat des idées et est là, on défend les classes populaires, on est pour la sécurité, on est pour la la priorité nationale. Donc le combat des idées, très sincèrement, je pense qu'il est il est déjà appliqué au Rassemblement national.

Mais regardez ce qui s'est passé l'année dernière lors des élections législatives. Euh entre les deux tours, on a parlé euh voilà des erreurs de casting du Rassemblement national effectivement. Jordan Barb sûr il y en a eu, il y en a peut-être eu 3 qu sur 577 candidats. Mais par contre euh Raphaë Arnaud on a pas parlé parce que il y a une complaisance, il y a une complaisance effectivement on a une complaisance notamment des médias de gauche et par contre le Rassemblement national on a parlé pendant mais je pense qu'il faut arrêter de prendre les les Français pour des imbéciles. Ils sont parfaitement conscients de ce qui est en train de se passer aujourd'hui.

Ils savent qu'aujourd'hui le PS s'est compromis avec les antisémites de la France insoumise et savent très bien mais bien sûr que c'est pour ça qu'aujourd'hui politiquement parlant ils sont en train de se se démarquer un un peu de de la France insoumise notamment sur le le projet de loi de finance la sécurité sociale qui a repris hier euh mais je pense que le combat des idées est est là quand même. Donc moi je je respecte parfaitement Jérôme qui est qui qui fait partie du Rassemblement national. Mais aussi le combat des idées se fait sur le terrain et c'est extrêmement important d'avoir le le retour des gens.

Mais je pense que le combat des idées est est là et les gens aujourd'hui adhèrent beaucoup plus au respect des institutions, à un un combat politique, au combat des idées et et c'est la raison pour laquelle quand on on voit les sondages, bah Jan Bardella par exemple sur le dernier sondage bah et est très donné enfin les donner très largement gagnant parce qu'aujourd'hui je pense qu'effectivement les gens aspirent à une rupture respectueuse. La génération la génération de Jean-Ive Legal ou de Bruno Migreté s'intéressait beaucoup la manière de formuler le discours politique. Comment formuler, comment expliciter la violence politique et cetera.

Oui mais aujourd'hui les gens veul allent à l'échanger. Oui mais c'est alors c'est pas parce qu'il est sur mon plateau que je dis aujourd'hui mais si la la droite nationale en est là où elle est aujourd'hui, c'est aussi grâce à des gens comme comme Javou.

Vous savez, moi je je le dis et d'ailleurs beaucoup de de députés du Rassemblement national, moi je je respecte énormément les militants du Rassemblement national qui n'ont jamais été élu, qui sont allés au front, qui sont allés au combat pour faire 4 % 5 % qui ont été insultés, qui ont souvent été agressés et et aujourd'hui c'est eux qui ont porté le le combat des idées de la la droite nationale, la droite patriote et aujourd'hui nous nous récoltons les les fruits de ce travail. Donc moi, je remercie tout le temps les militants euh de la première heure qui ont milité avec Jean-Marie Le Pen dans les années 80 où euh c'est c'était pas facile.

Aujourd'hui euh voilà, moi quand je vais sur le terrain, j'ai jamais été agressé. Euh alors j'ai été insulté hein, vous savez, de même à l'Assemblée nationale de nazi euh et cetera. Ouai, on commence à avoir l'habitude. Moi, pendant 20 ans, en tant que policier, j'étais insulté de tous les noms, menacé de mort et cetera. Donc aujourd'hui, ça me fait pas peur, hein, d'être insulté par les gauchistes. Mais euh mais mais voilà, moi je remercie les les anciens parce que si on en est là aujourd'hui, c'est surtout grâce à eux. Ouais. Allez-y, monsieur le G. Oui. Moi, je crois qu'il faut se garder des fausses fenêtres, hein.

C'est-à-dire mettre sur le même plan des choses qui sont pas sur le même plan. Ce que ce que font les médias euh en mettant l'ultra droite, l'ultra gauche, or c'est absolument pas proportionné. ni ni en quantité ni en mode d'action. Et de ce point de vue-là, je comprends ce que dit Bardella quand il dit "On va dire, on dissoudra les mouvements violents d'ultra droite ou d'ultra gauche." Sauf qu'objectivement, il y a pas de mouvement violent à l'ultradroite ou ce qu'on appelle l'ultradroite.

D'ailleurs, ce qui a été dissous par euh je sais plus si c'est Cassader ou si ça doit ou DAman d'Armanin euh génération identitaire, c'était des opérations de aping comme ACTP a pu en faire, euh comme les écologistes ont pu en faire. Ça n'avait rien de violent. Donc quand on dit on dissout euh des deux côtés, on donne l'impression qu'il y a une une symétrie. C'est les c'est les faux c'est les c'est les fausses honnêtettes.

Et dans la réalité au niveau judiciaire, il y a pas non plus, il y a aussi les mêmes fausses mais alors autrement, je prends un exemple, c'est le même procureur qui a poursuivi une jeune fille des Némésis qui avait une banderole violeur étranger dehors et qui a classé euh euh une poursuite de l'extrême gauche sur euh euh policiers assassins. Voilà, les la police tue, ça c'est classé. Les violeurs étrangers dehors, ça c'est poursuivi. De de la même manière, les natifs, Stanislas qui porte parole des natifs qu'on a reçu la semaine dernière, ils ont ils avaient une affiche après les hommages les les 10 ans des attentats du 13 novembre.

Donc c'était c'était il y a il y a 3 semaines, on a commémoré ces terribles événements il y a 3 semaines. Les natifs ont fait une action islam mort d'Europe Sanislas a eu le droit à une perquisition à 5h du matin. Il a fait 48 heures de garde à vue. H oui et il semblerait que par exemple sur la dissolution de l'Améie Christiana euh certains juristes qui ont suivi le dossier sont à peu près convaincus qu'en fait ils se sont trompés de mouvement et qui pensaient dissoudre un mouvement qui était je crois plus radical ou plus ou plus offensif qu'Amia Christiania. C'est une erreur de effectivementou mais mais après concernant les mouvements persécutés manquent un peu de soutien. Voilà.

H mais bien sûr, mais on est d'accord, il y a une majorité de de groupuscules d'ultra gauche. Là, on est on est parfaitement d'accord mais Darmanin à l'époque avait fait de la politique, il a dit sous génération identitaire pour faire plaisir à la gauche. Soyons pas nous soyons pas naïfs parce que des propositions de loi qui venaient de son bord politique devaient être voté par la gauche pour être adopté à l'Assemblée nationale. Donc voilà, mais c'est c'est très bien. Mais bien sûr, c'est l'extrême centrisme.

Si on tape à gauche, il faut forcément donner quelques garages en mais mais on le voit sur certaines propositions de loi de bon sens, les macronistes généralement soutiennent la gauche et inversement. C'est totalement insupportable. Quand je prends par exemple euh les peines planchées envers les les policiers parce qu'on parle des antifas quand il y a une interpellation, nous avec Jordan Bardel et Marine Le Pen, nous sommes pour euh la mise haute enfin en tout cas les les peines, ce qu'on appelle les peines minimales, hein, peines planchées. À partir du moment où vous en prenez un policier, un gendarme, un pompier, vous vous dormez en prison en commission des lois.

Euh les macronistes ont soutenu euh notamment la France insoumise qui est totalement insupportable et incompréhensible et notamment sur d'autres propositions de loi aussi où euh les macronistes bon essaient d'aller un peu plus vers la gauche sinon euh voter avec leur Rassemblement national ils seraient catégorisés de fasciste, d'extrême droite et cetera. Et même certains PS sont caricaturés de de d'extrême droite par la France insoumise. C'est quand même assez euh assez ridicule. Et puis assez drôle quand même. Jean-Lou on assiste.

J'aimerais qu'on parle un petit peu d'arc républicain parce que aujourd'hui quand même le fait est que dans la conscience collective dans l'opinion publique Famoso arc arc républicain et bien Jordan Bardella Marine Le Pen sont en train d'entrer dans cet arc républicain là où la France insummise et Jean-Luc Mélenchon commence à faire de plus en plus peur aux Français aux françaises. Qu'est-ce que vous en pensez Jean Lugalotou ?

Ah bah, il y a effectivement euh ce phénomène qu'on n'a pas encore constaté euh dans les urnes, dans les urnes puisque il y a encore eu euh ne serait-ce qu'en 2024 euh l'équivalent d'un front républicain dans l'autre sens avec la France insoumise en sortant euh le Front National. Mais effectivement, il y a ça. Ça correspond aussi à une période où le mot républicain est quand même fortement dévalué. Moi, j'ai vécu dans les années dans les années 60 70 80 90. Le mot républicain est un mot qui faisait relativement consensus à base de méritocratie de voilà et aujourd'hui c'est devenu un peu synonyme de politiquement correct.

Donc le le mot a perdu je trouve de la positivité avec son sa banalisation. H en tout cas Marine Le Pen et Jordan Bardella Lucien auront besoin de cette entreprise de crédibilisation au soir du second tour quel que soit l'adversaire politique he que ça soit Jean-Luc Mélenchon Édouard Philippe ou Gabriel Tal en face ou Gérald Darmanin d'ailleurs eu plusieurs plusieurs interrogations je me rappelle la vue de l'histoire où il s'interroge comment naissait les révolutions et comment naissait les désordres politiques.

Ils expliquaient que justement un changement politique conséquent naiss lorsque le ventre mou de la société, celui qui a peur, celui qui est propriétaire, celui qui est assis, celui qui est confortable, bah tout simplement sent l'histoire arriver à sa porte et bascule. Et on sent qu'un changement politique aura lieu quand effectivement bah cette droite, ce centre droit puis l'anime qui aime bien choisir sans choisir, qui aime bien équilibrer violence d'extrême droite et d'extrême gauche. Et bien ces électeurs sentiront qu'effectivement des solutions qui sont proposées plus à droite sont la condition même de leur sécurité, sont la condition même de la préservation de leur personne.

Et ça pourra se faire effectivement comme l'événement que vous évoquez le soir du second tour ou admettons un second tour Jordan Bardella, Jean-Luc Mélenchon où il y aura des violences dans la rue et où là cette bourgeoisie puisanime, on a tous lues Bernanos et cetera, cette bourgeoisie qui aime tourner la tête, qui aime ne pas voir quand elle peut tourner la tête, bah là ne pourra plus tourner la tête et la violence elle l'aura en face des yeux et là elle devra choisir. Elle devra choisir parce qu'elle y sera contrainte.

Euh moi si j'avais un conseil à donner au Rassemblement national qui ne l'écoutera peut-être pas euh c'est de se préoccuper dès maintenant euh de la surveillance des bureaux de vote. Ah c'est vrai vous avez des craintes ? Ah bah bien évidemment euh je pense que et c'est je sais à quel point c'est extrêmement extrêmement difficile mais euh face au fascisme parce que ça sera présenté comme ça pardon avec des guillemets bien sûr euh il est légitime on reprend le ce qu'on a dit tout à l'heure c'est le bien c'est la morale. Il est légitime de frauder.

On fronte pour la démocratie et là et là où il n'y aura personne du front du Rassemblement national, je pense qu'il ne se priveront pas et je pense que des gens comme Raphaël Arnaud dans certains quartiers d'Avignon il a pas dû être très regardant et où le où le Rassemblement national n'était pas en mesure, ce que je peux comprendre et c'est pas du tout une critique de ma part de d'être là pour contrôler la fraude ça existe. La fraude ça existe. C'est pas c'est pas un fantasme. Évidemment, moi je serais tenté de dire que pour que Bardala gagne, il faut qu'il ait dans la réalité 51 ou 52 % ou 53 % des votes.

Pas pas 60, mais il faut une marge de sécurité parce qu'il y aura de la fraude à la mar. C'est très c'est très intéressant ce que dit Jean Legal puisque ces gens légitimitent la violence contre les gens qui ne pensent pas comme eux. Alors pourquoi pas pourquoi ne pas légitimer un bourrage d'urne ? Alors, vous savez pendant les les diverses élections que ce soit européennes, présidentielles, législative par deux fois 2022, il y a quand même des dispositifs qui sont mis en place he par national, nous avons des délégués qui sont qui sont présents. À titre personnel, je vais dans tous les bureaux de vote et je regarde les bulletins parce qu'il y a certaines règles à respecter.

Euh, il y a aussi les procurations que moi je je vérifie. Euh mais euh il va y avoir les les procurations numériques. Oui, procuration numérique.

Ça c'est pareil, il faut être il faut être extrêmement extrêmement vigilant mais sur voilà sur les sur les les dispositifs mis en place lors des élection, on a on a quand même instauré des règles avec des conseils he qui sont donnés aux candidats pour vérifier les bulletins les bulletins de vote, les poubelles aussi, bourrage dur, les procurations en fait on commence à être habitué à tout ça, les listes électorales bien sûr, éviter que les morts votent mais moi par exemple je prends je prends juste l'exemple une nouvelle fois de la commune où j'ai ma permanence H noem une ville communiste depuis des années où le maire n'hésitait pas aller faire voter à les petits les petits les mamis les papis à l'épad il allé chercher les procurations et cetera donc et et d'ailleurs un phénomène voilà même moi qui m'a surpris les policiers m'avaient dit il y a beaucoup de procurations donc en en juin 2024 énormément de procuration donc je m'étais dit tiens il va falloir aller vérifier et il s'avère que vu le résultat ça bah les procurations dans la très grande majorité était pour moi.

Donc je je vais pas voilà je vais pas critiquer ce système. Mais en tout cas je tiens quand même à rassurer c'est que il y a disposa de vote et dans d'autres par rapport au territoire, par rapport à l'environnement, je comprends que ce soit un peu plus un peu plus compliqué. aller vérifier un bureau de vote dans une cité très très sensible en France, c'est beaucoup plus compliqué pour un candidat du R. Ça c'est incontestable. Même si vous voulez, je vais citer un exemple. Moi, j'ai longtemps j'ai longtemps habité le PC Robinson. Le plé Robinson était une ville communiste, historiquement communiste qui a basculé du côté euh de LR.

Ça s'appelait pas le LR à l'époque, ça s'appelait le RPR avec Philippe Pemzet qui est toujours qui est toujours maire. Euh et pourquoi il a gagné ? Il a gagné de manière déloyale. Il a empêché les communistes de frauder. Et comment il a empêché les communistes de frauder ? Il avait quatre types par bure de vote. Qué par de vot délégués assur c'est évidemment honnêtement c'est quasiment impossible d'avoir quatre délégués et quatre personnes par bureau de vote formé formé pour empêcher empêcher la fraude. Alors c'est vrai que la fraude elle est peut-être plus facile pour des élections municipales locales.

Et le problème d'une d'une élection présidentielle, c'est qu'il y aura forcément des zones de faiblesse et ça c'est à mon avis quelque chose d'extrêmement préoccupant. Alors si la marge est grande, c'est pas grave. Si la marge est faible, ça peut changer les choses. Et la et la fraude, ça existe. Je vais donner un exemple, un autre exemple. Pas seulement en France, en Allemagne. En Allemagne, il y a un parti de gauche antiimmigration qui s'appelle le BSW. Le BSW a fait 5 % des voix aux dernières élections. 5 % des voix. Euh s'il a 5,01 % des voix, il est représenté au Bundestag et le SPD et euh le la CDU n'ont pas la majorité. S'il a 5 % - 01 % des voix, il n'est pas représenté.

Il a eu 5 % - 0 1 % des voies. Et quand il a demandé le recomtage qui était de droit, le recomtage a été refusé. Donc la manipe électorale, ça existe partout et pas très loin d'Allemagne. En Autriche, on sait que c'était en 2018 ou 2017 un le candidat du FPO à la présidence aurait dû l'emporter face aux candidats écologistes et on sait que brutalement tout d'un coup et ben sur une marge les les élections se sont inversées. J'ai été assessur dans des bureaux de vote donc c'était à Cherbourg et je effectivement vous avez quatre ou cinq types assesseurs qui sont souvent envoyés par la mairie, souvent les acteurs associatifs.

Je dis pas que les gens sont malhonnêtes, mais si tout le monde est d'accord pour frauder, si les cin ou six types qui sont autour de la table sont d'accord pour truquer les listes, qu'est-ce qui concrètement peut s'y empêcher ? Sinon quelqu'un effectivement soit un représentant du ration nationale assessaire dans chaque bureau de vote qui dirait non, je constate qu'il y a une fraude, soit quelqu'un qui effectivement serait honnête. Mais s'il y a pas quelqu'un dont on est à peu près sûr soit de la loyauté, soit de la conviction dans chaque bureau de vote, non mais techniquement la fraude, il faut jamais laisser l'urne toute seule. Jamais. Jamais.

Oui, mais c'est pas c'est pas si simple que ça. Si vous êtes tout seul, vous avez besoin d'aller pisser, vous avez besoin d'aller manger. Donc et l'urne toute seule, il peut lui arriver des mises à l'histoire de Vitrol. La Vitrol, il y avait quatre types qui gardaient l'urne systématiquement en 2001 et 2002. Continuons s'il vous plaît à se projeter sur l'élection présidentielle de 2027 parce que c'est un angle très intéressant. J'en parlais tout à l'heure avec Pierre Lartier et Lucien Rabou. Le soir du premier tour, si Jordan Bardella est au est au second tour, quel que soit son adversaire politique, est-ce qu'on peut s'attendre à une vraie violence des antifas sur le terrain ?

et qui fluser le soir, le lendemain du second tour, donc de semaines plus tard, en cas de victoire de de de Jordan Bardella. Que peut-on s'attendre de de la part des antifas des Black Block dans la rue ? Bah, je pense qu'on aura une 2002 en pire. Ah oui, parce que en 2002, c'est pacifique, pas pas tant que ça, mais 2002, c'était complètement fou puisque les chances d'être élu de Jean-Mie Le Pen étaient quand même proche de zéro, même en dessous de zéro. Jacques Chirac a refusé de débattre, rappelons-nous, hein. Oui, Chirac a refusé de débattre après avoir donné les signature à à Jean-Marc, enfin passon mais euh c'est la politique.

Bon, mais euh il y a une violence euh absolument ou une d'une manifestation, un délire un délire qui qui ne correspondait en fait à aucune aucune réalité enfin aucun risque réel qui qu'il soit élu quoi. Voilà. Donc là en 2000 en 2027, il y aura une chance réelle. Voilà. Donc euh je pense que ça bougera. Oui, j'étais enfant à l'époque et la météo était contre Le Pen. Vous avez des pubs contre Le Pen. Enfin, c'est la France a vraiment vécu. La météo n'est pas même maintenant la météo n'est pas n ah bah la dame météo disait sauver la République. Mon père lisait le pariturf pour les paris épiques. Ben il y avait une du pariturf sur Le Pen. C'est vous avez des pubs des pubs contre le Pen.

Vraiment c'était une hallucination collective. Ouais ouais c'est bon on en rigole évidemment mais 2027 pour le coup là où en en 2002 les antifas n'étaient pas structurés n'étaient pas aussi structuré que maintenant avec une organisation quasi militaire en 2027 Michel il y a un vrai risque. Oui.

Non, mais bien sûr qu'il y a un risque euh le soir du du premier tour, si euh notre candidat, que soit Marine Le Pen, Jordan Bardella arrive arrive au second tour euh dans une dynamique qui lui permettrait de gagner, euh oui, effectivement, il y a il y a un risque euh mais c'est en fait un risque qui nous donnerait une légitimité supplémentaire, c'est-à-dire que nous nous respectons le résultat des urnes. Ça a toujours été le cas au Assemblement national. Nous avons toujours euh euh respecté euh nos opposants politiques. D'ailleurs, c'est ce que Jordan Bardella et Marine Le Pen disent systématiquement.

Euh nous euh nous avons des opposants politiques et il faut respecter son opposant politique. Bon, ils ne le font pas envers le Rassemblement national mais euh mais bien sûr, mais ça nous donnerait légitimité. Pourquoi ? Parce que en fait je pense que les gens se diraient mais ceux qui prôent la démocratie, les droits de l'homme ne respect ne respecteraient pas le verdict des urnes. Donc moi je je pense qu'effectivement il y aurait il y aurait des Antifas, même peut-être certaines banlieux qui qui poseraient quelques quelques problèmes. Après, est-ce que ce serait sur l'ensemble du territoire national ? J'en suis pas vraiment persuadé. Peut-être dans les grandes agglomérations.

D'ailleurs, ça a toujours existé les me dans les grandes agglomérations par rapport à un résultat électoral mais dans la une victoire du Paris Saintgermain en Ligue des Champions par exemple mais dans les dans dans les zones périurbaines et rurales, je je je j'en suis pas persuadé. Donc dans les grandes agglomérations, oui, je pense. Euh mais dans les autres territoires ruraux, périurbain, j'en j'en suis pas persuadé. Et puis il y a les les lycées en fait. Oui, les les jeunes et cetera. Mais et en plus voilà euh il faut rendre à César ce qui est à César. Je pense que il y aura un dispositif policier conséquent. Bah euh donc et ce sera obligatoire.

Euh donc c'est pour ça que les les voilà oui euh des des problèmes une réaction des antifas euh de l'ultra gauche de certaines banlieux. Oui. Mais je pense que ce sera maîtrisé. Personnellement j'ai hâte de voir le blocage de Louis Le Grand de Henry I de Fenlon au nom de la lutte des classes. [rires] C'est les NIFA.

Attention maintenant euh il y a du il y a aussi de la mixité entre guillemets social à Louis Grand et ailleurs ce qui fait qu'ils sont rentrés en chute libon puisqu'on est sur ce sujet j'aimerais qu'on regarde la vidéo neuf he c'est une vidéo des militants de la cocard d'étudiants de Nant se faire agresser par une orde d'antifa alors qu'il rendait hommage à la petite Lola devant la cathédrale. Donc tout à l'heure on a vu un extrait où Anan Mansouri rendait hommage à Philippines. Le l'hommage était perturbé par les antifelles. On regarde cette fois euh on regarde cette fois une vidéo où la cocard en hommage à la petite Lola devant la devant les cathédrales et les antifar.

Encore une fois le camp du bien est là pour perturber. Regardons c'est qui nous ont attaqué. ou pas ? [rires] [ __ ] mais c'est chaud. les gars. Voilà donc des des jeunes nationalistes, des jeunes patriotes rendent hommage à une jeune fille de 12 ans violée et torturée par Dabia Benkyed et les Antifas en fait se disent attention le fascisme. Oui mais comme d'habitude mais ils vivent dans l'impunité et le laxisme généralisé. Bah, ils savent très bien que de toute façon, il n'y aura aucune réponse pénale puisque il bénéficie d'une complaisance médiatique, judiciaire et politique de la part de la gauche et l'extrême gauche.

Donc voilà, moi je moi je suis en fait moi je ne suis plus surpris de rien. On peut s'en prendre aux policiers, on peut s'en prendre aux médecins, on peut s'en prendre aux pompiers, aux gendarmes et puis à des jeunes patriotes qui manifestent pacifiquement, qui veulent faire passer un message parce que nous sommes quand même encore en démocratie et nous avons des des voilà des des des racailles qui se croient tout permis parce que derrière ils se savent quasiment protéger et c'est ça le le le problème. Euh moi je je le dis clairement, moi je suis pour une tolérance zéro. Moi, je suis pour euh si vous voulez une une stratégie impitoyable.

Et d'ailleurs, c'est ce que a a déclaré Jonan Bardella. Il veut faire de la France le pays le plus répressif, pardon, euh quand il y a notamment des violences perpétrées contre euh des personnes. Euh ben moi, je je je crois à cette à cette stratégie et et c'est la raison pour laquelle il faut des des peines planchées, il faut une exécution des peines, il faut construire des places de prison. Euh, il faut expulser les délinquants étrangers. Euh, il faut une réponse policière là-dessus.

Moi, je peux vous assurer, si j'étais mise à l'intérieur euh j'aurais mis un dispositif conséquent et j'aurais dit "Mais là, à partir du moment où il y a une action violente, allez-y et interpelle et mettez fin tout cela parce que il y a un moment ça suffit." Euh si vous donnez la main, ils vous prennent le bras et ça fait 20 ans 25 ans que ça dure. Moi je je l'ai vu notamment euh pendant de nombreuses manifestations, mais il y a il y a 20 ans, 20 21 22 ans parce que bon, j'ai que 22 ans de police mais même en 2001, 2002, 2003, il y avait déjà des perturbateurs et des éléments d'extrême gauche.

On on les a laissé faire par exemple un burin à marteau pour enlever les pavés de certaines places pour les balancer sur les policiers. On avit identifié oui mais ne le faites pas parce qu'ils n'ont pas encore lancé le pavé. Ah bon ? Bah il faut attendre qu'il ait dans la main pour pouvoir faire quelque chose. Non mais ça c'est incompréhensible. et et derrière je dis il faut une une réponse une réponse pénale qui n'est pas à la hauteur aujourd'hui. Donc euh c'est la raison pour laquelle euh aujourd'hui moi je suis pour une tolérance zéro et des actions parfaitement impitoyables et euh reconnaître ces ces ces perturbateurs, ces groupuscules en association terroriste. Jean-Ive Legal.

Euh il faut voir que sur les deux manifestations deux séries de manifestation indépendamment des agriculteurs aussi bien pour la manifous qui globalement était très pacifique euh la répression a quand même été euh assez dure et à fortiorie euh pour les gilets jaunes où là alors après c'est vrai qu'il y a eu les black block qui ont qui ont perturbé les choses mais la répression sur les gilets jaunes a été extrêmement extrêmement violente euh parce que là, y compris y compris sur des manifestants pacifiques, hein. On voit il y a le le 8 décembre, il y a 7 ans, il y a une jeune fille qui manifestait pacifiquement qui a perdu l'œil. Oui.

Bon et bon, alors finalement la l'affaire continue d'être devant la justice. Le policier qui a tiré finira probablement par être euh bénéficier d'un non lieu. Mais c'est pas le policier qui a tiré, qui est le vrai responsable, c'est ceux qui ont donné les ordres. euh de répression violente à l'époque parce que la répression violente, elle existe mais elle est euh discriminante si je puis dire. Jean-Ive Legal, je veux également votre avis sur un autre sujet. On discutait tout à l'heure avec Lucien Rabouille et Pierre euh Larti d'une certaine siss au sein des Républicains lorsqu'on leur pose la question pour qui voteriez-vous au second tour entre Bardella et Mélenchon ?

Le cas, on a eu François Xavier Béami lors des législatives anticipés, il a dit "Moi, je soutiendrai Marine Le Pen." Cette semaine, Stéphane Lorulier, sénateur LR a dit "Je soutiendrai Marine Le Pen." Et là, messieurs, breaking news, ça vient de tomber à l'instant. Laurent Vauquier appellera à voter tout sauf et lesfi au second tour. Je parle ici des municipales. Le chef de fil des députés LR a fait savoir ce mercredi matin que sont partis irai jusqu'à soutenir le RN pour empêcher les insoumis de s'emparer des mairies lors des élections de marche prochain de mars prochain. Il se passe quelque chose quand même là monsieur le galou. Ils sont passés à la centrifugeuse.

Ça a mis du temps parce que [rires] ça a mis du temps. Ça a mis du temps la centrifugeuse mais ça y est ils sont passés à la centrifugeuse. Donc à chaque élection ils se redivisent. Alors au au cas particulier euh Vquier n'est pas un homme qui a une doctrine forcément très très solide, mais là il a au moins une boussole qui est de faire le contraire de Retailloto. Donc c'est une motivation qui peut conduire à des positions intéressantes. Mais c'est effectivement intéressant, ça c'est sûr. C'est quand même novateur. Oui. Absolum. Absolument. Parce que la la question des alliances avec le Front National était tabou depuis 98 je crois.

Vous aviez effectivement ces quatre ou cin LUDF qui avaient été réélu avec les voix. Donc c'était Charles Millon, c'était Charles Bor, c'était Crousillon. La centrifugeuse, elle a elle était en marche en 97 98 mais elle elle a mis du temps.

30 ansud perd les élections législatives parce qu'il y a une cinquantaine triangulaire qui empêche aux députés d'être réélu et on a 50 cohabitations alors électeur cadre élu de droite se disent est-ce que vraiment pour de très augustes prétextes moraux on va faire comme le disait Michel Noir perdre une élection plutôt que perdre notre âme entre guillemets quand on connaît un peu les mouvements de droite on sait ce que signifie avoir une âme et une conscience et bien effectivement étonnamment il est resté ce tabou et comme vous dites qu'est-ce qui restera de ce tabou quand il y aura le second tour peut-être possible potentiel mélanchon barda a priori pas grandchos oui Euh messieurs, je me permets une autre breaking news après avoir parlé de Laurent Voquier parce qu'on voulait laisser l'exclusivité à notre directeur de rédaction sur le plateau d'Europein avec Christine Kelly.

Eric Tegner vient de l'annoncer sur le plateau d'Europain de Christine Kelly. C'est pour ça que je me permets d'en discuter maintenant avec vous. Info frontière, c'est euh l'information majeure de notre magazine messieurs. Raphaël Arnaud, Michel Taverne, a été définitivement condamné à 4 mois de prison avec surcis pour violence en réunion. Après avoir fait appel, le député, son avocat ont discrètement retiré l'appel et caché la condamnation de Raphaël Arnaud. C'est l'objet, c'est la révélation majeure de notre magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste. Michaell ! Oui.

Alors donc Raphael Erna est un délinquant, c'est un voyou condamné par la justice et j'espère que cette information sera massivement diffusée sur les réseaux sociaux, sur le service public, j'en suis pas certain. Euh mais en tout cas voilà, je pense qu'Ary Tagner a parfaitement raison de de donner l'information. Donc j'espère qu'elle sera relayée massivement. Donc ben les auditeurs, les les patriotes doivent faire savoir aux français que à l'Assemblée nationale, un triple fichier S a été condamné par la justice.

Euh mais maintenant en en y réfléchissant bien, je pense qu'il a il a refusé de de faire appel parce qu'en en appel, il aurait pu être condamné à une peine d'inéibilité et pourquoi pas exécution provisoire. Absolument. Donc euh donc je pense que c'est aussi stratégique euh il a dû être conseillé personne d'avocat parce que l'exécution provisoire voilà aujourd'hui c'est une mesure assez tendance euh quand même euh le maire de Saint-Étienne hein euh il y a de il y a 2 jours qui a été condamné une peine d'ligibilité plus exécution provisoire. Donc peut-être que Raphael Arnaud aurait pu également être condamné à à cela.

Mais en tout cas euh voilà, j'espère que euh même si je je n'y crois pas euh euh certains députés de la France insoumise euh ont mis fin à leur euh à leur mandat euh notamment pour une condamnation euh euh je prends l'exemple d'un député du nord par exemple pour des violences conjugales. Euh ah mais ça c'est plus grave que pour des violences des fafes quand même. Mais voilà, je pense que voilà, il restera il restera député mais il faudrait une condamnation quand même de la classe politique notamment des des macronistes et puis de la présidente de l'Assemblée nationale. Absolument. Absolument.

Puisque selon nos informations, depuis la mi-avril 2025, Raphaël Arnaud, après s'être discrètement désisté de son appel et condamné de manière définitive et peut désormais être présenté pour ce pour ce qu'il est désormais un délinquant. Est-ce qu'on peut regarder tout de suite un passage de Jules Laurent, notre rédacteur en chef, qui était pas encore pas encore dans quelques instants Lucien, voilà, on peut le dire officiellement. Donc ce monsieur député de la République fichi est désormais un délinquant notoire des bans de l'Assemblée nationale au banc des accusés. Mon cher Lucien Abou, il est élu à Avignon, je crois.

Oui, il faut quand même que les enfin entre celui qui fait du chantage sexuel dans qui est mère d'une grande ville Sarkozi qui effectivement aurait en tout cas aurait délégué des représentants pour une espèce de conflit politico mafieux dont on n pas forcément l'idée entre du rives de la Méditerranée. Celui-là qui se bagarre dans la rue enfin un politique ne peut pas dire ça mais Ellisabeth Levi de Cerit. On peut le dire, je pense quand on est observateur. Il faut aussi voir il faudrait que les électeurs prennent aussi le temps de s'intéresser à qui ils élisent et et ce qui serait pas indigne de demander qu'il y a un minimum un minimum je dis bien de vertu dans l'état.

Jeanve le Galou votre votre réaction. Alors vous savez le alors la vertu dans l'état, je suis moyennement convaincu parce que l'un des plus grands chefs d'État français euh enfin ça a été Mazarin euh qui a fini qui a constitué une fortune absolument hallucinante et qui a quand même été un grand homme d'état. Le problème aujourd'hui c'est qu'on a plutôt des corrompus incompétents et incapable. Donc ça fait quand même le cumul des peines. Si je veux Maavel disait qu'on pouvait utiliser des vis au service de vertus. Est-ce qu'on fait Richelieu, Louis X et Mazarin ? Absolument. Absolument.

Mais là aujourd'hui, on utilise euh des vis au service de la destruction de l'État, donc c'est plus préoccupant. Allez messieurs, Jules Laurent, Éric Tegner était à l'instant sur le plateau de euh et oui euh donc avec des vice-présidents insoumis, des secrétaires insoumis. Donc Yel Bron Pivé n'avait pas la majorité au sein du bureau de l'assemblée. Aujourd'hui, elle là. Donc a la possibilité de prendre des sanctions. Donc on verra si elle le fera. J'ai ma petite idée, je pense qu'elle ne le fera pas. J'arrive le galin.

Je voulais juste ajouter dans le panorama LFI des pédophile aussi parce que il y a eu le Cotino qui a été candidat et les filles, responsable les filles dans le dans Bretagne qui a été euh condamné. Mais c'est pas simplement de la pélophilie euh c'est des actes de barbarie sur des enfants de 4 ans ou de 3 ans. Voilà. Et ça, on en a très très peu parlé. J'ose pas imaginer. Euh, il pourrait y avoir aussi euh ça pourrait arriver malheureusement aussi dans d'autres mouvements. Alors là, on en parlerait davantage hein, mais que vraiment des actes de barbarie hein. Alors, il est pas il est pas député, il a simplement été euh euh candidat dans différentes élections sous l'étiquette et les filles.

Mais voilà, et ça même à frontière, on ne le sait pas. C'est vrai. C'est vrai. Bah c'est c'est pour ça que vous êtes là d'ailleurs, monsieur le galou. Lucien, comment comment la France insoumise pourra pourra se se sortir de ce de ce de ce cas Raphaël Arnaud, de cette condamnation de Raphaël Arnaud ? Parce que là sur les plateaux télés, il va falloir inventer des éléments de langage. Euh en effet, en fait, il y a un magistère moral que pense encore détenir la gauche qui fait qu'en gros, il y a de bonnes raisons de fracasser les gens. Ce de poids de mesure, il est aussi mémoriel.

On parlait effectivement avant que vous arriviez des grandes purges staliniennes, de vous parliez de la violence révolutionnaire, il y a quand même dans l'historiographie, dans l'enseignement, dans la mémoire cette idée qu'en fait il y a des moins mauvaises raisons de tuer les gens que d'autres. Finalement, il y a même des bonnes raisons de tuer les gens. Donc à partir de là et ben on pourra toujours effectivement expliquer qu'une certaine fin justifie certains moyens et qu'il y a des bonnes raisons d'être violent. On ne jugera pas les actes en eux-mêmes pour eux-mêmes, mais on jugera leurs intentions et leurs finalités.

Donc si vous dites que la France insoumise est coincée par cette condamnation de Raphaël Arnaud, j'en suis pas si sûr puisque malheureusement et d'où l'importance d'ailleurs du combat culturel et intellectuel, bah ce magistère moral, ce magistère mémoriel, il est loin euh de la gauche, il est loin d'être abattu. Oui. Alors, moi, j'ai l'impression qu'il y a il y a un fossé d'ailleurs qui se qui se crée, je pense, par rapport à la vision qu'on a euh de la de la Révolution française. Euh on a eu lors de la cérémonie des Jeux Olympiques, on a eu la tête décapitée de Marie-Antoinette qui un geste obsène d'une extrême violence. Et dans le même temps, c'est là que je vais être macronnien.

Et dans le même temps, vous avez euh des films euh qui et même un film sur Louis X récemment euh qui réhabilite en quelque sorte euh le roi et la reine, ce qui n'était pas le cas d'ailleurs il y a 40 ans ou 50 ans. Donc il y a il y a il y a les il y a un écartement des positions et on en sait quelque chose avec Guillaume au raison des émissions historiques, notamment celle qu'on avait fait il y a un mois.

Les livres d'édition qui marchent bien aujourd'hui sont ceux qui rappellent effectivement la période dans sa complexité, qui peuvent par exemple manifier la geste contre révolutionnaire ou ch là où effectivement bah le fan club euh des du rasoir national, le fan club historiographique ou politique du rasoir national mais que finalement la le absolue du journalisme et de la politique française. Michel, mais c'est vrai, on verra quelle sera la décision prise par la France insoumise, mais c'est vrai que l'information a été très certainement donné euh par un adversaire politique de Raphael Arnaud et euh en ce moment, il est mis en difficulté à Avignon.

Euh je prends l'exemple des élections municipales où un certain nommé Farid Farici quitte la France insoumise et s'en prend à Raphaël Arnaud. Pourquoi ? parce qu'il mettra en place une politique de la terreur avec une certaine partialité selon le profil de de certains candidats et et je pense qu'effectivement c'est peut-être une réponse euh donnée à au comportement de Raphaël Arnaud à à à Vignon et il a c'est pour ça qu'il a peut-être été été été balancé.

Donc euh on verra quelle euh quelle décision sera prise, mais si on on évoque cette situation à l'Assemblée nationale, la France insoumise, je sais très bien ce qu'elle répondra, mais la violence vient de l'extrême droite, des fascistes, du Rassemblement national. Je vais même vous vous donner une information. je fais partie de l'Assemblée parlementaire franco-allemande et euh donc je suis allé à à Berlin avec mes collègues du du RN euh pour évoquer certains textes, notamment la lutte contre l'antisémitisme, un partenariat euh France-Allemagne avec des mesures concrètes, même si pour nous ça ne va pas assez loin.

Donc je suis intervenu pour le groupe et j'ai bien insisté sur le fait que l'antisémitisme en France était alimenté notamment par l'extrême gauche et les filles écolos et que il y avait également cet appel à la haine et que l'extrême gauche était pour une immigration massive, incontrôlée, dérégulée. Vous savez ce qui a répondu à France insoumise ? que en fait bah on était les héritiers des Waffen SS. Elle dit ça au sein du voilà au sein du Bundesag. Donc euh cette députée LFI a été recadrée euh par Andreas Jung qui est euh le vice-président de l'Assemblée parlementaire franco-allemande en disant euh et un peu de retenu par rapport à certaines comparaisons historiques.

Donc elle dit ça au sein du Bundestag et euh qu'a voté la France insoumise euh sur le texte visant à lutter beaucoup plus efficacement contre l'antisémitisme, ben elle a fini à à voter contre. Donc il faut pas être étonné. euh de certaines positions de ce ce parti politique totalement antisémite. Mais clairement, je je je pense qu'aujourd'hui euh la France insoumise au fur et à mesure du temps sera sera sera totalement décrédibilisée. Mais on parle des arcs républicains tout à l'heure. Aujourd'hui, Marine Le Pen et Jordan Bardella sont de plus en plus à l'intérieur. Alors que Mais mais bien sûr, mais je vous dis hein.

Moi sur mon territoire des des gens de gauche traditionnellement de gauche s'il y avait Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen mais ils me le disent nous on votera Marine Remerci Lucien Rabouille qui a été encore excellent là qui a fait 2 he Jean Bogalou oui juste pour s'agissant de Raphaël Arnaud ou de ou de Baya ou de Boyard à mon avis il leur arrive un peu la même chose c'est-à-dire le grand remplacement par leurs électeurs d'origine musulmane ou immigré ils veulent aussi prendre la lumière c'est ce qui est arrivé à Boyard il a conduit une liste Ouis quand il a été de constituer le groupe au sein de la municipalité, on lui a dit "Bah écoute Coco, tu vas laisser ta place à un autre qui vient d'ailleurs et qui est plus représentatif des électeurs et je pense qu'Arnaud il va avoir le même il va avoir le même problème." Et Louis Boyard en vendait, il disait queilit pas parce qu' il y avait beaucoup de blanc beaucoup de blanc.

et Jean-Luc Mélenchon apparemment chez lui ça pose aussi problème. C'est ça. Et Jean-Luc Mélenchon disait d'ailleurs je le cite he je me sens très mal à l'aise lorsque je suis entouré de blond aux yeux bleus. Voilà donc moi je pourrais pas boire des coups avec Jean-Luc Mélenchon par exemple ça serait pas possible. Et là il a changé de sémantique parce qu'on a eu le droit à la créolisation durant les dernières années. Et là maintenant la sémantique est un peu différente. La Nouvelle France. Oui il parle de Nouvelle France. La Nouvelle France a viré la vieille France et la vieille France et les filles [rires] c'est Mélenchon, c'est Boyard, c'est Arnaud et cetera. Voilà, c'est ça.

Ils sont unis pour nous détruire mais à un moment ils se retourneront les uns contre les autres. Mais bien sûr, ils seront récupérés aussi par les communautaristes notamment Rima Hassan. Oui. Qui euh qui prendra je pense de plus en plus d'importance au sein du du parti et certains députés éléfistes à mon avis sont pris dans leur propre piège communautariste. Allez 12h2 sur les ondes de radio frontière live exceptionnel chers abonnés chers auditeurs. Antifa, la nouvelle menace terroriste. On vient de sortir l'info, c'est officiel. Raphaël Arnaud a été condamné pour violence.

Live exceptionnel jusqu'à 19h et c'était bien connecté avec nous partout he sur notre application, sur notre site internet, sur YouTube, sur Twitter. On vous accompagne, on vous accompagne pardon tout au long de la journée. Notre magazine est disposque, faites comme Jean Legalou aller l'acheter en kiosque. Michael Taverne, lui, il est déjà abonné de toute façon à Frontière. Restez bien avec nous chers auditeurs. Moment de publicité dans un instant. Maxime Jonas prend le relais avec Alexander Nicolic, eurodéputé du Rassemblement national et Mathieu Bont de La. Restez bien avec nous.

Chers amis, je suis très heureux de vous annoncer la sortie de notre nouveau magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste avec leur leader Raphaël Arnaud en couverture. Ce magazine, le premier numéro de notre nouvelle formule hors série enquête paraîtra au kiosque le 4 décembre et est d'ors et déjà disponible en vente en ligne ou sur abonnement sur notre site internet www.frontièremmedia.fr. fr. Cette nouvelle formule couronne le succès pour frontières de 2 ans d'enquête à travers des magazines qui rencontrent un public toujours plus nombreux.

Face au danger de l'extrême gauche et à la démultiplication de ces mouvances ultraviolentes et ultra radicales, parfois islamistes et antisémites, nous avons décidé de renforcer nos enquêtes au long cours, spécialement à l'approche des élections municipales et présidentielles. Nous avons donc décidé de lancer cette formule hors série enquête qui retracera trois fois par an une mouvance ou une personnalité de l'extrême gauche avec des dossiers complets et des révélations exclusives.

Nous avons choisi logiquement de débuter par les Antifas, cette nouvelle menace terroriste déjà interdite dans différents pays comme les États-Unis suite à l'assassinat de Charlie Kirk enquêtant spécialement sur Raphaël Arnaud avec de nouvelles révélations à son sujet. Dans ce magazine, vous retrouverez toutes les condamnations des militants revendiqués antifas, leur groupuscule, leur méthode, mais également une enquête [musique] sur le mouvement révolution permanente d'Anaskaib, bien plus radical encore que la France insoumise. Pour découvrir ce magazine, il faut en priorité vous abonner à notre nouvelle formule hors série enquête.

Si vous êtes déjà abonné à notre formule magazine, vous avez le droit à une promotion reçue par mail pour acquérir cette nouvelle offre qui vous fera passer de quatre magazines par an à se magazines par an. Cette enquête incarne le souhait de frontière, aller vers toujours plus d'enquêtes et d'investigations grâce à une équipe dédiée qui se renforce de jour en jour aux côté de notre rédacteur en chef Jul Laurent et de Laoran Bernard. Je vous donne donc rendez-vous dès maintenant sur www.frontière frontièmedia.fron commander ce nouveau hors série enquête et je vous dis au 4 décembre dans tous les kiosque de France.

Bonjour à tous, il est midi pour la suite de ce live exceptionnel consacré à notre nouveau magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste avec cette belle une consacrée à Raphaël Arnaud. Je suis avec Alexander Nikolic. Bonjour Alexander eurodéputé eurodéputé Assemblée nationale avec Mathieu. Tu porte-parole de la SLA. C'est ça. Merci d'être avec nous et Guillaume qui reste un peu avec nous. Salut Maxime. Salut Maxime. Alors messieurs, peut-être pour commencer directement, on a notre rédacteur en chef Jules Laurent qui a il y a quelques minutes sur Europain lâché vraiment la la bombe de ce magazine à savoir que Raphael Arnaud a bel et bien été condamné par la justice il y a quelques années.

Louis, est-ce que tu peux nous rediffuser l'extrait pour nos invités ? C'est la vidéo 26. Alors messieurs, est-ce qu'elle vous étonne cette condamnation ? Non, pas du tout. La jeune garde est réputée pour chasser les jeunes patriotes un peu partout en France et notamment à Lyon à la Croix- Rousse, c'est pas la Croix-Rouge, je crois le lieu qui était un peu le réputé pour être le quartier des Antifas ou de la gauche à Lyon. Et oui, ils sont réputés. C'est c'est connu. Non, mais enfin de toute façon euh il l'assume hein cette violence. euh par leurs appels, par leurs déclarations très régulièrement, ils s'en cachent à moitié.

On se rappelle qu'en en 2024, ils ont lyché à 8 contre un jeune de 15 ans dans dans le métro parce que il supposait qu'il était qu'il était patriote. Euh on voit dans leur manifestation des slogans systématiquement de haine, même des slogans moitié antisémites quoi. Il ils font il il crient des slogans antisionistes par exemple. Mais moi, je vais vous raconter juste vite fait une une anecdote.

J'ai enfin c'est pas qu'une anecdote, j'ai écrit à Bruno Retaillot, le ministre de l'intérieur euh en mai 2025, en mai de cette année parce que dans ma ville de tour, vous avez un collectif qui se revendique antifa, le collectif Action féministe Tour, donc son anti vidéo 7, c'est une vidéo justement d'agression d'antif s'emprennent physiquement un groupe de personnes à Marseille. sur la terrasse. Marseille Marseille Anti Marseille Marseille Marseille Marseille Maressant, c'est que finalement cette condation de Raphael Arnaud, elle sort un peu du lot parce qu'on a souvent tendance à voir que cette violence elle a eu lieu en toute impunité dans notre pays. Oui, totalement.

Pour plusieurs choses déjà en fait, c'est très compliqué d'identifier les groupes parce qu'ils se cachent souvent. Il y a très peu d'informations sur qui est dans ces groupes qui en fait partie parce qu'on parle de la jeune garde mais en fait toutes les villes quasiment de France même les pas les plus petites mais quand même ont leur groupe antifa hyperactif et en fait qui peuvent avec des militants qui sont souvent liés à la l'université qui peuvent faire des actions type black block blocage et cetera et en fait il draine énormément de gens et on peut voir que c'est souvent plus des attaques de groupe. Il y a rarement de de logique de de de minorité et cetera qui attaquent des gens ciblés.

C'est en fait le la moindre opportunité pour pour attaquer des militants RN, des militants cocardes X ou Y en fait est prétexte et par moment c'est ça peut être du terrorisme de basse intensité qui est juste du harcèlement comme ils font à claper dans leurs mains autour comme de l'action violente qui va jusqu'à du Charlie Kirk. En fait, il y a tout un panel qui existe de terrorisme à l'extrême gauche qui va de la juste présence en manifestation pour mettre une pression jusqu'à tirer sur quelqu'un. En France, il y a eu action discrète euh action discrète action directe [rires] à l'époque c'est ça. Oui. Action direct avec son direct à l'époque qui a été un groupe réellement terroriste.

Aujourd'hui, ça s'est perdu mais je pense que ça peut revenir parce que il y a une reradicalisation complète de l'extrême gauche de du fait qu'elle perdent pied dans la société en général et en fait elle se reradicalise et en plus elle se trouve légitime dans cette dans cette violence. Ce qui va être très intéressant dans cette séquence et j'aimerais avoir l'avis d'Alexander dessus, c'est que désormais LFI, ils peuvent plus se cacher avec cette information exclusive. Raphael Arnaud est définitivement condamné. C'est-à-dire qu'à l'Assemblée nationale et ben il y a un député qui est fiché et qui a été également condamné pour violence. Alors moi c'est la question que je veux te poser Alexandre.

Comment quels éléments de langage ils vont utiliser maintenant les filles sur les plateaux télé ? Parce que c'est factuel là. Là c'est factuel parce que quand quelqu'un est fiché s ambigu en quelqu'un qui est fiché, il est pas condamné, il est identifié comme potentiellement dangereux. Donc il pouvait toujours se cacher derrière ça. Mais là on a quelqu'un qui est condamné pour des violences en réunion. c'est la justice qui le l'a décidé et donc ils peuvent évidemment ne plus avoir d'excuses derrière ça.

Donc ça voudrait dire s'il le cautionne toujours avec eux qu'il cautionne des violences de groupe contre des des gens qu'ils identifient comme des opposants parce qu'apparemment en plus Geoffren était juste était juste quelqu'un qui marchait dans dans leur quartier n'était même pas un opposant et que et donc ça ça démontrerait que la violence politique même quand elle est même quand c'est une violence politique par erreur et bien ils peuvent la cautionner et et ils acceptent d'avoir des membres de chez eux qui est même élus députés qu'il non seulement ne font pas que soutenir cette violence mais participe à cette violence.

Euh et juste pour rebondir sur ce qu' sur ce qu' a dit Mathieu, il y a eu des plusieurs affaires où vous avez des des individus qui étaient juste en terrasse comme c'était montré là dans les images. On pense au jeunes Pierre Lecamu, un élu régional du Rassemblement national où là ils étaient une trentaine à le à le lycher. Ils étaient je crois trois ou quatre juste en train de boire un verre à Bordeaux. euh les Antifas ultramarines parce qu'il y a une complicité entre ce groupe de supporters et les Antifas euh s'en sont pris à eux comme ça et et euh et le frère de Pierrel Camu, je crois eu un trauma crânien, lui-même a eu le nez euh euh cassé. Donc euh c'était des violences assez graves.

Vous avez eu le cas à Renn euh récemment il y a il y a quelques mois où deux jeunes du Rassemblement national qui se rendaient à l'université simplement se rend à l'université ont là aussi été lych. Je vais juste finir là-dessus et ça montre que il va falloir aussi adapter parfois justement les moyens pour les identifier. Mathieu disait c'est parfois difficile de les identifier parce qu'ils sont cagoulé ou autres. En l'occurrence là, on avait réussi à l'identifier parce que cétait il y avait une manife antif à Renn qui était avec une il y avait une autorisation préfectorale pour mettre des drones pour les surveiller.

Les ces antifas ont basculé à côté de l'université pour aller frapper essayer de lych à mort les deux jeunes du Rassemblement national. Les drones ont basculé du coup sur le regroupement. Euh, ils ont pu filmer euh le l'arrivée des drones a fait fuir les antifas, mais ils ont été filmés identifiés par les drones, mais ils n'ont pas été condamnés. Et d'ailleurs là, la juge avait exprimé d'ailleurs et le parquet avait fait appel. Mais malheureusement euh la loi aujourd'hui ne le permet pas parce que les images identifiées par les drones ne permettaient pas de les euh de les condamner.

Donc, ils ont pu s'en sortir et ils vont après avoir tenté de lycher à mort deux jeunes, ils ils vont pouvoir continuer à exprimer leur leur violence. Ça c'est intéressant ça. Mathieu Bontan, comment est-ce que vous expliquez cette inaction de la justice ? Il y a eu enfin il y a il y a beaucoup de il y a beaucoup de raisons. Je pense que déjà en fait la magistrature étant un peu de gauche euh c'est peut dire a quand même une volonté de ne pas trop condamner ces gens parce qu'en fin de compte il leur pardonne beaucoup de choses.

Il y avait eu un coup de filet chez les chez les Black Block à une manife à un premier maestre je crois où en fait il disait qu'il y avait un certain nombre de d'enfants de magistrats qui étaient présents dans ces black blocks.

Donc on peut voir qu'il y a une collusion aussi avec une sorte de de de classe sociale qui en fait se s'alimente et et aussi je pense il faut voir aussi alors qui est légèrement à côté c'est pas le mouvement antifasciste mais c'est proche les mouvements comme X action rébellion qui font en fait des actions aussi coup de point avec des dégradations et par moment des juges en fait qui ne qui ne les condamnent pas parce que c'est dans le cadre de la l'alerte écologique et cetera et en fin de compte ils peuvent être condamnés mais sans sans conséquences donc ça veut sans sans peine de surcis, sans sans sans amende et cetera.

Donc en fait, s'il y a euh aussi cette mentalité de vu que la gauche considère qu'elle a raison sur ces sur ces sujets, que il faut détruire le fascisme à tout prix, et ben en fait, ils pardonnent un peu à leurs petits à leurs petits enfants qui sont un peu trop turbulents. Je pense qu'il y a vraiment cette logique de gauche qui est de d'excuser encore parler de privilège rouge. Bah oui, c'est un peu le cas. C'est ça. C'est souvent en plus des privilégiés hein. Feral chantait déjà dans les années 60 dans une chanson qui s'appelle Pauvre petit con.

euh parce qu'il y avait l'opposition des communistes euh PC euh souvent ouvriers et voilà et les euh les les gauchistes euh libertaires qui étaient euh qui qui venaient de mouvance assez bourgeoises et et Ferra on avait fait une chanson pauvre petit con qui fa on voit science po aussi hein. C'est la même chose. Jen Rabou qui était à ma place enf était à ma place il a 10 minutesus parlait des Nantifa. Ouais. Ouais. Ouais, c'est vrai.

Mais il faut savoir que l'extrême gauche, l'ultra gauche a aussi énormément d'associations, un peu comme la SLA mais euh pour même au niveau local et cetera qui sont très actifs avec des avocats, avec des magistrats, qui leur apprennent comment se comporter dans le cadre d'action politique.

Donc là limite pourquoi pas mais aussi dans le cadre de violence ou de dégradation ou des meutes et en vraent il leur donne des codes il y a des livrés qui existent sur internet de comment se comporter quand on se fait arrêter dans le cadre de violence policière de violence envers des du mobilier urbain et cetera donc en fait il y a vraiment ils organisent un peu leur leur immunité et les véritables départements juridiques officieux en fait qui se créent autour de ces gens regarde par exemple le 10 septembre les manifestations, il y avait à peu près il me semble 150 gardes à vue à Paris et finalement ils ont tous été libérés et il y a pas eu de de suite derrière et Jordan Florentin ne peut plus aller sur terrain sans service de sécurité ça en effet on peut voir même avec votre format pilule rouge avec la avec ne serait-ce que la la la Nina qui se prend un œuf dans la tête alors ça nous fait rire au début mais en fa c'est que crchendo parce ça passe à l'œuf et puis bientôt ça sera la pierre sauf qu' une pierre à cet endroit là de la tête et ben à l'hôpital en fait et ça ils vont nous justifier parce qu'ils sont tellement hystériques en face et énervés encore une fois et ils sont sûrs d'avoir raison et de vouloir nous détruire bah que en fait ils vont toujours le justifier et ça sera toujours un peu pardonné dans leur camp.

Non non mais c'est c'est vrai et et en plus le il faut quand même souligner parce que le il y a le fond aussi que quand il se revendique antifa, enfin antiraciste et tout, ce sont les premiers des racistes aujourd'hui en fait et pour plusieurs raisons. Non seulement ils racialisent la société quand ils font des réunions en non mixité raciale, ils identifient les gens et ils les définissent de manière identitaire par leur couleur de peau. Ce sont des gens qui par antiracisme s'opposent par exemple au racisme antiblanc. C'est intéressant, ils viennent de sortir un jeu de ces là où où on voit un manifestant qui dit racisme antiblanc.

Donc pour eux, prenez et expliquez qu'il y a un racisme anti blanc et des victimes du racisme anti blanc, ce serait du racisme en fait. Donc il y a une inversion des valeurs. Je rappelle juste que le racisme antiblanc, il y en a qui ont été victimes évidemment Thomas Acrépol, mais il y a eu beaucoup d'autres affaires et très violentes.

Et même quand on dit que c'est pas un racisme institutionnalisé, c'est plus qu'un racisme institutionnalisé parce que vous avez Delphine Ernot qui était président de France vision qui disait qu'il y avait trop de blanc à l'époque Nissen ministre de la culture la cautionne donc c'est il y a pas plus grande institution et même le président de la République monsieur Macron avait dit que Borlot parce que c'était un un vieux mâ blanc ne pouvait pas s'occuper des des banlieux. Donc il y a même les les officiels au plus haut niveau qui considèrent que parce qu'on est blanc, on ne peut pas occuper certains postes et donc il faudrait qu'on qu'il soit discriminé.

Donc c'est c'est évident que ça existe comme il existe évidemment d'autres formes de racisme qu'il faut condamner. Mais si on est cohérent, on doit condamner toute forme de racisme et toute forme de racialisme. Et moi je je tiens à le dire, je l'avais vécu au début des années 2000 parce qu'il se trouve que j'étais complètement de l'autre côté. Euh j'ai je voilà, j'organisais même la manif antilopen en quand j'avais 15 ans. Euh et j'ai fait partie j'ai j'ai fréquenté rapidement un groupe à un moment qui s'appelait les alternatives.

Pour ceux qui connaissent, dans le milieu, c'était avant alternative rouge et vertes, les alternatives à partir de 98 et moi je les ai connu au début des années 2000 et ensuite c'est devenu ils sont réunis dans un truc qui s'appelait ensemble dans les années 2010 et et ce groupe les alternatifs, je je le dis, j'y étais, euh il était normalisé de de effectivement de prener euh bah de de la discrimination, ce qu'ils appelaient déjà positive, mais juste racialiste. Ils étaient obsédés par ça et déjà il réfléchissaient à des meurtres.

à l'époque, il voulait tuer et il en ils en parlaient assez librement entre eux, Ernest Antoine Sélier qui était président du MEDEF euh et Jean-Marie Le Pen évidemment président du Front National qui ça devait être juste avant sa son passage au second tour. Et moi j'assistais j'avais assisté je crois à deux réunions et les jeunes militants voilà bah je parlait de ça en fait.

Alors, il y avait pas encore les ades, il y avait pas encore tout ça, mais c'était les prémisses aussi parce que c'était un groupe [rires] très antiflic, très anti-institution, mais aussi qui disait "On serait encore plus populaire si on faisait un coup et c'était quand même moins de 15 ans après Action Directe." Donc c'est ça m'interpellait déjà à l'époque. Je l'ai trouvé racialiste. Ils appelaient au meurtre en se revendu quand contre la peine de mort pour ceux qui tuent par exemple des victimes. Enfin, il y avait plein d'incohérences dans tout ça, des incohérences qu'on retrouve toujours dans leur discours.

Mais il y avait déjà cette cé d'ultra viiolence et même plus loin dans ce que j'ai pu voir à l'époque au début des années 2000 quoi. Et on peut se poser la question à l'horizon de l'élection présidentielle 2027 parce qu'on assiste à des groupes antifa qui sont de plus en plus structurés, codifiés avec presque une organisation paramilitaire. Qu'est-ce qui va se passer le soir le soir du premier tour si si Jordan Bardella est au second tour ? Que va-t-il se passer ? Qui plus de semaines aux élections municipales ? certaines villes importantes sont remportées par le Rassemblement national. Quelles vont être les réactions de ces groupuscules ultra violents ?

Parce que 2002 c'était quand même relativement pacifiste. Bon voilà, il y a toute la France était dans la rue mais bon enfin c'était ça cassait pas trois pattes un canard. Qu'est-ce qui peut se passer en 2027 au soir du premier tour ? Il peut ça peut partir très loin dans la rue ce qui est radicalistes justement pardon ce qui est ce qu'il est radicalist c'est queavant ils avaient potentiellement des gens dans leur manif. En 2002 ça a été la France qui s qui s'est mobilisé tous leséit ils étaient à mon avis satisfaits de leur mobilisation. Aujourd'hui ça serait plus le cas du tout.

On peut voir que n'importe quelle dédicace de Jordan Bardella fait 4 fois 10 fois même plus de mobilisation que la moindre manifestation qui va s'y opposer. Donc en fait il perd totalement de terrain et en plus c'est des gens de plus en plus radicalisés dans les mouvements de gauche.

Donc en fait, il y a il y a potentialité oui de violence, d'autant plus qu'ils sont rodés dans l'écoterrorisme qui se développent de plus en plus en France avec les démo on parle très peu mais les tout ce qui est les sabotages de de ligne TGV, les sabotage de vrai de d'usine la farge et cetera qui sont organisé de façon paramilitaire avec des drones avec des centaines de personnes comme à Saint Soline c'est quasiment param on peut pas dire on peut pas dire que la police ou l'État ne le sait pas en fait ils sont rodés à ça ils ont une discipline ils savent comment faire donc oui la violence est possible et la bascule dans le terrorisme on va dire criminel réel et don qu' un doigt.

Non non mais après moi je je pense qu'en 2002 c'est on était quand même un haut niveau de haine. Enfin je veux dire les les appels au meurtre dans les mouvances de gauche, je viens d'en parler dans de dans des groupes c'était assez courant et si certains avaient vous avaient pu tuer Jean-Marie Le Pen, il l'auraiit fait. Donc je pense que ça existait déjà et c'était et en plus à l'époque il pouvait encore plus se considérer populaire s'il le il le faisait parce qu'aujourd'hui a le le Front National à l'époque était loin d'avoir la popularité du Rassemblement national aujourd'hui et Jean-Marie Le Pen avait loin était loin d'avoir la popularité de de Jordan Mardella.

Donc euh après je je sais pas si le risque est plus important. Ce qui est sûr c'est que là depuis depuis 2 3 ans, il y a une radicalisation. Je ne sais pas si je ne pense pas que ce soit en lien direct avec les les scores qu'on peut réaliser. Je pense que ce que tu évoquais sur l'écoterrorisme, sur une des mouvements qui se sont structurés dans le cadre de Zad, dans le cadre de de de voilà de de réunion globalement, bah font qu'aujourd'hui ils sont peut-être plus dangereux euh et et peut-être que le risque peut être est important justement et il peut y avoir des des volontés d'aller plus loin.

On l'a vu, là c'était un vieux qui se s'en est pris à Jordane et qui a qui a cassé un œuf mais 3 qu jours avant, il y avait de la farine. Ça veut dire que il y a déjà cette frontière qui est franchie de s'en prendre à l'intégrité physique. J'ai parlé de cas de militants du Rassemblement national qui ont été lychés. Donc Mathieu, peut-être que tu as d'autres exemples toi perso et voilà. Mais c'est c'est évidemment c'est quelque chose qui qui existe.

Moi ce qui m'inquiète, je parlais de ce collectif par exemple à tour et tout, c'est quand même que même dans des petits plus petites villes, d'ailleurs Frontière fait un très bon voilà, achetez tous Frontière parce que je crois qu'il y a Non, mais c'est c'est il y a un maillage qui est indiqué et où est-ce qu'ils sont implantés et tout. Donc, il y a un très bon travail qui J'ai vu que tour était cité, il y a Tour était pas, il y avait pas la la ville.

Il y a je crois qu'il y a pas écrit tour mais je vois que regarde c'est pas c'est là tu vois donc là voilà c'est c'est peut-être tour c'est tour ou donc ce que je voulais dire c'est que on on sait que qu'ils sont qu'ils sont dangereux mais est-ce que est-ce que c'est le l'escore du RN ou est-ce qu'il y aura plus le bordel dans les rues si on gagne ? Moi je pense pas.

Moi je pense justement euh que le le le bazar dans plein de quartiers aujourd'hui où la police peut plus rentrer euh que ces groupes qui ont pignon sur rue et qui peuvent euh exprimer leur violence de manière totalement libérée et même l'afficher sur les réseaux sociaux comme je racontais sur le collectif action féministe tour depuis 1 an sans que personne ne leur ferme leur compte. Euh et bien cette violence-là, elle s'exprime beaucoup plus euh euh librement et leur dangerosité, elle est plus importante aujourd'hui.

Si justement euh euh on gagne et qu'on ramène de l'ordre qu'il y a des condamnations très claires euh qu' y a des amendes rien que pour le premier acte justement de de violence qui est des condamnations à de la prison ferme comme le la loi le le demande, hein, je le je le rappelle hein, sans prendre à l'intégrité physique d'un élu, normalement même sans ITT, c'est 5 ans d'emprisonnement et 45000 € d'amende. Donc si on se rapprochait de ce type de peine et de ce type de sanction, bah oui, ça serait dissuasif et il y aurait moins de violence. Donc je pense qu'il serait moins dangereux. Donc non, si on gagne, je pense que le pays serait beaucoup plus apaisé.

Alors, on a visiblement une vidéo d'Éric Tegner, le directeur de la rédaction sur Europain, qui parle justement de cette condamnation de Raphaël Arnaud et qui solisant donc coup le nirait l'agression. Louis, est-ce que tu peux nous envoyer l'extrait ? Oui. Alors, en tout état de cause, hein, dans le cadre du du procès, euh il a jamais été euh indiqué et par lui Geoffrey qu'il était euh participant à cette manifestation et en tout état de cause, aurait-il été participant à cette manifestation que le traitement qu'il a subi ne justifiait n'est absolument pas justifié.

Et c'est pour cela que la justice qu'on qu'on critique tant souvent à tort euh et bien a décidé de condamner cette cette personne aujourd'hui députée qui n'était pas à l'époque hein mais qui en tout état de cause était déjà dans la politique et euh les choses avaient été dites d'ailleurs lors du procès et le le l'essai alors je je le dis parce que par erreur il a été indiqué qu'il reconnaissait. Non, il il a toujours contesté les faits hein Raphaël Arnaud, mais j'indiquais tout à l'heure la vérité judiciaire aujourd'hui c'est qu'il est déclaré coupable donc que ses faits ont été commis par lui. En tout cas c'est comme ça que le tribunal a considéré et et l'a condamné.

Et maître Fré Laviard, vous êtes en direction Rin. Votre client n'est ni d'extrême droite, ni un parti politique ni n'appartient à aucune mouvance qui par c'est là par hasard. C'est ce qui m'a indiqué, qu'il était là par hasard et que il a juste eu le tort d'être au mauvais endroit au mauvais moment et de se retrouver face à à ces personnes. Alors seul Raphaël Arnaud a été reconnu euh sur grâce aux vidéosurveillances et grâce à la reconnaissance formelle de Geoffrey qui a dit que son agresseur était bien lui. Donc seul lui a été condamné. les autres malheureusement et bien n'ont pas été interpellés et ne seront donc jamais condamnés.

Alors c'était donc l'avocat de Geoffre, la victime de Raphaël Arnaud. Messieurs, votre réaction au mot de l'avocat. Ce qui est très drôle, c'est qu'il il nie avoir été le commanditaire de la violence mais il a quand même entiré son appel qui en fait pouvait lui donner une suspicion de de d'innocence. Donc oui, parce qu'il pensait que la peine allait être plus lourde parce qu'il sait qu'évidemment il est coupable. Euh de toute façon, il c'est pas la seule affaire où où il a participé à des violences, où il a où il a soutenu de la violence.

Enfin, et d'ailleurs, on le voit, c'est des gens qui se revendiquent féminisme et qui n'hésitent pas à s'en prendre à des femmes du collectif Action Nemmésis, enfin qui sont ouvertement violents à partir du moment où vous ne pensez pas comme eux. Et ça va loin. C'est je veux dire enfin je a pas besoin d'aller loin. C'estàd que vous êtes à la droite du aujourd'hui de de de LV, c'est à partir du PS, vous êtes déjà un semi-fasciste hein donc et et vous pouvez être déshumanisé. On l'a vu avec des groupes qui avaient fait fuir dans les manifestations. C'était comment il s'appelle ? celui le député de Lesson qui avait pris qui avait refusé de de de scander des slogans antisionistes.

Mince, je sais plus, mais en tout cas qui s'était, je sais pas si vous rappelez, mais qui avait été qui avait dû être exfiltré d'une manifestation récemment et qui était menacé par des antifas, il est OPS. Je veux dire aujourd'hui euh cette la pression de ces antifas contre ceux qui ne pensent pas comme eux euh elle se caractérise et elle se manifeste même contre des des gens qui sont copès.

Alors, vous imaginez la déshumisation qui peut y avoir pour des gens qui sont Rassemblement national à reconquête ou ou dans des groupes qui comme peut le faire à l'isordier Nemmésis considèrent à juste titre que l'immigration a a un impact sur la vision du de des femmes dans le pays quand on fait quand on importe des gens quand des gens viennent avec des références de valeur ultra patriarcales par exemple et qui ont un impact sur sur les droits des femmes dans le pays. Messieurs, il est 12h et30. On va lancer une courte page de publicité et on accueillera Rodolp Kart qui nous rejoindra.

Les amis, il est 12h et demi, on continue ce live exceptionnel sur la sortie de notre nouveau magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste. Nous sommes toujours avec Alexander Nikolic, eurodéputé rassemblement national et Rodolphe Kart nous rejoint. Vous êtes auteur et esséiste. Votre dernier ouvrage Mélenchon le bruit et la fureur est toujours disponible. Oui, merci beaucoup d'être avec nous Rodolf Kart. Alors, je vais vous faire réagir peut-être sur depuis une demi-heure, on a lancé notre info exclusive de notre magazine qui est la condamnation de Raphaël Arnaud pour violence en réunion. Est-ce que cette condamnation vous est honneur Volker ? Absolument pas.

On sait que toute une partie du milieu militant antifa revendique bah l'action violente justement comme une réponse politique. Et dans mon livre sur Mélenchon, j'étais revenu d'ailleurs sur une réunion qu'avait tenu Raphaël Arnaud avec un membre de Street Press et déjà à l'époque dans le public quelqu'un lui avait assé la question. Le public était un peu surchauffé. Je pense qu'il y avait pas mal d'ultra gauche dedans. Quid de l'arrivée possible du RN au pouvoir en 2027.

Raphaël Arnaud avait dit dans un premier temps, je peux pas dire ça ici euh avec les rires du public et puis quelques instants plus tard, il crache à Valda en en revendiquant que l'action politique est une des possibilités euh justement de l'arrivée. Voilà. Exactement. Alors Jean-Luc Mélenchon, c'est intéressant parce que lui euh en bon animal politique sec, il n'a pas appelé à la violence par exemple, mais à chaque fois, il va prendre des synonymes résistance citoyenne, boycott, euh manifestation et cetera et cetera. Sauf qu'on sait que la porosité entre et la bascule à l'action violente euh arrive très vite. On pourrait dire à gauche. Oui.

Alors, Antifa, la nouvelle menace terroriste, c'est le titre de notre nouveau magazine. Alexander Nikolic, vous si au Parlement européen dans le groupe Patriote pour l'Europe. Avec vous, il y a des euh des Hollandais et des Hongrois qui sont notamment, mais je parle d' que ce sont dans leur pays respectifs qu'ils ont reconnu la mouvance antifa comme une organisation terroriste. Qu'en pensez-vous ? Bah en plus ils en Hongrie, euh il y a eu justement sen est c'en était pris euh et qui avait participé à des violences euh et qui avait euh conduit à des blessures graves pour euh pour des militants patriotes euh hongrois.

Euh Donald Trump aussi veut euh veut faire en sorte de de considérer aujourd'hui la mouvance antifa comme terroriste. Mais globalement, qu'est-ce qu'un terroriste ? C'est quelqu'un qui par la terreur essaie de de faire appliquer ses ses idées, en tout cas de les valoriser. Et c'est ce que font aujourd'hui les groupes antifa quand il prône la la violence. Je le je me répète mais je le disais à tour par exemple de ce que je peux voir avec ses affiches appelé qui appellent à brûler les riches, à dire "J'ai la guillotine qui me démange, appeler à brûler des gens".

Enfin, c'est une violence extrême qui est faite pour terroriser euh et ils ont dans leur dans leur passé participé que ce soit en Italie avec euh évidemment la brig les brigades rouges qui ont qui ont tué des des dizaines et dizaines de personnes, mais aussi en France, Action Direct qui a tué 12 personnes, au moins 12 personnes. Ils ont depuis toujours utilisé la violence comme argument politique en déshumanisant l'adversaire et en considérant que ce n'était plus de la violence vraiment parce que c'est juste un moyen de défendre ses idées. Et aujourd'hui, bah cette violence, elle s'exprime dans les mots de plus en plus librement et elle s'exprime par des actes de plus en plus violents.

Et monsieur Car en a en parlait sur sur Jean-Luc Mélenchon, mais il faut le le LFI aujourd'hui euh bah après les manifes par exant les manif de Naël euh bah revendiquait justement ce droit aux manifestations et aux violences quand Alma Dufour disait "La fin justifie les moyens." On a des gens euh qui euh cautionnent les violences contre la police, qui sont qui alimentent cette violence et qui sont aujourd'hui euh élu à l'Assemblée nationale. Est-ce que justement vous échangez avec vos collègues européens sur cette situation de l'ultra gauche en Europe ?

Bah oui, on a déjà pu échanger bien sûr et et on voit que c'est des mouvements euh c'est black blocks, c'est euh euh qui se structurent au niveau européen qui interviennent d'ailleurs et qui se liit euh en basculant de pays à pays pour essayer d'être le plus nombreux possible qui se structure autour de euh d'un mélange parfois de mouvance rouge et vertes dans les Ades par exemple qui du coup vivent en autarsie un petit peu et et se et et essayent de de s'organiser pour ensuite s'en prendre violemment. en force de l'ordre pour ensuite parfois participer à des manifestations.

Je pense à des ades par exemple qui étaient approche de Nant Notreddame des Landes mais qui vont ensuite à Nant à Renn en étant des centaines et qui du coup font peser une vraie menace dans les rues par exemple et s'en prennent physiquement à des adversaires politiques, à des aux vitrines, à des commerçants innocents et qui par la terreur justement qu'ils font régner dans les rues essaient de montrer qu'ils sont puissants parce que ils sont aujourd'hui marginalisés d'un point de vue idéologique et de plus en plus quand on regarde le sondage qui donnerait Jean-Luc Mélenchon à seulement 26 % contre 74 par exemple dans un duel entre Jordan Bardella et Jean-Luc Mélenchon.

Qu'est-ce qu'on attend alors pour ouvrir les yeux sur cette situation ? Ouais et peut-être le plus préoccupant bien rappeler que la mouvance donc assez violente que vous avez analysé dans votre numéro ils sont absolument pas cornerisés au sein de la gauche. Il y a vraiment des ramifications avec des associations, des partis politiques. La France a se mise en tête. Je pense aussi à d'autres partis bien révolutionnaires encore à gauche. Voilà. Exactement.

le monde culturel aussi qui est très important aussi les cybermilitants comme les gros Twitch de gauche, je pense notamment à Danier Raz ou encore à la pas du la pas du steam mais donc il y a vraiment un écosystème qui leur permet bah d'être un poisson qui pu qui puisse nager facilement pour reprendre cette métaphore. Donc il faut vraiment comprendre que la mouvance antifa, il y a la mouvance violente, violente politique, mais il y a aussi tout l'environnement qui légitime et ouais exactement. Et qu' s'agit aussi de de dénoncer.

Euh il y a moi ça m'intéresse toujours aussi à quel point par exemple il y a une relative même une grande tolérance de la part des médias on va dire centraux de gauche comme l'Humanité, Libération, Média Partia justement enfin pour euh la mouvance euh violente. Et d'ailleurs on voit que ça il y a un deux poids de mesure qui est confondant avec la droite. Donc peut-être toujours rappeler quand on parle justement du combat de gauche et notamment de l'extrême gauche que ça se base toujours sur deux pieds. d'un côté un dualisme moral bien et mal et de l'autre côté aussi une opposition et un combat eschatologique.

C'est-à-dire à la fin soit on advient où on fait advenir le paradis socialiste, le paradis progressiste et cetera, soit on bascule alors dans l'enfer fasciste. En tout cas, c'est vraiment à chaque fois sur ce logiciel qui Ouais. Et c'est pour ça que par exemple, il y a une bonne et une mauvaise violence. Il y a un bon et un mauvais terroriste. Ça par exemple, je me souviens, c'était Mohamed Mera à l'époque qu'on avait eu les attaques, qu'on avait pas réussi à à déterminer le profil de justement du terroriste.

Et ben il y avait des euh des journalistes quand on avait réussi à déterminer que c'était bien Mohamed Merak qui s'était dit "Ah mince, je pensais que c'était vraiment quelqu'un d'extrême d'extrême droite." On l'a vu plusieurs fois ça. Il y a aussi la bonne et la mauvaise récupération. Vous avez mentionné le cas de Naël mais déjà à l'époque Malik Kusekin c'était déjà ça alors que nous on va nous interdire justement de récupérer à chaque fois on dit vous êtes vraiment Adama Traoré Zina des Bouya on les connait tous ex alors que nous bah quand on va dévendre Philippines et toutes les les victimes du racisme blanc par exemple bah là directement on va nous accuser de tous les mots.

Donc c'est vraiment important de garder à l'esprit que à chaque fois leur positionnement stratégique et politique il se fait sur un axe moral bien et mal et vraiment sur ce combat esclatologique entre un bien et un enfer à faire advenir. Justement, tu parlais de Philippines, j'aimerais vous faire réagir sur cette terrible vidéo. C'était au moment de l'hommage pour Philippine qui a été totalement bah brisé en fait la minut de sance a été brisée par les antifhales. Oui. Est-ce que tu peux nous la montrer ? C'est la vidéo 14. Alexandre Nicol, comment est-ce que vous vivez-vous ce prisme ultra maniquéen sachant que pour eux le mal finalement c'est vous ? Ouais.

En fait, faire une minute de silence de manière totalement pacifique pour une jeune tuée dans des conditions terribles parce que le le coupable est un EQTF, ce serait fasciste et donc il scande des des slogans antifascistes. Mais s'il défendait vraiment les classes populaires vraiment les plus vulnérables, il devrait défendre évidemment cette femme qui est tuée massacrée par un par un monstre et justement se poser des questions sur ce que ce qu'entraîne une immigration avec des gens qui portent des valeurs qui sont très différentes sur la vision des femmes qui peuvent venir de pays où il est normalisé de lapider les femmes adultères.

Tout ça, ça a des conséquences sur sur la vision des femmes. Les gens ne sont pas que des chiffres, ils ont une réalité intérieure. Et dans le même temps, on voit que quand Naël et est et est est esté dans ce contexte où il menaçait d'autres personnes et justement bah des c'était dans un une cité même des gens de classe populaire en roulant n'importe comment et on a vu dans d'autres affaires que parfois des des gens comme Naël ont tué dans le cas de Délite 8. Euh et bien là, ils défendent justement ce cet individu qui était euh poursuivi par euh par les forces de l'ordre. Euh on voit vraiment que il y a une incohérence totale dans leur dans leur discours.

Et là, non seulement ils ne disent pas juste il faut une minute de silence comme ça a été fait par euh pour Philippines de manière totalement pacifique, je le disais tout à l'heure, ils appellent même à la violence avec une Alma du four qui disait "La fin justifie les moyens. Il cautionne les violences à plusieurs reprises des violences à l'autre bout de la France.

Donc par rapport à à ce à ce Naël qui lui-même mettait la vie en danger d'autres personnes et et donc on voit qu'il y a une que pour en fait diffuser leur leur leur agenda politique qui est antipolicier mais anti institution je je parlais de ce collectif action féministe tour qui insulte les pompiers avec écrit pompiers racistes ou autrees je peux vous montrer encore c'est diffusé sur leur Instagram par exemple qui s'en prennent même à des gens donc que les pompiers moi j'ai été pompiers qui ne font que sauver des des des gens sans dans une invion totale des j'en parlais aussi tout à l'heure mais une inversion même idéologique.

Donc c'est des gens qui vont refuser par exemple l'islamophobie en disant l'islamophobie c'est du racisme. Alors que je le rappelle que la peur de d'une religion, la peur d'une pensée, on peut être est totalement légal dans notre pays. On a le droit de blasphémer dans notre pays. Ça avait même partie de la gauche historique, c'est-à-dire les lumières qui sortent du sacré et qui par la pensée considèrent qu'on peut se moquer même de ce qui était censé être sacré, du christianisme, de bah de l'islam, mais on peut être hérénophobe, on peut être on peut avoir peur et critiquer toute pensée.

Bah ces gens-là, eux, considèrent que là, il faut un revenir à un délit de blasphème et dans le même temps vont sans dire il faut on s'oppose au patriarcat et tout alors que on est face à une religion qui elle-même véhicule ce patriarcat de manière totalement exacerbée et affirmée. Donc il y a d'énormes contradictions et c'est pareil sur le raccialisme où il se revendique antiraciste mais considère qu'on a pas le droit de parler de racisme antiblanc et j'expliqué tout à l'heure à quel point il est institutionnalisé et diffusé. euh et qui euh sont pour des réunions en non mixité raciale euh c'est-à-dire avec de l'accès à la réunion qui se fait selon sa couleur de peau.

Il y a pas plus raciste que d'avoir cette vision génétique qui correspond en rien aux valeurs françaises, même historique de gauche qui prenait justement l'identité par la pensée, l'histoire commune, les valeurs communes et qui voulaient qu'on dégénétise justement l'identité. dans le cadre Ouais, la question des institutions, elle est très intéressante parce que vous l'avez très bien mentionné, ils vont attaquer l'état bourgeois qui est un état qui peut basculer du jour au lendemain vers le fascisme.

Là-dessus, ils reviennent d'ailleurs souvent à la naissance justement de l'état fasciste italien dans les années 20, 30 et cetera en montrant qu'un état bourgeois libéral peutculer dans l'autoritarisme. Mais par contre là où aussi ils sont très je dirais intelligents et parfois assez nuancés sur la question de la stratégie notamment avec Jean-Luc Mélenchon, c'est que par exemple si vous vous en souvenez en 2021, on avait eu des tribunes dans valeurs actuelles de Philippe Devilieu qui a qui incitait à l'insurrection morale.

Et tout de suite Jean-Luc Mélenchon s'était dressé et avait dit "Moi, défenseur de la République, voici entre guillemets ce vieux Vendéen." D'ailleurs, il revenait un peu à à l'imaginaire de la Révolution française. On sait comment ça a fini.

l'insurrection et justement la répression de la République contre les Vandéens et même la même année, il y avait une tribune des militaires où pareil les militaires disaient il faut un redressement moral, il y avait aucune volonté de renverser le pouvoir ou quoi que ce soit et là aussi se faisait encore le défenseur et pareil il avait attaqué aussi la prise du capitol au moment de Trump donc c'est intéressant de voir à chaque fois comme ils peuvent être critiques de l'État quand c'est un état patriarcal dominateur bourgeois exploiteur raciste. Voilà, exactement.

Mais même sur les institutions à vouloir absolument la 6e République à renverser les institutions actuelles et à faire la révolution pour finalement pleurer au moindre. Exactement.

Mais par contre stratégiquement dès que à droite il y a une pensée dite il libérale en plus quelle définition mettre derrière ou à la limite juste critique des institutions pour un retour à une démocratie plus directe et cetera comme on voit par exemple aux États-Unis et ben là ils vont se faire les grands défenseurs de la République ils vont revenir en prenant des grands exemples Léon Bloom ou que sais-je donc c'est intéressant de voir là-dessus aussi stratégiquement qui ils savent aussi se déterminer d'un côté ou de l'autre toujours au nom de avec encore une fois je parlais des incohérences c'est intéressant tu tu parles de Léon Bloom.

Euh il faut savoir que le Front populaire avait des mesures de préférence nationale par exemple euh notamment sur la la l'accès au travail.

Et et aujourd'hui un des principaux arguments quand on leur pose la question et d'ailleurs c'est même quelqu'un de gauche en 32 qui qui invente vraiment ce concept de de préférence nationale et et aujourd'hui quand on est face à un élu de gauche et quand on lui dit donnez-moi un exemple pour vous de de de idée qu'on a et qu'on propose dans notre programme qui serait xénophobe raciste ou fasciste comme vous le dites et bien il presque à chaque fois le seul argument c'est la préférence nationale qui elle-même était véhiculée par le Front populaire quand il était vraiment populaire, c'est-à-dire du côté des ouvriers français et des des ouvriers dans ce pays.

La préférence nationale qui est la chose la plus normale du monde que tous les autres pays du monde appliquent. Mais même là-dessus, je trouve que c'est vraiment en plus un logiciel qu'ils ont acquis au moment de de 1789. C'était une phrase de Saintjus qui disait qu'on fait pas une révolution qu'à moitié. Il faut aller toujours au bout sinon la révolution mange entre guillemets ceux qui l' qui la qui la construisent. Et d'ailleurs, on le voit dès la terreur en 93 la loi de la suspicion. C'est-à-dire si on on va pas à toute berzingue vers la révolution en ayant toujours des lois de la répression qui augmente et ben on est considéré comme un mou, comme un timoré, comme un mec ambigu.

Et d'ailleurs, c'est logique qu'on les voit. C'est pour ça qu'ils ont autant de scrupules à se revendiquer de ces hommes de gauche, par exemple, de l'époque que vous avez mentionné qui pouvaient revendiquer une préférence nationale. Jean Jor aussi avait beaucoup de textes sur ce sujet. Et donc ouais, c'est intéressant de voir cette cette fuite en avant qui fait aussi qu'il se mange entre eux. Moi je sur le cas de Mélenchon, c'est intéressant parce que jusqu'en 2017-28, on avait un peu deux lignes au sein de la France assoumise. On avait une ligne ancien parti de gauche, plus laïque sur des tests de souverainistes, un peu critique sur l'immigration.

Il y a encore, il y avait vraiment pas de quoi casser quatre pattes à un canard, pardonnez-moi l'expression. Et de l'autre côté, on commençait à voir la ligne indigéniste arrivé. Et Jean-Luc Mélenchon qui a un bon homme de gauche, c'est que quand un homme de gauche veut faire écarter une ligne divergente au sein d'un parti, bah il faut faire monter la jeune génération parce que la jeunesse, elle est violente, elle est radicale. Et à l'époque, Jean-Luc Mélenchon va s'appuyer sur les indigénistes, sur la mouvance des coloniales.

Je pense par exemple à Madame Obono ou même à Taob, quelqu'un qu'on a un peu oublié mais c'était vraiment un prototype quasiment de la Rimaassan qu'on a connu dernièrement. Et donc Jean-Luc Mélenchon, bah va s'appuyer sur cette radicalité, cette violence de la jeunesse pour évincer les anciens. Et d'ailleurs, je me souviens Thabouf avait des déclarations cinglantes sur euh Penarouis, c'est un philosophe plutôt laïque qui était intervenu dans les Amfis, donc les université de la France insoumise et il l'avait traité de vieux croûons laïque et directement laïque maintenant c'est égal islamophobe, égal raciste, égale domination blanche et cetera.

Alors que justement je parlais de cette sortie du sacré, c'est la la base de la gauche normalement c'est justement euh de de de l'émancipation par la pensée, par ce qu'on appelait les lumières. Et effectivement, il y a il y a une exception aujourd'hui pour se conformer à la pensée de des musulmans aujourd'hui du pays. Et ce qui est même inquiétant parce que pour se conformer, c'est qu'ils considèrent que ils sont en majorité dans cette radicalité, c'est-à-dire qu'ils priorisent justement leur leur religion.

Et et le dernier sondage euh le que de l'hob, je crois, le le démontre malheureusement avec notamment dans la jeunesse euh un un vrai mouvement euh de de de radicalité sur le port du voile, sur l'islamisme que qui ne serait pas à 50 % quelque chose de négatif pour eux et même s'ils sont issus de France et qu' sont de trè gén et donc on voit aujourd'hui cette cette contradiction avec un mélanchon qui avant était même contre le voile qui considérait que le voile bah c'était euh ça réduisait le l'émancipation des femmes et c'est évidemment logique cacher ses cheveux pour se conformer à un dogme religieux ou à une pression familiale ou communautaire.

Bah évidemment, il y a rien de plus de plus je j'allais dire régressif. Enfin voilà. et et et on voit que que aujourd'hui ils ont abandonné ça et ils se ils se conforment justement à à un dogme qui fait qu'on pourrait même pas le le critiquer et et et ils acceptent le le délit blasphème en considérant que la critique de la religion, la critique de de la radicalité religieuse même pour le voile par exemple serait quelque chose qu'on peut apparenter à du racisme. Alors que je le rappelle, il y a des français de souche qui sont qui sont musulmans et il y a des maghrébains qui évidemment ne sont pas musulmans.

En fait la la religion c'est une pensée en fait c'est et on a le droit de la voir mais on a le droit de la critiquer et et aujourd'hui on a ce toute cette mouvance de gauche qui d'un côté est prêt à est prête à à totalement s'opposer à par exemple ce terrain en étant très violent parce qu'il prône des valeurs chrétiennes mais qui de l'autre côté est prête à accepter toute radicalité islamique pour se conformer à un électorat. Ils ont pas peur de la totalement de l'incohérence et euh je je monsieur car parlait de des indigènes de la République, c'est il faut lire, je j'ai lu le le livre les blancs, les juifs et nous de d'Uria Boutjela donc la leader des indigènes de la République.

Mais c'est c'est un c'est un panflet raciste, antisémite homophobe. Et vous avez Daniel Obonau et justement Tabo que vous avez cité qui se disent proches de d'Uria Boutjela et qui considère que c'est des partenaires politiques aujourd'hui. Et donc c'est ces groupes là qui sont plus appréciés, donc c'est dans cette radicalité racialiste, homophobe, ultra religieuse, antisémite qui sont acceptés dans par la la jeunesse des mouvements chez LFI au NPA et beaucoup plus que des mouvements laïques de la gauche historique.

qui a une contradiction totale et au-delà de la violence qu'on évoque depuis tout à l'heure qui s'exprime et qui est les appels au meurtres, la violence physique, la déshumilisation de la de l'adversaire, il y a aussi ce mouvement sur le fond qui a totalement changé et qui met en avant le racialisme, l'antisémitisme, l'homophobie et qui représente un danger aussi de manière idéologique.

Elle leur sera totalement fatale cette stratégie à la France insoumise Kart et pas forcément moi justement par qu'à force d'être incohérent, il y a bien un moment où les Laïcar français de souche, on va dire chez la France insoumise vont se faire progressivement remplacer et dévorer par les ces fameux indigénistes. Ce côté du mouvement des coloniales et indigénistes, ils sont absolument pas dupe de cette alliance, on va dire, de circonstan d'avec la gauche, la Icard. Là-dessus, je me suis pas mal renseigné aussi sur ce mouvement. Pour eux, c'est une alliance mais c'est pas une absorption. Ils ont d'ailleurs un discours encore relativement critique sur Jean-Luc Mélenchon.

Quand Jean-Luc Mélenchon avait fait sa sortie sur les Tchen, pour eux c'était un aème relan raciste justement d'un homme de droite quelque part. Donc c'est intéressant de voir et d'ailleurs la mouvement des la mouvance des coloniales, elle pratique l'entrisme comme une partie de la gauche, notamment les trotskistes l'ont pratiqué. C'est-à-dire que ils se disent on a tout intérêt à favoriser le parti le moins raciste envers les musulmans ou en tout cas le moins hostile envers les musulmans. Attends, c'est important la sémantique enle le moins Ouais, parce que il y a rien de bien sûr.

Quelqu'un quelqu'un qui est contre quelqu'un pour sonid une autre personne pour son identité génétique, c'est-à-dire parce qu'il est noir, parce que parce qu'il est d'origine magrébine, parce qu'il est blanc, parce que il est rou, parce que c'est du du racisme, du racialisme et c'est à combattre la critique d'une pensée. On a le droit en France et c'est important de le dire. Oui. Et donc là-dessus, ils sont absolument pas pas du racisme en tout cas. Oui, ils sont absolument pas duples.

Et eux d'ailleurs, je pense que comment dire, ils savent que pour l'instant faire advenir un parti confessionnel qui protègerait des communautés en France, ça passerait mal parce qu'on a peut-être pas atteint certains seuils démographiques et cetera. Mais par exemple, quand on voit la situation belge, le comparatif avec la situation belge, disons qu'on a encore du retard dans le bon sens du terme, si je puis dire. J'étais encore à Bruxelles ce matin, je te je te confirme. Voilà, c'est quelque chose. Donc ne absolument pas les sous-estimer euh les alliances interne, ne pas aussi sous-estimer le fait que ils savent pertinemment ce que pense l'autre en face.

Ils savent qu'ils ont tout intérêt à être en alliance pour l'instant parce que ils se disent il y a un mouvement d'extrogir, donc de donc de droitation de la société. Donc il faut un peu faire le dos rond et peut-être qu' à un autre moment ils auront des vents plus favorables et là ils pourront un petit peu plus se revendiquer. Mais là-dessus euh ne vraiment pas les sous-estimer à quel point ils sont forts stratégiquement, politiquement et à quel point vraiment ils essèent parce qu'ils ont une stratégie de conquête politique électoraliste mais aussi via les associations, via le monde de la culture.

Et ça c'est pour ça qu'il y a même une continuité, j'ai envie de dire quand Frontière se fait embêter par Sleeping Giant. Quelque part, c'est déjà un premier acte antifa parce que il y a l'action volante comme vous l'avez très bien dit, il y a les intimidations, les humiliations, mais quelque part la mort sociale, le fait d'être cornéisé, pardonnez-moi pour ce mot un peu barbare, ça aussi d'être extrait du groupe social, ça c'est très important mort sociale sans prendre compte bancaires, les attaques en justice permanente. Exactement. Et ça c'est faut vraiment le voir comme un combat global et c'est pour ça que à droite, moi je préfère me présenter comme appartenant au camp national.

Je trouve que ça me m'identifie mieux. Il faut vraiment comprendre que la réponse à leur opposé, elle n'est pas que sur le terrain électoral. Elle est bien évidemment sur le combat électoral, mais elle est vraiment globale. C'est avec la création des médias comme frontières. Moi, je fais ça modestement avec ma avec ma publication de livres ou d'articles, mais faut vraiment comme ça avoir une synergie à leur opposé parce que en tout cas les synergies, ils les font très bien de leur côté. Non mais c'est vrai aujourd'hui ils gangrainent beaucoup de d'assaces, ils sont ils sont présents évidemment médiatiquement et et ils se revendiquent.

Ce camp pourtant encore une fois que je disais pour moi raciste, antisémite. Voilà. Bah ce camp-là qui devrait être combattu aujourd'hui par les chaînes publiques ou autres et bien arrive à à à se faire entendre justement par des des médias publics, par des associations, par et arrivent à mettre la pression, on l'a vu avec Chipping Giant contre contre Frontière, mais arrive à mettre la pression même sur des grandes marques alors que le la radicalité, elle est beaucoup plus présente chez eux.

En plus, personne à frontière n'appelle à la violence, contrairement à eux et d'ailleurs, ils s'en sont pris physiquement à des journalistes de frontière par exemple, on voit que ce courant-là qui devrait être combattu par toute la classe politique que je disais qu'appelle au meurtre, qui sur la forme, sur le fond devrait être aux antipodes de de ces gens sur le service public, sur même de de la justice notamment, et bien arrivent à convaincre comme si c'était eux qui étaient dans le dans le juste, dans la raison et et évidemment qu'en face il Il faut aussi être dans ce combat idéologique, démonter leurs sémantiques, démonter ce qu'ils peuvent dire, montrer leurs incohérences et montrer que ils sont bien les dangers aujourd'hui pour pour le pays dans l'avenir.

Et ça va être intéressant aussi de voir, vous avez donc révélé sur Raphaël Arnaud aujourd'hui vous aviezation voilà exactement ça va être intéressant de voir aussi les réactions du parc de la France insoumise et même du reste de la gauche.

il va probablement faire une petite vidéo sur Twitter d'ici et d'ailleurs vous à tous les coups pour un peu connaître mon judo avec Jean-Luc Mélenchon qui va réussir à retourner la chose et d'ailleurs lui qui est dans vraiment une stratégie de rupture d'avec la gauche réformiste la gauche sociale la gauche sociale-démocrate voilà gluxmanienne et ben lui justement bah une fois de plus ça va lui permettre de dire ah mais donc une partie de la gauche condamne ce militant antifasciste père alors que c'est un homme de combat qui est qui vit dans le combat antifasciste, forcer la gauche, j'apprends à choisir un camp entre guillemets entre l'alliance ou le Vous avez tout à fait raison.

L'objectif de Mélenchon notamment pour les poch présidentielle, c'est toujours de d'avoir un combat où il y a une barricade. Camarade, soit tu es d'un côté de la barricade, soit tu es de l'autre et donc il va renvoyer toute une partie de la gauche dans le camp. Là aussi, ça me fait toujours rire, à partir de Gluxman, on est tous fascistes, on est tous rangés dans le même il y a même il y a même plus il y a même plus de nuance.

Donc euh c'est intéressant de voir vraiment que Jean-Luc Mélenchon essaie de faire advenir aussi cette fracture au sein de la gauche parce qu'il veut être le pôle oppositionnel pour la prochaine présidentielle 2027 au candidat rassemblement national qui sera selon tout vraissemblance au second tour. Donc lui veut s'opposer et se présenter comme la personne qui s'opposera justement au Rassemblement national en essayant de balayer le bloc central qui d'ailleurs a du mal à faire émerger aussi une figure pour 2027. La la seule limite, c'est justement que cette radicalité, elle est de plus en plus évoquée.

Et et si les données par exemple que ce que je disais tout à l'heure qui a 26 % dans dans ce sondage face à Jordan Bardella, c'est qu'aujourd'hui Jean-Luc Mélenchon et l'idéologie qu'il porte fait peur aux classe moyennes, fait peur à une très très grande majorité de de Français. il joue vraiment la carte communautaire en espérant que par des changements démographiques, c'est lui qui l'emportera à terme.

Je pense qu'il sera très vite dépassé lui-même par des mouvements encore plus radicaux et encore plus communautaires affirmés, même en terme de représentation parce que ces mêmes mouvements qui revendiquent la non mixité raciale, la non mix enfin qui sont racialistes racistes mais qui dans le le cadre de la de ceux qui peuvent discuter, participer vont vouloir ensuite des représentants aussi en non mixité raciale et donc ça conduira à ce que les bompards mélanchons panneaux euh getté soient mis de côté.

D'ailleurs, Imma Hassan l'avait déjà un petit peu sous-entendu en parlant de porte-parole de ce qu'elle appelle cette diversité, même si le mot n'a aucun sens, mais dans ce qu'elle ce qu'elle veut dire, elle c'est dans sa sa vision racialiste, c'est-à-dire des gens d'origine maghrébine, d'origine africaine. Et bien tous ces gens-là seront écartés au au profit de personnes qui représenteront la représentation justement que que souhaite maintenant une partie de ces électeurs radicaux. et ils seront dépassés. Et dans l'histoire, ils ont toujours été dépassés. En Iran, la gauche c'était associée aux islamistes. Ils ont fini par être tués.

Le PCA algérien euh c'était c'est donc le parti communiste algérien c'était c'était associé au FLN. Ils ont fini par être écartés ou tués. Euh à chaque fois que la gauche s'associe à ses mouvements islamistes, à ses mouvements radicaux, ça se finit toujours très mal pour eux. Ils devraient retenir les leçons de l'histoire. En tout cas, on s'apprête à vivre de prochaines échéances polétiques très musclées. Merci beaucoup messieurs d'avoir été avec nous aujourd'hui. On va se retrouver juste après avec une courte page de publicité et c'est Loan Nader qui reprendra l'antenne à 13h.

Chers amis, je suis très heureux de vous annoncer la sortie de notre nouveau magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste avec leur leader Raphaël Arnaud en couverture. Ce magazine, le premier numéro de notre nouvelle formule hors série enquête paraîtra au kiosque le 4 décembre et est d'ors et déjà disponible en vente en ligne ou sur abonnement sur notre site internet www.frontièmedia.fr.

[musique]

Cette nouvelle formule couronne le succès pour frontières de 2 ans d'enquête à travers des magazines qui rencontrent un public toujours plus nombreux. Face au danger de l'extrême gauche et à la démultiplication de ces mouvances ultraviolentes et ultra radicales, parfois islamistes et antisémites, nous avons décidé de renforcer nos enquêtes au long cours, spécialement à l'approche des élections municipales et présidentielles. Nous avons donc décidé de lancer cette formule hors série enquête qui retracera trois fois par an une mouvance ou une personnalité de l'extrême gauche avec des dossiers complets et des révélations exclusives.

Nous avons choisi logiquement de débuter par les Antifas, cette nouvelle menace terroriste déjà interdite dans différents pays comme les États-Unis suite à l'assassinat de Charlie Kirk en enquêtant spécialement sur Raphaël Arnaud avec de nouvelles révélations à son sujet. Dans ce magazine, vous retrouverez toutes les condamnations des militants revendiqués antifa, leur groupuscule, leur méthode, mais également une enquête sur le mouvement Révolution permanente d'Anaskaib, bien plus radical encore que la France insoumise. Pour découvrir ce magazine, il faut en priorité vous abonner à notre nouvelle formule hors série enquête.

Si vous êtes déjà abonné à notre formule magazine, vous avez le droit à une promotion reçue par mail pour acquérir cette nouvelle offre qui vous fera passer de quatre magazines par an à se magazines par an. Cette enquête incarne le souhait de frontière, aller vers toujours plus d'enquêtes et d'investigations grâce à une équipe dédiée qui se renforce de jour en jour aux côté de notre rédacteur en chef Jul Laurent et de Laurian Bernard. Je vous donne donc rendez-vous dès maintenant sur www.frontière frontièmedia.fron commander ce nouveau hors série enquête et je vous dis [musique] au 4 décembre dans tous les kiosque de France.

Rebonjour à tous et bienvenue sur Frontière si vous nous rejoignez dès maintenant. Il est 13h1. Euh j'ai avec moi en studio à l'instant Louise de la cocarde qui va nous raconter son expérience avec les Antifas qui est aujourd'hui et toute la journée le sujet de notre live. Euh car nous venons de sortir ce euh mercredi 3 décembre notre magazine hors série Antifa, la nouvelle menace terroriste. Euh je vais tout de suite vous faire un rappel des faits parce qu'à 11h30 euh le rédacteur de la de du magazine le rédacteur en chef du magazine de Frontière a fait l'annonce principale de notre nouveau magazine au côté d'Ercter sur Europe 1 avec Christine Kelly.

Euh voilà, c'est une annonce qu'on a souhaité faire sur Europe 1 pour qu'un maximum de personnes, une grande audience, la plus grande audience possible soit au courant de cette de cette info exclue que vous pouvez seulement que vous pouvez seulement retrouver effectivement dans notre magazine. Alors, je vous rappelle les faits. Monsieur Arnaud qui se Raphaël Arnaud qui est désormais depuis 2024 député LFI se dédoine de toute condamnation, se dédouine d'avoir été condamné par la justice. Il se trouve qu'après une agression à Lyon en 2021 accompagné de de quelques autres individus Antifa, ils se sont déchaînés sur Geoffrey qui est un jeune innocent. Ils l'ont déshabillé et frappé.

Euh donc voilà, ce qu'on vous dévoile dans notre magazine, c'est que Raphaël Arnaud euh est désormais peut désormais être qualifié de délinquant de manière euh euh officielle parce que son appel a été retiré en mi-avril à la mi-avril 2025 par son avocat. Euh donc il n'est plus présumé présumé pardon innocent. Il est désormais condamné de manière définitive et le plus grave c'est que c'est ça s'est passé dans le silence médiatique le plus complet. Donc on va euh désormais recevoir Mayul qui est un une victime euh qui a été agressé par les Antifas et il est euh il est euh responsable de l'Uni à Lyon.

Donc il a retrouvé leur local complètement retourné par les les Antifas et il va tout de suite nous raconter son expérience. Maul, est-ce que vous nous entendez ? Oui, je vous entends. C'est tout bon pour vous ? C'est très bien pour nous. Alors, racontez-moi euh votre expérience, le gros de votre magnifique expérience avec les Antifas. Euh qu'est-ce qu'il en est ? Quand est-ce que ça s'est déroulé et euh qu'est-ce que vous personnellement vous avez euh euh subi de leur part ? Alors, c'était il y a 1 an à peu près, novembre dernier.

Euh donc euh en marge d'une manifestation, il se trouve qu'il y ait le Bron qui ve euh il me semble que c'était Ouais, c'était une autre association de la fac qui avait organisé, enfin c'est sûr d'ailleurs qui avait organisé ceci euh une association assez neutre euh par ailleurs. Euh le bureau d'ailleurs de l'année dernière de cette association était plutôt de gauche, mais bon, c'est un autre sujet. Euh et en marge de cette manifestation donc qui a eu lieu 2 3h avant qu'elle arrive, donc elle quand elle est arrivée, elle a rien eu. Euh et ben les groupes qui étaient présents sur place, donc déjà il faut se dire qu'à Lon 3, ça arrive très rarement.

Euh voilà, en réalité euh on a eu deux événements depuis la fondation de la fac il y a plus de 50 ans. Euh un pendant la réforme des retraites et un du coup l'année dernière en novembre. Euh donc assez choquant pour les étudiants. Il y a eu un gros envahissement de la fac. Euh moi, j'étais en cours à ce moment-là et pendant la pause avec d'autres militants de l'Union, on allait voir ce qui se passait. Donc, on a commencé à filmer et il se trouve qu'il y a des membres des organisations de gauche, donc pas des antifas à proprement parler, donc des membres de l'Union étudiante notamment euh qu'on appelé à aller voir le local de l'UNI.

Donc moi avec un collègue à ce moment-là, on est vite allé dans le local parce qu'il y avait des choses sensibles notamment ben on a des militants qui laissent parfois leurs affaires personnelles. On pouvait avoir des documents par rapport à la préfecture, des documents officiels. Donc nous, on est vite allé dans le local récupérer les affaires avec un autre collègue à cette époque. Euh et en fait, on est arrivé, on a dit à tous les autres membres de partir et pendant qu'on récupère les affaires, on a entendu un gros fracas de vitre juste devant le local où je me trouve actuellement d'ailleurs.

Euh donc il se trouve que c'était la vitre devant la vitre d'affichage qui a été complètement pétée et on entend deux gros bruits à la porte. La porte a pas tenu très longtemps. Euh, il me semble que ouais, deux coups euh d'extincteur ou euh ou de coup de pied, on saurait pas le dire de l'autre côté. Euh la porte a sauté, donc nous, on était tous les deux à l'intérieur. À l'extérieur, il y avait plus d'une dizaine de euh d'antif euh donc des groupes locaux qui ont revendiqué. La jeune garde n'a pas revendiqué, mais la jeune garde faisait partie des deux trois groupes qui étaient sur place, sachant que tous les manifestants qui étaient sur place se sont rendus devant le local à ce moment-là.

On est sûr qu'ils y étaient aussi. Euh donc on s'est retrouvé dans ce local là avec voilà une quinzaine une quinzaine d'entifi et derrière tous les manifestants qui criaient qui criaient. Donc au début il s'est pas passé grand-chose. Ils ont simplement commencé à acheter des chaises dans le local. On a pas très bien compris avec mon collègue. Euh puis après ils ont commencé à prendre des chaises à vouloir nous taper avec. Donc nous on a pris les chaises, on s'est défendu avec. Et heureusement, un collègue est arrivé assez vite et quand ils ont commencé à enfumer la salle avec l'extincteur, leur a pris l'extincteur des mains.

Un collègue qui était pas connu comme étant de l'uni à cette époque-là. Donc il a puffier dans le groupe et leur récupérer l'extincteur. Et dès qu'il a pris l'extincteur d'ailleurs dans leur dans leur grand courage, ils sont tous partis en courant alors qu'ils étaient à plus de 15 contre trois totalement désarmés. Euh voilà, ils ont arraché, ils ont pris toute une campagne d'affiche. Étonnamment, c'était la campagne d'affiche de la France contre la France insoumise avec la tête de Jean-Luc Mélenchon et de Louis Boyard dessus. ils ont pas pris les autres les autres affiches. Euh voilà. D'accord.

Pour être sûr d'avoir bien compris, donc non pas qu'il y ait un un motif d'agression que que qu'une quelconque agression soit justifiée, mais le le la justification euh le le motif entre guillemets c'était la venue de Yel Bron Pivé, pardon, c'était sa présence. Vous recevez la présidente de l'Assemblée nationale et et les antifas se déchaînent sur votre local. C'est ça. En fait, nous on avait absolument rien à voir avec l'événement qui était organisé. Comme je dis, c'est une autre organisation qui est totalement neutre. Comme j'ai dit, d'ailleurs, le bureau à cette époque était plutôt de gauche et avait plutôt des liens avec l'UNEF.

Enfin, en tout cas, c'était des membres qui s'entendaient bien avec des personnes de l'UNEF. Euh et étonnamment, nous qui avions rien demandé à ce moment-là, on se retrouve pris à partie. Il y a un des organisateurs qui était à l'Union étudiant à cette époque là qui s'est fait virer le weekend d'après pour des raisons indépendantes de cet événement d'ailleurs qui a appris le le microphone enfin le mégaphone et qui a appelé à aller devant le local de l'Uni. Il y avait des personnes cagoulaient plein la fac donc il savait très bien quelles étaient les conséquences de de ce qu'il disait sur moment. Donc voilà, nous on avait rien à voir avec ça.

À ce moment-là, il y avait pas de militants de l'Uni au sein du local. Enfin, nous on est venu parce qu'on savait qu'ils allaient venir et qu'on voulait récupérer nos nos voilà. Et est-ce qu'il y a eu est-ce que vos agresseurs ont eu ont subi des répercussions ? Est-ce que vous avez entendu le fin mot de l'histoire par rapport à cette ce moment-là ? Alors moi à titre personnel et mon collègue qui était présent sur place, on n pas porté plainte parce que je rectifie du coup je je suis pas le responsable de la de la section, je suis on était deux militants simplement euh mais l'association a porté plainte.

Après, c'était il y a un an, on a toujours pas particulièrement de nouvelles et je me suis pas on s'est pas tenu au courant avec l'ancien responsable mais en tout cas jusqu'à preuve du contraire, on a rien de nouveau pour l'instant. On connaît les délais. Ça nous est arrivé à plusieurs reprises sur Lyon d'avoir des problèmes et de porter plainte. On a jamais vraiment eu de nouvelle parce que souvent on porte plainte contre X ou contre des comptes Instagram parce que les gens sont enfin ils sont systématiquement cagoulés, masqués. Voilà, vous connaissez pas les vous connaissez jamais vraiment les identités de de vos agresseurs finalement.

Donc vous avez pas de moyen de les retrouver de retrouver leur leurs identités. Euh quel est le climat constant et permanent au sein de votre fac avec que ce soit les étudiants d'extrême gauche ou euh ou les les antifas quand vous les connaissez ? Bah à Lyon 3, l'avantage qu'on a, c'est que c'est plus une fac de droite quand on regarde les résultats aujourd'hui. L'Union étudiante fait des énormes scores, l'UNF n'est plus trop là, mais quand ils sont là, ils font des bons scores. Mais historiquement, Lon 3 ayant été une fac de droite, c'est une fac où le débat reste encore relativement apaisé. Euh quand on passe de l'autre côté de quai euh à Lyon 2, c'est pas la même chose tout de suite.

Donc même moi, en tant que personnalité de droite qui me suis beaucoup affiché en tant que militant de l'UNI ou d'autres amis, on arrive encore à pouvoir avoir des relations cordiales avec certaines personnes de gauche, pas des militants. Euh les militants de gauche euh veulent enfin les seules fois où il nous parlent, c'est sur les élections. Euh on se taquine un petit peu. Voilà. Après concernant les antifas, en réalité ce sont pas des étudiants généralement c'est des personnes qui viennent dans dehors de la fac. Euh voilà, il y a beaucoup de personnes qui enfin dans les groupes locaux, il y en a beaucoup qui se revendiquent vraiment en tant que chômeur.

Euh donc c'est pas des personnes qui sont étudiantes. Donc euh on n' pas de enfin en dehors des événements quand il y a des manifestations à proximité de la fac, des fois ça leur arrive de venir quand on fait des tractages. Je me rappelle d'une fois où il y avait une manifestation euh des ambulanciers. Euh on était en train de tracter devant la fac, les ambulanciers étaient dans la rue à côté. Donc ça avait rien à voir avec la fac. Là ils sont venus. Mais c'est vrai qu'à Lyon 3, c'est pas forcément l'endroit où ils viennent le plus. On a beaucoup plus de problèmes au niveau de Lyon 2, notamment quand on va à Bron. Euh voilà.

Mais sur Lyon 3, on est encore relativement préservé, mais c'est pire en pire pour une fac qui pourtant a historiquement été une fac de droite. D'ailleurs, ça fait partie des motifs de la création même de la fac. Euh on voit quand même une grosse tendance. La gauche fait des plus en plus gros scores au niveau des élections et c'est vrai que ce genre de choses, on les aurait jamais imaginé il y a 10 ans. Et là, on a eu un blocage pendant la réforme des retraites et cette invasion l'année dernière, ce qui n'était pas arrivé depuis la fondation de Lyon 3 dans les années 60 70 si je me trompe pas. Donc voilà. Est-ce que vous avez entendu des nouvelles de votre direction ?

J'imagine que vous avez dit que vous n'avez vous n'avez pas porté plainte, mais est-ce que vous êtes allé tout de même vous plaindre auprès de la direction qui est sans doute un peu plus proche idéologiquement de de l'extrême gauche et des antifas que que de vous ? Bah, c'est le même blabla que d'habitude si vous voulez. On a d'ailleurs des problèmes en ce moment à Lyon 2 avec des professeurs qui font du grabuge qui font du grab sur les réseaux sociaux. La direction se comporte un peu comme à Lyon 2. On a des bien meilleures relations avec eux.

C'est vrai qu'ils sont quand même plus ils ont quand même plus tendance à à prendre les les les sujets mais généralement enfin on il condamnent dans les propos et on voit pas de on voit pas de répercussion directe après. Sauf quand on arrive à identifier un un étudiant en particulier qui pose des problèmes là effectivement ça leur arrive de les convoquer et cetera mais déjà ils communiquent rarement avec nous derrière sur ça. Euh ils font ça en interne donc nous on n pas trop de nouvelles quand ça arrive. Euh voilà ça leur arrive de convoquer les étudiants quand on leur en parle.

Mais après sur ceux qui viennent en dehors de la fac, c'est vraiment compliqué euh c'est vraiment compliqué de les identifier hein. Nous c'est pas comme les fac parisiennes, hein. Tout le monde peut rentrer, il y a pas de il y a pas de contrôle à l'entrée. Donc euh donc de ce point de vue-là, ils ont pas trop la ils ont pas trop le contrôle.

Après, on aimerait bien qu'il y ait plus de sanctions euh plutôt que des paroles parce que c'est bien, on a eu un beau mail après euh qui condamnait euh d'avoir sacagé, enfin qui condamnait les sacages envers un local associatif sans même nous nommer d'ailleurs euh sans dire qu' d'ailleurs on avait rien à voir avec la la conférence qui avait été organisée. Euh donc c'est vrai que on attendrait plus de plus de réactions de la part de la direction.

D'ailleurs, on a des agents de sécurité qui nous disent régulièrement que que eux aussi sont un peu fatigués du fait que la direction prenne pas trop de mesures parce qu'on avait eu aussi des agents de sécurité pendant cet événement qui avaient été agressés qui un ou deux qui sont venus parler. Euh donc voilà. Euh c'est bientôt, vous l'avez dit Maill, c'est ces ces antifas, ces ces militants d'extrême gauche vous prennent le plus souvent à parti à l'approche des élections, des présidentielles, des législatives. On a bientôt les municipales et l'année d'après en 2027 les présidentielles, l'élection présidentielle qui qui se profile. Est-ce que vous vous redoutez ce moment ?

euh pas particulièrement, enfin pas plus que d'autres élections.

C'est vraiment les élections étudiantes qui posent problème parce que on est face à d'autres organisations de gauche étudiantes notamment l'Union étudiante et surtout l'UNEF qui bien que se revendique plus modéré que l'Union étudiante dans ces positions souvent eux qui sont très en lien avec les Antifas mais on n pas particulièrement enfin je veux dire c'est pas les présidentiels, les municipales qui vont plus nous concerner nous c'est vraiment les élections étudiantes qui ont lieu tous les 2 ans pour les conseils centraux dans les facultés euh pareil pour les conseils pour les conseils des UFR, donc les conseils d'autres conseils en fait dans les fac qui administrent la faculté et les élections du Cruise qui auront lieu en février au niveau de toute la France.

Là pour le coup, c'est pas c'est pas fac. Et là effectivement, c'est là qu'on a le plus de de problèmes parce qu'en réalité, si je puis dire, c'est même pas en fait pour les antifas, c'est même pas forcément des gens qui sont extrêmement, ils sont politisés évidemment, mais c'est quand même beaucoup des c'est quand même beaucoup entre guillemets des des houliganes, ça les fait marrer, ça les fait marrer de venir embêter des personnes et il y a pas forcément un vrai fond politique derrière ces gens-là.

Donc en fait, ils sont contents quand ils ont les copains de LUNEF qui les appellent pour leur dire "Ah, à Luni, euh, venez les faire bouger." Euh donc c'est vrai que les élections étudiantes parfois peuvent être même plus sport que d'autres élections où là c'est plus les militants des des partis en tant que tels parce que on se positionne pas on se positionne pas directement derrière un candidat lors des élections nationales euh ou c'est plus les militants des partis en tant que tel qui vont se faire qui vont se faire qui vont se faire bouer.

Et en fait, votre seul mal est d'être des étudiants marqués à droite et de vous impliquer pour votre pays et et plus localement pour vos vos villes et vos facs. Voilà, c'est tout simplement Merci en tout cas Maul pour votre témoignage et à très bientôt sur notre antenne. Euh Louise, vous êtes avec nous, vous êtes avec plaisir, vous êtes responsable de la cocard science pot. Oui. Euh, j'imagine que vous avez euh eu aussi des vous avez des des des histoires à raconter quant à vos altercations avec euh les Antifas. Euh quelles sont les plus grosses expériences euh que vous avez eu avec ces ces individus ?

B, je pourrais raconter les miennes et c'est vrai qu'il y a toute une floppée d'altercation à Science Poau, mais bon, ça reste des altercations euh disons euh plutôt gentilles puisque principalement du verbal ou des tentatives d'intimidation quand on compare à ce que la cocarde euh peut euh subir euh lorsque on essaie simplement de tracter dans de nombreuses facs, que ce soit à Paris ou ailleurs. Euh bon, je je suis je ne suis pas à plaindre. Par exemple, bah récemment à Nant, il y a eu un hommage de la cocarde attaqué enfin par une descente organisée d'Antifa, et dont les images ont fait le tour du monde pour dire à quel point elles sont choquantes et impressionnantes.

Euh à Saint-Denis, on nous a sorti un pistolet. On a découvert ensuite qu'il était factice mais enfin cit un niveau de je pense que en fait nous la cart ce sont des étudiants normaux, des gens d'une vingtaine d'années euh qui n'ont rien à se reprocher et qui vont simplement tracter, diffuser leurs idées auprès des étudiants. Donc notamment par exemple à Saint-Denis dans des facs qui sont plutôt difficiles dans lesquelles oui c'est difficile de vivre quand on est un étudiant un peu de droite ou patriote.

conforter dans vos idées en tout cas à Saint-Denis et non tout puis même par exemple à Tolbiac une fois on nous a sorti un couteau, une autre fois euh il y avait d'ailleurs des journalistes qui étaient présents et puis il y a eu des des bouteilles remplies d'urines qui ont été jetées sur ce qui tractait et en fait tout ça euh le plus le plus impressionnant pour moi c'est même pas ce niveau de violence mais c'est l'impunité la plus totale dans lesquelles dans laquelle prospèrent les agissements des antifas quand on compare par exemple à la répression enfin il y a une grande répression aujourd'hui contre les militants de droite, patriotes de différents mouvements.

Je pense par exemple à l'exemple des natifs récemment. Donc il y a eu pour une simple banderole pour le Bataclan en plus donc qui disait absolument rien de problématique sur la banderole à savoir que l'ennemi l'islamisme était encore là en France. Et d'ailleurs, il y a une enquêteop qui est venue confirmer cela quelques jours après. Et bien pour ça, euh il y a eu euh cinq militants placés en garde à vue pendant 36 he tous ensuite sont passés devant le juge. Ils sont actuellement sous contrôle judiciaire. Enfin, c'est un niveau de répression digne de vo de de terroristes, en fait.

Et alors que les antifas eux pistolets, couteau, euh diverses agressions tout aussi euh hubues les unes que les autres, aucune répression. Et nous nous sommes obligés à la cocarde de nous défendre par nous-même. C'est ce que nous avons fait à Nant. À Saint-Denis également pour le pistolet, il a été écarté par l'un des membres de la cocarde. Les couteaux idem, jamais d'intervention de la police en notre sens. Et à Saint-Denis même, je vais vous dire le pire, cet individu-là donc qui était armé, s'est réfugié à l'intérieur de l'université et a été protégé par le doyen de la fac qui a interdit aux policiers de l'interpeller à l'intérieur de l'université. D'accord.

Donc comme comme ce que je disais à Mayul, le les les directions de de fac en elles-même ne sont pas de votre côté et agissent même contre vous en protégeant ces individus, en ne en ne les punissant absolument pas et la police n'est pas de votre enfin je dirais pas qu'elle est pas de votre côté mais du moins vous sentez pas une protection policière. euh ils reçoivent pas d'ordre de protéger les étudiants de de leur droit de enfin de manifester contre les antifas de de d'agir. Je dirais qu'aujourd'hui en fait les antifas sont un peu les les chouchous du système qui se fent notamment au niveau des facs. On voit qu'ils peuvent les outils les outils du système.

Oui, aussi aussi mais c'est vrai qu'fin ils peuvent inviter n'importe qui en conférence et même oui à l'intérieur des fa monstre sans être puni et protéger donc comme l'exemple que je viens de citer et après oui par rapport à la police c'est c'est peut-être c'est du laxisme en fait et c'est une grande indulgence et qui est un de poids de mesure une injustice totale vis-à-vis de la répression que subissent les militants de notre bord et par exemple enfin on a un autre exemple à l'université de Laoren on a un militant de la cocarde qui a été agressé avec du gaz lacrymogène mais fait maison.

Donc si vous voulez, c'est quand même un niveau d'investissement des antifas qui est très inquiétant sur la capacité de enfin de préparer en amont des armes Oui. artisanal réelle volonté de nuisance qui qui est préparée à l'avance en amont. Ah bah tout à fait. Et donc par rapport à ça, on est allé euh déposer plainte et jamais eu de suite et la police nous ont dit que il n'y aurait pas de suite.

Donc si vous voulez systématiquement, on est obligé de se défendre nous-même et lorsque l'on se défend et bien on passe enfin on est présenté comme étant les agresseurs puisque notre seul tort finalement c'est de gagner et d'arriver à défendre nos militants qui encore une fois sont des étudiants normaux jeunes et qui enfin qui ne sont pas préparés à ce niveau de violence pour la grande majorité. vous vous subissez des des répercussions par rapport à au simple fait de vous défendre. Vous avez euh personnellement non. Enfin aussi parce que disons qu'en tant que femme c'est peu pas moi en première ligne et j'en suis reconnaissante.

Mais oui, enfin médiatiquement et au niveau euh bon récemment, j'ai pas d'affaires en tête dans lesquelles la répression policière s'est abattu contre nous, mais par exemple en terme d'interpellation du moins bien sûr euh on peut être interpellé pour avoir tenté de se défendre et quand on dépose plainte, non, on sera jamais écouté comme des victimes mais comme les grands méchants de l'extrême droite qui sont venus à la fac. Ils n'auraient jamais dû venir en fait finalement. C'est ça qu'on nous reproche, c'est simplement d'être venu diffuser nos idées, essayer de parler et d'échanger avec les étudiants. Et pour cela, bon, c'est presque normal de se faire agresser finalement.

H euh je le rappelle tout à l'heure à 11h30 Jules Laurent le rédacteur en chef du magazine de Frontières qui a euh durement travaillé sur ce nouveau hors série, la nouvelle menace terroriste avec en en belle couverture Raphaël Arnaud he qui a l'air tout aussi violent qu'il l'habitude euh a dévoilé une info exclue euh qui qui que l'on vous dévoile dans à la 4e page de notre magazine au côté Der Tegner sur le plateau de Christine Kelly sur Europe 1. Donc je vous rappelle cette information qui est une exclue de frontières. Euh après une agression à lieu en 2021 avec cinq autres individus, Raphaël Arnaud s'est déchaîné sur Geoffrey, un jeune innocent. Il a été déshabillé et frappé.

Euh donc ce qu'on vous apprend, ce qu'on ce qu'on dévoile dans notre magazine, c'est non non pas euh cette condamnation par la justice de Raphaël Arnaud, mais c'est euh le fait que son avocat a retiré l'appel. Donc il est désormais plus présumé innocent, mais il est euh définitivement condamné par la justice. Il a d'ailleurs euh euh été condamné donc à 4 mois de surcis de prison et 1600 € de dommage et intérêt à versé à la victime qu'il a euh en effet bel et bien versé. et j'aimerais qu'on écoute tout de suite euh les explications de son avocat euh à ce sujet sur Europe 1. Si on peut lancer tout de suite euh la vidéo à Louise Camaul d'ailleurs, merci d'être resté avec nous.

Euh comment est-ce que vous en tant que en tant que jeune qui êtes euh euh impliqué euh dans vos faces, dans vos universités euh et en tant que peut-être futur euh euh figure politique, comment est-ce que vous vous jugez et comment est-ce que vous voyez cette euh cette information euh d'un député qui a clairement été condamné par la justice et qui euh ne souffre d'aucune conséquence. Moi je trouve pas ça très étonnant fait quand on voit enfin ça fait quand même très longtemps que la France insoumise entretient des liens avec les antifames et de manière etonté sans s'en cacher. Ils avaient notamment soutenu la jeune garde lors de la dissolution. Ils signent très souvent des communiqués.

Ils utilisaient la jeune garde comme leur leur service d'ordre. Ils ont investi pour les législatives à Grenoble un candidat notamment antifasciste pour les municipales à Saint-Étienne qui arrivent. C'est la même chose. Enfin si vous voulez. Oui. Non je trouve pas ça du tout étonnant. H ma gueule. Oui oui. Bah pareil, rien de rien de nouveau. On n'est pas particulièrement surpris. Louise parlait effectivement de Alan Brunon à Grenoble qui a été qui a été investi. C'est pas nouveau. Je dirais même que ça fait partie de leur stratégie électorale.

Ça permet de ça permet de de mobiliser de mobiliser une partie de leur électorat qui qui rêvent de ça qui rêvent de ça et qui se qui se qui sont persuadés d'être des grands résistants. Donc donc pas particulièrement surpris effectivement. que c'est honte pour la République que aujourd'hui on de tels députés siège à l'Assemblée nationale, mais en réalité rien de surprenant. Maul, vous qui êtes à Lyon, est-ce que vous trouvez que cette cette ville se gauchise si je puis me permettre le terme ? Est-ce que vous trouvez que c'est désormais un le bastion finalement de la jeune garde ? Est-ce que quand vous vous sortez avec vos amis, vos collègues militants, est-ce que vous devez faire attention ?

Vous sentez une menace sur votre sécurité ? Oui, mais je pense comme tout militant dans dans à peu près toutes les villes de France. Alors effectivement, Lyon, c'est particulier puisque effectivement ça a longtemps été la ville de Raphael Arnaud, euh un vrai bastion de la jeune garde. Euh après, je pense que pour tout militant, c'est vraiment le cas. D'ailleurs, quand on s'engage, on en est souvent conscient. Euh d'ailleurs, même les parfois, ça dépend évidemment des militants, mais certains militants quand ils voient les agressions, ça fait que nous donnerons encore plus raison. Donc nous, on a juste envie de continuer. Euh, et ça nous ça nous décourage absolument pas.

Mais effectivement, c'est sûr qu'on prend plus de précautions. Euh voilà, je sais que certains militants parfois habitent chez leurs proches, ils ont pas envie de les mettre en danger. Donc parfois ça c'est sûr que ça fait un peu ça peut ça peut c'est un mode d'action qui se retrouve tout le temps chez eux. Est-ce que c'est finalement l'identité de des antifas ? C'est de c'est de perturber de simples hommages, c'est de perturber la mémoire de de Français. Oui.

Bah de toute manière enfin ils nous attaquent non pas pour nos actions quand vous voyez que ils attaquent un simple local ou nous pour un tractage, enfin c'est évident qui nous attaque pour ce que nous sommes et et en soit toutes leurs actions convergent vers un seul but qui est oui de de perturber le moindre événement conférence hommage organisé par un mouvement qui ne se réclame pas de leurs idées. C'est évident. Vous qui êtes confronté à l'action antifait depuis un depuis un moment en fait, vous vous connaissez euh vous connaissez maintenant Louise, vous connaissez très bien ces mouvements. Euh quel est leur but ultime selon vous au sein des universités, de la société ?

En fait, c'est quand même assez particulier. Notamment à Science Po, il y a énormément de de groupes de collectifs, même si c'est pas leur cœur, on va dire, de sujet, mais qui se réclament de l'antifascisme puisque et c'est là où il y a quand même une réussite malgré le niveau de violence, ils ont réussi à faire passer le disons l'étiquette antifasciste comme étant garante du camp du bien d'être du bon côté. Et donc toutes ces associations qui sont parfois politiques et parfois beaucoup moins se réclament antifasciste.

Et donc ça c'est un premier but en fait, c'est et ben de de de se diffuser et de défendre leur leur nom, leur idologie parmi tout un panel d'association qui sont en fait bien moins radicals qu'ils ne le sont. Et deuxième volet, c'est bien sûr d'essayer de de nous faire peur, d'essayer de nous faire quitter certaines universités, que l'on on que l'on organise beaucoup moins de tractage ou d'événements dans ces lieux-là. Mais en fait euh enfin je pense que on peut quand même voir que c'est grandement inefficace et que plus ils sont là et plus ils réagissent à notre présence et bien plus on continuera à montrer queon ne cédera pas face à ces pressions absolument ridicules.

Euh j'aimerais remercier Mayul d'avoir participé à notre émission et j'aimerais euh désormais accueillir Nicolas Fort qui est qui sera avec nous, qui est désormais avec nous à distance. Il est vidéaste et influenceur de droite. Bonjour monsieur Fort, est-ce que vous nous entendez ? Oui, je vous entends parfaitement. Parfait, parfait. J'aimerais vous faire tout de suite réagir à une vidéo d'Éric Zemour qui explique porte et plainte contre Raphaël Arnaud qui l'accuse de le menacer de mort. Alors si si on si on peut la jouer tout de suite et si notre réal Pierre peut la jouer, ça ne fait rien. On la joue dans quelques instants et vous pourrez réagir monsieur Fort.

C'est la question qu'on se pose nous dans ce magazine. Faut-il classer les antifas comme faisant partie d'une organisation terroriste ? Parce qu'on on comprend clairement hein depuis quelques années que c'est leur mode d'action, la terreur. Euh oui oui, complètement. Alors c'est un c'est une question qui se pose. Bien entendu, la réponse n'est pas un oui franc et massif parce que il y a bien sûr dégradation. Il y a il y a plusieurs plusieurs comment dire ça ? plusieurs manières de pour les les gens dit antif d'utiliser la violence politique. Mais globalement, je pense que oui pour une raison toute simple, c'est que le terrorisme, qu'est-ce que c'est ?

C'est la violence politique et en l'occurrence, je crois qu'on y est pour beaucoup d'entre eux, l'utilisation de la violence et même plus que ça la légitimation de la violence, la violence comme comme doctrine d'action. Et je crois en ce sens que les gens qui se réclament de la mouvance antifasciste, qui se disent antifa, euh parce qu'ils utilisent la violence, parce que ils ont une doctrine d'utilisation de la violence à des fins politiques euh remplissent des conditions qui peuvent les apparenter au terrorisme.

Alors, c'est vrai que le terrorisme, on pense plutôt à des structures, à des organisations qui sont bien qui sont bien segmentées avec un chef des gens qui sont là pour exécuter et cetera. Chez les antifas, c'est beaucoup plus mouvant parce qu'il s'agit avant tout d'une nébuleuse. Voilà, il y a pas d'association déclarée, il y a pas de grands chefs terroristes, même s'il y a certaines figures qui font référence hein des des leaders comme par exemple Raphaël Arnaud à la jeune garde. Donc puisque c'est quand même globalement nébuleux, on peut avoir quelques réticences à à coller aux antifas cette ce qualificatif de terroriste, mais je pense queil faut quand même franchir le rubicon.

Il y a une un emploi assumé, théorisé de la violence dans un objectif politique par ces antifas. Et dès lors, je crois qu'on est dans quelque chose qui s'apparente à du terrorisme. Oui, n'ayons pas peur des mots, sachant qu'en plus littéralement, on est là-dedans parce que c'est la volonté aussi de terroriser ceux qui ne sont pas de leur avis, ceux qui ont des opinions différentes dès leur en les agressant physiquement. Parfois même, on a vu hein de l'autre côté de l'Atlantique en allant jusqu'à tuer leurs opposants avec Charlie Kirk notamment, on a eu cet exemple-là.

Donc euh donc oui, on je pense qu'on peut on peut tout à fait appeler ces gens-là des terroristes et je crois d'ailleurs même que eux ne sont pas complètement opposés à cette idée-là parce qu'ils ont conscience au fond d'utiliser la violence. qui le revend découvertement et je crois qu'ils savent que ça peut s'apparenter du terrorisme au fond d'eux-même. Euh Marc Baudrier, vous venez de nous rejoindre, vous êtes le directeur adjoint de la rédaction de Boulevard Voltaire. Bonjour, je ritère ma question. Est-ce que c'est la question qu'on soulève à travers notre magazine, est-ce que il faut définir les antifas comme nouvelles menace terroristes, comme organisation terroriste ?

Écoutez, il y a à l'évidence en tout cas des méthodes chez les antifas qui s'apparentent à ça. En tout cas, ils font régner la terreur dans plusieurs endroits, dans les universités. Moi, j'ai quand même été très frappé, on y reviendra peut-être par les énormes manifestations de Sainte Soline euh dans le département des de Sèvre, me semble-t-il, j'ai un petit doute sur le département euh et qui était dans lequel il y a eu un déchaînement de violence absolument incroyable. Euh donc avec plusieurs dizaines de gendarmes blessés euh et des faits absolument inqualifiables. On a saisi un nombre de d'armes de par destination de barres de fer et cetera qui était incroyable.

Euh voilà donc les Antifas c'est enfin je veux dire des groupes qui sont capables d'une d'un tel déchaînement de violence contre des forces de l'ordre. Euh on passe le groupe, on est très au-delà évidemment du groupe qui manifeste des idées politiques et qui euh participe à un débat. Si vous voulez là, on participe pas à un débat, on casse des gendarmes et et on intimide des gens, en l'occurrence des agriculteurs qui ont besoin de ces bassines et de ses étants pour euh vivre et pour arroser leur culture euh qui ont été d'ailleurs complètement admis par la loi, hein.

Donc on a bien là un groupe qui par la violence s'oppose à la loi ou alors j'ai pas compris le système mais voilà, ça me paraît complètement indéniable. Donc oui, c'est on a affaire à du quasi terrorisme, du du quasi terrorisme et des méthodes plus que douteuses. Voilà, j'aimerais qu'on écoute de nouveau qu'on qu'on passe ce ce cet extrait d'Éric Zemour qui explique sa plainte contre Raphaël Arnaud et qui l'accuse de le menacer de mort.

Ce n'est pas une un débat politique, c'est une menace de mort et que ce Raphaël Arnaud est coutumier du fait parce que j'ai affaire à lui et à sa bande de nervi euh qui s'appelle Antifa euh régulièrement quand je vais faire des dédicaces de mes livres euh qui qui sont là, qui menacent, qui blessent, qui qui frappent régulièrement, je dois être protégé par les CRS quand je vais faire des dédicaces en province. Et donc, j'estime que il faut mettre un arrêt à ces agissants. Voilà. Donc ça ça reste un ça reste un député de la République. On on ose imaginer que si c'était un un élu de droite ou d'extrême droite comme on qualifie le Rassemblement national il serait déchu de ses fonctions ?

Euh oui, sans doute. Enfin là, il faudrait voir quand même quelles sont ses responsabilités personnelles parce que on condamne pas un mouvement ni une mouvance. Euh, on condamne des gens pour ce qu'ils ont fait. Donc là, quelles sont ces responsabilités personnelles dans les agressions ? d'Éric Zemour, je les connais pas. Il faudrait faire une enquête. Ça c'est le le rôle de la justice. Mais alors, il me semble que c'est une menace directement une menace à l'égard d'Éric Zemour verbale de la part de de monsieur Raphaël Arnaud qui le qui appelle à le dinguer en tout cas qui le menace de le désinguer. Ouais.

Bon bah ça c'est absolument inadmissible mais c'est tout à fait cohérent par rapport à la ligne des antifas dont on parlait à l'instant hein. C'est-à-dire que ce sont des gens qui en fait sont au-dessus des lois. Ils considèrent que leur combat est tellement important que leurs ennemis sont tellement épouvantables, tellement euh fascistes, nazi, affreux que ça leur donne absolument tous les droits, y compris celui de braver la loi, de menacer soit par des mots, soit par des actes extrêmement violents parce que ce sont des groupes dont on sait qu'ils aiment beaucoup la bagarre, hein.

C'est le syndicat uni, par exemple, pourrait en parler ainsi que d'autres syndicats étudiants pourra en parler abondamment. Euh donc ce sont des gens qui emploient des méthodes celui qui sont pas des méthodes qui sont tous sauf des méthodes démocratiques. C'est même l'inverse de la démocratie.

Euh donc quand on utilise ses bras pour cogner euh et fait envoyer des gens à l'hôpital, si vous voulez, c'est quand même on est quand même loin du débat d'idées qui peut-être vif, qui peut-être vigourreux, qui peut-être euh muscler ce débat dans une démocratie et ça serait pas la première fois le les débats à l'assemblée ont parfois été extrêmement vigoureux mais on ne on ne casse pas la figure des gens sur et on n'intimide pas à ce point. Euh voilà, là en l'occurrence face à Eric Zemour par exemple, c'est vrai qu'il y a des groupes dans Tifa qui le poursuivent partout.

C'était pareil au temps du Front National euh et pour Jean-Marie Le Pen, pour d'autres d'autres manifestations systématiquement étaient attaquées par ce type de groupe et donc bah ça c'est il y a pas d'autre constat à faire que celui que un empêchement du fonctionnement régulier de la démocratie. Si un certain nombre de je d'hommes d'idées ou d'hommes politiques ne peuvent plus s'exprimer sans risquer leur peau et leur intégrité physique, si vous voulez, on sort, on entre dans un autre système. Nicolas Fort, vous qui faites qui gardez un œil sur l'actualité de gauche sur votre chaîne YouTube depuis quelques années maintenant, comment ce comment ce changement s'opère depuis des années ?

comment la gauche se se est de plus en plus violente. Comment vous le remarquez ce phénomène ? Alors, cette radicalisation de la gauche effectivement c'est quelque chose qu'on peut observer hein. Je pense que le point de bascule pour moi qui effectivement est suivi ça avec beaucoup d'intérêt avec effroid mais avec intérêt quand même parce que cette radicalisation elle entraîne une marginalisation de la gauche qui est toujours une bonne nouvelle mais je pense que la bascule ça a été autour de des émeutes pour Naël.

Je sais pas si vous vous souvenez mais les émeutes pour Naël avec derrière les messages sur les plateaux télé notamment de David Guirot et même Jean-Luc Mélenchon mais notamment David Guirot député France insoumise qui déclarait à un présentateur qui lui disait "Est-ce que vous appelez au calme David Guirot répondait non je n'appelle pas au calme, j'appelle à la justice. Sous-entendu les émeutes, il faut y aller. Voilà, c'était ça le sous-entendu très clair. En tout cas, c'est ce qu'on peut supposer. On va prendre quelques précautions d'usage. Bon mais en fait c'est les éve pour Noël ont marqué la bascule à mon avis de la gauche notamment la France insoumise.

Je prends cet exemple là parce que c'est c'est frappant. Il y a eu le 7 octobre bien entendu qui a marqué une radicalisation et de manière générale il y a aussi une radicalisation hors du spectre politique traditionnel avec effectivement les mouvances radicales de gauche. Ceci étant dit, la porosité entre les deux est quand même avérée, ne serait-ce que parce que Jean-Luc Mélenchon a accepté dans un deal qui a été fait bien avant la législative d'ailleurs, mais il a accepté que Raphaël Arnaud soit candidat pour la députation, chose qui a été faite. Raphaë Arnaud leader de la jeune garde dans les camps d'été, on avait des députés France insoumise qui passaient.

Il y avait Jean-Luc Mélenchon qui est passé à l'un de ses candétés si je ne m'abuse. Et on a donc une radicalisation comme ça qui s'est faite de concert en fait entre le versant politique et le versant violent et les deux se rencontrant parfois puisque et bien on a un député de la France insoumise qui a été condamné. vous l'avez relevé dans votre hors série, vous l'avez révélé aujourd'hui. Euh et on a quelqu'un qui est toujours au contact de membres de milice violente tout simplement. Et cette radicalisation, je pense que alors si en deux mots, je pense qu'il y a quand même une une explication idéologique en fait.

Euh la gauche est encore aujourd'hui malheureusement, mais j'espère que ça va changer et j'y travaille humblement et parmi d'autres hein, mais la gauche est le seul camp idéologique qui se définit comme tel et qui a une véritable volonté de puissance et de vitalité, d'expansion en fait. C'est-à-dire que la droite refuse d'accepter qui elle est, refuse de de créer un corpus idéologique et théorique qui soit vraiment en rupture avec celui de la gauche. Il y a toujours une soumission, une forme de soumission à cette idéologie de gauche.

Alors évidemment à des degrés très divers mais à droite, il y a toujours quand même ces espèces de pudeur et de peur face au fait de se définir comme tel avec un corpus qui soit en rupture avec la gauche. Et comme ça a été le cas pendant des années, là c'est un peu en train de changer mais ces dernières années c'était c'était le cas. Il y avait qu'une seule force d'attraction idéologique, qu'un seul pôle qu'un seul pôle aimenté qui attirait à lui la plupart des gens qui voulaient s'engager en politique dans la société. Et c'est pour ça qu'il y a une bascule de beaucoup à gauche dans la société civile.

Et il y a eu aussi une radicalisation à gauche qui a suivi parce que il y a pas eu de contrepoids idéologique de la droite. Moi c'est ma théorie. Je sais pas ce qu' vaut exactement mais je c'est ce que j'ai observé. Euh il y a pas eu de contrediscours et donc forcément il y avait pas de barrière à cette radicalisation à gauche qui a touché tout le monde. Les politiques, euh les sympathisants de gauche, moi j'ai des exemples autour de moi de toute une partie des trentenaires euh citadins qui étaient vaguement de gauche, voir pas du tout il y a encore 10 ans, et qui aujourd'hui sont des militants antifas.

Voilà, je c'est un truc de dingue et ça c'est quelque chose qui est pas du tout anecdotique et je crois que cette radicalisation, voilà, elle est arrivée de concert avec évidemment une radicalisation encore plus forte, mais ils étaient déjà assez loin dans la radicalisation de base, vous me direz, mais avec les militants violents euh qui ont multiplié les actions ces derniers temps, même si, et c'est à noter quand même, il y a eu un peu de calme ces derniers mois, ces dernières années du côté de la gauche radicale de rue justement parce que ces éléments les plus éminents à commencer par Raphaël Arnaud ont été incorporés au jeux politique et démocratique en apparence par la France insoumise et donc il y a une forme de neutralisation de d'une partie de la violence de cette mouvance qui subsiste toujours plus que jamais et malheureusement certains à droite en font l'expérience mais je crois que qu'il y a cette radicalisation générale qui est qu'on a observé il y a plusieurs causes mais je crois vraiment que idéologiquement il y a pas de contrediscours de droite et et je le déplore un peu et j'œuvre à ce que ça change.

Marcadrier. Oui. Oui. De fait, je crois que il y a deux philosophies très différentes à droite et à gauche. Euh la gauche, notamment la gauche radicale est très antirétienne, très euh païenne et euh si vous voulez, je pense que leur idéal s'incarne dans leur désir de justice qui leur paraît qui qui a pris la forme d'un Dieu tout-puissant finalement. Et donc pour cette idée qu'il se font de la justice, idée extrêmement radicale, et bien ils sont prêts à aller au martyre et à et à dépasser absolument toutes les contingences légales, humaines, matérielles qui pourraient les les freiner. Il y a plus absolument plus aucun obstacle qui puisse s'opposer à leur à cette idée qu'ils se font du bien.

Et donc c'est il y a quelque chose de quasi religieux et je pense qu'à droite, on n pas du tout cette même conception. Le la pensée de droite d'abord, elle est elle a souvent un lien avec la religion chrétienne avec qui ça colle pas du tout c cette manière de de penser parce que on sait que le mal est un peu aussi dans chaque homme, le mal et le bien qui sont un peu en lutte. Alors que pour quelqu'un d'extrême gauche, lui il incarne le bien absolu euh absolument indéfectible si vous voulez, incontestable et il a face à lui des gens qui incarnent le mal absolu et qu'il faut donc détruire.

Euh et ça ça cette espèce de de différence je pense est assez explique pas mal queon ait des militants qui soient d'une radicalité à gauche extrêmement euh poussée et qui est tendance vraiment à faire la leçon, à tirer l'oreille, à reprocher, à imposer un espèce de dogme qui est d'une brutalité inouie et et qui ne supporte pas la moindre contradiction. J'aimerais qu'on écoute maintenant Hervé de l'Épino, député Ren sur notre antenne il y a de semaines et il remarquait le mode d'action des antifas, celui de l'agit propre en parallèle de la violence. C'est groupuscul donc on va on va la nommer plus particulièrement la jeune garde qui a comme caractéristique de faire de l'agipre.

Donc au départ c'est le cadre étudiant. J'ai été étudiant moi-même à 18 20 ans, on peut être un peu excessif parce que si on l' pas à 18 20 ans, on l'est à 45 et c'est beaucoup plus problématique. Donc quelque part, c'est le prolongement de la crise d'ados mais là nous sommes en train de voir que la crise d'ados commence à être largement dépassée. Voilà. Donc on a on je rappelle qu'on a nos côté Louise qui est de la cocarde étudiante de Science Po qui est responsable, n'est-ce pas Louise ? Oui, c'est vrai. Très bien. Alors, comment comment vous vous estimez tous les deux que ce changement n'opère plus de n'opère plus en tout cas de la fac de l'âge étudiant à l'âge adulte ?

Comment est-ce que ce on ne murit plus en tant que jeune étudiant de gauche et en comment on se radicalise encore plus jusqu'à devenir un antifat qui se revendique au chômage et qui est heureux de l'être parce qu'il peut aider la cause antif dans son temps libre. Bah après d'une part quand vous voyez que vous pouvez être un militant antifa notoire et ensuite avoir de belles opportunités en politique évidemment ça n'encourage pas à se calmer et à se tourner vers d'autres engagements. On fait allusion à Raphaël Arnaud. Oui.

Mais à d'autres encore par qu'on a évoqué précédemment dans différentes enfin que ce soit les élections municipales législatives et et d'autre part par rapport à la radicalisation elle est aussi permise par l'impunité qu'on évoquait également en début d'émission si vous voulez. Enfin, c'est Antonin Bernanos, donc un militant antifasciste notoire qui rappelait qu'il avait été interpellé 40 fois et condamné deux fois. Euh et à côté, on a des militants de de droite pour des banderoles.

Ils sont interpellés euh et dans ce cas-là, la justice n'a pas de difficulté à identifier qui c'est avec les écoutes, enfin pas les oui des écoutes parfois, mais surtout des les relevés téléphoniques, des caméras et cetera. Et pour ça, ils sont condamnés. Donc soit à des amendes, à du sourcil. Bon, donc voilà. Donc en fait quand vous avez une impunité totale et un certain attrait pour et ben être toujours plus radical, porter un message toujours qui vous semble plus subversif et que vousz ça ne décourage pas, ça encourage en fait finalement vous dites je fais ce que ce que je veux, ce que j'aime. Je pense qu'il y a aussi un goût de l'adrénaline et et de la violence pour certains.

Et je continue et avec cette vision manquéenne des choses qui est de penser effectivement que la vérité qu'il détiennent qui son qui est plutôt rigolo pour des gens relativistes sur plein d'autres points mérite euh voilà de mener le combat jusqu'au bout et quand ce combat n'a aucune conséquence judiciaire donc pas de difficulté ensuite pour se réinsérer dans la vie et trouver un travail et cetera mais évidemment que vous continuez Nicolas Fort oui bah écoutez je pense que cette c'est toutes les motivations sont sont comprises Je je vais peut-être rebondir sur ce que disait votre invité tout à l'heure.

Il parlait de la la justification idéologique et presque religieuse de l'engagement militant des antifas en évoquant la justice. Je crois pas que ce soit la justice qui soit le moteur. Je pense que le bon moteur idéologique pour qui qui identifie la gauche, c'est l'égalité, l'absolutisme égalitariste qui mène d'ailleurs à l'obscurantisme égalitariste puisqu'on nie toutes les différences qui puis qui peuvent être inné biologiques et cetera.

C'est vu comme évidemment impensable dans l'esprit de quelqu'un de gauche pour qui les différences sont uniquement sociales, environnementales dû au patriarcat, au racisme systémique et cetera et cetera et bien sûr au alors les différences biologiques, on en parle pas dans l'esprit d'un gauchiste, les différences entre hommes et femme, ça n'existe pas puisque nous sommes tous des pages blanches. Je crois que l'égalité c'est vraiment ce qui les motive au maximum et euh et c'est ce qu'il est c'est ce qui les fait effectivement euh bah basculer dans l'action violente comme on le voit avec ces ces antifas.

Euh et euh et c'est particulièrement inquiétant parce qu'en fait cette cet attrait pour l'égalité avec un avec un E majuscule et bien ça nous rappelle quand même quelque chose. C'est l'ADN de la gauche. Il y a rien de nouveau sous le soleil, j'ai envie de dire, mais c'est bien sûr ce qui a mené au communisme et il y a une filiation directe et évidente, enfin j'enfonce une porte ouverte en le disant, mais c'est quand même bien de le rappeler, entre les antifades aujourd'hui et les communistes, puisque leur idéal, leur leur horizon idéologique et presque eschatologique, c'est le même. C'est la société égalitaire sans classe comme dirait comme dirait l'autre.

après la dictature du prolétariat qui se prolonge toujours un petit peu et qui est pas scène du prolétariat que celle des élites du parti mais enfin bon ça c'est une autre c'est un autre sujet mais euh mais je crois vraiment qu'on a on a face à nous des gens qui sont qui sont clairement dans une lignée communiste. C'est d'ailleurs pour ça que à chaque fois qu'on dit les antifas sont les nouveaux fascistes. Bon oui, il y a des méthodes qui peuvent s'apparenter mais la réalité c'est que ce sont pas du tout des fascistes. Ce sont des des communistes. Voilà, des soviétiques, de tout ce que vous voulez, des terroristes rouges. Vous mettez le terme que vous souhaitez, des maoïstes.

Voilà, mais le l'affiliation est là, la ferveur religieuse est là et c'est pour ça que ça fait autant de mal parce que ils sont animés par un idéal qui est qui est absolument mortifère. Voilà. Et et le pire là-dedans, c'est peut-être que et c'est peut-être ça le vrai mystère là-dedans, parce que vous vous disiez pourquoi est-ce qu'il se radicalise, quelles sont les raisons.

Je pense vraiment que au-delà de tout ce que j'ai pu citer par ailleurs et ce qui a pu être dit sur l'autre plateau, cette cécité, cet aveuglement et cette incapacité à avoir un un peu de de recul de sur le retour d'expérience historique qu'on a sur le communisme et sur les idéologies de gauche appliquées, cette absence, cette cécité, cet aveuglement des antifas est quand même saisissante. Et je dois vous avouer que ça m'inquiète parce que j'ai vraiment l'impression d'être face à des à des fanatiques religieux. Je crois que le terme qui a été choisi par votre invité est le bon et je parle souvent moi de dogme de gauche. Je crois qu'on est vraiment on est vraiment face à ça.

J'aimerais qu'on regarde maintenant une vidéo de Sarah Knafo il y a presque un an. Elle déconseillait à ses militants reconquêent he de se rendre à la guetteté lyrique suite au scandale des migrants qui squattaient la salle de spectacle. À la guet lyrique c'est impossible. Ils disent qu'ils veulent en découdre et que là c'est vraiment c'est vraiment dangereux pour vous. Donc je prendrai pas le risque que des militants soient soient blessés par des antifes. Et il m'explique que le profil là-bas c'est un profil ultra violent. C'est pas juste de l'associ dernier. On a vu ça ou l'objectif c'est d'en découdre. Ils sont nombreux, ils sont là-bas. Ça rôe un peu dans le quartier.

Donc il me il me suggère la police me suggère de plutôt mettre les militants en sécurité et de pas risquer la bagarre avec eux. Ce qui euh est malheureusement lamentable parce que ça veut dire que certains ont pignon sur rue quand ceux qui se battent pour leur pays euh doivent malheureusement être ceux qui évite la bagarre. Voilà donc des une eurodéputée hein qui doit défendre elle-même ses militants euh avec la police face à aux Antifas. Voilà, un groupe d'extrême gauche radical. Euh comment est-ce qu'on peut laisser ça faire ? Comment est-ce que c'est possible ? Alors qu'on a pourtant une présence policière très forte, hein.

On quand on le veut, quand l'État choisit de mettre les moyens là-dedans, on se rappelle du mouvement des gilets jaunes, on se rappelle des gens qui qui descendaient dans les rues contre le passe vaccinal. Donc comment est-ce qu'on peut expliquer une telle inaction parce que c'est encore le ministère de l'intérieur qui décide de donner à ses policiers les ordres d'agir contre telle organisation ou une autre ? Nicolas Fort. Il y a un concept qui je crois nous provient d'outre atlantique, d'un penseur dont j'ai oublié le nom, mais qui est celui d'Anarco Tyrannie. L'anarcoyrannie, c'est-à-dire l'anarchie pour les ceux qui mériteraient pourtant un peu de sévérité, un peu de fermeté.

Et puis la tyrannie pour le simple citoyen qui est beaucoup plus facile à attraper, à punir. Je crois que ce concept résume parfaitement ce qu'on est en train de vivre. D'un côté, on a des populations qui ont un blanc sein pour agir par en toute impunité, il faut pas exagérer, mais pour agir avec beaucoup plus d'impunité que le français moyen. Le bon petit actif, le bon Nicolas 35 ans qui pè ses impôts et qui travaille dur et qui n'a le droit à rien, qui quand il y a une amende, il doit la payer. Voilà, quand il bouge une oreille, il se fait avoir.

Et puis bah de l'autre côté euh de l'autre côté du périphérique très souvent euh et bien on a des populations qui elles sont vues avec beaucoup plus de de bienveillance par les pouvoirs publics mais en fait pas de la bienveillance mais de la crainte la crainte de l'embrasement. Et les antifas font partie aussi de ça. Alors là c'est pas pour les mêmes raisons euh que nos amis de cité mais c'est pour par complaisance idéologique tout simplement. la gauche, l'idéologie gauche gangrenne jusqu'au plus haut de l'État avec bien sûr des marqueurs. On n pas tous des communistes, enfin ce sont pas tous des communistes, sont pas tous des mélanchonistes qui sont au sommet de l'État.

Mais sur les questions qui font vraiment le le qui créent la différence avec la droite aujourd'hui, c'est-à-dire le rapport à l'immigration, et bien clairement Emmanuel Macron par exemple est immigrationniste. Donc idéologiquement sur ce point-là au moins il est de gauche. Et donc avec lui des préfets, tous des corps administratifs, des policiers enfin des haut gradés qui peuvent souscrire à ça plus ou moins, en tout cas qui se soumettent à ce dictate là. Et donc bah forcément les antifas bénéficient d'une forme de mensuétude de tout le système et en plus de ça il bénéficie aussi d'une mensuétude sociale. Ça c'est très important.

C'estàdire vu qu'il y a une grosse partie de la population, on va dire euh urbaine CSP+ qui forme un peu le gros de cette troupe là, et bien c'est pas vu comme un stigmat social d'être violent pour des idées de gauche. Alors qu'à l'inverse, être violent pour des idées de droite serait une mise au banc assurée de son groupe d'amis et cetera. Et donc ça joue aussi dans cette impunité je pense.

Marc Baudrier, j'aimerais rappeler l'info exclusive qu'on dévoile dans notre magazine qui est celle de la condamnation définitive de Raphaël Arnaud qui avait je rappelle les faits en 2021 agressé Geoffrey un jeune innocent après une avoir enfin s'être déplacé en marge d'une d'une manifestation d'identitaire. Donc il y avait une manifestation d'identitaire et de LGBT qui était pro LGBT. Donc ce jeune homme tout à fait innocent avait déshabillé avait été pardon déshabillé et frappé par Raphaël Arnaud désormais député de la République et cinq autres individus.

Donc l'info exclusive que nous on dévoile dans notre magazine page 4 et que mi-avril 2025, l'avocat de Raphaël Arnaud a a retiré l'appel qu'avait demandé Raphaël Arnaud, ce qui fait qu'il est désormais condamné de manière définitive et qu'il peut qu'il peut être qualifié de D1. Euh et tout ça dans un silence médiatique euh des plus complets. Comment en tant que en tant que directeur de la de la rédaction euh directeur adjoint de la rédaction de Boulevard Voltaire, comment est-ce que vous vous estimez euh que qu'on peut euh qu'on peut euh euh passer sous silence, sous les radars cette information pourtant d'une d'une importance euh capitale. Ouais. Oui.

Non mais ça c'est quand même un incroyable cette élection de l'arrivée de Raphaël Arnaud à l'Assemblée nationale. C'est quand même quelque chose qui défie l'entendement puisque ce garçon était quand même triple fiché S. Nous, on l'avait sorti à Boulevard Voltaire assez assez tôt. Il a été condamné pas mal de fois. C'est quelqu'un qui a eu un un nombre de violence absolument incroyable qui a été à la tête d'un groupe très violent que même le ministère de l'intérieur a euh a fait interdire. euh ou a cherché à interdire, je sais plus s'il a cherché ou s'il a réussi.

Euh et euh et en l'occurrence donc il est cope d'une condamnation euh toujours pour des faits qui sont vraiment à l'inverse de d'un comportement démocratique. C'est le moins qu'on puisse dire on est plus dans le dans la case du petit voyou euh de boulevard que de celle de grand défenseur de la démocratie qui se drape dans des grands idéaux comme il le fait et qui surtout passe son temps à donner des leçons. Alors ça c'est très très propre à l'extrême gauche. on donne des leçons euh et des on on déverse un espèce de catéchisme ininterrompu sur toute la toute la société et sur les groupes opposants en particulier. Donc très bien qu'il soit condamné.

Je suis pas sûr que ça suffise à l'arrêter euh mais en tout cas oui, je voulais revenir là sur l'égalité, la justice. Nicolas Fort a tout à fait raison. Ils sont ils sont très très à cheval sur l'égalité mais ça a un lien avec la justice. Pour eux l'égalité c'est la justice et la justice c'est l'égalité. Donc les deux se nourrissent un peu. Il y a une complaisance incroyable des euh des En tout cas, on peut soupçonner une certaine complaisance.

On peut s'étonner en tout cas que ces antifas ne soient jamais vraiment arrêtés, vraiment stoppé dans leur entreprise de destruction qui se renouvelle à chaque fois qu'il y a une manifestation où ils sont là et où ils s'en prennent précisément à tous les symboles de du capitalisme. Donc les ce sont les les vitrines de certains grands groupes, les vitrines du luxe, les qu'est-ce qui casse encore ? les abribus et cetera vraiment. Donc on a là quand même une une un groupe des groupes structuré sur le plan de la pensée structuré sur le plan des groupes qui ne sont jamais mis en face de leur responsabilité.

Alors là on vient de voir que ça avait été fait pour Raphaël Arnaud sur ce cas particulier mais les groupes mêmes, on a l'impression qu'ils agissent quand même dans une impunité incroyable. C'est surprenant à droite, je veux dire, on nous interdit, il y a des groupes qui ont été dissous, je pense notamment à l'alvarium qui, je crois était à tour dont je navais moi qui est pourtant quelques années de journalisme dernière moi, moi je n'avais jamais entendu parler de ma vie, de l'alvarium. Bon, le groupe a été interdit, les antifas de Raphaël Arnaud, la jeune garde et cetera. Il aura fallu des années pour qu'on arrive à les pointer du doigt. C'est quand même assez curieux.

Et quand la justice le veut, elle met notamment le parquet national antiterroriste sur des cas de simple banderoles de militants euh de droite. Enfin, je veux dire, ils ont les moyens de le faire et non pas sur un triple fichier S comme comme les Raphaël Arnaud. Euh et euh on sait bien maintenant, les services publics ont énormément de budget. Comment est-ce que justement cette information passe sous sous les radars ? Comment est-ce que les enquêteurs du service public de France Télévision par exemple euh euh occulte complètement cette cette information que Frontière a réussi à obtenir ? Oui. Bah ça c'est il y a peu de chance que ça fasse les grands titres partout. Euh bah comment ?

On le sait bien parce que ce sont des ce sont des rédactions, il y a beaucoup de rédactions en France d'ailleurs qui sont quand même assez à gauche voire très à gauche voire très très à gauche y compris dans des titres qui ont la réputation d'être neutre. Euh et donc et donc évidemment ce sont des gens il y a quand même une part dans le journalisme et dans ces grandes rédactions que je connais bien parce que je les ai pratiqué. Il y a quand même une part de de moutonnisme, de lâcheté et d'idéologie qui fait que on tire pas sur les copains, que on vous fait passer ça pour un fait d'hivers qui n'a pas grand intérêt et cetera.

Donc comme tout est débattu en interne et que il y a une grosse majorité des gens qui ont pas du tout envie ni intérêt ni euh ni propension à publier ce type de nouvell et bien c'est sûr que ça passera sous les radars. H merci à tous les deux et à Nicolas Fort d'avoir été avec nous. Je le rappelle Louise, vous êtes vous êtes à la cocard d'étudiante et vous êtes responsable de cette association à Science P. Nicolas Fort, vous êtes vidéaste et influenceur de droite, on peut vous retrouver sur YouTube. Et Marc Baudrier, vous êtes directeur adjoint de la rédaction de Boulevard Voltaire. On va tout de suite lancer une courte page de publicité. On revient tout de suite.

Les attentats, c'est la terreur. La terreur, ça fait peur à tout le monde. On va tacler des gens avec des ch Monsieur, qu'est-ce qui s'est passé ? Il un attentat. Si je continuais de parler de trappe, je serai le prochain Samuel petit. C'est comme Allah nous le dit, ceux qui sont tués dans ce sentier sont bien vivants auprès de lui. Plus l'islamisme a tué le mécréant occidental, plus l'Occidental a répondu en disant il faut lutter contre l'islamophobie. Tu vas retrouver ta dignité dans l'islam et finalement tu vas faire une communauté séparée qui échappera à l'influence néfaste du mécréant. C'est une arme absolument redoutable et si nous y cédons, nous disparaîtrons purement et simplement.

On est de retour sur Frontière, il est 14h1 et je reçois tout de suite Bertrand Saint-Germain qui est à distance mais qui nous accorde un petit peu de son temps. Bertrand Saint-Germain, vous venez de sortir un livre, un ouvrage qui s'appelle La République des juges contre la nation et comment en sortir ? Oui, bonjour à vous. Merci de votre invitation. Bonjour. Avec plaisir. Euh, il est en train de sortir, il est en prévente aux éditions du verbe haut. Il sortira tout début janvier 2026. Voilà. Mais je peux dans et déjà vous en parler. Euh, avec plaisir. Si vous pouvez nous dire un petit mot, bien sûr, avec plaisir. Et c'est en lien avec notre sujet. Voilà.

Évidemment, mais je je j'anticipe, vous avez anticipé sur ma ma prochaine question. Euh comment est-ce qu'on peut expliquer ce deux poids de mesure avec euh avec voilà les mouvements de droite et de gauche ? Euh on en parle depuis ce matin, depuis la matinale de Louise à 8h. Le mouvement antifa s'inscrit dans une violence extrême et passe à côté de la justice. La la justice voilà le le condamne peut voir pas du tout. On a annoncé on a annoncé dans notre dans notre émission, dans notre live spécial depuis 11h30, voilà la condamnation définitive de Raphaël Arnaud he qui jusque-là se disait se dis enfin montrait pas de blanche et se disait encore député examation par la justice.

Comment est-ce que vous expliquez ça ? La le premier point à relever, c'est qu'il y a il y a bel et bien une imprégnation marxiste, il faut l'appeler comme cela. Alors, on peut dire gauchiste, wiste, mais c'est surtout une imprégnation marxiste au sein de la magistrature en général. Alors, tous n'en meurent pas mais tous sont frappés. Euh cela se voit de très nombreuses choses. Euh on peut prendre un exemple, par exemple, le choix du nom des parrains de promotion. de l'école de la magistrature. Cela se voit également euh au cursus suivi par ses étudiants qui entrent dans la magistrature.

On ne le sait pas assez mais près des 3/4 des magistrats au moment où ils entrent dans la carrière ne sont pas des juristes. Ils sont pour les trois/4 d'entre eux issus de sciences pot. Ils baignent dans un entre soi social, culturel. Et pour ces gens-là, quoi qu'ils en pensent, euh ils sont marqués par cette vision. C'est-à-dire que finalement ces organisations gauchistes, ils utilisent sans doute de mauvais moyens, mais ils relèvent du camp, du beau, du vrai, du bien. Et en phase d'eux, et bien les militants patriotes pour ces magistrats, ils sont le mal, ils sont le mal incarnés euh qu'il faut extirper du débat public. Voilà.

Et ça c'est une matrice intellectuelle qui formate la justice, qu'elle soit administrative ou judiciaire et dont on voit les traces euh dans les affaires les plus symboliques, les plus retentissantes, les plus médiatisées. et tout ce qui a trait à l'interdiction des mouvements dit radicaux, qu'ils soient communistes, indépendantistes, patriote, musulman aujourd'hui et bien reflète cette pensée matricielle gauchiste qui structure la magistrature aujourd'hui. Julie Rechneu, Julie Rochagne, pardon, vous êtes vous êtes également avec nous. Bienvenue dans notre émission et merci de nous accorder un petit peu de votre temps. Vous êtes eurodéputé du Rassemblement national.

Comment vous expliquez justement encore une fois ce deux poids de mesure de la justice face au aux militants identitaires d'un côté et aux antifas à l'extrême gauche aux militants d'extrême gauche qui eux ont pour manœuvre constante de d'usé de la violence de l'intimidation parce qu'on a toute une partie de la magistrature qui est politisée aujourd'hui monsieur vient de le rappeler. On l'a vu effectivement avec le syndicat de la magistrature avec les prises de position très à gauche de ce syndicat de la magistrature et on rappelle aujourd'hui qu'un certain nombre de juges sont syndiqués à ce magistrat.

Moi, je connais bien parce que je suis à Bordeaux et à Bordeaux, nous avons l'ENM et on voit d'abord d'ailleurs que on a un manque dans la diversité des profils euh qui sortent de l'école de la magistrature et que aujourd'hui les personnes qui sont à gauche sont clairement favorisées, que ce soit dans la sélection mais ensuite évidemment dans la formation et à la sortie de ces écoles. Maintenant, l'espèce de de comment dire de sentiment plutôt affectueux que les magistrats peuvent parfois avoir pour les lutes d'extrême gauche, elle se retrouve aussi chez les politiques.

Euh je prends comme exemple Jean-Marc Rouillant qui a été condamné et qui a fait 25 ans de prison pour assassinat qui était venu faire une conférence à l'université de Bordeaux sur le campus de la victoire. Et bien, j'avais réagi à l'époque même le gouvernement avait réagi, avait condamné cette conférence. Le maire de Bordeaux qui est un maire écologiste avait dit mot pour mot, je ne sais pas ce qu'il a dit et je ne tiens pas à commenter.

On parle quand même d'un homme qui a été condamné pour assassinat, qui a été condamné pour apologie du terrorisme et qui vient faire une conférence à l'occasion des luttes contre la réforme des retraites à des étudiants sur un campus bordelet et le maire de Bordeaux ne prend pas position clairement et ne condamne pas cette conférence. Donc on voit que euh cette mensuétude des magistrats, c'est aussi une mensuétude de certains politiques. Et globalement, il faut que cela cesse parce que vous le rappelez depuis le début de votre émission, les mouvements antifa sont des mouvements violents. Médiatique. Marc Baudrier.

Oui, ben c'est vrai que les antifas, on attend toujours les grandes condamnations, les grandes déclarations de la gauche, la main sur le cœur. Nous n'avons rien à voir avec ces gens-là, nous déplorons leur méthode et cetera. Jamais, jamais. ça arrive. Donc il y a évidemment une comment dire une complaisance de la gauche propre sur elle, on va dire vis-à-vis de ces groupes antifas qui ne sont jamais condamnés, qui sont d'ailleurs peu pincés pour les faits qui le font et qui et dont on a eu on a finalement réussi à dissoudre la jeune garde. J'ai vérifié, c'était il y a un décret du 12 juin 2025 qui porte la dissolution de ce groupement de faits.

Mais bon, il a fallu beaucoup beaucoup beaucoup de temps et d'efforts. Et il y a combien de groupes encore antif qui qui sont qui agissent en toute impunité ? Je rappelle que c'est quand même les Français qui payent les dégâts de ces gens-là, qui cassent dans énormément de manifestation qui d'accord d'ailleurs sont pas toujours très bien vu des organisateurs des manifestations parce que évidemment oui, on peut faire référence aux Black Blocks he qui sont toujours pas identifiables en plus jamais identifiables, ce qui est quand même un scandale dans une démocratie et jamais passé.

Donc, ils arrivent en 44 de tous les coins de France, de Suisse, d'Espagne, de de tous les coins d'Europe, je veux dire, de Suisse, d'Espagne et cetera. Et et ces gens-là sont jouissent d'une impunité absolument incroyable. J'aimerais qu'on regarde maintenant cette vidéo de Raphael Arnaud Arnaud Montré pas de blanche justement et affirmé avoir été condamné par la justice. Les combats politiques sont on ne peut plus, transparents. Je n'ai jamais été encore une fois condamné. Je m'engage depuis des années contre l'extrême droite. Je n'étais pas au courant évidemment de ces fichiers parce que encore une fois elles sont pas censées être rendues public.

C'est quelque chose que j'apprends d'ailleurs peut-être potentiellement je ne le suis plus. Je ne sais pas absolument quelle est la situation de ce point de vue-là. En tout cas euh me qualifier comme étant dangereux, me qualifier comme étant violent est gravissime. Et j'espère sincèrement que l'État ne passe pas son temps à afficher des personnes qui participent à des manifestations. Je pense aussi certainement que mes engagements en soutien au peuple palestinien n'ont pas aidé. Voilà.

Donc on le rappelle, Raphaël Arnaud qui est désormais a été condamné définitivement à 4 mois d'emprisonnement avec surcis et a versé 1600 € de dommage et intérêt à l'une de ses victimes qui l'a agressé à Lyon en 2021. Comment est-ce qu'on on peut rester en place en tant que bah je m'adresse à vous Julie Rechagneux en tant que député de la République sachant qu'on qu'on traîne ce genre de casserole ? Le pire, c'est que quand il prend la parole pour se défendre, il a l'air d'y croire.

Alors que il sait clairement que la jeune garde et que euh tous les mouvements dont il a fait partie et globalement ce mouvement antifascisme euh est un mouvement qui est extrêmement violent, qui en plus est un mouvement viriliste. Et quand on lit d'ailleurs le rapport de l'agression de ce jeune homme, on voit à quel point c'est ce qu'on peut appeler et ce qu'ils appellent certainement avec leurs petits camarades lorsqu'ils font de l'intersctionnalité, de la masculinité toxique. Donc monsieur Arnaud n'a rien à faire à l'Assemblée nationale. J'espère que s'il y a une dissolution demain ou en 2027, j'espère évidemment qu'il va perdre cette circonscription.

Et d'ailleurs, bravo à Frontière pour le travail que vous avez réalisé pour révéler son véritable visage parce que dès le début de son élection, nous à l'Assemblée nationale, le groupe Rassemblement national a dénoncé qui était réellement Raphaël Arnaud. Évidemment, la presse ne s'en est pas forcément fait écho, même si nous avons quelques médias qui malgré tout font font du bon travail. En tout cas, bravo réellement à Frontière d'avoir révélé ça et encore une fois euh le service public qui est censé faire ce travail d'investigation ne l'a pas fait et vous vous l'avez fait.

Euh Bertrand Saint-Germain, vous qui êtes doctorant en droit, euh comment est-ce que euh vous vous voyez vous vous estimez, vous jugez le paysage juridique, le paysage de la magistrature ces dernières années ? Comment est-ce que ça se fait qu'il y ait de plus en plus de juges rouges finalement ? Alors plusieurs choses. Il il y a d'abord avant même de parler de la justice, on peut noter qu'il y a il y a un rédissement du gouvernement vis-à-vis de tous ceux qui d'une manière ou d'une autre contestent l'ordre établi.

Finalement, les dissolutions de de mouvements politiques ou d'associations, qu'elles soient déclaré ou pas, euh sont prévu par le code de la sécurité intérieure et remonte dans leur fondement à une loi de 1936. et on a eu un petit peu plus de 150 dissolutions administratives d'association de groupement d'hiver tout suivant les les évolutions de l'époque. C'était les mouvements d'indépendance nationale dans l'Union française, dans nos anciennes colonies devenues l'Union française.

les mouvements gauchistes et nationalistes dans les années 70, on a des islamistes plus récemment, mais à peu près 150 dissolutions et on s'aperçoit que sur ces 150 procédures de dissolution, il y en a 50 qui ont été menées depuis l'arrivée à la présidence de la République d'Emmanuel Macron. finalement euh c'est l'extrême centre, c'est l'anarchyrannie parce que quand on regarde les mouvements qui sont dissous, beaucoup d'entre eux sont dissous pour de simples idées. On rappellera euh la dimension exemplaire de la dissolution de génération identitaire où finalement la seule chose qui leur était reprochée, c'était d'oser critiquer l'immigration illégale. Voilà.

Donc 50 dissolutions un/ers des dissolutions depuis moins de 10 ans. Et quand on va dans le détail, on s'aperçoit que les seules mesures qui ont été de dissolutions prises par le gouvernement qui ont été suspendues par la justice sont des dissolutions qui visaient euh des mouvements gauchistes. Ça a été les soulèvements de la terre qui ont été interdits suite aux occupations de la Zade près de Nantes euh qui ensuite a été suspendu et annulé. Ça a été le mouvement défense collective de Renes qui a été suspendu et annulé. à chaque fois, ce sont des mouvements d'extrême gauche qui bénéficient de la mensuétude de la justice.

Alors euh pourquoi euh et bien cette justice, elle est effectivement, je te le rappelais tout à l'heure, marquée par un tropisme culturel à gauche et si on va plus loin, c'est toute la pensée. Euh je il y a deux auteurs qui sont finalement révélateurs de ce tropisme culturel. C'est d'abord un auteur théorique, c'est la défense sociale. C'est Marc Encell qui était juge à la Cour de Cassation et qui finalement développe une philosophie du non enfermement avec cette idée que le coupable, le criminel, le délinquant sont d'abord victimes. Ils sont victimes de la société, ils sont victimes d'un système.

Et de ce point de vue là, les violences qu'ils peuvent être amenées à commettre et bien ne sont que des violences de réaction et elles sont excusable. Ça c'est ce point clé de la défense sociale qui va infuser dans les facultés de droit et qui euh clos au sein de la magistrature. Alors, on le voit le plus nettement dans le fameux le trop fameux syndicat de la magistrature et ce que l'on a appelé la harangue de Baudo. Alors Baudo était un substitut qui à Marseille et qui lors de l'audience de rentrée de son tribunal a fait le discours de rentré en enjoignant aux juges d'être partiaux. On est en 76 77 et Baodo dit à ses confrères magistrats, il leur dit soyez partiaux.

Défendez le voleur contre le policier, l'enfant contre les parents, l'employé contre le patron, la femme contre le mari et cetera et cera soyez partiaux. ne tenait pas compte des lois. C'est ce que dit Baudo. Et déjà euh le garde des saut, c'était Jean Lecouet, avait envisager de le punir. Finalement, le Conseil supérieur de la magistrature avait consenti à le blâmer et Jean-Lucay déjà a reculé. Donc vous voyez, il y a vraiment toute une philosophie politique marquée par ce courant ce courant de l'excuse mais l'excuse pour ceux qui le mérite évidemment pas pour des patriotes qui voudraient défendre leur patrie. Non, ceux-là sont criminels.

Marc Baudri, un dernier mot avant qu'on vous libère, on vous a gardé plus longtemps. Oui. Oui. Non mais vous avez très bien expliqué ça, cher monsieur. Je juste un mot pour rappeler cette histoire du mur des cons qui manifestait complètement la philosophie dont monsieur vient de parler de manière très juste. Le mur des cons, c'était c'était des paires de victimes, c'était des hommes politiques, c'était voilà et c'était des gens qui étaient donc épinglés, c'est le cas de le dire, moqués, bafoués dans la maison de la magistrature, du syndicat de la magistrature. Donc on a là un résumé de la pensée d'une certaine partie des juges parce qu'il faut pas tous les mettre dans le même sac non plus.

Mais le syndicat de la magistrature ça représente entre un/4 et un/ers selon les élections des magistrats en tout cas lors des élections syndicales de la magistrature. Donc c'est quand même très important. C'est un et évidemment il y a des rayonnements qui vont au-delà de ceux qui votent directement pour ça.

C'est vrai que cette philosophie et bien finalement elle a elle a privilégié le coupable qui était lui-même une victime de la société beaucoup plus que la victime et on le voit encore de manière très très nette dans l'observatoire des prisons dans un tas de philosophie de et d'organismes qui s'occupent de justice ou de ou de prison après en France et c'est très c'est très manifeste et c'est manifeste à gauche, ça a vraiment comment dire sculpté la pensée de gauche sur la justice. Marc Baudrier, merci d'avoir été avec nous. Vous êtes directeur adjoint de la rédaction de boulevard Voltaire. Je vous dis à bientôt.

On va lancer un petit moment de publicité et on on je passe le relais à ma collègue Louise Maurice tout de suite s'il a plus.

[musique]

Bonjour à tous, il est 14h18 et rebonjour Bonjour mes chers auditeurs de la matinal, ils sont restés jusqu'ici. Je le rappelle, notre magazine, notre hors série, la nouvelle menace Antifa, la menace non Antifa, la nouvelle menace terroriste est à retrouver en kiosque dès à présent. Donc j'invite tous nos auditeurs à se rendre chez leur buraliste ou alors en tout cas les mettre de côté en appelant directement parce que je pense que ça va faire couler de l'encre et ça va être vendu à foison. C'est déjà une vraie réussite. Merci à mes deux invités d'être toujours présents avec moi.

Donc je rappelle Bertrand Saint-Germain ainsi que Julie Rechagneux, eurodéputé RN et Bertrand Saint-Germain qui est avec nous aussi pour apporter son expertise juridique parce que c'est ça aussi la question de ce matin puisque on a dévoilé l'information. Raphaël Arnaud est officiellement condamné. J'aimerais forcément, puisque j'ai Julie Rochagne qui est avec moi et qui est candidate à la mairie de Bordeaux, parler d'une affaire qui a lieu en ce moment même, hein, c'est totalement d'actualité. C'est un village antifrait s'installer. Donc, on a Révolution permanente qui parle de censure. On a la direction de l'université qui explique qu'il s'inquiète pour la sécurité.

Est-ce que Julie Rochu, vous pouvez un peu nous expliquer, nous nous épingler tout ce qui se passe actuellement sur ce campus ? Bien sûr. Alors effectivement euh vous l'avez dit Louise, ce jeudi, il y a un village antifa qui va s'installer à l'université de Bordeaux. Alors c'est pas la première fois que ça arrive. À chaque fois le président ou la présidente de l'université fémine de s'y opposer et dit "Nous n'avons pas reçu la demande d'autorisation de ce village antifa, mais en réalité rien n'est fait pour démanteler ce village antifa." Alors ce village antifa, c'est quoi ? C'est une sorte de mélange entre des organismes un peu plus institutionnels.

Donc, on va avoir le planning familial, on va avoir la CGT, on va avoir le parti la France insoumise et on va avoir en parallèle des groupescules se proclamant antifascistes qui vont donc tenir ses stands sur l'université de Bordeaux. Euh ce qui est dramatique, c'est que il y a quelques années, lors d'un de ces villages Antifa, euh ils avaient sorti un petit autocollant avec notamment ma tête euh la tête d'Edvig Diaz qui est député de la Gironde et la tête de Pierre Lecamu qui était notre responsable euh RNG et qui avait été attaqué d'ailleurs euh lors d'une soirée à Bordeaux.

il a ils avaient mis nos têtes sur des autocollants avec marqué wanted et ce qui est scandaleux aussi c'est que ce jeudi, les étudiants qui sont membres de la cocarde étudiante et qui sont membres de l'uni pourront certainement pas aller à l'université. Pourquoi ? Parce que on sait très bien ce qui va se passer. C'est-à-dire que ces antifas veulent organiser ce qu'ils appellent des des sortes de de chasse au fachaud et donc la sécurité de ces étudiants n'est pas assuré et ils seront certainement privés de pour ce jeudi.

C'est absolument intolérable de c'est de exactement de la même manière que quand ces étudiants bloquaient tous les campus notamment le campus de la victoire et que des milliers d'étudiants ne pouvaient pas venir étudier alors que eux tout ce qu'ils voulaient simplement c'était apprendre et réussir leurs examens. Et bien encore une fois, l'université française est prise en otage par ses mouvements par ces mouvements d'extrême gauche. D'autant plus Jiggneux que euh nous sommes face à des mouvements euh qui sont euh et on on le on l'épingle hein dans ce magazine, dans ce hors série avec des témoignages.

D'ailleurs, on recevra à 15h30 un un une personne qui a été agressée par des antifas qui nous parlera de ce qui s'est passé exactement. Donc effectivement, vous le vous le pointez du doigt. Euh ils ne sont pas en sécurité s'ils vont en même temps dans un campus, je le rappelle. Euh certains pour qui ben en fait les études sont tout frais payées hein, faut pas l'oublier non plus euh parce que ça coûte de l'argent tout ça. Je euh Comment ça se fait ? Comment ça se fait qu'aujourd'hui on en soit arrivé à un stade euh où des étudiants ne peuvent plus aller étudier ?

parce que je pense aussi à toutes ces fois où il y a des blocus hein qui sont interdits d'accès d'ailleurs aux forces de l'ordre parce que en fait les forces de l'ordre ne peuvent que s'arrêter aux portes des universités. Bertrand Saint-Germain, est-ce que vous pouvez peut-être nous expliquer un petit peu ces vises de procédure, ces limites juridiques notamment au niveau des étudiants ? L'idée c'est que les forces de l'ordre ne pénètrent dans l'université qu'à partir du moment où le président de l'université les y invite. C'est le président de l'université qui est chargé de maintenir l'ordre public sur le campus.

Et donc euh s'il ne peut le faire par les moyens qui pourraient être à sa disposition, service technique, appariteur et autres, euh il est à ce moment-là de son autorité de requérir les forces de l'ordre en leur demandant d'intervenir. Voilà. simplement euh ces prisons d'université sont le plus souvent euh empreints d'une grande faiblesse à minima donc il vont arriver de l'acheter et ne souhaite pas se mettre à dos euh des gens qui sont au quotidien dans leur université et qui sont susceptibles de générer quantité de puissance de nuisance pardon.

Alors, en n'appelant pas les forces de l'ordre, en ne faisant pas rentrer les forces de l'ordre dans l'université et bien finalement c'est une de ces manières d'acheter la paix sociale comme on en voit tant, comme le recrutement des grands frères et cetera et cetera.

Donc c'est une collusion de fait avec les agitateurs les plus violents, les plus dangereux et finalement ces présents d'université souvent ou parfois élu d'ailleurs avec le soutien euh de ces mouvements étudiants et rendre l'ascenseur renvoie l'ascenseur en leur permettant de ne pas être inquiété en permettant que les forces de l'ordre ne rentrent pas à l'intérieur et cela contribué à faire de ces universités quasiment des zones de non droit. Hm h voilà ce c'est ainsi que cela se passe dans la France de 2025. Hm hm. Exactement. C'est dramatique qu'en 2025 on en arrive là et on voit hein de nombreuses vidéos.

On va vous en passer euh également dans dans l'après-midi des vidéos où on voit des étudiants devoir se défendre au sein même de d'un lieu qui est censé être un lieu de sécurité, de liberté, d'expression aussi parce que ce sont des valeurs républicaines qui ne sont plus respectées par ces antifas. Euh j'aimerais euh euh aussi prolonger hein sur ces mêmes violences, ces mêmes incitations à la haine.

Euh pour revenir là-dessus avec vous Julie Rochagneux, euh c'était en 2023, il y avait eu une pignata qui avait été faite euh euh suite à effectivement des images qui étaient sorties de Medine euh qui était à Agin lors d'un concert de de ce pseudo euh chanteur slash rappeur qui effectivement emploie he d'une certaine manière une violence politique à travers ces chansons. Est-ce que vous pouvez nous rappeler ce qu'il s'était passé exactement ? Effectivement, c'est un des exemples de la violence politique que j'ai pu subir avec ma ma collègue députée de la Gon Edvig Diaz.

En 2023, nous nous étions opposés à une subvention, à une salle de spectacle àin parce que cette salle de spectacle s'apprêtait à accueillir Médine. Et vous savez que les textes des chansons des Médines sont plus que controversées. C'est-à-dire que il y a des paroles à la fois extrêmement misogines mais aussi euh des paroles qui euh en quelque sorte euh soutiennent ou en tout cas font la promotion de mouvements qui peuvent être assimilés à des mouvements islamistes. Et donc nous étions opposés à la tenue de ce concert et notamment la subvention pour cette salle de spectacle.

Et bien le soir du concert qui évidemment a été maintenu, Medine avait euh créé une sorte de pignata avec mon affiche sur cette pignata, une autre pignata avec l'affiche d'Edvigias. Il avait jeté la pignata dans son public qui évidemment avait selon Sud-Ouest hein, qui est le journal local avait détruit cette pignata. Donc vous voyez bien toute la symbolique de violence. Évidemment avec Edvig Diaz, nous avons porté plainte. Le procureur a classé sans suite. Donc on voit bien que cet appel à la haine et à la violence qui est extrêmement grave et qui a été fait contre deux élus et contre deux femmes n'a pas été poursuivi par la justice de notre pays.

Donc évidemment c'était extrêmement décevant surtout queon était dans une période où on parlait énormément des violences qui étaient faites à l'encontre des élus et donc le gouvernement s'agitait pour dire que les élus étaient violentés, étaient de plus en plus agressés. et bien euh euh deux femmes deux à l'époque j'étais conseillère régional et Dij Diaz était déjà député euh qui avait subi une telle affaire avait reçu très très peu de soutien. Pas de soutien de la part des féministes, pas de soutien de la part des personnes autoproclamées à gauche, très peu de soutien des politiques locaux aussi évidemment.

Euh et donc on voit que cette violence est totalement cautionnée parce que euh Medine ce rappeur se proclame lui-même antifa et d'ailleurs il va chanter euh à des meetings de la France insoumise. Euh je crois qu'il va à la fête de l'huma. Enfin voilà, il est très très proche de ces de ces mouvements-là et ça dérange pas madame Panot ou ça dérange pas les pseudo féministes de LFI que ce monsieur ait pu mettre la tête de deux femmes sur une pignata.

J'étais en train de faire un petit tour sur le compte le compte Twitter pardon de Raphaël Arnaud parce que ce matin j'ai cru voir passer justement un repost puisque Raphaël Arnaud a reposté une vidéo où Médine disait ça fait beaucoup 70000 tout en épinglant effectivement notre magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste et quelque part je trouve que c'est une forme de pied de nez hein qui est assumée de manière à dire 70000 parce qu'il y avait 70000 personnes qui étaient présentes. J'ai envoyé un petit la photo à Pierre et peut-être qu'on va pouvoir l'afficher en même temps que qu'on en discute. Cette image, on la voit clairement.

En fait, ce sont énormément de personnes qui sont devant Médine et qui sont présents à ce rassemblement. Donc il considère que ces 70000 personnes sont des terroristes. Euh ça fait 70000 antifas, donc 70000 terroristes.

Si on en croit effectivement le fait que ce ce terme terroriste est une idée he qu'on qu'on est apportée d'ailleurs qui n'est pas apporté par frontière mais qui est amené par simplement par les Pays-Bas, par les États-Unis, par la Hongrie Bertrand Saint-Germain, quand on voit ce genre de personnalité comme Médine aussi euh se réjouir de tout ça, ce se ce comment dire ce qui est ce qui est compliqué dans dans tout ce terme, on va dire terroriste, est-ce que Déjà, on peut assumer et est-ce qu'on peut le dire parce que quand j'entends que Julie Rechagneux, que Edvich Diaz et bien d'autres élus, bien d'autres militants également politiques sont attaqués en permanence, est-ce qu'on devrait qualifier, est-ce qu'on doit qualifier le la menace antifaat comme une menace terroriste ?

Alors bien sûr qu'on le peut, mais ça suppose un peu de revenir d'abord sur ce qu'on entend par terrorisme ou terroriste. Euh le terrorisme en tant que tel, ça ne désigne pas un outil, ça désigne un objectif. Au sens premier, d'après le code pénal, le terrorisme c'est finalement commettre un nombre d'infraction mais en vue d'inspirer de la terreur, donc de faire peur. Et c'est bien ce qui se passe lorsqu'on finalement lorsqu'on s'en prend à des étudiants dans les universités, euh ça vise à les empêcher de militer. Lorsqu'on interdit ou lorsque l'on cherche à interdire euh au canon français.

On n'est pas sur une activité politique en tant que tel mais ils sont accusés d'être réactionnaire et cetera et cetera. Il y a des captures d'écran qui ont été faites d'ailleurs euh par un journaliste de Libération qui suggère qu'il y aurait des salut nazis euh lors de ces rassemblements. Accusation honteuse puisque les vidéos, une fois qu'elles ne sont pas tronquées et une fois que la capture d'écran est retirée, montre bien qu'il s'agissait d'un événement de sympathique. Oui, on est dans de la captation d'image, dans la déformation.

dans toute soirée à un moment donné des gens peuvent lever les bras et avec le bon angle on fait de ces de ces bras qui se lèvent pour une haa ou n'importe quoi. On en fait des salut grandit donc c'est un peu n'importe quoi. Mais c'est toujours cette même idée, c'est empêcher à l'adversaire euh d'avoir les pardon empêcher l'adversaire d'avoir les moyens de s'exprimer. Euh on on essayez d'obtenir qu'il ne puissent se réunir, essayez euh d'obtenir qu'il ne passe pas dans les médias. Et merci à vous de nous inviter. Merci à vous de ce que vous avez fait.

Euh finalement euh ces web radio, ces médias qui se développent depuis quelques années euh sont la réponse de notre famille qui est finalement humiliée par les médias publics au quotidien. Mais donc on a bien des méthodes terroristes, des méthodes qui visent à inspirer de la terreur, de l'inquiétude. Si je me présente aux élections, euh qu'est-ce qu'il va venir de ma situation professionnelle ? Est-ce que mes enfants ne seront pas mis en cause à l'école euh si j'affirme telle telle chose dans mon entourage professionnel, est-ce que je ne vais pas avoir des conséquences un refus d'avancement ou autre chose ?

Et ici derrière une forme de neutralité officielle, c'est tout un combat contre les valeurs national qu'elle soit locale, nationale, grande européenne. Il y a finalement un terrorisme intellectuel, c'est d'abord qui va se traduire donc par de l'intimidation et qui peut aller jusqu'à la violence. Hm hm. Euh et bien souvent, puisque c'est l'objet aussi de mon intervention avec un soutien euh d'une bonne part de la justice qui est finalement culturellement acquise à ce milieu-là.

Alors, qui pourra en regretter les excès évidemment, mais qui au fond d'elle euh a l'impression ou considère qu'elle est en présence finalement d'un gentil garçon qui a été un petit peu loin mais dont les intentions n'étaient pas mauvaises. Et je crois que cela participe de ce depoids de mesure, de cette situation d'injustice généralisée dont les Français ne peuvent plus. et pour les magistrats qui plusaient parce que ceci se drape dans une neutralité et une impartialité proclamée mais dont on sait bien que très souvent elle n'est que de façade. Hm hm.

Je vous je vous entendais parler tout à l'heure de la harangue du juge Baudau hein qui est une Bible pour certains magistrats et effectivement c'est exactement là qu'aujourd'hui on se place et et c'est ce qu'on observe. J'aurais une toute dernière question pour vous euh Julie Rechagneux et vous pourrez aussi compléter évidemment en Bertrand Saint-Germain. Ensuite on va passer à notre euh autre invité Samuel Lafond porte-parole de Reconquête et on parlera effectivement aussi de la partie média. Ma question c'est concernant justement les médias.

Euh ce matin, j'en parlais un petit peu en prémise dans la matinale mais j'ai ce sentiment tout de même que certains médias médias pardon fonctionnent main dans la main avec ces antifas. Donc c'est toute une chaîne peut-être qui a démonté Julie Rochagneux peut-être un mot effectivement sur la manière dont la diabolisation d'ailleurs du Rassemblement national est effectué par certains certains médias qui harcèlent constamment. Mais bien sûr, mais moi j'ai des exemples personnels. C'est-à-dire que deux sites antifascistes que sont le pavé brûlant, la Horde et aussi le site street press qui sont des sites revendiqués comme antifascistes.

On fait des articles absolument diffamatoires et dégueulasses contre moi avec des faits qui sont absolument faux. Et bien des journaux un peu plus officiels comme Libération ont repris des extraits de ces sites antifas sans aucune vérification évidemment parce que ce ne sont pas des véritables sources, ce sont des blogs militants. C'est-à-dire que moi demain, je peux faire un blog et je peux dire de telle ou telle personne qu'elle a commis tel ou telle fait, même si c'est absolument faux. et ensuite un journal officiel reprendra cette propagande.

Donc on voit bien que effectivement il y a une sorte de lien entre des journaux un peu plus officiels et ces sites soi-disant de presse et d'information antifasciste. Et ce qui est aussi très énervant, c'est que par exemple, on parlait tout à l'heure du village antifa qui aura lieu ce jeudi à la faculté de Bordeaux, je disais que le planning familial sera présent, que la CGT sera présente. Mais tout ça, c'est des organismes qui sont financés par de l'argent public en fait.

Donc euh qu'est-ce que font ces ces associations et ce syndicat qui sont subventionnés au parti par de l'argent public viennent faire dans un village antifa qui se proclame lui-même comme violent et qui fait peser un risque sur d'autres étudiants qui ne pourront pas venir étudier. C'est absolument scandaleux. C'est scandaleux. Bertrand Saint-Germain, toute dernière question. effectivement dans le cas où le le terme antifa, enfin le terme les groupes antifas, l'antifascisme devenait illégal parce que groupe terroriste euh et que ces médias euh là ça rentre dans le droit de la presse, donc vous allez évidemment répondre en fonction.

Mais sur sur ces points-l, est-ce qu'on pourrait estimer donc que ces journaux qui collaborent avec des antifas rentreraient donc dans l'illégalité ? Alors, il y a en tout cas un soutien objectif et au-delà des mesures de dissolution qui n'ont pas toujours les faits souhaités et qui a qui sont souvent tardives, euh il faudrait surtout euh une véritable politique de poursuite euh de la part du parquet, de la part du ministère de la justice contre les gens qui se livrent à des intimidations, à des violences. Euh le code pénal connaît tous les outils euh pouvant permettre de poursuivre les auteurs de violence. Hm hm.

Euh il manque, comme dans tant d'autres domaines, ce qu'il manque aujourd'hui, c'est une volonté politique de mettre fin à l'impunité des criminels. C'est vrai sur le terrain des trafics de drogue. C'est vrai euh également dans cette violence politique. Alors une violence politique, peut-on dire un peu de basse intensité ? moins violent sans doute pour l'instant en France que ce que l'on a connu en Italie dans les années 70, les fameuses années de plomb. C'est sans doute moins violent en France qu'aux États-Unis, mais on église tout doucement.

Et dans ce domaine, comme dans tant d'autres, il faut remettre de l'ordre dans le pays et on ne peut qu'espérer qu'un changement législatif profond et près et rapide, on l'espère, permettra de changer les choses et de mettre fin à finalement l'action de mouvement qui ne se limite pas à lutter contre la mouvance patriote, contre la mouvance identitaire, la mouvance souverainiste, mais qui euh par les idées, j'entends, mais qui vise à intimider par la violence, qui vise à intimider par l'action directe. Et bien, c'est ça qui est inacceptable. La démocratie c'est échanger échanger avec des gens avec lesquels par définition on n'est pas d'accord.

C'est la même chose dans l'alliance entre mouvement politique. Euh, on peut ne pas être d'accord sur tout mais finalement on considère que ce qui nous rapproche est plus important et on dialogue. C'est vrai au sein de chaque camp et ça doit l'être entre les camps dans un état normalement on n pas d'ennemis, on a des adversaires. L'ennemi le langage de la guerre. Dans la société euh il y a des adversaires, des gens avec qui on discute, qu'on essaie de convaincre, avec lesquels on n'est pas d'accord. Et je crois qu'il faut sortir de ce discours de guerre civile. Ça s'appelle la République et on espère la retrouver. Bertrand Saint-Germain, merci d'avoir été avec nous aujourd'hui.

Je rappelle à nos auditeurs que vous avez sorti un essai, la République des juges contre la nation et comment en sortir, j'invite nos auditeurs à le retrouver. Et évidemment, je dis merci également d'avoir été avec nous. Je rappelle, vous êtes eurodéputé du Rassemblement national et je sais qu'il y a énormément de travail en ce moment à réaliser. Donc bon courage sur tous ces euh tous ces projets et merci à tous les deux d'avoir été avec nous aujourd'hui. Il est 14h. Merci beaucoup. Il est 14h38. On va passer à une courte publicité. On a déjà un petit peu prolongé tout ça, mais j'aimerais recevoir Samuel Lafond dans un instant. Porte-parole de reconquête.

On passe à une pub et on se retrouve tout de suite. Les attentats c'est la terreur. La terreur ça fait peur à tout le monde. On va des gens avec des monsieur qu'est-ce qui s'est passé ? Un attentat. Si je continuais de parler de trappe, je serai le prochain Samuel petit. Parce que comme Allah nous le dit, ceux qui sont tués dans ce sentier sont bien vivants auprès de lui. Plus l'islamisme a tué le mécréant occidental, plus l'occidental a répondu en disant il faut lutter contre l'islamophobie. Tu vas retrouver ta dignité dans l'islam et finalement tu vas faire une communauté séparée qui échappera à l'influence néfaste du mécréant.

C'est une arme absolument redoutable et si nous y cédons, nous disparaîtrons purement et simplement. Chers auditeurs, il est 14h39. On retrouve aujourd'hui Samuel Lafond, porte-parole de Reconquête. Bonjour Samuel. Bonjour Louise, merci d'être avec nous aujourd'hui pour parler de notre hors série qui est sortie depuis ce matin en kiosque. Nos abonnés l'ont certainement déjà reçu. En tout cas, il est aussi à trouver sur notre application mobile frontière sur iOS et Android. J'aimerais directement enchaîner avec toi. On va se tutoyer, on se connaît Samuel, on va pas faire semblant. Euh forcément on est dans tu es dans la partie com principalement.

Moi, j'aimerais parler de cette médiatisation, la manière dont les médias collaborent d'une certaine manière avec des antifas, collabore avec l'extrême gauche, le service public d'ailleurs payé par nos impôts et exact et de la même manière, on va dire dans ce même système. Quel regard tu as depuis ces dernières années ? Toi, tu as fait une campagne avec Éric Zemour aussi. De quelle manière est-ce qu'ils agissent dans ces campagnes de diabolisation envers certains partis de droite ou dit d'extrême droite selon eux ? En revanche, c'est ma main dans la main avec la gauche.

Alors effectivement, j'ai fait la campagne de 2022 mais bien avant je militais dans les universités et j'avais l'occasion de rencontrer, de croiser des militants à l'extrême gauche euh notamment à Lyon 2, à Renn 2. Il éement le Mirail qui est connu pour ça et j'ai pu voir leur Tolbiac et j'ai pu voir quels étaient euh leurs comportements principaux. Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'il y a deux aspects sur l'aspect médiatisation.

Le premier aspect, c'est qu'effectivement, il y a des journalistes de gauche surtout qui vont excuser ces militants d'extrême gauche qui se disent antifa, et qui vont diffuser leur revendication en diminuant systématiquement euh les problèmes liés à leur méthode d'action, c'est-à-dire simplement la violence. Ils font comme s'il y avait pas de violence, comme si c'était pas important ou comme si c'était légitime. Le deuxième point, c'est que justement en sur cette idée de violence, en mettant de côté les les violences des antifas, on oublie l'essentiel du problème. Je sais qu'il y a des des pays donc qui ont déclaré terroristes les groupes antifa.

C'est un angle de dire terroriste pour dire regardez en fait ce sont comme des organismes terroristes. Ils font régner la terreur pour obtenir des victoires politiques. Mais la réalité c'est que bien avant ça dans nos démocraties, on fonctionne sur la logique suivante. C'est que le conflit se résout par le débat, la discussion et l'élection. Ce qui est le cas, c'est fondamental. Et bien eux, ils font comme si leur méthode était légitime et trop peu souvent on rappelle cette nécessaire division entre d'un côté le débat, la discussion et de l'autre côté la violence.

Si on regarde des philosophes comme Chantal Mouf qui est pourtant elle est fille, elle soutient Jean-Luc Mélenchon, elle elle a montré euh justement dans ses dans dans ses différents dans ses différents livres euh où elle parle d'hégémonie culturelle, mais sur sur la l'aspect violence, elle parle de du passage de l'antagonisme à l'agonisme, c'està-dire que elle reprend Car Schmidth c'est important le côté philosophie politique parce qu'elle reprend Car Schmith et et Carl Schmidth dit que en gros il y a l'ami l'ennemi et que quand on est en politique a toujours la désignation d'un ennemi. Il y a seulement ces dicotonomie.

Donc on est dans l'antagonisme et elle elle dit qu'en démocratie en fait on transforme l'antagonisme en agonisme, c'est-à-dire qu'il y a des oppositions entre adversaires, entre concurrents, mais pas en ennemi. Or le comportement de milicien d'extrême gauche, c'est un comportement qui considère que vous n'êtes pas adversaire, vous n'êtes pas concurrent, vous êtes des ennemis à abattre. Et c'est pour ça qu'ils sont inacceptables dans une démocratie, c'est parce qu'on ne peut pas accepter le fait d'avoir ces violences. Et normalement, ils doivent être poursuivis. J'ai déjà eu l'occasion de le dire chez Frontière, il devait être poursuivi pour ce qu'ils font en tant que violence.

Euh donc violence aggravée, en groupe, avec arme et cetera poursuivi et condamné pour ça. Hm hm. Sans même avoir besoin de leur mettre un tampon de terroriste. Tout à fait. C'est c'est important aussi de de requalifier les raisons pour lesquelles euh le mot terroriste est suggéré parce que je le rappelle, il y a plusieurs éléments à retrouver dans ce hors série qui permettent d'avancer l'hypothèse et quand on reçoit que ce soit toi, d'autres invités, mais aussi des témoignages hein qui vont euh effectivement être donnés tout au long de cette journée, il y a également Ruben qui est une victime qui sera en visio avec nous à 15h30 pour justement en parler. euh à 15h, pardon.

Euh justement sur cette manière dont Raphaël Arnaud aussi réagit à tout ça, j'aimerais qu'on passe la vidéo parce que Jordan est allé à l'Assemblée nationale et est tombé sur Raphaël Arnaud qui était juste devant l'Assemblée nationale et qui tournait une vidéo. Forcément, il allait à sa rencontre pour discuter un peu avec lui. On va passer la vidéo. Merci. C'est bon. C'est assez intéressant. Qu'est-ce que vous pensez du terrorisme de l'in droite ? Je sais pas. Vous allez Qu'est-ce que vous pensez du terrorisme de l' droite ? En fait, il y a des attentats des joue en France et en Europe. Pensez quoi ?

Mais c'estd qu'en fait je suis pas vraiment lié à des terroristes mais justement je alors alors le terroristes de l'extrême droite parce que là vous parlez du terrorisme quelle affaire terroriste il y a dans ce papier on se demande comment est-ce que vous pouvez faire autant autant la promotion de ces mêm militants vous az retiré v mais en fait c'est pas la question on parle de terrorisme on parle de terrorisme et vous vous êtes pas bien quandon parle de terrorisme parce que vos petits amis conc des attentats et cetera parle des votes des attentats des postes de police c'est document pas lu magasin qu'on parle de terrorisme Moi je je me sers pas de vot dans la tête que vous avez menacé à l'histoire d'une balle dans la tête de pas vous avez menacé une femme d'une balle dans la tête par terrorisme on parle de terrorisme vous avez des méthodes terroristes amis aux États-Unis sont commorisme on parle de terrorisme que vousz'est-ce que vous avez à dire sur les attentats qui sont déjou ence que vousz On vient d'entendre Raphaël Arnaud littéralement se décomposer hein parce qu'à aucun moment il ne se justifie, à aucun moment il n'excuse ou alors il dit "Vous avez tort, je n'ai pas été condamné.

Non, je n'ai pas menacé à l'iscordier d'une balle dans la tête. Non non non non. Là il est simplement en train d'essayer de faire en sorte de dire vous rendez compte que ce que c'est le terrorisme ? Vous vous rendez compte ce que c'est le terrorisme ? La stratégie de la gauche depuis quelques mois, c'est de considérer, c'était un peu avant mais ça s'est vraiment amplifié ces derniers mois, c'est de considérer que les attentats islamiques seraient des attentats d'extrême droite. C'est tout simple.

Donc ils disent il y a des attentats islamiques qui ont eu lieu malheureusement pour les Français qui on été victimes et pour nous tous parce que ça plombe l'ambiance au quotidien et ça change notre quotidien. Donc il parle de ses attentats, il parle des attentats déoués et ils disent "Ce sont les attentats d'extrême droite." Donc nous en fait on a peu fait d'attentat en parlant de l'extrême gauche et donc le vrai la vraie menace ce serait l'extrême droite et cetera. Donc ça c'est leur stratégie actuellement. Honnêtement, je pense qu'ils sont les seuls à y croire véritablement et puis ils essayent de toucher une frange de la gauche mais personne n'est dup.

Euh encore une fois, le le le le souci, c'est que tant que eux ils n ils n n'utiliseront pas les mêmes méthodes exactement que les terroristes auxquels on est habitué et j'espère qu'ils le feront pas euh les terroristes donc islamiques, et bien on aura du mal à considérer, enfin la population générale aura du mal à considérer qu'ils ont qu'on peut les qualifier terroristes. L'État pourra le faire.

l'État pour comme d'autres dans d'autres pays euh cela été fait mais euh le le mon le plus important c'est de considérer qu'il se mettent en dehors du champ électoral hm et et euh Jean-Luc Mélenchon quand il a choisi d'avoir Raphael Arnaud à ses côtés quand il a choisi de de laisser la place à des à des antifarmes parce qu'il y a pas Raphaël Arnaud euh malheureusement et bien il a il a choisi de de d'intégrer ses groupes violents pour avoir des voies en plus pour toucher une certaine jeunesse, pour avoir des militants en plus pour plein de raisons. Il faudrait demand la radicalité attire aussi.

Il faut demander ça tire mais il faut rappeler un chiffre 15 % des Français dans la démocratie euh occidentale disons, c'est le même pourcentage. 15 % des électeurs sont très intéressés par la politique. 15 %. C'est-à-dire nous deux, les gens dans le studio et euh une partie des gens qui nous écoutent, même pas forcément tous les auditeurs de frontière parce que vous avez énormément d'auditeurs, seulement 15 %. Donc 85 % de la population est beaucoup moins intéressée. Il y a en gros il y a la moitié qui est intéressée par la politique et l'autre l'autre moitié qui n'est pas intéressée. C'est pas nouveau. Ça date de de décennies.

Si bien que quand on parle de radicalité politique, ça touche vraiment une marge. Parmi ces 15 %. C'est encore une marge et on leur laisse une place énorme parce que comme vous avez et vous avez commencé par là, les médias relais systématiquement ce qu'ils font puisque pour plein de raisons, mais il y a une raison, c'est qu'on a l'impression que le système est bloqué, que tout se passe depuis des années dans la rue avec des manifestations avec des actions coup de point mais c'est une réalité, c'est que le système est bloqué et les médias complaisants laissent de la place à ses mitrême gauche plutôt que les condamnés.

Encore une fois, parce que il ne il refusent de faire la différence, c'est fondamental. Moi, à chaque fois que j'ai l'occasion d' euh de le dire sur le plateau, je le répète, c'està-dire qu'on ne peut pas accepter les citiques. Quand on vous dit "Ce n'est pas bien grave qu'il y ait des étudiants qui soient agressés, ce n'est pas bien grave qu'il y a des universités qui soient bloquées, ce n'est pas bien grave qu'il y ait une militante à l'iscordier en l'occurrence qui soit menacé de mort." Et bien si, c'est fondamentalement très grave.

Et normalement, si la justice fonctionnait dans ce pays, mais on sait qu'elle dysfonctionne énormément, si elle fonctionnait, et bien ces personnes seraient poursuivies et condamnées rapidement et ça les calmerait rapidement parce que euh elles peuvent se permettre d'avoir ce comportement simplement parce que derrière il n'y a aucun suivi, aucun suivi en terme pénal. H aucun suivi, euh tellement aucun suivi qu'on voit quand même notamment pour Alice Cordier hein, parce que en fait ces propos ont été enregistrés par Mila qui avait été interpellé par Raphaël Arnaud et aucune suite depuis. la plainte est toujours en cours.

Euh le fait qu'il soit député aujourd'hui certainement le protège euh de tout ça. Euh mais le fait est que aujourd'hui on a effectivement un lactisme et quand on parle de complaisance euh des médias, on sait aussi parce que on est souvent critiqué de dire "Oui, vous parlez toujours des mêmes choses." En fait, ce qui est assez intéressant, c'est qu'on parle des choses qu'on entend pas ailleurs. En fait, c'est ça qui dérange. Parce que pourquoi on entend pas ailleurs ? C'est parce que le meilleur moyen de ne pas faire arriver certaines idées, on va dire, dans la tête des gens, c'est de ne pas en parler.

Donc si on ne parle pas de toutes ces condamnations, de ses attaques, de ses agressions des étudiants et cetera, personne ne peut le savoir. Et donc tout va bien, on va laisser les enfants continuer d'aller à l'université tranquillement, on laisse les enfants sortir alors qu'ils sont à peine majeurs. Et tout ça continue et continue. C'est fondamental d'en parler et vous avez bien fait de faire ce numéro spécialement sur les antifas puisqu'il doit y avoir un avant et un après clairement.

Moi, j'espère que dans quelques semaines, quelques mois, ce sera clair dans la tête de tout le monde, dans le milieu journalistico-politique, médiatico politique, qu'on doit faire une différence entre la démocratie et l'absence de démocratie. C'est un choix à faire mais il faut être très clair là-dessus. Si on est en démocratie, on débat, on est dans un système de gouvernement représentatif, donc on a des élus. On peut trouver que le système électoral est pas bon. À titre personne, je trouve qu'il est très mauvais et qu'on refaire comme les les équivalents européens, quasiment tous les pays européens, c'est-à-dire passer à la proportionnelle.

Il y a d'autres pays dans le monde, la Nouvelle-Zélande qui sont passés à des systèmes mixtes ou proportionnels après avoir eu des scrutins majoritaires comme nous. On est vraiment les derniers à être omnubilés par ce système scrutin majoritaire qui déforme la représentation. Donc on peut le critiquer le système mais la réalité c'est que en démocratie on fonctionne par le vote, par les élections et par le débat. Et tous ceux qui sont en dehors de ça, ils justifieront toujours leur violence. Sauf qu'elle elle finit par être elle est injustifiable leur violence. Elle peut pas être acceptée.

Puisque en gros, ils disent "Bon, tout vos discussions, vos débats c'est c'est bien comme ça." Sauf que la règle de la majorité, on s'en fiche, eux, ils s'en fichent de la règle de la majorité. Ils disent "On va être violent pour avoir un impact, pour obtenir ce qu'on veut." Mais on sait que depuis depuis Aristote, nous on a choisi, ça remonte un petit peu, on a choisi que c'est la majorité qui décide. Oui, parfois c'est imparfait, mais c'est la majorité qui décide. Ces gens-là sont extrêmement minoritaires dans la population. Donc une fois qu'ils seront poursuivis, une fois qu'ils seront condamnés, et bien euh ça calmera beaucoup de monde à mon avis dans leur camp.

Et je pense que y compris à gauche, là on voit qu'il y a une partie de la gauche avec Gluxman et le PS est entre deux hésite hésite à se détacher de Mélenchon parce qu'elle voit quand même que ses comportements, elle joue, elle est entre deux mais elle peut se détacher dans d'autres pays, la gauche s'est détachée de ça et euh on a pour l'intérêt des Français, on doit faire en sorte de faire une séparation nette. C'est pas une séparation en terme d'idée. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, mais en terme d'action, on ne doit pas accepter dans le champ politique les actions violentes telles qu'il les mènent.

D'autant plus quand on voit Gluan être littéralement harcelé dans la rue, poursuivi par des antifas d'ailleurs et des gens qui sont bien plus à gauche que lui apparemment parce qu'ils savent très bien, ils savent très bien que la gauche peut évoluer comme elle évolué au Danemark où la gauche au Danemark est au pouvoir depuis un petit moment parce qu'en fait elle a répondu sur le sujet migratoire, elle a fait un grand changement au début des années 2000 en voyant la droite nationale montée qui était de mémoire aux alentours de 16 16 % et la gauche s'est dit bon qu'est-ce qu'on peut faire pour garder ce côté social et avoir euh et quand même être élu et être au pouvoir, être populaire, être élu et répondre aux attentes des gens tout simplement.

Je sais que c'est un gros mot en France pour beaucoup de de d'hommes politiques, mais c'est la même chose qui se passe en Allemagne. En Allemagne, vous avez un nouveau parti de gauche qui est qui est antiimmigration. Vous avez aussi de mémoire ça en Finlande euh un parti qui a la base populaire et qui est anti-immigration. Et en fait ça, on le rend pour l'instant impossible à cause du système électoral, mais aussi parce qu'on a ces groupes qui continuent à avoir une importance euh fondamentale au sein des mouvements de gauche.

Et en fait, on a tous intérêt, même sans parler de de parti, on a tous intérêt à ce que ces groupes soient vraiment euh séparés de la de du reste des des partis politiques et donc obliger notamment Jean-Gumenchon à faire un choix. Ça très important qu'on répète ça systématiquement pendant la campagne qui arrive parce que la présentielle c'est demain. Euh on ne peut pas accepter cette violence là et demander à Jeanchon si s'en dissoci parce que la gauche est toujours entre entre deux et l'extrême gauche encore plus à jouer sur on joue le jeu de la démocratie mais en même temps on veut la révolution. La démocratie la révolution la démocratie la révolution. Oui.

Sauf que la plupart des Français ils attendent pas la révolution. Ils veulent pas la révolution. Ils veulent être justement représentés avoir des résultats et que la vie se passe être en sécurité. et que la vie se passe normalement. Voilà, qu'on puisse élever nos enfants sans avoir peur et avoir du pouvoir d'achat, euh avoir un système de santé qui fonctionne pour utiliser les transports en commun, ne pas se faire euh euh ne pas passer tout son argent dans le logement ou galérer pendant des mois pour trouver un logement. Bref, la vie de tous les jours, c'est ça la vie de tous les jours.

Non, c'est vrai que tu l'as tu l'as bien pointé du doigt le fait que aujourd'hui en fait il ne tient qu'à ça à la gauche, je pense notamment au Parti socialiste he de tout simplement se déclarer contre l'immigration. D'ailleurs, c'est pour ça qu'il y a beaucoup de personnes de gauche qui sont passées à droite et qui votent à droite aujourd'hui parce qu'ils disent "Ben, aujourd'hui, je ne me retrouve plus dans la gauche parce que ils n'ont plus la priorité nationale en jeu." Donc, c'est vrai que complètement c'est prioritaire parce que peut-être dans d'autres pays, ils seraient restés à gauche. Oui, totalement.

Ils seraient allés dans des parties de gauche parce qu'ils serai ils sont très attachés au social. Moi la première, je vous le dis hein, clairement, moi la raison pour laquelle aujourd'hui je suis ici, c'est parce que j'ai été agressé par une personne qui était d'origine étrangère et qui de ce fait m'a fait réfléchir totalement différemment et remettre un petit peu toutes mes idées en question. Au fur et à mesure, j'ai appris des choses, j'ai compris des choses. Mais si euh j'avais eu le Parti socialiste qui était contre l'immigration, et évidemment je serai pas du tout chez Frontière actuellement.

Et oui, parce que ta priorité, c'est devenu une immigration comme c'est la priorité de nombreux français et c'est et la sécurité. Et c'est pour ça qu'il y a beaucoup de français comme tu le disais qui basculent à droite. La la droite est très largement majoritaire dans la population. Pour ceux qui en doutent, je répète, on est très majoritaire. Vous êtes majoritaire sur l'insécurité, contre l'immigration, euh contre le gaspillage des impôts, sur tous les thèmes majeurs de droite en fait. Euh, on est très majoritaire dans le pays.

C'est le système électoral qui fait en sorte qu'on qu'on est pas majoritaire, qu'on a pas une majorité écrasante à l'assemblée et on devrait l'avoir depuis euh depuis des années. Mais effectivement, cette gauche là, elle est entre deux, elle survit grâce au système électoral. Elle a un peu survécu aussi aux européennes. Glukman a fait une campagne moins mauvaise que le le PS habituellement. Là, on a vu face à Eric Zimour que Raphaël Gluxman avait du mal. On va peut-être avoir des débats, je sais pas, face à Sarah Knafo prochainement avec le PS. Il y a rien qui est acté pour l'instant. Mais et Léomand, ça dit quoi avec Sarfo ? Mais Léomand répond pas.

image [rires] ni son image effectivement on propose le débat chez Frontière si vous voulez on verra s'il répond cette fois-ci mais tout ça pour dire que effectivement la gauche doit doit se positionner il y a de plus en plus d'articles qui sortent là-dessus évidemment qui seront moins punchy qui moins au fond des choses que ce qu'on peut avoir chez Frontière mais il y a un vrai questionnement parce que le la gauche elle ne sait plus quoi faire ne serait-ce que par pur intérêlectoral évidemment qu'il y a des gens qui ont des convictions la plupart politique il y a des gens qui sont là pour intérêt électoral mais il pourrait très bien changer et dire bon on arrête les anneries, on voit très bien qu'on est complètement déconnecté sans même parler du wisme et des des causes qui qui intéressent qui intéressent si peu de gens mais vraiment revenir sur le fondamental qu'est-ce qu'on peut avoir comme résultat pour les français h j'aimerais qu'on parle de d'une autre agression hein qui qui a eu lieu enversour et par la même personne il y a eu aussi une autre agression c'était le weekend dernier à moissac c'est Jordan Bardella qui était agressé par la même personne qu'Éric Zemour j'aimerais ensuite qu'on qu'on non juste avant Avant de venir sur ce sujet, j'aimerais qu'on parle d'un autre sujet parce que la raison pour laquelle Raphaël Arnaud réagit au propos de Jordan est qu'il pointe le fait terroriste.

Est-ce que vous vous rendez compte de ce que c'est que le mot terroriste ? Terroriste, il y a des personnes qui sont mortes de ça il y a 10 ans au Bataclan. Il y a un papa de victime, c'est Patrick Jardin qui effectivement s'est placé au côté de Éric Zemour. Euh et Erismour le protège le protège aussi par respect mais surtout par conviction avant tout et par pour des raisons qui qui sont tout à fait évidentes. J'aimerais qu'on écoute Éric Zémour porter plainte.

Ce n'est pas une un débat politique, c'est une menace de mort et que ce Raphaël Arnaud est coutumier du fait parce que j'ai affaire à lui et à sa bande de nervi euh qui s'appelle Antifa euh régulièrement quand je vais faire des dédicaces de mes livres euh qui qui sont là, qui menacent, qui blessent, qui qui frappent régulièrement, je dois être protégé par les CRS quand je vais faire des dédicaces en province. Et donc j'estime que il faut mettre un arrêt à ses agissements directement préciser aussi toutes les autres raisons. Mais en fait ça, j'ai envie de dire était aussi entraîné par le fait que Raphaël Arnaud a clairement insulté Patrick Jardin qui est père d'une victime du terrorisme.

J'ai une pensée bon Patrick Jardin parce qu'il est régulièrement insulté par des gens qui semblent oublier qu'il est le père d'une victime et que on a subi tous les attentats du Bataclan du Stade de France et je cite pas tous les autres parce que malheureusement ça nous prendrait très longtemps de citer tous les attentats qu'on a subi en France et qu'on finit par oublier tellement il se il se multiplie. On retient malheureusement les les plus gros. On en revient à la question suivante, c'est pourquoi est-ce que des personnes peuvent menacer Éric Zemour pour la dédicace ?

Pourquoi est-ce que quand il fait des dédicaces, c'était un bresse de mémoire, il avait été attaqué, le bâtiment dans lequel il était avait été violemment attaqué parce qu'il n'y a pas de poursuite judiciaire. Il n'y a pas de poursuite judiciaire. C'està dire que le système a intégré la possibilité d'utiliser la violence. Il y a une différence entre les manifestations pacifique nombreuses. Il y en a eu, on voit mal et puis on a vu alors vous avez les gilets jaunes, il y a eu une partie des manifestations des bonnets rouges. Vous avez à l'étranger contre l'immigration euh la grande manifestation qui a eu à Londres. Il pourrait avoir une équivalente à en France.

On a vu que Philippe Devilier était sur la brèche là, ils étaient appelés à à faire une manifestation contre contre l'immigration pour qu'enfin les Français se fassent se fassent entendre. différence donc entre ces manifestations pacifiques et les violences mais ça devrait être automatique. On perd tellement de temps honnêtement à discuter du fait de la le de la légitimité de ces actions. Ces actions sont illégales et elles sont illégales pas parce qu'il y a une loi nouvelle qui serait passée. C'est pas une nouvelle mode. Il est condamné ça fait et lui il il a en particulier été condamné mais la personne qui vient qui a été qui a attaqué Jordan Bardella et qui a attaqué Eric Zemour.

Moi j'ai vu des personnes soutenir sur sur Facebook. Non mais normalement ces personnes aussi devraient être poursuivies. a dit qu'il regrettait tout comme il regrettait pour Eric Zemour. Alors pourquoi s'il regrettait sur Eric Zemour ? Est-ce qu'il a recommencé avec Jordan Bardella en se disant ça allait être tout autre chose ? Je suis pas son psi et j'ai pas envie de l'être. Moi je regarde l'effet sur le code pénal, il doit être poursuivi h et il pourra se défendre. C'est pas automatique la condamnation mais vu les faits a priori il devra être condamné et ça devrait en calmer d'autres.

Le problème c'est qu'effectivement si vous avez et je je rapproche ça de toute l'insécurité qu'on a en France, si vous avez des gens qui ne sont jamais condamnés, même pas poursuivis, lorsqu'ils sont poursuivis, s'en sortent avec des peines qui sont ridicules, ben le signal de la justice est très clair pour eux. C'est continuez, vous n'avez rien à craindre. Il faut un calcul. Souvent, je fais remarquer à des personnes qui diraient que les les rakailles, les les délinquants sont dans sont sont des idiots. Non, ils font des calculs au moins point de partie d'entre eux, il font des calculs coût avantage. H voilà, ils agressent des jeunes femmes, est-ce qu'ils sont condamnés ? Très peu.

Ils embêtent des jeunes femmes dans la rue le soir, est-ce qu'ils sont condamnés ? Très peu. Même pas poursuivi. Il dépouille des gens. Je me souviens de la Coupe du monde 2018. regarde la Coupe du monde, Champs-Élysée, c'était le bazar. On n pas eu toutes les images évidemment, on a eu un peu d'images sur les réseaux sociaux mais par rapport à pour ceux qui étaient pas à Paris à ce moment-là, c'était un bazar sans fin avec des des racailles qui couraient dans tous les sens pour dépouiller pour dépouiller des gens.

Moi j'ai des amis qui sont fait voler des chaînes en or qui arrivent ça courait dans tous les sens et je parle même pas des filles qui se prennent des mains au cul et cetera et c'était n'importe quoi et les policiers croisés tu dis ben qu'est je voulais qu'on fasse une tonne de plainte le lendemain au commissariat on pour aller retrouver les chiffres et les policiers au commissariat qui expliquaient que ouais on voyait à peine c'était le soir donc euh chacun se défoule voilà ils se défoulent ils font ce qu'ils veulent et puis derrière ils ne sont pas inquiétés imaginez ça au Japon imaginez ça en Corée je vous parle pas d'autres pays mais même en Algérie Oui.

Évidemment, si on part côté mais on aurait évidemment pas ça. Non non non, on aurait pas ça Samuel. Euh j'aimerais effectivement comme tu comme on le disait avoir une pensée pour Patrick Jardin, mais à côté de ça, c'est euh c'est c'est tout un écosystème parce que ce qui ce qui m'inquiète dans ce terme terroriste, c'est que tu le disais d'ailleurs au tout début en introduction, euh ce que c'est que les la plupart des Français ont peut-être avoir du mal à voir cette menace d'extrême gauche antifa comme terroriste parce que tant qu'ils ne sont pas allés suffisamment loin et personne ne souhaite ici qu'ils arrivent évidemment suffisamment loin, mais ça s'est déjà produit ailleurs.

Je pense notamment à Charlie Kirk qui a été abattu d'une balle dans la tête. D'ailleurs, nous en parlons dans leur série ce qui s'est passé avec Charlie Kirk, c'est effectivement la ligne rouge qui a été franchie. Est-ce qu'il va falloir attendre cette même ligne rouge selon toi ? Moi, je pense que c'est euh c'est via le pénal qu'on peut qu'on peut arrêter ça. Et en fait, ils s'en servent les les miniciens extrême gauche se servent de ça en disant que leurs idées pourra être pénalisées. C'est pas leurs idées qui sont pénalisées. Vous pouvez croire en ce que vous voulez, pvez croire en la révolution.

Vous pouvez avoir que faire de l'enine en en livre de chevet, euh être fan de de Bakunine ou Staline, peu importe. Vous avez le droit de penser ce que vous voulez ou même de Paul Potens que vous voulez. Moi, je pense que ce sont des idées aussi. Il suffit de de d'ouvrir le petit livre rouge de Mao pour se rendre compte que c'est simplement de la propagande et que tout est bidon.

Honnêtement, si vous l'avez jamais lu, je vous conseille euh petit livre rouge de Mao, vous lisez quelques pages et vous rendez compte à quel point euh le maoïme qui a pourtant eu euh des heures de gloire en France tiens Sturgin et sur des vraiment sur des des idiots peuvent penser ce qu'ils veulent ce qu'ils veulent mais ils n'ont pas le droit d'utiliser la violence pour mettre en place leurs idées.

Et en fait effectivement tant qu'il y a pas comme il y a aux États-Unis, j'espère qu'il y aura jamais un attentat tel et bien on prend il sera difficile pour la population de de faire le parallèle en en se disant que ce sont des organisations terroristes et en plus la la crainte qu'il peut y avoir c'est de se dire ils vont se servir de ça dire contre les trait de terroristes en disant non mais en fait on pénalise nos idées encore une fois il faut le répéter ce sont pas les idées qui sont pénalisés mais c'est ce que vous voulez faire et ce que vous faites très concrètement pour les groupes qui attaquent des étudiants dans les universités, d'autres groupes militants dans la rue qui se qui qui se battent armés ou pas à plusieurs.

Je le rappelle hein, violence aggravée avec Kerme en réunion, donc à plusieurs, c'est 10 ans de prison. H 10 ans de prison, c'est pas évidemment ne tape sur la main, c'est 10 ans de prison. On va en parler dans quelques instants aussi avec Mathieu Valet, mais par exemple, il y a des armes qui ont été retrouvées hein avec la manifestation nous toutes et le collectif Nésisteis s'est rendu sur place pour avoir le droit de manifester parce que jusqu'à preuve du contraire, elles ont le droit et des armes ont été retrouvés sur certaines personnes. Donc pareil, ça aurait pu être dramatique. Pour conclure, toute toute toute dernière question en une minute.

Dans quel état d'esprit se place Éric Zemour aujourd'hui ? Parce que il n'y a pas eu de candidature officielle mais ça reste le président du parti de reconquête. psychologiquement, comment est-ce qu'il arrive aussi à tenir le cap ? Parce que même si on a toutes les personnes qui nous soutiennent comme chez Frontière et on les remercie, euh parmi eux, je sais que certains soutiennent Éric Zemour, Sarah Knafo et d'autres personnalités de reconquête. Euh dans dans quelle disposition est-ce qu'il est ? Éric Zemour est un homme courageux. Il a voulu participer à la présentielle de 2022. Il a créé un parti. Au début, personne n'y croyait. Tout le monde se moquait de nous.

On a créé le parti en quelques mois, on a été la surprise de la présentielle comme Sarfu l'a rappelé récemment. On a un parti qui est stable, solide avec des dizaines de milliers d'adhérents. On est en pleine campagne de réadhésion en ce moment. On prépare les municipales, on prépare la présidentielle de 2027, on verra qui sera candidat évidemment pour la présidentielle. On s'y prépare. Reconquête aura un candidat à la présidentielle de 2027. En tout cas, on voit de plus en plus de retours positif, de nouvelles personnes nous écrire.

On s'organise pour toutes les élections à venir donc municipal si jamais il y avait des législatives là ça on priori il y aura pas de dissolution prochainement mais on est prêt s'il y avait des une dissolution on a on peut avoir des candidats partout et on est prêt on se prépare pour nos présidentiels mais on a les bases et les reins solides pour la présidentielle donc effectivement Éric Zemour est menacé mais il continuera son combat pour la France jusqu'au bout et bien nous avons des personnalités courageuses en France qui sont prêtes à aller au combat en tout cas combat attention par les urnes et non pas par les armes, n'est-ce pas Raphaël Arnaud ?

On va peut-être attention, je ne l'accuse pas évidemment de d'avoir atteint la vie de certaines personnes à travers des armes mais en tout cas il menacent de balles dans la tête donc je pense que c'est plutôt pas mal en terme de violence. On va passer dans un instant à Mathieu Valet eurodéputé du Rassemblement national qui va nous rejoindre sur le plateau ainsi que Ruben qui est victime de ces groupes antifa. Merci beaucoup Samuel d'avoir été avec nous aujourd'hui. J'invite nos auditeurs à te suivre sur tes réseaux sociaux également. Tu es très actif. Et chers auditeurs, on prend un court très court moment de publicité. On se retrouve dans un instant.

Alors que les États-Unis et la Hongrie les considèrent comme une organisation terroriste, en France, les antifas agissent en toute impunité. Violence, intimidation, dégradation, sabotage, ces militants de l'extrême gauche sont prêts à tout pour imposer leurs idées par la terreur. Frontière a enquêté sur la nébuleuse Antifun ses leaders, aujourd'hui député de la France insoumise, Raphaël Arnaud. Cette menace est trop souvent minimisée ou occultée par les politiques ou les médias. Pourtant, les faits parlent de même. Dans notre nouveau hors série, nous lèverons le voile sur cette mouvance dangereuse pour répondre à la question suivante : s'agit-il de la nouvelle menace terroriste ?

Chers auditeurs, nous sommes de retour dans, j'allais dire dans la matinale. Mes mauvaises habitudes sont bien présentes. J'ai pas l'habitude d'animer en journée. Il est 15h07 et je reçois Mathieu Valet qui est eurodéputé du Rassemblement national et j'ai également avec moi en ligne Ruben qui a été victime de ces groupes antif. Merci Ruben d'être avec nous aujourd'hui. Je pense que peut-être en introduction, est-ce que vous pouvez nous expliquer un petit peu ce qu'il s'est passé ? Ruben nous expliquer de quoi avez-vous été victime ? Bonjour Louise, bonjour Mathieu Valallet et tous les auditeurs de de Frontière.

Euh si vous voulez, ça fait 4 ans déjà que je milite au sein de l'Uni, donc qui est l'association des étudiants de droite dans les universités et donc j'ai déjà pu assister à un certain nombre de de violences justement de ces prétendus Antifas. Euh donc je pense notamment à un événement qui s'est déroulé l'année dernière à Lille euh lors de la soirée des droites. Euh ce qu'il s'est passé c'est que des antifas euh sont arrivés euh discrètement et en fait ont tiré des mortiers d'artifice sur la terrasse euh alors euh que en fait tous les jeunes qui étaient présents étaient juste en train de boire des coups, de discuter entre eux.

Euh et si vous voulez, c'est un phénomène qu'on a constaté depuis un certain temps qui est en train de monter. Il y a de plus en plus de violence de ces groupuscules antifas, que ce soit dans la société, dans son ensemble, mais également à l'université. Donc là, on a eu rencontré le ministre avec l'Uni et on a pu lui remettre une note dans laquelle on avait recensé 44 faits violents qui ont eu lieu à l'université en 2025. Donc, par exemple, à Strasbourg, c'est des militants de l'UNI qui avaient été poursuis au couteau par des antifas. Un agent de sécurité s'est retrouvé hospitalisé sur ce campus.

àuse février également des antifas sont attaqués à cqu toujours avec le visage dissimulé évidemment puisqu'ils veulent pas être reconnus car ils savent que tout ce qu'il fait font en fait est condamnable et on avait eu 6 militants qui étaient blessés des plaintes avaient aussi été déposées donc si vous voulez voilà c'est un phénomène qui monte donc moi-même j'ai pu assister à à certaines de ces violences donc on nous avait tiré des mortiers d'artifice dessus Même à Nant, la semaine dernière, il y a eu des élections étudiantes, j'étais présent et il y avait une quinzaine d'antifas qui nous jetaient de la peinture à la figure en essayant de viser nos yeux pour nous blesser.

Heureusement, ils n'ont pas réussi à les atteindre. Mais voilà leur méthodes, c'est toujours des méthodes violentes en collaboration avec les organisations étudiantes de gauche qui sont présentes sur les campus qui leur sert en fait un petit peu de relais qui leur indique notre position lorsqu'on tracte pour essayer derrière de nous atteindre. Voilà les méthodes de des antifas en France. H d'ailleurs des points qui sont donnés et communiqués et de la même manière euh on pense évidemment à François Blomen Roder qui avait été victime d'une agression de cette manière on avait donné la position. Lille bonjour euh mon cher Mathieu et merci d'être avec nous ce matin.

Je suis complètement décalage horaire moi aujourd'hui. Lille vous connaissez ? Ouais exactement c'est le direct. L'î vous connaissez bien. Oui. Bah, j'apporte mon soutien à votre témoin qui a parfaitement expliqué les méthodes des faction rouge. Moi je les appelle pas antifas parce qu'ils ont tous fait des antifas. Et donc oui, bah l'île est une ville gauchiste, est une ville qui a été livrée à l'extrême gauche et qui fait partie malheureusement des villes où lors des manifestations ben on a des commerces, des policiers et nos rues qui sont saccagés par des nerv d'extrême gauche à qui on laisse tout faire.

Et donc c'est pour ça que nous on n'ura pas la main qui tremble face à ces voyou en rouge qui se permettent de faire tour et n'importe quoi et qui plus d'agresser des gens ou des personnes qui ne partagent pas leurs idées. Vous avez été dans les forces de l'ordre. On a eu tout à l'heure Mathieu Valet qui était également Mathieu Valet, on avait eu également Michael Taverne. [rires] Michael Taverne qui est également député qui lui est député du Nord et qui effectivement m'a aussi confié alors pas cet après-midi mais dans un entretien qu'on avait eu ensemble chez Frontière.

Effectivement, ces manifestations d'extrême gauche avec beaucoup de violence, toujours des insultes envers les forces de l'ordre. D'ailleurs, il y a un jeu de société hein qui va peut-être sortir ou peut-être pas selon Laurent Nèz euh qui effectivement euh euh se dirige vers des violences aussi contre les forces de l'ordre. Est-ce que vous vous avez observé ça également ? Oui, alors nous on est là pour faire des propositions. Il ne faut plus que les manifestations soient accaparées et soient confisquées et volées par l'extrême gauche et par ces personnes qui se disent antifa. Donc nous, on aura une doctrine du match lord qui sera très simple.

C'est celle des violences urbaines, c'est qu'on attendra pas que les black box se constituent parce qu'ils sont grimés noirs, ils viennent avec des objets par destination, des haches, des boules de pétanques, des cocktails molotof et on attendra pas qu'il saccagent les policiers, qu' sacagent les commerces, qui saccagent nos rues qui foutrent le désordre en fait tout de suite les consignes ça sera de percuter, d'impacter, d'interpeller ces individus en priorité par les CRS et les gendarmes mobiles. Voilà, je rappelle qu'à 65 compagnies de CRS et 116 escadrons de gendarmerie mobile, ils seront les pionniers, les premiers de cordé si je dire puisque c'est leur spécialité.

Ils seront appuyés à Paris par les compagnies d'intervention, en province par les compagnies départementales d'intervention et même les unités en civil. À Paris, les braves Mike seront renforcées, seront développées parce qu'elles permettent une mobilité et une adaptabilité à la menace et à la violence que représentent ces facteux qui viennent tout casser et non pas manifester. Et donc ça sera une vraie révolution. On ira même plus loin, on diffusera enfin nos propres images. On demandera pas à des street reporters ou à des reporters d'un jour ou des reporteurs wish de faire des images et des édifies sur réseaux sociaux.

On aura des gens de la communication du ministère intérieur, de la préfecture de police de Paris ou en province des préfectures ou des directions départementales pour pouvoir faire notre pop communication. Et j'aimerais bien que sur les casques de certains policiers, certains CRS, certains gendarmes mobiles, on ait nos images pour qu'on puisse diffuser la vérité, notre vérité, celle qui est celle des forces de l'ordre et des gens hêtes. Exactement. Donc on opérera une révolution dans la doctrine de machin lord, des violences urbaines et ainsi de la communication. Ça se mène sur les deux terrains, la com et le terrain. Tout à fait. Tout à fait.

C'est quelque chose que vous faites grandement sur les réseaux sociaux. J'invite nos auditeurs d'ailleurs à vous suivre. Moi je vous suis beaucoup sur Instagram notamment. Je sais que vous êtes présents sur Twitter. Moi, je suis très Instagram parce que Twitter est un peu trop violent pour moi. C'est un petit peu trop rude. Et effectivement sur Instagram, vous relayez beaucoup. Alors parfois aussi des images positives parce qu'il en faut évidemment.

Pour revenir sur notre hors série Antifa, la nouvelle menace terroriste et donc en une Raphaël Arnaud qui est ancien porte-parole de la jeune garde qui est un groupuscule mais pas tant que sa groupuscule parce que il a à ses côtés énormément de personnes très violentes et on peut enfin le dire violente et même condamné parce que Raphaël Arnaud a été condamné. Est-ce que vous avez été surpris de la prendre ? Bah, en tout cas, bravo aux médias frontières, hein. Euh vos détracteurs comme évidemment ils ont rien sur le fond, sur la forme, ils disent que vous êtes un média identitaire, un média réactionnaire, un média d'extrême droite. En réalité, vous êtes un média d'information.

Donc bravo notamment à Jules Laurent, si j'ai bien lu travaillé d'ARHP pour sortir cette information qu'on doit évidemment tous connaître. Quand on est un élu du peuple, on doit de se respecter la loi qu'on fait voter ou pas à l'Assemblée nationale. Et donc 4 mois de prison pour des violences volontaires en réunion à Lyon, c'est très grave hein. C'est quand même aujourd'hui la menace principale de voir des gens se faire agresser physiquement dans la rue. Et on voit que ça explose notamment les violences gratuites. Et là on apprend par l'article de Jules Laurent qu'il a demandé à ses comparses, à ses complices de faire déshabiller la personne par laver des tatouages.

Elle a subi des violences. Donc bah justice a été rendue et c'est désormais un voyou, un vrai voyou condamné par la justice au nom du peuple français. Voilà donc Raphaël Arnaud il se demandait pourquoi il était fichier S. Bah il a sa condamnation qui vient donner un début de réponse mais pas seulement. Voilà c'est pour ça que nous on veut dissoudre bah par exemple urgence palestine ou par exemple extinction rébellion aussi a une responsabilité dans ce qu'ils appellent la désobéissance civile. Il y a des actions violentes. Bref donc c'est c'est du bon travail. C'est du très très bon travail. Merci beaucoup et merci pour Jules qui que j'ai vu passer derrière la fenêtre.

Peut-être qu'il nous rejoindra pour faire un petit coucou euh dans la radio euh pour Raphael Arnaud. Effectivement aujourd'hui la question du coup va se poser parce qu'il est élu député. Il est élu député à l'Assemblée nationale mais c'était sans savoir également qu'il était condamné. D'ailleurs, c'est peut-être pour ça qu'il a retiré l'appel, c'est parce que ça risquait de faire trop de bruit et de le faire inéligible. On se demande un petit peu euh du coup quelle va être la suite. Est-ce que vous en savez plus vous ? Est-ce qu'on vous en avez entendu parler de ce qu'il en serait là maintenant qu'on sait qu'il a été condamné ?

Euh alors écoutez, moi ce que je dis c'est que on inflige des exécutions provisoires et des peines d'égligibilité pour des infractions qu'on juge financières ou économiques. Par contre pour des élus qui sont condamnés pour des violences. Je pense à monsieur Catanas qui avait été condamné pour des violences conjuges. Alors c'est juste une gifle. Mais moi quand j'étais policier, ça commençait par des femmes puisque 84 % c'est les chiffres du ministateur victimes de lance congélale sont des femmes. Malheureusement puisque euh les hommes qui les agressent, qui les euh frappent sont évidemment des lâches et doivent être condamnés sévèrement et même faire de la prison.

Et ben on voit que finalement euh Adria Katana s'il y avait pas eu cette pression populaire, cette pression politique que nous avons mené non pas parce qu'on était dans l'attaque personnelle et dans l'attaque judiciaire, dans la défense des intérêts du peuple. Et bah oui, Adri Cathanas, c'était juste une gifle.

Mais en fait faut dire à monsieur Katas que moi quand j'étais policier donc je vous l'ai dit 84 % des victimes sont des femmes malheureusement si je dis parce que je vous l'ai dit les hommes qui les agressent sont lâch conna sévèrement c'estes femmes victimes de conjugale souvent ça commence par des brimades des insultes des engueulades et puis après c'est juste une gif et puis après c'est juste des coups puis après c'est juste un féminicide tous les 3 jours dans notre pays et c'est inadmissible et c'est insupportable donc banaliser et excuser ce genre de comportement c'est tout simplement pas admissible c'est tout simplement insupportable et là c'est pareil quand on a les Charles tricolleur de la République française, quand on vote la loi au nom du peuple français ou qu'on vote contre, et ben évidemment qu'on doit être irréprochable et exemplaire et qu'on doit pas agresser des gens.

Et là, cette victime ne faisait partie d'aucun cortège, d'aucun mouvement et combien même he si j'ose dire en France, on s'exprime par le débat politique, pas par la violence et ben elle a été agressée, attaquée, frappée par plusieurs individus, obligé de se dévêtir. Non mais on est où ? On est dans les goulaces en fait de l'exs donc au bout d'un moment ces gens qui professent des brevets de respectabilité à longueur de plateau, à longueur d'intervention, à longueur de communication, il faut qu'il rentre des comptes en fait. Et là, j'aimerais bien que ces gens-là soient frappés d'une peine d'éligibilité.

Quand on frappe sa femme, quand on frappe gratuitement ou même pas gratuitement, d'ailleurs, quand on recourt à la violence des illégitimes, si je veux dire, des personnes, et ben oui, on ne doit pas être élu. C'est tout simplement comme quand on brade les interdictions d'aller manifester à Saint-Sine, on a des élus écologistes, des élus d'extrême gauche qui sont allés braver l'interdiction manifestée avec 47 gendarmes blessés à la clé. Voilà, moi je retiens que ça de Saint-Sine dans des plaises et au nervie d'extrême gauche. Voilà, pareil pour place de la République pour les traoré.

Madame Rousseau, elle aimait bien aller défendre les traoré dont la justice a dit que les gens étaient innocentés. Donc euh tout ça déshonore les charbes de la République et mon parti à qui on fait souvent le procès de tout et ben nous pardon mais on n pas de euh d'élus condamnés pour des violences conjugales ou d'élélu condamnés pour avoir frappé des policiers, des gendarmes euh ou euh des euh personnes dans la rue. Voilà. Et quand bien même Mathieu Valet, moi la question que je me pose c'est j'imagine évidemment que si vous aviez un député ou un héros député qui était condamné pour ces mêmes raisons, il serait euh incité mais plus largement forcé à se retirer.

Mais Jordan Bardel et Marine Le Pen n'ont pas la maquit sur ce sujet-là. Euh quand on a eu des candidats que dont malheureusement avec plus de 1000 candidats en 2024, on pouvait pas cribler dans le détail avec tout le monde ou alors on a fait des vérifications qui parfois ne pouvaient pas aller jusqu'à 20 ans en arrière. Mais évidemment que dès qu'on était informé, la décision était prise de les exclure. Ils ont même pas eu la possibilité de candidater jusqu'au bout. Et si jamais ils sont élus, parce qu'après on a toujours la vie qui continue après l'élection évidemment et ben on n pas la main qui tremble. Ils sont évidemment démis de leur fonction.

Il y a un ancien député européen qui a été condamné pour des violences conjugales dans le précédent mandat européen avec Jordan tête de lise. Jordan Bard la main qui tremble dès que ça a été porté à notre connaissance. La décision de l'exclure non seulement a été prise tout de suite mais en plus évidemment il n'a pas été représenté au-delà de ses qualités et de ses mérites professionnels et d'élélu. Évidemment qu'on doit être irréprochable. Et donc là, qu'est-ce qui va se passer ? Est-ce que vous attendez aussi ? Alors vous vous êtes eurodéputé mais plus largement vous êtes aussi élu par les Français donc vous avez tout à fait le droit de partager cet avis.

Est-ce que vous estimez que Raphaël Arnaud devrait abandonner son mandat ? Mais qui est étonné que Raphaël Arnaud puisse être condamné pour des violences ? Il fait partie euh d'un mouvement qu'il a créé de lui-même. D'ailleurs, la jeune garne qui garde rien du tout à part euh être les gardiens de la lutte violente contre les policiers, contre les gendarmes, du chaos dans la rue. Euh moi je suis pas étonné.

Enfin, moi j'ai vu, je sais pas si vous l'avez vu, Louise Maurice, sur les réseaux sociaux récemment euh il y a une vidéo qui circule où on voit des CRS, des policiers euh lychés agressés avec les fourgons euh saccagés par euh des individus qui appartenent à la mouvance de l'ultra jaune qui étaient absolument pas des gilets jaunes, qui ont volé le mouvement des gilets jaunes. les revendications salariales, les revendications du port d'achat, les revendications contre la hausse du prix de l'essence, les revendications de la hausse des dépenses et le fait de finir le mois le 10 c'est pas le 30, les révindications contre le 80 km/h Philippe.

Bref, tous ces gens-là étaient respectables et étaient éminemment légitimes à défendre leur revendication dans cette France des oubliées. Mais on voit une vidéo aujourd'hui qui refait surface et dont on a que des extrêmes gauches ou des gauchistes parce que quand vous regardez les profils, c'est ce qui défendent qui se délectent qui sont dans une jouissance même collective de gendarmes et de CRS et de policiers qui se sont harcelés, saccagés, violentés, agressés. Bah ça c'est pas ma vision de la République.

Rien, aucune cause, aucune revendication, aucune communication ne pourra justifier la violence et notamment de surcrois celles et ceux qui sont là pour nous protéger envers ceux et celles qui portent l'uniforme de la France. D'ailleurs, on entend hein des slogans dans certaines manifestations. Un flic une balle justice sociale ou alors un flic tué, c'est un un électeur er en moins. C'est quand même assz intéressant de voir qui est-ce qui donne tous ces slogans. Euh Ruben est toujours avec nous. J'aimerais aussi avoir son regard sur Raphaël Arnaud.

Euh Ruben, quand vous vous avez vu déjà dans un premier temps Raphaël Arnaud être élu euh et maintenant être condamné, euh qu'est-ce que vous attendez aussi euh euh de bah peut-être de la justice ou en tout cas de la justice envers les politiques euh concernant euh bah son mandat. Euh est-ce que vous avez des attentes également ?

Déjà, à partir du moment où il a été candidat de la France insoumise pour devenir député, nous avions tout de suite réagi en communiquant sur sur nos différents réseaux sociaux pour expliquer à quel point c'est quelqu'un de dangereux, quelqu'un de violent qui a la tête de mouvement violent qui coordonne ce genre de de violence parce que nous voulions alerter la population à ce sujet. Si vous voulez pour vous donner des exemples parce que c'est ce qui parle le le plus je pense au aux auditeurs. À Avignon récemment, il y a eu des élections étudiantes. Àignon, on avait jamais eu de problème avant Raphaël Arnaud a été nommé député.

Une fois qu'il a été nommé député, donc il a fait un peu de Avignon son fief, et bien il est arrivé avec avec des personnes qui l'entourent, qui sont très infréquentables et qui eux aussi font partie de groupe Antifa. Et depuis, il y a des violences dans la ville. Donc aux dernières élections étudiantes de Avignon, on a euh deux militantes euh qui se sont fait tirer la les cheveux par des antifas qui ont été jetés au sol et ensuite elles se sont faites cracher dessus. Donc voilà les méthodes de Raphaël Arnaud. Euh voilà comment il essaie d'occuper le terrain et euh et sa circonscription.

Donc évidemment que euh pour nous, c'est très important de continuer à faire de la communication dessus, de dénoncer les actions violentes de la jeune garde ou en tout cas des membres de l'ancienne jeune garde parce qu'elle était dissoute. Euh ces condamnations évidemment que euh bah en fait on est content qu'il a été condamné parce que on a connaissance d'un certain nombre de ses actions violentes. En revanche, ce personnage n'a rien à faire à l'Assemblée nationale. Donc s'il pouvait comme monsieur Valet le suggérait être inéligible à l'avenir pour les faits de violence qu'il a pu commettre, ce serait une très bonne chose.

Inéligible mais peut-être avant toute chose démissionner de ses fonctions parce que ça me paraît assez dingue déjà je me souviens quand effectivement monsieur Catnins était revenu sur les bans de l'assemblée. Honnêtement, je trouve ça extrêmement choquant quand vous parliez Mathieu Valet il y a quelques instants de de ces violences notamment des violences envers les femmes.

En plus c'était hier, j'ai vu une vidéo passée et c'est Damien Rieux qui l'a partagé sur ses réseaux où on voit un homme qui s'appelle DZ Driver sur les réseaux sociaux qui explique que le monde pas je cite hein tout à fait normalement ça me paraît assez dingue mais le monde part en couille car les hommes ont arrêté de taper leurs femmes. Ta femme tu la tu la gifles. C'est tout simple. Euh on a ce genre de personnes qui exercent euh la terreur sur notre territoire, des vidéos hein qui sont mises sur les réseaux sociaux en live et on dit ça tout tranquillement.

On a aussi des personnalités à l'Assemblée nationale qui défendent ce genre de personnalités qui sont extrêmement violentes sur les réseaux sociaux. C'est toute une chaîne à refaire Mathieu Valet en réalité parce que il y a tout à refaire même au niveau de la justice. Bah d'abord les propos que vous relatez et vous rapportez sur le compte Twitter c'est çax pardon. Bah, il faudra faire un article 40 puisque c'est de l'incitation à combattre un crime, un délit. Je rappelle que c'est un délit que de profess. Le deuxième point, les lois existent hein.

Vous savez que depuis une vingtaine d'années, la gravation des peines a été prévue pour celles qui sont victimes de violence conjugale ou ceux aussi qui sont victimes. Hommes et femmes en tant que conjoint, conjointe, mari avec un e ou pas à la fin. Voilà. Mais euh ce que je veux dire c'est que là il faut appliquer la loi. C'est pour ça qu'on est pour les courtes peines. Il faut pas attendre qu'on soit un spécialiste du crédit revolving judiciaire pour que au bout de 20 condamnations, on ait la 21e qui donne accès à la prison et qui ouvre les portes du pénitentier. Donc ça c'est quelque chose pour lesquel nous on se bat.

Nous, on est pour 40000 places de prison comme on est pour le doublement à minima places en centre de rétention administrative. Il y a 2000 places aujourd'hui en France et en Outreem qui sont la France he je le rappelle. Et donc c'est nettement suffisant pour accueillir les sorties de prison, pour attirer les clandestins, pour accueillir ce qu'on appelle les profils top de trouble à l'ordre public dont on nécessite dont on pardon on estime qu'il faut nécessiter la substitution d'une peine judiciaire par une expulsion. Donc ça permet d'aller plus vite normalement. Donc on voit qu'aujourd'hui et notamment à destination d'Algérie, on a des cras qui sont qui sont plats à à rabord.

Moi j'ai visité celui de Strasbourg, j'ai visité celui de Vincen, j'ai visité celui du Milavlo au nord de Paris. Donc euh je connais et je j'ai conscience de la difficulté du métier. Et donc oui euh pour les violences faites aux femmes, évidemment que on a aujourd'hui des personnes qui est que ça fait partie de leur culture, que ça fait partie de leur mode de vie, que ça fait partie de la normalité que de les agresser alors qu'évidemment personne ne peut admettre et tout le monde doit condamner non seulement ses propos incitatifs à la violence mais même celles et ceux qui évidemment passent à l'acte.

Mais justement en parlant de violence faites aux femmes, j'aimerais qu'on passe la vidéo justement de la cocarde qui était à Nant et qui a été attaquée par des antifas alors qu'il rendait hommage à la petite Lola devant la cathédrale. On va passer ces images tout de suite. C'est antif qui nous ont attaqué. On non ou pas ? Allez, ligne. [ __ ] mais c'est chaud. On les gars, on vient de voir des images extrêmement choquantes d'ailleurs.

Alors même si encore une fois la jupe n'était pas trop courte, ça n'aurait pas justifié quoi que ce soit mais qu'on s'entende là, on parlait d'un hommage rendu à une petite qui a été à moitié décapitée et mise en quatre dans une valise par une femme qui était sous EQTF et qui n'aurait pas été pas dû être sur notre territoire au moment où elle a tué Lola. J'aimerais reprendre Ruben aussi parce que Ruben vous vous êtes militant de l'Uni. Alors là, vous voyez l'autre l'autre syndicat, donc la cocarde, mais vous êtes victime des mêmes violences.

Euh et là, on voit sur les vidéos, mais on on entend aussi des jeunes femmes crier parce que oui, les femmes sont agressées et je pense même à une députée qui est liée à à au Rassemblement national, c'est Anan Mansouri qui est député UDR et qui a été frappé qui a été frappé. Ruben, oui, tout à fait. Anan était était à l'uni et elle s'était déjà faite agresser à l'époque par justement des antifas dans dans la rues à Grenoble et elles avaient été condamnés à 48 heures de stage de citoyenneté il me semble. Donc c'est des peines qui sont absolument ridicules par rapport au méfet qui sont commis.

Euh d'autant plus que ce sont toujours euh les mêmes personnes, toujours des violences euh qui sont réalisées en réunion euh en étant cagoulé, qui sont des facteurs donc aggravants euh donc qui peuvent alourdir la peine. Euh donc oui, ces images, elles sont édifiantes euh mais elles sont de plus en plus courantes hlasses euh un peu partout en France dans beaucoup de villes. Euh pas forcément que des villes qui sont réputées à gauche. Il y a des groupes antifa qui se montrent dans beaucoup d'endroits et ils se servent en grande partie des universités pour recruter euh pour commettre ces actions violentes et pour former euh également leur leurs militants.

Là, je repense à comment dire une diapositive qu'on a découverte enfin qu'on a découvert à Sciencepo Paris où en fait Solidaire forma des étudiants à euh jeter des projectiles en manifestation. Donc voilà, c'est ça l'élite de notre pays. C'est ça science du coup. Tout à fait. Exactement. Ça c'est la science. C'est absolument dingue parce que c'était des écoles d'élite initialement alors qu'on critique ou non d'ailleurs, mais ça formait quand même des cadres de notre société.

Aujourd'hui, pardon de le dire, enfin pardon qu'à moitié, Science Po est devenu le le le centre aussi, le cœur et avec tout ça une nébuleuse d'université qui voit en leur sein des antifas prospérer et être au pouvoir dans ces universitésl, bloquer les universités, empêcher d'autres élèves et surtout harceler des jeunes qui a su mettre de droite ou au minima qui mettent une barbour attention et et ça c'est constant. Ouii bien sûr. Ben moi je suis pas étonné hein. Quand j'étais policier, on avait déjà des blocages lors de toute revendication qui peut excuser leur volonté d'être violent.

Dès qu'il y a une manife dont ils ne connaissent pas la cause mais qui peut permettre de pas aller en cours et de bloquer l'établissement, ils y vont hein. Que ça soit des grèves sociales, des grèves scolaires, des euh grèves ou des mouvements pour la Palestine ou pour quel que soit le motif d'avant. Bon bref. Non, moi ce qui me marque beaucoup et je veux le dire c'est que souvent on nous traite de fa chaud de raston d'extrême droite quand on dit que la personne qui a commis un crime abject de surcroix est sousf. Pourquoi on dit qu'elle est sous occ ?

Bah ça change que les gens et singulièrement récent politique demandent à ce queon prenne des décisions pour éviter non pas que le risque zéro existe puisqu'il existera jamais mais pour réduire au maximum le risque que leurs enfants se fassent violer, enlever, assassinés, torturés et décapité ou mis dans une malle. Et donc pourquoi on dit ça ? Si euh d'abé euh la bourreau de la petite Lola avait été expulsée comme les lois que nous vutons dans notre pays en peuple français soit appliqué bah il y aurait une vie de sauvée. Et une vie de sauvée ce n'est pas rien. C'est une famille préservée. C'est une enfance qui se déroule qui serait pas mort non plus. Johann. Exactement.

Et donc et donc voilà pareil pour la Philippine. Donc évidemment que on a déjà fort à faire avec nos criminels nationaux qu'on a pas besoin d'accueillir tous les criminels du monde et on est ni l'asile du monde parce que soit ils sont fous de ce qu'on nous dit. On n'est pas non plus la poubelle du monde. On va pas accueillir tous celles et ceux qui viennent faire des victimes sur notre territoire national régulièrement des morts et surtout quand c'est précédé d'actes de torture, de viol et de crime abjecte. Donc c'est important de le dire. Voilà pour nos voyou nationaux, pour nos criminels nationaux, on on a une perpétuité réelle.

Quand on viole, quand on assassine, quand on tue, que ce soit pour une idéologie ou pour des euh raisons ou des pulsions sexuelles, et ben évidemment qu'on doit terminer le reste de sa vie en prison. Et pour ceux qui sont frappés QTF avant qu'il passent à l'acte, pour ceux qui sont concernés évidemment qui doivent être expulsés tout de suite. Donc c'est simplement de rappeler que si la loi avait été impliquée, si la loi avait été respectée, si la loi avait été euh réalisée dans les conditions qu'on vote à l'Assemblée nationale, au Sénat, et ben évidemment qu'on aurait préservé des vies. Et préserver des vies, je rappelle que c'est pas un luxe.

C'est des familles préservées, c'est des parents qui ne voient pas leur enfants mourir avant eux alors que la logique voudrait que ça soit l'inverse. C'est pas quelque chose qui pour moi est minime. Les victimes, c'est avant tout elles qui compte pour nous. Hm hm. Tout à fait. Et c'est d'autant plus dramatique quand effectivement quand c'est évitable, comment ne pas être en colère, comment ne pas en parler. Et d'ailleurs, honte à ceux qui n'en parlent pas suffisamment euh parce que ça devrait être dans la bouche de tout le monde rien qu'au moins par respect pour ces victimes une fois que que le que le malheur est arrivé, que que le drame est arrivé, que l'assassinat a été fait.

En tout cas, on devrait pouvoir leur rendre hommage et rien que de toute manière ça montre à quel point ils n'ont plus aucune humanité eux qui se se disent les plus humanistes. Merci beaucoup Mathieu Valet d'avoir été avec nous aujourd'hui. Merci encore bravo pour le travail journalistique hein. Il y a que révélé l'information hein. C'est quand même important. Donc c'est bizarre que c'est pas venu de libération, de médiia part, des gens qui euh sont censés faire croire aux gens qu'ils inspirent l'objectivité absolue. Voilà, c'est évidemment plus difficile pour eux de taper sur des gauchistes visiblement que sur des patriotes ou sur le reste de la classe politique.

Je suis étonné qu'ils aient pas sorti une info mais je crois que Libération était au canon français, vous savez où il y a des regroupements fascistes. C'est peut-être pour ça qu'ils ont fait ça. J'aurais cru complément d'enquête. Attention, attention complèment. Ce qui est drôle, non mais la petite boutade enfin le petit clin d'œil, c'est que Complément d'enquête là qui a fait un reportage à charge et à charge et à charge sur ces news.

Évidemment, ça nous a coûté près d'un demi million d'euros, pas avec leur argent, avec le nôtre évidemment parce que visiblement comme les gauchistes, ils sont généraux avec l'argent des autres, c'est quand même un sit qui nous coûte 4 milliards d'euros par an. C'est marrant que après deux compléments d'enquête aussi sur Jordan Bardella où ils ont vu qu'il était aussi blanc que Neige et qu'ils l'ont lasérisé au point d'aller fouiller jusqu'à sa vie privée, son enfance et même pour essayer de faire les poubelles afin de le salir, c'est marrant que ils aient pas sorti cette information là sur monsieur Arnaud. Ah non.

Peut-être que ils sont peut-être plus complais avec la gauche et l'extrême gauche qu'ils le sont avec les patriotes et les gens de droite. Donc et pourtant ils sont payés complément d'enquête France 2 et France télévision et le groupe France info. Ils sont payés avec l'argent de tous les Français. Dans tous ces français, il y a des contribuables qui votent l'Assemblée nationale. Donc c'est important de le dire. Je suis étonné. J'ai cru que comme ils aiment l'objectivité journalistique et ils aiment bien informer les gens comme ils disent, ils aient pas bah sorti cette information.

Et ben, on est on est on est que mais effectivement apparemment ils étaient soit en vacances, soit ils avaient le regard sur ces news pour compter le nombre de fois où le mot immigration est sorti, je le rappelle chez Frontière. C'est bien plus. Donc [rires] merci beaucoup Mathieu Val, merci Ruben également d'avoir été avec nous. Courage à tous les militants de l'UNI, tous les militants de toute manière étudiant qui osent parler, qui osent s'investir politiquement. Bravo à eux. J'aimerais passer un courment de publicité. On va voir Célinear qui sera en visu avec nous dans un instant. Merci beaucoup.

Alors que les États-Unis et la Hongrie les considèrent comme une organisation terroriste, en France, les Antifas agissent en toute impunité. Violence, intimidation, dégradation, sabotage, ces militants de l'extrême gauche sont prêts à tout pour imposer leurs idées par la terreur. Frontière a enquêté sur la nébuleuse Antifun de ses leaders, aujourd'hui député de la France insoumise, Raphaël Arnaud. Cette menace est trop souvent minimisée ou occultée par les politiques ou les médias. Pourtant, les faits parlent de même. Dans notre nouveau hors série, nous lèverons le voile sur cette mouvance dangereuse pour répondre à la question suivante : s'agit-il de la nouvelle menace terroriste ?

Nous sommes de retour sur Radio Frontière. Il est 15h34 et nous avons avec nous l'eurodéputé des Républicains, Céline Imar que j'ai le plaisir d'avoir avec moi en vis. Bonjour madame Imar, merci d'être avec nous aujourd'hui. Est-ce que vous nous entendez bien ? Merci. Parfait. Oui, très très bien. Bon, vous avez vu, on a un hors série qui est sorti aujourd'hui. Antifa, la nouvelle menace terroriste. Alors que terrorisme évidemment c'est quelque chose on n'accuse pas qu'on soit bien clair. Simplement on avance ces idées-là aussi parce que c'est dit aux États-Unis, c'est dit aux Pays-Bas, c'est dit euh également euh en Hongrie.

et ça a été, on va dire, mis en terme de de de légalité et donc aujourd'hui c'est illégal dans ces pays-là. C'est l'inimar la raison pour laquelle je vous reçois aujourd'hui, c'est plus là plus largement euh sur la manière dont la gauche aujourd'hui euh perd toute valeur républicaine. Quand on voit qu' au sein de l'Assemblée nationale, on a des personnalités qui sont condamnées euh euh qui sont condamnées et qui ont des comportements extrêmement violents, qui euh euh donnent l'ordre de dénuder des jeunes hommes, de regarder leur tatouage juste parce que ils ont ils sont suspectés d'être de droite.

Quel regard est-ce que vous avez sur ces violences et surtout sur effectivement la manière dont ces valeurs républicaines ne sont plus respectées ? Ces violences, elles font partie d'un système. Bien sûr que la gauche en profite et qu'elle s'en fait parfois le le porte étendard, mais de manière globale, ils ont un système très très bien huiler ces mouvements. Euh, d'abord, ils ont une stratégie d'action violente et de se couvert de désobéissance civile qui est revendiquée, qui s'est exprimé à travers plusieurs événements qui ont beaucoup marqué la France et les territoires ruraux notamment. Il y a eu Saint-Soline en 2023, il y a eu les épisodes sur la 69 jusqu'en 2024.

Euh le mois dernier, il y a eu l'attaque de la permanence de Louis de Lemer à Lille. Bon, il y a régulièrement en fait toute une sphère d'action qui sont destiné à buzer, qui sont destinés vraiment à intimider. Euh ça c'est le premier point. Mais il y a aussi en fait de un relais qui est médiatique qui leur ont donné qui fait qu'il bénéficient d'une certaine complaisance à la fois au niveau médiatique. Vous en parliez tout à l'heure avec Mathieu Valallet.

On a un soutien sociologique aussi dans certains milieux euh urbains où leur radicalité est plutôt perçue comme assez romantique parfois et un environnement institutionnel euh qui subventionne parce que je pense que l'argent c'est le nerf de la guerre et on a un environnement institutionnel qui est subventionne que ce soit en France ou que ce soit au niveau européen. Donc finalement la gauche et notamment la France insoumise se font le relais pour faire du marketing électoral et matérialiser tout ça en voie tout simplement. Mais c'est tout un système finalement. H c'est tout un système.

C'est ça le le sujet et j'en parlais tout à l'heure euh euh avec euh d'autres invités même d'ailleurs ce matin en introduction de tout ce live exceptionnel. T'invite d'ailleurs, j'invite nos auditeurs à le partager et à le diffuser au maximum pour qu'on puisse euh découvrir euh tous ces sujets ensemble. Ce système, c'est aussi et vous le pointez du doigt, euh le la manière dont, on va dire certains médias euh euh certaines personnalités du service public aussi, certains journalistes euh effectuent, on va dire euh mettre un dôme euh au-dessus de ces affaires-là, n'en parle pas, ne parle pas des violences commises vers des étudiants.

Je pense notamment c là, on avait tout de suite Ruben qui a été victime d'agression d'Antifa, qui est militant à l'Uni. Euh il y a beaucoup de de jeunes étudiants qui sont tous les jours agressés. D'ailleurs, des militants aussi, j'imagine que des militants euh des jeunes républicain euh sont euh aussi agressés, insultés constamment. Euh tout ce système euh est aussi euh permis, je pense, toute tout ce système qui est à refaire sur ce point-là est est permis par euh des médias qui n'en parlent pas, qui cachent toutes ces informations, qui ne donnent pas les profils, qui ne parlent pas de tout ça.

Parce que finalement ces actions-là d'intimidation, de violence sont enrobées en fait dans un discours qui utilise à la fois un discours de victimisation. Ce sont les sauveteurs messianiques de la planète. ce sont les sauveteurs messianiques face au fascisme ou au nouveau fascisme. Et en fait, ils sont dans une position de victimisation et ils utilisent comme levier de communication en fait des sortes de missions plus avouables. Par exemple, la protection de la de la planète comme on l'a vu sur si Vince ou sur la 69, c'est leur discours officiel.

Peu importe si on les voit se balader avec des t-shirts avec le drapeau palestinien et des drapeaux LGBT, mais ils enrobent tout ça sous le discours finalement avouable euh de la protection de la planète. C'est-à-dire que avant tout, pourquoi le discours euh médiatique est complaisant ? C'est parce qu'il se revendique d'actions qui sont plus cools, entre guillemets. Voyez, c'est ce que je veux dire. Donc, ils construisent un narratif. Tout ça s'inscrit dans un narratif qu'ils ont construit qui fait qu' ils exploitent d'abord des campagnes médiatiques.

Si je prends des associations financées par l'étranger par ailleurs, mais qui sont spécialistes de ce genre d'action contre l'agriculture, c'est par exemple L214. Ils font des intrusions, ils font des tagages, ils ont des modes d'action extrêmement violents, mais comme ils enrobent tout ça sous couvert de protection de la planète, je pourrais dire de manière un peu familière, ça passe crème dans les médias. Et finalement toutes ces actions violentes d'intimidation envers des étudiants, envers des journalistes de chez vous notamment, en fait, ils le font sous couvert de protection contre le nouveau fascisme et donc ça passe mieux.

Donc c'est ça que en fait à quoi il faut s'attaquer, c'est cette bataille culturelle, c'est la déconstruction de ce narratif pour bien montrer que non, ce ne sont pas des enfants de cœur euh qui protège la planète ou qui sont là pour sauver le la jeunesse du fascisme, mais bien des personnes qui veulent s'attaquer à une seule chose, c'est au fondement de de notre état de droit et à la République. Hm.

Vous parliez de ce narratif et c'est un narratif qui légitime quelque part ce comportement qui va parfois jusqu'à une extrême violence, une extrême violence qui, on le sait, atlantique a causé la mort de Charlie Kirk, sans lui d'ailleurs Donald Trump n'aurait peut-être pas été élu parce que ça fait partie de ces personnalités qui a donné la voix et le débat dans les universités et qui a fait peut-être changer d'état d'esprit chez les jeunes et permis tout ça. On a un de nos journalistes Lino de la Croix qui part de plus en plus maintenant faire des des tournages dans des universités où il rentre dans ce débat là.

Ce débat là existe, vous allez peut-être me corriger, mais je pense que vous l'entendez aussi de la part de certains militants des Républicains. Bah en fait ce débat-là a de plus en plus de mal à exister puisque certains imposent leur loi et refusent le débat, ne veulent plus tout ça. Comment est-ce que ça se fait qu'aujourd'hui le débat soit supprimé ? Comment ça se fait qu'on a perdu aussi cette élégance ? J'en parlais, l'élégance dans la discussion, dans la présentation, le respect aussi entre parties. Comment est-ce qu' est-ce que ça ça tourné, on va dire au vinet ? Quand a été marqué ce tournant ? Ça fait quand même une dizaine d'années.

Enfin, moi je sais que depuis 2015 où on a eu 6 Vince chez nous, on a assisté à cette radicalisation dans les manifestations. Mais en fait, les antifas, les antifas, ils sont antifs surtout ça. Ils sont antidroits, ils sont anti débat. C'est-à-dire que, comme vous le dites, le débat démocratique n'est plus possible parce qu'ils ne s'inscrivent plus dans les règles du jeu, de l'état de droit et de la démocratie. Ils ont remplacé le débat par la dégradation. Ils ont remplacé la démocratie par la dramaturgie. Donc, on assiste à un spectacle permanent autour de ce narratif avec des actions choc et il y a plus de débat.

On ne s'inscrit plus dans la sphère du débat démocratique avec ses clivages, avec ses désaccords, avec aussi, vous en parliez, cette notion d'élégance qu'on cherche beaucoup parfois dans la politique vinement avec certains. Donc on est en dehors de ce système. On ne peut plus euh si vous voulez, c'est comme si on montait sur un ring de boxe pour boxer avec quelqu'un euh mais qu'en fait on n'est pas sur on boxe pas sur le même jeu. l'arbitre est déjà acheté et et finalement on arrive sur internet de boxe pour boxer en terme de débat démocratique mais eux ne sont plus là-dedans. Donc en fait c'est tous les coups sont permis.

Donc on peut pas avoir un match égal dans le cadre du débat démocratique. Et l'arbitre est biaisé puisquils ont aussi construit tout un narratif et ils arrivent à regagner par la voie judiciaire ce qu'ils ont perdu sur le terrain de la démocratie. Donc en fait l'arbitre aussi ne joue plus sur ce terrainlà. Ils vont chercher des des arbitrages en leur faveur sur d'autres terrains que celui du débat démocratique avec une judiciarisation à outrance. Euh ces mouvements-là sont les spécialistes d'aller chercher dans les recoins du droit, dans les moindres interstices de la procédure notamment pénale tout ce qu'ils ont perdu sur le terrain des décisions démocratiques.

C'est c'est ça qui est terrible. C'est c'est terrible. Et quand je parle d'élégance effectivement, je vois aussi parce que vous êtes une femme très élégante les Nimar, il faut un peu se complimenter aussi entre femmes. Vous êtes une femme qui qui marquait effectivement cela. Et effectivement c'est c'est ce que je vois et ce qui m'attriste, c'est qu'aujourd'hui on a perdu la discussion, on a perdu l'honneur aussi. Alors je dis pas qu'il est totalement perdu, hein. Évidemment, il existe encore et il faut le le préserver.

Mais on sent tout de même euh que euh on en laissant entrer des personnalités comme Raphaël Arnaud et pas que hein d'ailleurs parce que Raphaël Arnaud euh a été condamné mais on a quand même au sein de l'Assemblée nationale euh des personnalités qui ont des comportements euh absolument euh fous. Euh d'ailleurs pas qu'à l'Assemblée nationale parce qu'au Parlement européen, je pense également à Manon Aubri qui va au côté de Zoran Mamdani à New York. Zoran Mamdani qui a tenu des propos qui je pense pose question également notamment pour la liberté des femmes et dans tout ça j'ai l'impression que ça ne choque pas suffisamment.

Quelle quelle serait selon vous, on va dire, la ligne rouge euh qu'il faudrait atteindre pour qu'enfin euh les gens se réveillent un petit peu sur ces violence commise par l'extrême gauche, euh parfois par la gauche d'ailleurs, une violence qui peut être physique mais qui peut aussi être verbale parfois. Je ne sais pas quelle serait la ligne rouge à franchir. Il y a une expression qui est assez qui qui est assez révélatrice de ce qui se passe en France, c'est qu'on va mal mais on va pas encore assez mal pour pouvoir aller mieux.

C'est c'est un peu ça aussi avec l'antifat, c'est que vous l'avez dit en préambule, les États-Unis ont réagi, les Pays-Bas ont réagi avec une résolution, la Hongrie ont réagi. Mais en France, ce débat euh reste assez largement confidentiel dans l'espace public. Et euh là où il faut euh absolument euh je je pense pas qu'on puisse parler de ligne rouge à atteindre pour qu'on fasse basculer le discours, mais c'est vraiment participer à une bataille culturelle beaucoup plus large. Je pense que vous le faites bien à votre niveau en faisant monter certaines problématiques et je le salue au niveau de l'espace médiatique.

Je pense qu'aujourd'hui les politiques aussi, le monde politique doit se réveiller c cette hégémonie de la bienpensance et je pense aussi qu'il faut qu'on ait beaucoup plus de fermeté pour qu'on puisse assécher les fonds financiers. Je pense qu'une des clés, elle est là sans attendre que des lignes rouges avec pour moi, les lignes rouges, elles sont déjà franchies si vous voulez. Oui.

Euh quand on a 43 gendarmes blessés à Sainte Soline, une dégradation des biens privés, quand on a des attaques de permanence, quand on s'en prend aux élus, quand on s'en prend à des étudiants euh qui sont aujourd'hui parce qu'ils sont juifs ou parce qu'ils sont militants à l'uni, obligés de demander des dérogations pour pouvoir étudier par correspondance parce qu'ils ont peur de mettre les pieds sur leur campus. Pour moi, les lignes rouges, elles ont déjà été franchies. Donc je vois pas ce qu'on peut attendre de plus en terme de ligne rouge. Je pense que vraiment la bataille, elle doit se mener au niveau culturel, au niveau médiatique.

Il faut faire la lumière aussi sur les ingérences en terme de financement de ce genre de mouvement. Euh et puis il y a quelque chose que Bruno Retillot a fait qui est quand même très positif, c'est qu'il a dissou par exemple la jeune garde en 2025 cette année. Euh moi au Parlement européen, euh j'ai eu à 11 voix près et avec beaucoup de groupes confondus, j'ai pu faire voter cet amendement au budget 2026 qui interdit tout financement en lien avec des entités terroristes, islamistes ou antisémites. Et ça c'est important. Je pense que le combat, il doit se mener sur le plan culturel.

Il doit se mener sur le plan judiciaire avec des procédures de dissolution et il doit se mener sur le plan financier. Il faut leur faire les poches, il faut les assécher financièrement. H c'est ce qu'ils disent d'ailleurs hein quand vous avez certainement vu passer sur les réseaux sociaux cette campagne de harcèlement contre frontière avec le roi Merlin. Les Sleeping Giants se sont mis main dans la main avec la France insoumise d'ailleurs dans toute cette affaire-là. Et euh dans ce cas précis, on voyait des militants d'extrême gauche dire il faut asphyxier euh frontière, il faut qu'il ne leur reste plus un sous.

Et donc alors la différence c'est que en fait il parle comme ça parce qu'il nous voit comme un groupe militant. D'ailleurs euh à Raphaël Arnaud l'a lui-même quelque part sur ses réseaux sociaux parce qu'il a publié une vidéo qui pseudojustifie, on va dire, ce qui est en train de se passer en accusant surtout le coup en disant que c'est inadmissible de parler de terrorisme. Euh mais en fait, il ne nous voit même pas comme un média, il nous voit simplement comme des militants. Et je pense que ça leur fait mal de voir des informations comme telles, comme celle-ci qui sont en train de sortir dans des hors séries et son visage placardé sur un magazine.

Un moment quand on est violent et condamné, il faut peut-être aussi assumer ces actes. Et ce que je veux dire par là, c'est que vous soulevez ce point, c'est que l'argent est le nerf de la guerre. Le problème étant que ces mouvements veulent nous assécher et nous asphixier financièrement. La différence c'est qu'on est indépendant financièrement. D'ailleurs, on remercie tous nos auditeurs de nous soutenir. Toutes les personnes qui vont acheter ce magazine nous soutiennent tout à fait directement. Tous ceux qui nous abonnent, tous ceux qui s'abonnent, pardon également. En revanche, on a des personnes qui sont payées par le service public. Madame Iar. Absolument.

Mais là, je crois qu'il y a quand même un mouvement de de d'assentiment assez fort, assez consensuel et assez généralisé en tout cas dans dans les sphères de droite euh notamment politique comme quoi il y a quand même la la privatisation du secteur public qui se pose. Donc tout ça commence à même à sortir à la lumière du jour.

On a de plus en plus ce discours qui est ouvert, qui est assumé en disant aujourd'hui que ce soit Radio France, le service public euh reste partisan dans le choix de ses invités, reste partisan dans ses lignes éditoriales, ce qui est tout à fait possible et n'est pas le problème en soi, sauf quand on est payé avec les impôts des Français et qu'en plus on est en déficit. Donc beaucoup de voix s'élèvent à droite et je pense qu'il y a un consensus assez large sur ça. Euh maintenant, il va falloir que la droite arrive au pouvoir éventuellement le plus vite possible pour pouvoir agir. Mais il y a il y a une question de effectivement de de transparence envers les citoyens.

Enfin là, cette histoire de labellisation de l'information relancée par l'Élysée était lunaire. Enfin, c'était c'était proprement incroyable. Il a aussi Bruno a lancé cette pétition. pas pas que lui, mais on voit quand même qu'il y a un consensus culturel au niveau politique de droite euh pour dire qu'aujourd'hui c'est stop à cette complaisance et à ces relais médiatiques finalement légitime l'action de ces groupuscules et de ces mouvements qui passent leur vie bah en gros le matin il casse, l'après-midi il communique et puis le soir il porte plainte donc stop. Hm hm. Exactement.

Et et quand vous parlez également de de de la dissolution de la jeune garde, euh moi ce que je me pose comme question aussi c'est parce que effectivement c'est Bruno Retaillot qui qui a fait sortir cette affaire-là mais aussi sortir notamment je pense à ce dossier hein qui revient sur les frères musulmans. Euh d'ailleurs, on le remercie même si je sais et d'ailleurs je sais dans l'autre chat que certains vont critiquer Bruno Rota.

pour autant, on lui doit le respect pour toutes ces raisons-là, c'est que il, je pense, il est le premier à avoir avancé toutes ces choses et et on attend d'ailleurs, comme vous le dites, on attend cette victoire du camp national pour enfin pouvoir régler ces problèmes là, pouvoir éviter ces violences et retrouver un souffle de liberté parce que c'est ça qui ce matin, on en parlait avec Jérôme Sainte-Marie, ce qui est dangereux, c'est qu'on est dans une sorte de préotalit enfin de oui, de préotalitarisme. avec notamment des des lois qui sont liberticides.

Est-ce que que pensez-vous d'ailleurs de de parce que je je pense forcément quand on parle de liberté, je pense au contrôle, à la censure et cetera. Il y a eu cette proposition sur le chat contrôle, on a laisation de certains médias. Tout ça fait quand même peut-être écho et une certaine crainte de de du centre. Vous pensez ? Alors, je sais pas si c'est FCO a des certaines craintes et je pense que il faut pas tout mélanger au niveau des chat contrôles.

Il y a quand même aujourd'hui des réseaux criminels, des réseaux de narcotrafic, des réseaux de trafiquants, des réseaux de de pédophiles, enfin, il y a tous les réseaux que vous voulez qui aujourd'hui arrivent complètement à échapper en fait au regard des autorités et notamment des services de renseignement, ce qui pose un véritable problème d'ordre public.

Donc la ligne de crête, elle est comment respecter la vie privée des utilisateurs, mais tout en pouvant aujourd'hui euh sur ces du juge d'instruction, par exemple sur une affaire, pouvoir donner les moyens à nos forces de renseignement, à nos forces de police de de de faire cesser ça qui est un véritable danger pour notre jeunesse, mais pas que, mais pour notre pays de manière générale. Après, il y a un autre sujet dans ce que vous avez évoqué concerne vraiment cette idée de labellisation.

C'est pas la première fois que l'Élysée en parle sous couvert encore une fois parce qu'on a un narratif qui est assez avouable qui est assez bien huilé qui est de dire il faut lutter contre les fake news ce qui n'est pas en soit complètement délirant mais derrière traite l'idée de labellisation vient matérialiser cette cette ce paradigme et et là on est dans quelque chose de beaucoup moins avouable puisqu'il s'agit bien évidemment de mettre sous contrôle les expressions publiques et là la seule chose qu'on doit défendre évidemment c'est la liberté dans les médias mais il y a il y Il faut pas confondre ça avec le le chat contrôle où il y a vraiment un problème d'ordre public et de sécurité qui se pose pour démanteler tout tous ces réseaux.

De manière globale, euh la position elle est elle est claire chez nous aussi euh c'est que euh les médias doivent avoir la liberté totale euh de s'exprimer et ce n'est pas euh au pouvoir public euh de désigner des arbitres ou de d'une police de la pensée encore moins à travers des ONG euh classé sans problème à gauche comme reporter sans frontière pour qu'elle puisse labelliser. Là on est dans le délire le plus complex, c'est c'est c'est le début de l'esthasie. Donc ça c'est c'est absolument impossible. Donc là, on s'y est tous opposés encore une fois de de manière très ferme. Mais attention parce que il y a il y a aussi d'autres enjeux qui se posent sur les problèmes de chat contrôle.

Tout à fait. Vous avez bien raison de le rappeler parce queil faut apporter de la nuance je pense aussi sur chat contrôle. Euh moi tout à fait hein, je parle notamment de quand vous parlez de cette cette crête où il y a des limites effectivement pour respecter à la fois la liberté d'expression. La là c'est la aussi le le jardin privé des gens sur lequels on ne doit pas aller. Il faut comme vous le dites apporter enfin il faut apporter de la nuance parce que c'est c'est important pour on va dire pouvoir au moins en discuter.

Mais c'est vrai que pour cette labellisation ça voudrait dire potentiellement que demain Frontière ne serait pas vu comme un ne serait pas labellisé comme un un média de confiance et donc de ce fait votre propos ici ne serait pas de confiance non plus. C'est toute une euh c'est toute une chaîne derrière hein qui est importante euh à respecter. C'est ça le souci. Et euh c'est vrai qu'on on parle de cette euh je vois sur les réseaux sociaux hier, je regardais un petit peu notamment quand l'Élysée a fait une vidéo en disant que ces news euh étaient dans la désinformation. En tout cas, c'est ce que c'est exactement ce que ça voulait dire.

Effectivement, beaucoup disent que c'est une fin de règne qui est très très longue pour Emmanuel Macron. Mais on voit surtout que là la l'année qui va venir, en tout cas l'année qui va se passer un peu plus d'une année, mais bon ça va rentrer, il va y avoir les campagnes des de la présidentielle donc ça va aller très très rapidement. Ça va être une année quand même assez dense je pense. Mais est-ce que vous craignez également au sein des Républicains et peut-être pour vos militants qu'il y ait une augmentation de la violence quand on voit que ce n'est pas, on va dire suffisamment peut-être pris au sérieux ?

Non, mais là clairement, enfin le camp macroniste Emmanuel Macron, ils sont en panique totale. Ils sont en train de voir que le discours sur lequel ils ont construit euh ces 8 années de de règne est en train de s'effondrer. Et donc, ils sont en train de se demander comment rattraper le coup, ce qu'ils n'ont pas pu rattraper sur le front, comment le rattraper en terme de communication. Donc je pense qu'effectivement euh toute cette période pré-présidentielle risque d'être assez tendue sur le terrain aussi, pas que sur le terrain médiatique au niveau de la communication, mais sur le terrain militant, les choses se tendent.

Effectivement, on est dans des actions de terrain qui consistent à euh tracter devant des permanences, à aller investir des espaces publics pour porter des messages politiques où on est de plus en plus la cible de d'agression, d'intimidation, de menace. Mais ça c'est vraiment un fait que ce soit au niveau euh universitaire, vous parliez tout à l'heure de l'Uni ou au niveau politique. Donc il est évident qu'on est aujourd'hui dans cette euh zone plutôt grise, plutôt gris noire de radicalisation dans le débat public qui fait qu'on on a beaucoup de mal à avoir un débat apaisé. Et cette radicalisation, elle est palpable partout.

Elle est palpable dans les médias, dans le discours, mais aussi dans les actions. Et c'est assez préoccupant de savoir comment tout ça va pouvoir s'équilibrer. Hm. C'est c'est assez inquiétant, c'est assez pesant, je pense pour beaucoup. Euh et effectivement la la crainte que beaucoup ont, enfin c'est pas une crainte, c'est plutôt une méfiance et une confiance envers les les politiques. Euh qu'est-ce que vous attendiez peut-être chez les Républicains de la part de Raphaël Arnaud maintenant qu'on apprend que officiellement il est condamné ? Puisque certes, il a fait appel mais il a retiré son appel, donc officiellement il est condamné. C'est notre révélation exclusive chez Frontière.

Est-ce que selon vous il devrait euh euh perdre son perdre son mandat ? Est-ce qu'il devrait en terme de ce qui serait logique ou de ce qui va serait logique et de ce qui va se passer les deux peut-être ? De bah de ce qui serait logique, moi il me semble que dans le casre d'une affaire judiciaire aussi grave avec une condamnation qui devient donc définitive dans le cas où la procédure d'appel n'est pas actionnée euh bah effectivement je pense qu'il serait logique qu'il qu'il démissionne ou qu'il laisse son mandat.

Je pense en revanche qu'il va s'accrocher euh à son mandat et que je ne suis pas sûr que la justice puisse aller beaucoup plus loin pour l'obliger à quitter son mandat de député puisqu'il a été élu. Voilà, le le le problème il est là et malheureusement ça ne résout rien. Hm. En revanche, on espère que ça le ça le rendra inéligible peut-être euh de de peut-être d'autres poursuites. En tout cas, on apprend hein euh on apprend et on apprend encore plus quand on fait un appel à témoins parce qu'il y a beaucoup de personnes qui nous ont livré des témoignages euh pour euh construire cette euh ce ce hors série euh et des affaires qui sont pas encore réglées.

Je pense notamment à Alice Cordier qui a été menacé d'une balle dans la tête. J'aimerais qu'on passe cette vidéo. C'est la vidéo numéro 14. Ce silence autour de cette affaire est assez dingue d'ailleurs parce que je pense que elle aurait dû être bien plus bien plus révélée. Alice Cordier d'ailleurs sur repin ce matin le disait. En fait ce qui est assez fou c'est que Raphaël Arnaud n'a pas du tout nié qu'il avait dit ça. C'est plus c'est plutôt ensuite qu'il est revenu un petit peu en arrière quand il se préparait à être élu et que là quand il était accusé, il disait "Non, non, c'est ce n'est pas moi." J'aimerais qu'on qu'on écoute cet extrait. C'est la numéro 15.

Sauf si der quiarta les moi j'ai un conseil à lui donner qu'elle vienne là-bas là vers les curdes va lui mettre une balle dans la tête et tout ce qui va se passer et nésis tu les soutiens de voilà l'action française et tout nickel quoi les terroristes sort de ses organisations problèm non il y a pas de terroriste pas terroriste c'est votre problème c'est ça votre problème de race voilà on entend sur cet extrait Raphaël Arnaud Euh donc dire à Mila qui est présente sur les réseaux sociaux, qui avait notamment été victime de harcèlement en ligne par des islamistes menacé directement à l'isordier d'une balle dans la tête à l'heure où ces personnalités de gauche se se disent et se proclament grand féministe.

C'est ça aussi la question qui se pose. Célinear. Non mais le féminisme c'est comme enfin c'est c'est comme la lutte contre le racisme contre l'islamophobie. C'est la géométrie variable. enfin le les les les personnes qui s'indignent en permanence de ce qui se passe à Gaza parce que on est dans le cadre où Israël est protagoniste, on ne les entend jamais s'indigner de ce qui se passe au Yémen, de ce qui se passe envers les chrétiens du Nigéria, de ce qui se passe au Soudan où on est en train d'assister à un véritable pour le coup nettoyage ethnique mais là on entend plus personne. Et en fait l'indignation envers les menaces de mort que reçoivent les militants c'est la même chose.

On est sur un système à géométrie variable ou sur à l'iscordier, on dit rien. sur d'autres incidents, là tout le monde se met à hurler au loup. Donc on est précisément dans cette sorte de communication sélective, d'indignation sélective qui fait que on va finalement relayer et mettre en exergue tout ce qui va soutenir notre narratif, enfin leur narratif. Donc c'est c'est ça le le le véritable sujet, c'est que on a un narratif, on a un créneau de communication d'action judiciaire et d'actions violentes et derrière on va relayer et faire monter avec ces relais dont je vous parlais tout à l'heure, que ce soit au niveau médiatique, au niveau financier, tout ce qui va renforcer ce narratif là.

C'est vraiment ça aujourd'hui sur les chiquers politiques ce qui est en train de de se passer. Exactement. C'est c'est très inquiétant en tout cas. On on espère que ce hors série va peut-être réveiller quelques consciences et et amener à se à se mettre disons sur ses affaires et condamner efficacement et permettre de de révéler peut-être d'autres affaires d'ailleurs. Merci beaucoup Cinear. Merci à vous d'avoir été avec nous avec nous aujourd'hui. Il est 16h chers auditeurs. Je vais passer ma place euh euh poursuivre ces entretiens avec différents invités pour continuer de parler de ce hors série. Dans quelques instants, il y aura Yvan Riou, journaliste éditorialiste.

Une victime sera en visio également pour parler de d'une agression qu'elle a subie de la jeune garde à Lyon. À 16h30, il y aura le Yarle. 16h30 également Anaïs du collectif Nemmésis. Euh 17h, Olivier Vial 17h, euh euh Enzo Gayofato qui est influenceur, patriote et militant du Rassemblement national qui s'est vu aussi hein harceler euh qui est toujours harcelé et euh qui s'est fait sortir euh ils l'ont incité à sortir de son université. Euh 17h, maître Sass qui est avocat et 17h30, une victime, Matis qui est responsable local de l'Unie qui a été agressé après une conférence. Voilà, c'est un programme qui est encore chargé donc restez bien tous connectés.

On va passer à un court instant de publicité juste avant que le l'antenne reprenne. Chers amis, je suis très heureux de vous annoncer la sortie de notre nouveau magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste avec leur leader Raphaël Arnaud en couverture. Ce magazine, le premier numéro de notre nouvelle formule hors série enquête paraîtra au kiosque le 4 décembre et est d'ors et déjà disponible en vente en ligne ou sur abonnement sur notre site internet www.frontière [musique] frontièmedia.fr. Cette nouvelle formule couronne le succès pour frontières de 2 ans d'enquête à travers des magazines qui rencontrent un public toujours plus nombreux.

Face au danger de l'extrême gauche et à la démultiplication de ces mouvances ultraviolentes et ultra radicales, parfois islamistes et antisémites, nous avons décidé de renforcer nos enquêtes au long cours, spécialement à l'approche des élections municipales et présidentielles. Nous avons donc décidé de lancer cette formule hors série enquête qui retracera trois fois par an une mouvance ou une personnalité de l'extrême gauche avec des dossiers complets et des révélations exclusives.

Nous avons choisi logiquement de débuter par les Antifas, cette nouvelle menace terroriste déjà interdite dans différents pays comme les États-Unis suite à l'assassinat de Charlie Kirk en enquêtant spécialement sur Raphaël Arnaud avec de nouvelles révélations à son sujet. Dans ce magazine, vous retrouverez toutes les condamnations des militants revendiqués antifa, leur groupuscule, leur méthode, mais également une enquête sur le mouvement Révolution permanente d'Anaskaib, bien plus radical encore que la France insoumise. Pour découvrir ce magazine, il faut en priorité vous abonner à notre nouvelle formule hors série enquête.

Si vous êtes déjà abonné à notre formule magazine, vous avez le droit à une promotion reçue par mail pour acquérir cette nouvelle offre qui vous fera passer de quatre magazines par an à se [musique] magazines par an. Cette enquête incarne le souhait de frontière, aller vers toujours plus d'enquêtes et d'investigations grâce à une équipe dédiée qui se renforce de jour en jour aux côté de notre rédacteur en chef Jul Laurent et de Laurian Bernard. Je vous donne donc rendez-vous dès maintenant sur www.frontière frontièmedia.fron ou commander ce nouveau hors série enquête et [musique] je vous dis au 4 décembre dans tous les kiosque de France. De retour sur les ondes de Radio Frontière.

Chers abonnés, chers auditeurs, il est 16h4, live exceptionnel depuis 8h ce matin. Nous avons énormément d'invités et vous le savez aujourd'hui, nous discutons de la parution de notre nouveau magazine. Je le montre à la caméra juste ici. Antifa la nouvelle menace terroriste en kiosque dans tous les kiosques de France. N'hésitez pas à aller le chercher. Pour l'occasion, l'intégralité de notre rédaction est mobilisée pour échanger sur notre nouveau magazine. On sera en direct jusqu'à à peu près 18h. J'accueille un nouvel invité, Yvan Rufol, journaliste et éditorialiste. Bonjour monsieur Rfol, comment allez-vous ? Bien, merci de votre invitation.

Bon, c'est un véritable plaisir de vous accueillir monsieur Rufol. Peut-être une première question un petit peu générale générale pardon autour de la mouvance Antifa. Est-ce que vous avec votre expérience de journaliste, vous vous constatez une radicalisation des mouvements d'extrême gauche de plus en plus violents sur le terrain ? Bah, c'est difficile de ne pas le voir parce que cela crève les yeux naturellement.

On voit que les les toutes les manifestations qui qui peuvent dégénérer en violence et en et en agression contre les forces de l'ordre en tout cas sont des manifestations qui sont conduites euh par la gauche et par l'extrême gauche, voire même par des mouvements islamistes également.

Il y a toute cette mouvance là qui était apparue en 2019 avec cette grande manifestation du CCI, le comité contre l'islamophobie à laquelle s'était jointe la France insoumise et d'autres partis et d'autres mouvements d'extrême gauche et qui avait vu qu'à ce moment-là également il y avait une radicalisation avec des appels à alors non pas à l'intifada mais dans les dans les rangs desquels avait été crié Allah Akbar et monsieur Mélenchon était de la partie j'étais moi dans cette manifestation là à l'époque comme observateur et pour la première fois de ma vie alors que je suis maintenant un vieux journaliste qui a fait des des centaines de manifestations, j'ai dû effectivement quitter cette manifestation tellement la foule commençait à me prendre à parti.

Et donc j'ai par précaution cette fois-ci, j'ai j'ai dû reculer après, je crois me souvenir tris qu4 d'heure de présence dans une foule qui était en effet une foule hostile. Et donc il y a effectivement maintenant une véritable intolérance. Alors naturellement ça n'allit pas jusque là jusqu'à la violence physique me concernant bien entendu. Mais ce que l'on voit apparaître aujourd'hui, c'est que tandis que le discours commun est de nous dire qu'il faut s'éveiller contre la nouvelle menace fasciste qui serait présentée comme étant celle dite de l'extrême droite, c'est-à-dire de toute cette de tout ce courant d'opinion qui n'adhère plus au propos au propos dominant, enfin au propos du système.

On voit bien naturellement, mais c'est maintenant une banalité que de le dire. Il y a même plus besoin de le je j'imagine que de l'argumenter que euh ce nouveau fascisme n'est naturellement pas à droite ni encore moins à l'extrême brot pour pour peu qu'elle existe encore et je ne vois d'ailleurs pas où elle existerait mais bien sûr à dans cette gauche radicale et dans cette extrême gauche qui s'est allié à un islamisme terroriste lui. On peut parler effectivement de de dérive fasciste, fascistoïdes voire terroriste dans cette collaboration maintenant entre une partie de la gauche, l'extrême gauche donc et la la partie la plus radicale d'un islam qui se dit révolutionnaire dans le fond.

Alors l'une des informations majeures de notre magazine Charivan Roufol, c'est la condamnation de Raphaël Arnaud. Ce que je vous propose c'est qu'on regarde tout de suite un extrait du passage de notre directeur de rédaction Eric Egner. C'était aux environs 12h 11h30 sur Europain où on détaille cette condamnation de Raphaël Arnaud. On en discute juste après. Geoffrey quand il parle de son agression justement par Raphaël Arnaud, il explique que Raphaël Arnaud à ce moment-là il était en train de patrouiller et que c'était bien lui qui donnait les ordres.

C'est-à-dire que c'est Raphaël Arnaud qui a ordonné à ce que Geoffrey soit déshabillé, à ce qu'il soit mis au sol, à ce qu' on vérifie est-ce qu'il a des tatouages et autres. Et surtout Geoffrey il insiste sur la dimension où c'est lorsqu'il a ce qu'il a vu que Raphaël Arnaud voulait devenir député qu'il a été extrêmement choqué. Et c'est pas le seul qui a été choqué dans cette histoire. C'est-à-dire que Raphael Arnaud a pris pour collaborateur parlementaire quelqu'un qui s'appelle Jacquelie Favroot qui est également un militant de la jeune garde qui a été mentionné et reconnu par beaucoup de victimes, notamment à Saint-Étienne comme étant l'agresseur de ces victimes.

Et toutes ces victimes là en fait, elles ont vu aussi encore une fois quelqu'un de la jeune garde être à l'Assemblée nationale, être au côté de Raphaël Arnaud alors qu'elles ont déposé plainte dans les PV et on dit également qu'elles avaient été violenté physiquement. Vous voyez, il y a une dimension où les victimes sont en train de voir actuellement à l'Assemblée nationale eth bien ceux qui les ont agressés et elles sont extrêmement choquées.

Je rajoute qu'en ce moment même euh je rechois je reçois beaucoup de témoignages de personnes de la France insoumise, de personnes issues même du monde de la gauche à Lyon, à Lille, à Avignon qui sont en ce moment sous stress parce que Raphaël Arnaud a demandé à faire vérifier les téléphones et utilise les mêmes méthodes de pression qu'il a utilisé sur les militants qu'il a agressé directement sur les militants de gauche qui ne supportent pas de Exactement. supporte plus cette chape instaurée par la jeune garde et par Raphaël Arnaud. Voilà, une chape de plomb instaurée par la jeune garde et par Raphaë Arnaud.

Ce qui est intéressant avec cette séquence, monsieur Youfol, c'est que désormais LFI en terme d'éléments de langage, ils ne pourront plus se cacher. C'est-à-dire que Raphaël Arnaud a des fichesses, ça tout le monde le sait, mais depuis plusieurs plusieurs années, l'argument de Raphael Arnaud, c'était dire ce sont des condamnations qui sont uniquement politiques. De toute façon, personne en la preuve. Là, cette fois là la preuve que nous apportons c'est que Raphael Arnaud a été définitivement condamné pour violence. Comment ils vont faire les filles sur les plateaux télé là pour en terme d'éléments de langage pour se dépatouiller de ça ?

Oh, ils savent faire parce que dans ces cas-là, il ils appliquent toute la dialectique victimaire qui va faire comprendre que celui qui nous celui qui accuse est en fait un relicat de ce que de la de de la de de la l'opposition de l'extrême droite enfin ou de la bourgeoisie, je ne sais quoi et cetera et que eux-mêmes ont la vérité la vérité révélée et que s'ils ont été s'ils sont agressés, c'est parce que le discours est agressant et cetera.

Enfin, je sais pas, ils ont ils ont toujours naturellement cette cette même capacité à retourner l'accusation pour montrer qu'en fait la véritable victime n'est pas celle que l'on croit mais précisément celle qui a porté les coups parce que là en l'occurrence d'après votre vos informations, mais est-ce que c'est vraiment une découverte ? Il y a maintenant une voyou au cœur de l'Assemblée nationale et d'ailleurs ce qui est le plus dangereux parce que cette déchéance si je puis dire de dans la vigilance des députés vis par rapport à à ceux qui les rejoignent et qui se réclament de de ces mouvements fascistes dans le fond, cela porte préjudice à l'ensemble des députés.

Et moi je ce que je vois plus généralement au-delà de ce cas de Raphaël Arnaud, c'est un effondrement de la du de la classe politique parlementaire, en tout cas du parlementarisme. On le voit à travers ces palinodi là autour du budget qui montre qu'aujourd'hui aucune décision ne peut être prise à travers ce parlementarisme là. On voit que plus généralement au cœur même de l'État avec cet isolement d'un président de la République, le présidentialisme lui non plus ne fonctionne plus.

Donc l'on voit que en additionnant l'échec du présidentialisme et l'échec dans le fond du parlementarisme qui était consubstantiel à la 5e République, c'est la 5e République en fait elle-même qui qui de mon point de vue est en train de s'effondrer. Et là où je rejoindrai Mélenchon mais c'est sur ce seul sujet, c'est qu'effectivement je pense qu'il faut aujourd'hui penser à réfléchir à une substitution de régime vers une 6e République. Mais mon ma mon rapprochement avec Mélenchon s'arrête là. J'espère que vous l'avez bien compris.

Mais en tout cas, ce que ce que ce que ce que ce que vous nous dites, ce qui est ce qui est effrayant, c'est tout de même l'apathie générale euh du monde politique face à un député fichier déjà et qui se qui se prête à des euh à des comportements de nervie, a été encore une fois à des comportements de fascistes. Je ne voudrais pas abuser de ce mot, mais malgré tout, c'est ce qui c'est ce qui vient à l'esprit quand on voit la la le le le somum d'intolérance qui est porté aujourd'hui partout. C'est une partie de ce mouvement qui en fait palie son manque de réflexion, son manque d'intelligence dans le fond par un passage à l'acte et par un passage violent. C'est aussi cela que l'on voit.

C'est ce sont des comportements de de de j'allais dire d'abruti, mais c'est c'est bien ce mot peut-être qui qui convient à l'individu dont vous me parlez. Alors ce que je vous propose monsieur Youfol pour étayer nos propos, on va tout de suite accueillir en visio une jeune femme qui s'appelle Loueva qui a été agressée par la jeune garde à Lyon. Voilà, parfait. On vous voit mademoiselle le cadre et très bien. Est-ce que vous nous entendez bien Loueva ? Oui oui oui, je vous entends bien. Très bien. Alors, vous êtes étudiante en droit si je dis pas de bêtises et vous avez été agressé par la jeune garde de Lyon. Est-ce que vous pouvez nous raconter ça ? Oui, oui, c'est ça.

Et bien en fait donc moi je suis étudiante sur Lyon et je fais partie donc d'une d'une association étudiante qui s'appelle donc l'Uni et donc dans le cadre en fait de mon militantisme au travers de cette association, j'ai été amenée à me rendre sur différents campus universitaires pour apporter mon soutien dans le cadre d'élection universitaires et du coup dans le cadre en fait d'une élection sur le campus universitaire d'Avignon. Euh nous avons été victimes, donc euh moi ainsi que plusieurs autres militants euh d'intimidation euh de la part donc de différentes personnes en fait euh qui se revendiquaient euh ouvertement donc euh de la jeune garde.

Donc en fait ce qui s'est passé c'est que en quelle année euh c'était il y a quelques semaines. D'accord. Donc c'était il y a quelques semaines.

Donc je pense que c'était en novembre et oui, je pense que c'était mi-novembre et donc on s'est rendu sur le campus universitaire d'Avignon et donc on a tracté, on a milité pacifiquement et en fait ce qui s'est passé c'est que plusieurs personnes donc sont venues nous voir sur le campus universitaire pour nous demander en fait de partir de quitter les lieux en nousant très clairement comprendre que si jamais on quittait pas les lieux euh bah on pourrait avoir des problèmes, on allait nous tomber dessus, des choses comme Donc au début, on a décidé d'un petit peu rester, sauf qu'après, on a compris que ça pouvait être potentiellement dangereux. Donc on a décidé de quitter les lieux.

Et euh plusieurs heures plus tard, en fait, étant donné qu'on avait quand même fait le déplacement et qu'on s'était tout de même rendu donc à Avignon spécifiquement pour aider dans le cadre des éditions étudiantes, on a tout de même décidé de revenir en début d'après-midi pour continuer essayer de voir si on pouvait pas tracter de nouveau, militer de nouveau. Et là, ce qui s'est passé c'est que lorsque l'on est arrivé donc sur le campus, en fait, on est arrivé à l'entrée du campus.

Et ce qu'il faut savoir, c'est que donc les personnes donc de la jeune garde, lorsqu'elles commettent en fait des actions violentes ou des choses comme ça, elles sont en fait elles sont malines, elles vont pas entrer dans le campus parce qu'elles savent très bien que dans le campus, il peut y avoir donc l'administration ou des personnes de l'autorité qui peuvent venir donc qui peuvent venir donc leur dire en fait de se stopper. Donc en fait, elles nous ont attendu à l'entrée donc du campus et elles nous sont tombées dessus. Donc en fait, on était quatre à ce moment-là, on était deux deux garçons et deux filles.

Et euh en fait, ils étaient une quinzaine, vingtaines et ils sont arrivés, ils ont commencé à nous à nous bousculer, euh à nous frapper, à nous à nous cracher dessus, à nous tirer les cheveux et donc à commettre toutes sortes en fait d'actes de violence aussi bien physique que verbal pour nous pousser en fait à quitter les lieux et à nous stopper donc dans nos actions en fait militantes. Voilà, Ivanol. l'extrême gauche en fait lorsque l'extrême gauche n'est pas d'accord avec un système ou alors une entité comme là en l'occurrence l'unie et bien on se on se on laisse libre cours à la violence. Je pense qu'il faut élargir le sujet.

Ce n'est pas simplement l'extrême gauche qui se peut qui se maintenant qui a recours à la violence. C'est tout ce système qui précisément permet à l'extrême gauche de s'exprimer dans la la plurie rudimentaire des expressions. Mais vous observerez qu'en fait ce ce refus du dialogue qui est vraiment la caractéristique des de tous les régimes autoritaires et singulièrement de de l'ancien régime soviétique, c'est ce refus du dialogue, il est porté plus généralement par le pouvoir en place. C'est-à-dire que l'extrême bouche est simplement l'expression la plus la plus radicale bien entendu d'un d'un sectarisme d'un d'une sorte de pensée totalitaire qui est porté au cœur même de l'Élysée.

C'est c'est ceci qui est plus grave encore, c'est-à-dire que je pense que ce que l'on voit à travers effectivement les agressions contre cette jeune génération, d'ailleurs j'applaudis cette jeune génération, moi je suis d'une génération euh beaucoup plus âgée bien entendu et à l'époque il était impossible. inenvisageable qu'il y ait des des prises de position autres que les positions communes de l'époque dans les années 70 enfin après 68 qui étaient naturellement des actes d'adhésion à tout ce qui pouvait ressembler à des idéologies totalites.

Je n'en étais pas fait je n'en faisais pas partie mais je je sais de quoi je parle et donc je me réjouis bien sûr qu' a ce réveil de la jeune génération qui entre en résistance contre le ce ce totalitarisme de la pensée. Et encore une fois, ce refus du débat est un refus du débat qui est celui de tout un système. Et et donc je je je me réjouis en effet que de de qu'enfin les les les opinions se réveillent et que l'on voit quelle est la la dérive qui a été autorisée à travers cette impunité qui a été portée à à ces mouvements d'extrême gauche. On se demande d'ailleurs si certains d'entre eux ne devraient pas être interdits.

De la même manière qu'il se pose la question de savoir s'il faut ou non interdire par exemple l'organisation des frères musulmans qui collporte derrière elle et dans ses plis toute une idéologie subvertive et et et antifrançaise, antisémite et cetera. Alors je la France insoumite est d'ailleurs a autant de compromission avec les islamismes radicaux que les antifas. Il y a une véritable Je pense que c'est à peu près la c'est difficile je ne suis pas spécialiste à ce point pour faire exactement quelle est la différence entre les deux.

On voit bien qu'il y a un amalgame et que cette tous ces mouvements tous ces mouvements sectaires se nourrissent de leurs propres intransigence et et donc on en arrive effectivement à ce point de rupture de se demander si malgré moi qui suis un libéral et qui déteste les mesures autoritaires, est-ce qu'il n'est pas urgent d'avoir à à interdire en effet comme ça comme le l'ancien ministre de l'intérieur a pu interdire des des mouvements dit d'extrême droite pour génération identitaire Géraldin absolument ou pourquoi il ne ferait pas la même chose à l'extrême gauche donc et je mais prioritairement d'ailleurs à l'extrême gauche parce que je vois qu'encore une fois c'est surtout au cœur même de cet extrême gauche que se que se fomentent les les complots si je fais dire et en tout cas les recours à la violence et qui sont les caractéristiques en effet de de doctrine totalitaire.

Euh Louev Eva, comment est-ce que comment est-ce que vous jaugez l'influence de la jeune garde à Lyon, vous qui êtes euh qui euh qui êtes universitaire donc et qui êtes étudiante à l'UNI. Dans quelle mesure euh la jeune garde ont une véritable influence à Lyon et on rappelle d'ailleurs que Raphaël Arnaud est l'ancien leader de la jeune garde à Lyon.

Alors moi, j'estime qu'ils ont quand même encore une certaine influence parce qu'en fait à tout moment à partir du moment où en fait des associations de droite étudiantes telles que l'Uni par exemple sont amené donc à les tracter sur un campus, les autres associations d'extrême gauche peuvent à tout moment donc contacter des militants donc de la jeune garde qui se rendent en fait tout de suite très vite disponible pour débarquer en fait sur les campus pour nous intimider et pour tout de suite en fait nous stopper et nous pousser à partir. Donc donc jus'estime qu'ils sont quand même assez présents et qu'ils continuent en fait malgré le fait que la jeune garde devait être dissoude. Donc voilà.

Et est-ce qu'on peut considérer aujourd'hui Van Roufol que les Antifas sont le bras armé de la France insoumise ? Est-ce qu'on peut même considérer que ce sont maintenant la branche jeune en fait de la France insoumise que les antifas et le mouvement jeune de la France insoumise ? On sait que maintenant publiquement la France insoumise très régulièrement, ils reprennent vous savez ce fameux champ ce fameux champ pardon Siamo tutti antifascistique qui un champ de base antifa. Aujourd'hui, ce sont deux entités qui marchent, on dirait main dans la main.

Et puis bien sûr, l'exemple le plus concret, c'est évidemment Raphael Arnaud, ancien leader de la jeune garde ancien Antifa, notoire fichier S et est donc désormais définitivement condamné pour violence. il est sur les banss de l'Assemblée nationale et c'est un élèfiste. Oui. Oui. C'est ce ce scandale est un scandale politique qui encore une fois rejaillit sur la crédibilité que l'on peut porter au parlementarisme et en tout cas aux députés.

Euh oui, bien sû bien entendu, il y a la le tous ces mouvements révolutionnaires pseudoorévolutionnaires, ces mouvements qui se rattachent soit à l'idéologie marxiste, soit à l'idéologie islamiste, soit parfois aux deux avec euh cette jonction entre l'islamisme et le gauchisme, le l'islam gauchisme. En des faits, tout ces deux ces ces mouvements là se retrouvent également dans la mobilisation qu'ils peuvent qu'il qu'ils arrivent à faire d'une manière très efficace vis-à-vis de de d'une jeune génération qui arrive très qui qui est perméable en effet à à des à des révoltes voire à des actes de rupture qui peuvent aller jusqu'à des des actes de guerre.

Et quand quand vous parlez de bras armés, c'est effectivement l'expression qui me venait également à l'esprit. armés par l'extrême gauche ou pas simplement armés par ceux que vous dénoncez là, mais ils sont armés également par leurs autres alliés qui ont théorisé la guerre et même la guerre sainte. Je veux parler par là de de tout cet islam radical qui essae également à travers sa collaboration avec le mélanchonnisme puisque c'est ainsi que cela se passe essaie d'attiser une guerre civile. Donc il ne faut pas non plus écarter cette perspective qui serait épouvantable.

En effet, à force d'attiser les violences, d'attiser les haines et de désigner les victimes comme étant les coupables, qu'il y ait en réponse et en effet des possibles des possibles guerres civiles et qui don d'ailleurs en fait ces guerres civiles existent déjà. On envoie les répétitions générales très régulièrement à travers les sortes d'intifada qui se qui essayent de qui se reproduisent très régulièrement en tout cas dans les cités, non pas encore dans les grandes villes mais cela viendra.

Et ces et ces petites ces petites guerres civiles larvées, ces guerres civiles de basse intensité euh mettent toujours en scène, en tout cas si vous les observez bien, euh des éléments des éléments radicaux qui sont effectivement promus par euh des par cet islam euh subvertif, cet islam qui entend effectivement imposer la charia au cœur de la société dans une dans une jeunesse musulmane qui se laisse facilement imprégner, mais également avec le renfort de toute cette extrême gauche qui encore une fois est persuadée parce qu'elle n'a Elle est adoubée dans le fond.

Elle sent elle a le sentiment d'être adoubée dans le fond par le discours commun qui désigne comme danger principal l'extrême droite. Elle est elle est elle est habitée par ce sentiment d'avoir à résister d'une manière morale et donc presque physique ensuite à cette à ce fascisme qui viendrait de la droite. Alors que le le encore une fois la démonstration est faite et par eux-même que ce fascisme est porté par et ce nazisme même parce que à travers leur violence, il y a également l'antisémitisme qui habite ces ces mêmes cette même extrême gauche.

Elle est portée également par ce qui faisait la ce qui faisait en effet la définition de l'extrême droite dans les années 30, c'est-à-dire le recours à la violence, le le refus des règles élémentaires de la démocratie, un antisémitisme débridé et on voit toutes ces caractéristiques-là au cœur maintenant de LFI, au cœur de la jeune garde, au cœur de des mouvements islamistes et au cœur de tout ce nouveau noyau qui essae de de de mettre à parce que c'est ceci quand même qui est qui est en cause, qui essaie de mettre à notre démocratie.

Quand j'entends le président de la République nous dire que désignant la Russie que le le monde le le notre ennemi l'ogre serait à nos portes, on voit bien que l'ogre est dans est déjà dans nos villes. L'ogre est les loups sont dans nos villes et en tout cas dans les cités. Et euh ce qui c'est ce qui est le plus révoltant, c'est de voir que à travers en tout cas le président de la République lui-même, il y a une une occultation de ce que sont les vrais dangers euh existentiels. La le alors encore une fois, euh Emmanuel Macron ne cesse de nous dire que la Russie est un danger existentiel pour la France.

Je pense naturellement que ceci est faux, que c'est un une mauvaise analyse de la situation, mais qu'en tout cas non seul s'il y avait à parler de danger existentiel, ce serait effectivement pour désigner quels sont ceux qui nous détestent aujourd'hui. Et ceux qui nous détestent aujourd'hui sont au cœur de la société. C'est ceci qui au-delà de du cas de Arnaud, au-delà de tous ces de tous ces cas effectivement, c'est c'est de prendre conscience que l'ennemi est il y a un ennemi intérieur et que cet ennemi intérieur qui d'abord a déjà tué, rappelez-vous le Bataclan.

rappelez-vous Charlie Hebdo, rappelez-vous les ca, je devais pas faire la litanie de tous les morts qui ont été ceux de cet ennemi intérieur là et que cet ennemi intérieur peut encore tuer, il peut tuer d'autant plus aujourd'hui que il a encore une fois d'abord l'aval si je puis dire de de du discours commun et puis une sorte de somnambulisme des médias à eux-mêmes qui encore une fois ne voit pas non plus quelle est la quelle est la gravité de la fracture qui s'opère de la fracture identit de la fracture civilationnelle qui s'opère au cœur même de de la société française. Après le je crois que c'était après Charlie Abdou ou après le Bataclan, je me souviens plus.

L'ancien ministre de la défense avait dit "Je ne me résoudrai jamais à parler d'ennemis intérieur en dépit du fait qu'il y avait effectivement des des Français qui avaient tué d'autres Français." C'était ceci en tout cas pour le Bataclan et pour les terrasses et donc il y a une trouille de la part du pouvoir politique à affronter ce qu'il a laissé faire parce que dans le fond ce que nous vivons là, ce que nous décrivons, c'est 50 ans d'aveuglements idéologiques sur une société prétendument ouverte.

C'est la société Alassoros, la société immigrationniste, la société du vivre ensemble, euh la société de l'antipopulisme, la société du rejet de l'indigène que nous sommes que que sont devenus les Françaises eux-mêmes qui deviennent de plus en plus étrangers dans leur propre pays.

Et c'est cette politique absurde qui a été menée par la gauche et par la droite et par le centre par tout le système en l'occurrence qui est en train de s'effondrer sous nos yeux en dans dans l'expression parfois la plus odieuse qui est celle en effet maintenant de de la violence gratuite s'agissant de s'agissant de de ce de ce de ce député ou de ce de cet antisémitisme débridé ou de l'insécurité maintenant résiduelle y compris dans les villes maintenant mais y compris maintenant dans les dans les plus reculés des banlieux rurals.

Donc voilà, c'est ce désastre là qui qui me semble-t-il commence à à faire à faire comprendre aux Français que non seulement ils ont été abandonnés, mais qu'ils sont aujourd'hui eux-mêmes en légitime défense. Et moi, je je prédis une sorte de de de révolution d'atmosphère pour l'instant, comme on avait pu parler d'islamisme d'atmosphère ou de djihadisme d'atmosphère.

Il y a une révolution d'atmosphère au cœur de la société française qui appelle à une rupture avec tout ce que l'on décrit là parce que tout ce que l'on décrit est devenu au l'on voit bien d'ailleurs à travers ce que la jeunesse qui se réveille puisque là vous êtes de cette génération qui représente cette jeunesse qui se réveille. On essaie en tout cas. En tout cas, oui, mais enfin vous existez. Donc, on voit bien que cette jeunesse qui se réveille est un des un des révélateurs. Ce n'est pas le seul révélateur. Il y a pas que vous à vous réveiller, mais c'est très important que la jeunesse se réveille.

bien entendu un des révélateurs de l'exaspération d'une grande partie de ce que j'ai appelé la France oubliée, de cette France silencieuse, de cette France qui n'apparaît pas dans les radars de la politique, de cette France qui ne vote plus d'ailleurs en règle générale ou qui vote pour des des partis antisystème. Et c'est cette France là qui m'intéresse d'analyser cette France des oublié. Et c'est cette France désoubliée qui est en train d'écrire l'histoire et à rebour de du terrorisme intellectuel des médias et à rebour du terrorisme tout court de cet extrême gauche euh qui qui en plus et Dieu merci n'est pas très maline et donc c'est peut-être là effectivement un de une de ces faiblesses.

En parlant de jeunesse cher Ivan Riffol Loueva si vous êtes toujours avec nous est-ce que vous assistez vous de votre côté un véritable clivage de la jeunesse ? On a la sensation que la jeunesse se radicalise alors soit à l'extrême gauche, soit auprès de la droite nationale, mais on a la sensation qu'en fait bah les jeunes maintenant, ils sont de moins en moins centriste, ils ont des idées de plus en plus arrêtées soit à l'extrême gauche, soit euh soit envers les les idées du rassemblement ou du moins de la droite nationale. Est-ce que vous à votre âge, cher Loueva, vous assistez à ça ?

Alors oui, à mon âge, oui, je me rends compte aussi en fait et j'assiste en fait à ce clivage parce que bah justement sur les campus universitaire ou même dans le cadre donc de mon association étudiante euh je me rends compte en fait que il y a de moins en moins donc d'étudiants qui se revendiquent donc tout simplement centriste ou voilà et qu'on assist justement de plus en plus à une forme de radicalisation de tout côté des étudiants et énormément en tout cas moi de ce que je vois aussi à l'extrême gauche où on voit que c'est une radicalisation qui va donc jusqu'à la violence carrément. Bon, merci beaucoup Loueva d'avoir été avec nous.

Bravo pour tout ce que vous faites avec l'Uni et bien sûr n'hésitez pas à nous reconacter sur les ondes de radio Frontière. Chervant fol encore je vous garde encore quelques instants. Pourquoi ? Parce que dans notre magazine, on a une excellente tribune de Jérôme Saint-Marie que vous connaissez très bien. Jérôme Saint-Marie qui est politologue, qui est sondeur et qui est cadre du Rassemblement national. Lui, il théorise quelque chose de très intéressant, notamment en parlant des gilets jaunes. Il dit qu'en fait les gilets jaunes ont été euh, si je peux utiliser le mot, récupéré, grand remplacé par l'extrême gauche.

Est-ce que vous avez est-ce que est-ce que vous pouvez est-ce que vous percevez ça vous aujourd'hui ? Le mouvement était évidemment il y a il y a plusieurs années. Quand je vous entend, je perçois ça quand je vous parle du réveil de la société civile à travers la jeunesse que vous représenter, ce réveil a été encore plus spectaculaire à travers la première manifestation des gilets jaunes sur les Champs-Élysées en 2018 je crois ou 2017, je me souviens. Ouais, jusqu'à Faubour Saint-Honoré. Voilà.

Mais et donc j'étais là, je suis j'étais avec eux pendes premiers moments et je suis resté avec eux pendant toute une partie des des innombrables weekends où il défilaient dans Paris sans désemparer jusqu'à un moment où effectivement j'ai vu la bascule qui est arrivée assez vite où ce mouvement qui était un mouvement de résistance provinciale bon enfant qui n'avait qui on ne chantait pas l'international on chantait sur les Champs-Élysées vous savez on chantait même la marseillaise he et on chantait la Marseillaise et donc de ce mouvement de ce mouvement bon enfant qui m'avait tout à fait intéressé parce qu'il représentait effectivement ce que je pressentais, ce que je décrivais déjà dans mes blocnes du Figaro à l'époque, c'estàdire ce sentiment révolutionnaire, ce besoin qu'avait la France périphérique, la France provinciale, la France profonde d'avoir à s'exprimer devant précisément l'opinion parisienne qui ne voyait rien.

Et donc je me suis rendu compte en effet que ce réveil français qui n'a pas duré hélas ça a été très vite récupéré fagocité par tout ce mouvement d'extrême gauche qui l'a rendu odieux dans la mesure où on a vu que à travers l'extrême gauche et à travers les banlieux qui l'a rejoignent en fin de cortèche pour y casser des magasins. Naturellement ce mouvement est devenu répulsif mais et en plus il avait cette faiblesse en effet d'être trop spontané de ne pas avoir de leader très sérieux, de ne pas avoir de slogan et de ne pas savoir exactement où il voulait aller.

Mais même si c'est ce qui faisait la force du mouvement au début au début sa force et sa faiblesse et mais sa force malgré tout parce que ce mouvement a été plébiscité par l'opinion au tout début.

Je j'ai plus les enf c'était le sondage était autour de 80 % de sympathique pour c là c'était la France encore une fois c'était la France française si je peux dire pardon de dire cela mais c'est une France française d'ailleurs avec une part de diversité ce que Jérôme Fourquet théorise la France périphérique la France périphérique c'était c'était la France oubliée c'est ce que j'ai appelé la France oubliée cette France oubliée en effet a loupé si je puis dire cette première révolution c'était l'acte 1 de la révolution c'estàd c'est ainsi que je l'avais appelé je me souviens dans un de mes bloc notes dans le premier bloc note pour qui qui qui donnait qui donnait mon sentiment sur ce que j'avais pu percevoir de cette révolution.

Mais déjà à l'époque, d'abord cette révolution avait été dès les dès le premier jour sur les Champslysées avait été euh très mal accueilli par la force publique, par la force policière alors qu'il n'y avait pas de violence dans les rangs et que déjà à cette époque-là, les policiers qui répondaient à des ordres de la préfecture avaient avait malmené les foules.

J'étais présent et on était on avait eu des des des actes qui étaient surdimensionnés par rapport à la menace qui a représenté cette foule paisible encore une fois pour une grande partie d' c'était des petits commerçants, c'était des c'était des employés, c'était des provinciaux, c'était des gens qui se baladaient avec leurs drapeaux régionaux et cetera. C'était pas du tout la foule révolutionnaire. Et et j'étais d'ailleurs de ceux à cette première manifestation qui avait été jusqu'à boulevard rue Saint-Honoré à quelques mètres à 200 m des Champs-Élysées. Il paraît que cela avait affolé le président de la République qui av je crois qu'un hélicoptère était prêt hein.

Qui avait vu une menace en effet mais cette foule j'y étais. J'étais dedans. Il y avait 2000 personnes avec les magasins de luxe qui étaient restés ouverts tout alentour et qui n'avaient pas un instant naturellement été inquiété. Il en était pas question à quart de seconde. Et cette foule là n'était là simplement que pour impressionner le président. simplement ce qui m'a amusé, c'est de voir que le président en effet a eu peur à ce moment-là. Euh et donc voilà, c'est mais cet épisode hélas euh n'a pas survécu à cause précisément de cette récupération politique, à cause de son de sa désorganisation.

Mais encore une fois, je pense que nous sommes arrivés à un stade non pas de où le cette révolte des gilets jaunes pourrait à nouveau se répercuter, mais d'abord où une grande manifestation de masse comme il y a pu en avoir en Angleterre contre l'immigration peut parfaitement se produire en France, me semble-t-il.

Et ben d'une je parle de manifestation pacifiste, encore une fois, je ne parle pas du tout d'insurrection de rue et je et je crois que on arrive au bout à la si j'avais à résumer dans le fond mon sentiment, je crois qu'on arrive au bout d'un système au bout de ce système qui qui depuis 50 ans a confisqué à des castes, à une oligarchie, une démocratie qui a ignoré le peuple et qu'aujourd'hui précisément le peuple à travers l'internet, à travers le numérique, à travers toutes les formes de communication dont dont celle que représente Frontière mais également les les télévisions, les autres télévisions comme C News ou les radios ou les enfin tous les tous les médias dissidents commencent à être des vecteurs d'opinion qui ébranlent aujourd'hui le discours commun et qui affolent même la presse mainstream, la presse conivante qui depuis 40 ans 50 ans était du côté du Manche et qui se rend compte qu'aujourd'hui qu'elle ne reflète plus non plus l'opinion publique.

C'estàd que l'opinion publiée n'est pas l'opinion publique.

Il pourrait il y a aussi ces sentiment qui arrivent aujourd'hui de voir que les Français dans leur grande crise de défiance vis-à-vis des pouvoirs politiques ont une grse crise on ont cette même crise de défiance vis-à-vis du pouvoir médiatique qui n'est plus de mon point de vue le le 4e pouvoir, c'est-à-dire le pouvoir de le contrepouvoir puisque le contrepouvoir maintenant il est il est au contraire symbolisé par ce ce numérique, cet internet, ces ces radios, ces radios dissidentes, ces radios libres, cette press libre et cetera et je m'en félicite ces frontières bien entendu et je me félicite de de de ce moment que nous vivons et j'invite vraiment tout le monde à regarder attentivement ces prochaines semaines parce que tout va très vite maintenant et et je pense que le pouvoir est est si faible aujourd'hui.

On le voit à travers son autoritarisme et à travers par exemple les mesures que tente de prendre vinement Emmanuel Macron pour essayer de faire terre précisément tout ce tout ce monde en ébullition. Ce pouvoir est si est si fragile qu'il pourrait qu'il pourrait tomber d'un coup d'épaule.

Une toute dernière question, Yvan Rufol avant que je vous l' parce que on si je suis un peu ce que vous dites et je suis absolument d'accord avec ça, on sent quand même qu'il est en train de se passer quelque chose dans l'opinion publique, quelque chose d'un d'un peu abstrait et j'en viens euh pour preuve à vous à à discuter avec vous de la fragmentation au sein au sein des LR sur la fameuse question au second tour. Pour qui voteriez-vous entre Jordan Bardella et Jean-Luc Mélenchon ?

Lors des dernières législatives anticipées, c'est François Xavier Béami qui a dit "Moi, je voterai Bardé là face à Mélenchon." Récemment cette semaine, c'est Stéphane Lorier, sénateur LR qui a dit moi face à Mélenchon, je vote également Bardéla. Et là, coup de tonner aujourd'hui, coup de tonner entre parenthèses, Laurent Voquet a dit euh lors des prochaines municipales, tout sauf les filles. Est-ce qu'il se passe quelque chose tant au point de vue de l'opinion publique que dans la sphère que dans la sphère politique Mario Fol aujourd'hui là ?

Oui, je pense qu'aujourd'hui le réalisme commence à apprégner les discours politiques tout simplement et que les postures ont fait les postures, c'est bon pour les pour la photographie mais la posture ne fait pas avancer les débats. Et on voit bien que la la droite la droite a fait cette analyse qui est une analyse évidente, qu'elle ne survivra qu'avec une alliance entre tous les courants de droite et singulièrement une alliance entre la droite libérale et la droite nationale, la droite nationaliste, la droite patriote. C'est-à-dire pour parler plus clair entre la droite de de Vauquier ou celle de Retaillot et la droite de Marine Le Pen ou de Jordan Bardella.

ces droites là naturellement d'abord elle pense la même chose pour le sur la grande majorité des sujets en tout cas sur les les questions régaliennes, sur les questions d'insécurité et d'immigration sur les questions économiques. J'entends bien effectivement que le on dit de du cette droite là reprocherait au Rassemblement national d'être socialiste, mais en même temps le Rassemblement national dénonce le socialisme chez ceux qui qui sont ses opposants. Donc et je ne pense pas d'ailleurs que le Rassemblement national soit socialiste. Je crois qu' au contraire qu'il a pris un un tournant libéral qui le rend encore plus fréquentable.

En tout cas, toujours est-il que le certes les le discours politique convenu à droite est encore de dire que pour l'instant il ne il ne roulent que chacun dans leur dans leur dans leur couloir. C'est d'ailleurs c'est une stratégie électorale qui peut se comprendre. Mais on voit également que ce sont les électeurs, encore une fois, ce ne sont plus les partis qui font la politique, ce sont les électeurs qui font la politique comme ce sont les citoyens aujourd'hui qui vont faire la politique et les électeurs réclament cette union des droits.

Donc, il y aura sans doute des postures pour essayer de de maintenir une originalité dans un parti, en tout cas pour un premier tour, mais que pour le deuxème tour, et vous en avez rendu compte, tous les candidats de droite qui perdraient à ce deuxème tour face à un candidat de droite et un candidat gauche appelleraient à voter pour le candidat de droite restant naturellement. Mais est-ce qu'on est dans les prémises d'une union des droites parce qu'elle est informelle pour l'instant ? Elle se fait elle elle est faite elle se fait parce que l'appel au vote c'est pas une union on y est pas encore.

Et Eric Zemour a appelé au vote a appelé à voter Marine Le Pen le en soi en 2022 et il y a pas d'union pour l'instant entre ZB. L'idéal serait naturellement l'union des l'union des systèmes mais enfin bon n'en demandons pas trop. Je pense que l'union simple l'union des votes à travers le deuxème tour d'abord ça reviendra exactement au même. Et puis si on peut et puis le ce les interdits de pensé viennent de si loin concernant la droite à gauche. Ça a été réglé dès dès dès 1971 où Mitteran a imposé l'Union des gauches en avalant le parti communisme.

On voit bien qu'en France, il y a eu il y a des blocages en France, pardon, je veux dire à droite dans la droite française, il y a des blocages tels que naturellement tout ceci ne peut pas se résorber d'un seul coup, mais l'on voit apparaître là sous nos yeux et chaque à chaque jour suffit à peine des prises de position de d'hommes de droite qui sont prêts à appeler à voter pour le Rassemblement national et qui le disent maintenant aussi clairement depuis maintenant très récemment. Ça fait deux ou 3 mois que simplement vous avez des des hommes de droite qui qui assument de dire que au 2è tour ils voteront pour Marine Le Pen ou pour Jordan Bardelain.

Donc cette union de droite pour moi pour moi elle est faite sinon sinon formellement en tout cas dans les esprits le plus dur est fait. C'estàdire que les interdits de pensées sont tombés déjà par la force des évidences. Encore une fois nous vivons et je serai peut-être pour résumer ce que je veux dire. Nous vivons là une révolution du réel une révolution du bon sens.

D'ailleurs, c'est cette même révolution qui est apparue aux États-Unis avec la la réélection de de Donald Trump qui a conceptualisé lui-même, en tout cas son entourage, cette révolution du bon sens et cette révolution du bon sens, cette révolution du réel oblige à jeter par-dessus bord toutes les idéologies qui depuis 50 ans nous obligent à penser de travers. Ce monde est fini. Merci infiniment cher Ivan Riopol d'avoir été avec nous sur les ondes de Radio Frontière. Chers abonnés, chers auditeurs, petite pub très rapide et dans un instant, Anaïs, porte-parole de Nemmésis, sera bien avec nous. Le Yard, lanceur d'alerte également avec nous en viso.

Enzo Galifato, c'est notre chroniqueur du mercredi, vous en avez l'habitude. Maître Sass sera avec nous et on finira avec Matis qui a été une victime. Page de publicité à tout de suite. Alors que les États-Unis et la Hongrie les considèrent comme une organisation terroriste, en France, les antifas agissent en toute impunité. Violence, intimidation, dégradation, sabotage, ces militants de l'extrême gauche sont prêts à tout pour imposer leurs idées par la terreur. Frontière a enquêté sur la nébuleuse antifa et sur l'un de ses leaders, aujourd'hui député de la France insoumise, Raphaël Arnaud. Cette menace est trop souvent minimisée ou occultée par les politiques ou les médias.

Pourtant, les faits parlent de même. Dans notre nouveau hors série, nous lèverons le voile sur cette mouvance dangereuse pour répondre à la question suivante : s'agit-il de la nouvelle menace terroriste ? Les attentats, c'est la terreur. La terreur, ça fait peur à tout le monde. On va des gens avec des monsieur qu'est-ce qui s'est passé ? Un attentat. Si je continuais de parler de trappe, je serai le prochain Samuel petit. Ça fait comme Allah nous le dit, ceux qui sont tués dans ce sentier sont bien vivants auprès de lui. Plus l'islamisme a tué le mécréant occidental, plus l'Occidental a répondu en disant il faut lutter contre l'islamophobie.

Tu vas retrouver ta dignité dans l'islam et finalement tu vas faire une communauté séparée qui échappera à l'influence néfaste du mécréant. C'est une arme absolument redoutable et si nous y cédons, nous disparaîtrons purement et simplement. Chers amis, je suis très heureux de vous annoncer la sortie de notre nouveau magazine Antifa, la nouvelle menace terroriste avec leur leader Raphaël Arnaud en couverture. Ce magazine, le premier numéro de notre nouvelle formule hors série enquête paraîtra au kiosque le 4 décembre et est d'ors et déjà disponible en vente en ligne ou sur abonnement sur notre site internet www.frontière. à frontièmedia.fr.

Cette nouvelle formule couronne le succès pour frontières de 2 ans d'enquête à travers des magazines qui rencontrent un public toujours plus nombreux. Face au danger de l'extrême gauche et à la démultiplication de ces mouvances ultraviolentes et ultra radicales, parfois islamistes et antisémites, nous avons décidé de renforcer nos enquêtes au long cours, spécialement à l'approche des élections municipales et présidentielles. Nous avons donc décidé de lancer cette formule hors série enquête qui retracera trois fois par an une mouvance ou une personnalité de l'extrême gauche avec des dossiers complets et des révélations exclusives.

Nous avons choisi logiquement de débuter par les Antifas, cette nouvelle menace terroriste déjà interdite dans différents pays comme les États-Unis suite à l'assassinat de Charlie Kirk en enquêtant spécialement sur Raphaël Arnaud avec de nouvelles révélations à son sujet. Dans ce magazine, vous retrouverez toutes les condamnations des militants revendiqués antifa, leur groupuscule, leur méthode, mais également une enquête sur le mouvement révolution permanente d'Anaskaib, bien plus radical encore que la France insoumise. Pour découvrir ce magazine, il faut en priorité vous abonner à notre nouvelle formule hors série enquête.

Si vous êtes déjà abonné à notre formule magazine, vous avez le droit à une promotion reçue par mail pour acquérir cette nouvelle offre qui vous fera passer de quatre magazines par an à se magazines par an. Cette enquête incarne le souhait de frontière, aller vers toujours plus d'enquêtes et d'investigations grâce à une équipe dédiée qui se renforce de jour en jour au côté de notre rédacteur en chef Jul Laurent et de Laoran Bernard. Je vous donne donc rendez-vous dès maintenant sur www.frontière frontièmedia.fron commander ce nouveau hors série enquête et je vous dis [musique] au 4 décembre dans tous les kiosque de France.

Allez, de retour sur les ondes de radio frontières en direct partout sur YouTube, sur Twitter. Il est 16h44, nous sommes en direct depuis ce matin 8h. On ira jusqu'à 18h ce soir. J'accueille Anaïs de Nemmésis, porte-pole de Némésis. Bonjour Anaïs, comment vas-tu ? Très bien, merci et toi ? Bon, ça va très bien, merci d'être là. J'accueille Oui. Bah, on fait ce qu'on peut he tu sais avec les moyens du bord. J'accueille également le Yarl qui est avec nous, auteur du bestellaire, ça va mal finir. Lanceur d'alerte sur l'insécurité urbaine. Bonjour le Yarl. Magnifique. Ah, très bien. Comment vas-tu ? Est-ce que tu m'entends ? Non, pas encore.

Alors, je suppose que ça va arriver dans un instant peut-être. Ah, parfait. Là, normalement ça doit fonctionner. Je vais très très bien. Bon bah, ravi de t'accueillir aujourd'hui Leyar Yarl. Lorsque on on préparait on préparait ce live avec les équipes, je me suis dit il faut absolument que Le Yarl fasse partie de cette émission. Pourquoi ? Parce que toi lorsque tu étais videur d'une boîte de nuit, alors visio c'est ça c'est le terme, c'est le terme adéquate. J'étais à la direction de l'établissement. D'accord. Très bien. [rires] Euh tu as eu affaire au aux Antifas ou pas à Renn ? Oui, plusieurs fois.

à plusieurs reprises dont une fois très important euh la fameuse nuit du 8 mars où il y a eu des événements au niveau de l'établissement, ils ont fait une free partie pour provoquer évidemment l'équipe en place et c'est ce qui a dégénéré, provoqué une énorme visibilité sur le plan national. David Alem est également plateau notre directeur de la communication. Bonjour David. Salut Guillaume. Comment ça va ? Tu as passé une journée un peu en rush là aujourd'hui je suppose. Un peu un peu speed effectivement depuis la sortie du magazine. Beaucoup de réactions sur les réseaux sociaux dont celle de Raphaël Arnaud.

On a Jordan qui a été rencontré aussi le député triple fichier condamné pour violence en réunion et voilà et beaucoup de publications de voilà bah une grosse journée comme d'habitude chez Frontière mais avec un aujourd'hui un magazine disponible en kios qui fait déjà beaucoup parler. Alors Anaï je vais te faire réagir tout de suite à un premier extrait. C'était hier si je dis pas de bêtises, Alice Cordier à Bruxelles qui a été enfariné l'enfarinage d'Alice Cordier. Est-ce qu'on peut regarder tout de suite ? Exclusivité frontière ces images l'enfarinage d'Alice Cordier. Est-ce qu'on connaît les auteurs ? C'est une exclu frontière. Tout à fait. Oui, c'est une vidéo qui nous a été envoyée.

Euh donc voilà, c'est elle est diffusée pour la première fois bah sur Radio Frontière. Euh bah alors du coup peut-être Analis pourra mieux en parler que moi effectivement mais Alice qui s'est fait enfariner par des antifilles hein. C'est ça. On connait les auteurs alors et alors on on suppose que ce sont des antifas et moi j'ai j'étais au téléphone tout à l'heure avec avec Alice. Elle m'a expliqué que c'était devant le parlement flamand donc à Bruxelles euh pour l'occasion d'une conférence un sing tank organisé par le MCC. Donc c'est un peu ça ça propos de la jeunesse de droite et du coup en fait elle sortait de cette conférence avec d'autres personnes.

Il y a un premier une première personne qui est arrivée qui l'a enfariné et après il y a une deuxième personne qui est arrivée à vélo et qui a voulu en découdre ou au moins débattre enfin ce qu'on peut appeler un débat quand on se fait insulter. Je suis pas sûr, mais en tout cas quelqu'un qui voulait un échange avec elle et quand elle a voulu le filmer, bah évidemment, elle avait l'objectif de son téléphone qui était plein de farine comme son manteau, on le voit et une partie de son visage. Bon, heureusement, c'était que de la farine mais en fait quand on sait actuellement la violence avec laquelle il ils agissent au quotidien, on se dit ça aurait pu être beaucoup plus grave.

Euh, elle a très bien réagi d'ailleurs Alice, on le enfin on le voit sur une autre vidéo où en fait elle elle sourit en disant "Bon ben vous me faites pas peur et et elle a raison j'ais dire comme ça et de montrer qu'elle n'a pas peur." Mais c'est vrai que on enfin en tout cas en tant que militante de Némésis, c'est encore plus Alice qui est beaucoup plus exposée. On est tout le temps confronté à ce type de de menace, de violence, d'insultes euh venant de la part d'antifascistes. Et bon, on suppose que c'est des antifas, on connaît leur méthode donc et vous aussi vous les connaissez.

Donc euh donc il y a quasiment pas de doute mais Alice me disait je pense qu'il y avait d'autres personnes qui étaient présentes pour justement essayer de voir à quel moment elle pouvait arriver euh et en profiter pour l'enfariner. Alors vous les némésis, vous êtes évidemment euh coutumière du fait hein, c'est-à-dire que la jeune garde, les antifas, vous êtes toujours en première ligne euh sur des violences de l'extrême gauche comme ça. Quel quel regard as-tu sur ces violences ? Est-ce que toi cette condamnation définitive de Raphaël Arnaud, est-ce que c'est quelque chose qui t'a surpris ? Non, pas du tout.

Euh non, je pense que c'était juste le moment euh enfin, il fallait il fallait attendre que ça arrive. De toute façon, c'était sûr que ça allait arriver. Nous avec Nemmésis, bah dès le début donc euh une des premières manifestations, il me semble que d'ailleurs c'était toi David qui avait couvert cette manifestation euh pour nous toutes en 2019, elles avaient déjà été victimes en craint qu' elles étaient 2019 déjà. Ah oui oui, ça ça commence à dater. Oui ou c'est une longue histoire. Non à cette époque là j' étais pas j'y étais pas.

Mais ouais mais les filles m'en ont parlé plusieurs fois et m'ont expliqué qu'en fait elles étaient bah elles étaient quatre militantes dont une qu'il filmait et David qui était là à ce moment-là et elles se sont directement pris des antifas qui ont été très virulents parce qu'elles osaient dénoncer l'immigration enfin l'impact de l'immigration sur les femmes. Mais maintenant on le voit de plus en plus et c'est de moins en moins caché. On l'a vu notamment pendant la manifestation du 8 mars donc c'est la journée internationale des droits des femmes. Tu te rappelles ça aussi ? Ah oui je m'en souviens bien. Ou [rires] on fait analyse se finit puis on ira Ouais.

Juste pour revenir un petit peu sur toutes les menaces de mort qu'on a qu'on a reçu. Donc il y en avait un petit peu partout en France. On a notamment vu une pancarte sur laquelle était écrit une némésis, une balle justice sociale. Et en fait, c'était vraiment sur tout le territoire français qu'il y avait des slogans, des pancartes et des banderoles qui appelaient à notre enfin à être violent envers nous pour la journée internationale des droits des femmes. Donc un beau flic est un flic mort, ce sont des slogans des slogans d'extrême gauche mais aussi une nésis morte est une bonne nemmésis.

Tu as un balle une balle, une un faf un faf une balle pardon aussi qui est souvent retrouvé après des le passage de l'extrême gauche. Exactement. Ouis, il y a plein de petites variante comme ça. Toi aussi David, ça fait longtemps que tu côtoies les violences de l'extrême gauche sur le terrain. Le 8 mars, je crois tu te'en rappelles, il y avait eu un autre événement. C'est c'était le 8 mars.

C'est tout à fait c'était le 8 mars où en fait bah on avait été couvrir la manifestation du enfin en fait le collectif Nemmésis bah Aï le sa très bien devait avoir un cortège au sein de nous tout qui était place de la République et pendant 4 heur à peu près vous aviez été bloqué score du temple il me semble parce que les féministes d'extrême gauche voulaient pas démarrer tant que le collectif Nemmésis était dans le secteur. Donc ça veut dire qu'on voilà, il y a il y a les droits des femmes, il y a les violences faites aux femmes et cetera, mais bon s'il a némésis dans le coin, ça n'existe plus et ce sont des horribles, faux qui sont dans le coin, donc on manifeste pas.

Et donc du coup au bout de 4 heures avec Jordan Florentin, on s'est juste dit "On va voir ce qui se passe place de la République peut-être pour faire un petit micro trottoir euh voir un peu l'ambiance sur place." Et en fait bah quasiment instantanément euh on est arrivé sur place. Quasiment instantanément on a été reconnu. Jordan a été notamment reconnu et en fait bon il y a 10 types cagoulés qui sont venus nous voir et ils nous ont jeté des bouteilles en verre, des cailloux, enfin bre tout ce que vous voulez. Bon en fait c'est c'est c'est un fait parmi tant d'autres parce que c'est coutumé chez eux cette violence.

Tu le disais très bien en fait Alice elle a été enfarinée hier soir et ça aurait malheureusement très bien pu être autre chose. Donc heureusement que ça n'a pas été le cas. Mais Alice qui est d'ailleurs très courageuse parce que je l'ai vu cette vidéo sur Antifas Squad. C'est Antifas Squad le canal Telégram des Antifas qui a diffusé Alice finalement qui n'était pas qui paraissait pas tant à ça qui fais un sourire à la caméra. C'est quand même hyper forte. C'est elle est très forte parce que elle a face à elle des nervies d'extrême gauche.

Souvent des hommes, c'est une femme qui était seule tout finalement et elle vient d'être agressé et Alice arrive quand même à garder son sang froid, à trouver le sourire et à se dire que n'en vale pas la peine quoi. Voilà le le courage de ces gens que qui est toujours absolument remarquable. En parlant de courage, le Yar, moi il me semble que vous m'aviez dit la dernière fois que vous étiez sur le plateau que lorsque les Antifas s'approchaient de votre boîte de nuit, il gardaient quand même un périmètre de sécurité he c'estàdire que pas fol la bête avec leur courage absolument délirant, il gardent 20 m à peu près entre vous et vos et vos salariés, vos videurs.

En fait, ils connaissent par cœur, ils savent très très bien. Ils ont des méthodes guerrières hein, d'ailleurs, vous savez qu'ils s'entraînent dans leurs universités. J'avais posté des vidéos d'ailleurs de Rennes où on les voyait s'entraîner sur des terrains de foot à charger des individus à à attaquer une personne en particulier et se mettre autour les encercler. Ils utilisent vraiment des entraînements pour se préparer à ce genre de situation, à déployer leurs parapluies à des moments très précis dans leur leurs attaques. Rien que ça, rien que quand on sait ça, on se dit ça c'est même fait dans des universités. Comment peut-on laisser faire ça ?

En fait déjà tu c'est la première question, comment c'est possible ? Et ensuite bah oui, évidemment toujours la même chose quand ce sont des des méthodes guerrières, ils ne savent ils savent très bien à qui ils s'adressent et c'est ce que j'expliquais la dernière fois Guillaume. C'estàd que ils ne vont pas attaquer des des gens où ils se où ils savent que le retour risque d'être très brutal ou très violent. C'estàdire à la même échelle que ils le savent. Donc dans ces cas-là, ils choisissent quand même très bien leur cible.

D'ailleurs, je viens de voir Alice que je connais qui est une merveilleuse demoiselle très sympa et tout quand elle se fait enfariner là, regarder à la vitesse où le gars va, il arrive par derrière en traite et en courant. C'est-à-dire en est pour être certain de ne pas être attrapé. On peut pas faire plus lâche comme méthode hein. Je parle très très souvent des racailles et de de leur façon de faire à plusieurs sur un individu. Les antifas font exactement pareil et pourtant ceux-là ce sont des blancs qui s'appellent Frédéric et Julien. H le pour rester sur ce sujet, vous avez tout à fait raison.

C'est vrai que on assiste de plus en plus, on constate en tout cas que les antifas, les mouvements d'extrême gauche sont de plus en plus structurés avec une organisation quasiment paramilitaire. Ce matin, on discutait avec mes invités de ce qui s'est passé à Sainte Soline et ben on constate que selon un rapport qui est d'ailleurs qui avait d'ailleurs été commandé par Gérald Darmanin, les Black Block, les Antifas ce jour-là avaient des Toky Walkies, ils étaient 1000, ils avaient des mégaphones, ils étaient vraiment capables de se coordonner. et on assiste aujourd'hui à une à une organisation pardon quasiment paramilitaire des antifas.

C'est bien pour ça que la dernière fois que je suis venu, j'ai insister sur le fait que l'appellation terroriste aujourd'hui a prend tout son sens parce que quand on parle de terrorisme, il faut pas imaginer qu'on va parler que des gens que que de ceux qui vont mettre des bombes dans certains certains lieux. Le terrorisme, c'est quand on terrorise. Ça part de là la base. Les antifas, ils n'ont qu'un objectif, c'est de terroriser ceux qui ne pense pas comme eux. H donc ils deviennent par définition de véritables terroristes. Et les terroristes se préparent à leur situation, à leurs actions, à leur méthode d'attaque. Et bien c'est ce qu'ils font.

Donc comme ils se préparent, on peut également les mettre dans la case des terroristes. Et pour finir, regardez comment ils s'habillent. regardez leur, je parle toujours de d'armure. Je je c'est le terme que j'emploie dans mon livre. Regardez leurs armures, elles sont très définies, très précise. On peut les repérer dans la rue. C'est-àdire qu'on sait à qui on a affaire très rapidement. D'ailleurs, ils vont cacher leur visage. Ils vont se planquer, ils vont mettre des des des euh des foulards pour cacher le bas de leur visage. Ils vont ils vont mettre ils vont cacher leurs cheveux. Ils vont faire en sorte qu'on ne voit que leurs yeux donc plus difficilement euh reconnaissable.

Bon, il y a encore une fois pas plus lâche comme méthode euh mais en même temps, ben on va au moins leur laisser ça. Ce sont de vraies lâches. Euh mais en attendant, c'est aussi des attaques terroristes. Euh pour étayer nos propos, chers chers invités, ce que je vous propose, c'est qu'on écoute tout de suite la vidéo 15. Il s'agit d'un enregistrement de Raphaël Arnaud qui est surpris en train de menacer de mort la présidente du collectif Nemmésis, Alice Cordier.

d'cordarta les curd moi je dis j'ai un conseil à lui donner qu'elle vienne là-bas là vers les curdes on va lui mettre une balle dans la tête ce qui va se passer et nés tu les soutiens voilà l'action française et tout nickel pour les terroristes sort de ces organisations problème non il y a pas de terrorist pas terrorist c'est ça problème c'est ça votre problème de race voilà donc Raphaël Arnaud qui parle de terrorisme et puis bah finalement aujourd'hui on apprend qu'il est définitivement condamné sur les bans de l'assemblée il passe des bans de l'assemblée au banc au banc des condamnations.

Ce qui va être intéressant dans les séquences politiques qu'on va voir dans les jours qui viennent, ma chère Anaïs, c'est dans quelle mesure les éléments de langage, dans quelle mesure LFI va arriver à se dépatouiller de ça parce que forcément les journalistes feront en tout cas, je l'espère, leur travail en disant tiens tiens, vous avez dans vos rangs un fichier S, un double fichier S qui est en plus désormais définitivement condamné pour violence. Comment ils vont faire sur les plateaux télé les filles pour s'en sortir ? Là, ça sent le roussi quand même hein. Ah bah c'est une bonne question. Alors, je pense qu'ils doivent déjà en train de d'être en train de travailler le le sujet.

Oui, exactement. Des éléments de langage. Ils sont assez familiers à ça. Enfin, ils connaissent les méthodes. On voit comment Rima Hassan, elle s'en sort à chaque fois. D'ailleurs, je tiens aussi à rappeler que Rima Hassan avait appelé à dissoudre le collectif Némésis à l'acide. Ouais. Et honnêtement, c'est c'est assz comment dire inquiétant de voir des figures donc qui sont comme tu le disais à l'Assemblée nationale au Parlement européen parce que ça inspire leurs militants.

C'està-dire que en fait Raphael Arnaud a fait cette menace de mort à l'encontre d'Alicier donc d'une balle dans la tête mais depuis cette menace de mort en fait on a vu bah des tags des pancartes qui appellent justement à tirer sur Alice Cordier. On a eu une balle pour Alice Cordier comme je disais tout à l'heure, une Némésis, une balle justice sociale. Euh, on a eu à dissoudre Nemmésis à l'acide. Euh, vrai féministe, on on fuck Némésis.

Enfin en fait que des trucs comme ça et on se rend compte que ben Raphaël Arnaud est un exemple pour la plupart de ses militants et le type d'exemple que c'est bah c'est hyper dangereux de se dire que peut-être qu'il y aura un jour un militant qui va vraiment prendre ses paroles pour pour quelque chose de de bon qu'il faut mettre en place et que qu'il faut qu'il faut mettre en place tout simplement et exécuter ce qui ce qu'il a dit. On l'a vu avec Charlie Cur que ça s'est passé. Bon voilà en fait c'est un peu effrayant quand même. Absolument. Parce que ce qui est quand même intéressant de de constater, c'est qu'on assiste à une certaine filiation des mouvements.

Je te parle David, je te pose une petite question. Non, je t'en prie. On assiste à une filiation des mouvements antifa avec la France insoumise. C'est-à-dire qu'aujourd'hui la France insoumise tolère. Elle est même main dans la main avec avec les antifas. Le fameux champ qui est public he Siamouti en antifascisti de la part des antifas. Maintenant, il est scandé par des députés LFI. Mathilde Panois le fait le fait le fait régulièrement. Manon Manon Aubri le fait également régulièrement. On peut considérer aujourd'hui que les Antifas sont la branche jeune des euh de LFI. Bah oui, tout à fait.

Euh on a on a des liens évidents entre il y a une connivance évidente entre la France insoumise et les mouvements antifa. On voit très bien, on en on parle souvent sur Frontière. Euh Samoldas, on en parla encore hier avec Jordan, on le voit, c'est un porte-parole de la jeune garde, Clément Michael Bal. Clément Michael Bal de son vrai nom. D'ailleurs comme Raphael Arn c'est Raphael Archono d'ailleurs. Euh et en fait ce candidat il a été vu euh en train d'agresser des militant un militant patriote.

Bon peu impu mais on le sait déjà mais ce qu'il faut savoir c'est que il y a aussi des vidéos de Semoldas qui sont ressorties on le voit s'entraîner à Strasbourg à la boxe avec Carlos Bilongo donc le député de la France insoumise. toutes ses franges un peu Raphaël Arnaud, Mathilde Panongo et Bilongo, j'en oublie un, Antoine Loman, pardon. Toute cette frange là de la France insoumise, on peut clairement les affilier au mouvement antifasciste et donc à certaines enfin voilà donc c'est ça c'est sûr et certain. Et d'ailleurs on écoutait un extrait où Raphaël Arnaud menaçait de mort à l' Cordier.

Ce qu'il faut savoir, c'est que c'est ce qu'on sort aussi dans notre magazine, c'est que Raphaël Arnaud ressort dans deux autres procès verbaux dont l'un où il menace de mort des militants de génération de Zemour et il est également il comparaît également dans une plainte dans les procès verbaux pour agression d'un militant patriote à Lyon. Donc voilà, ça il n'a pas été encore condamné mais du moins il il paraît dans les dans les procès verbaux. Donc, on a un député de la France insoumise qui est condamné pour violence en réunion mais qui visiblement euh n'est pas loin euh de enfin et et est connu du moins pour d'autres menaces que ce soit de mort ou des menaces d'agression physique.

Alors, je vais on va pas faire de la politique fiction ce soir, mais c'est intéressant quand même de se demander le soir du premier tour de l'élection présidentielle en 2027, si Jordan Bardella est au second tour face à Jean-Luc Mélenchon ou alors même s'il s'impose, il remporte l'élection présidentielle, quelle sera la réaction des antifas dans la rue des mouvements d'extrême gauche ? qui seront prêts à se livrer à une véritable vindue populaire, à tout sacager, à être ultra violent à Naïs. Ah bah sincèrement, je pense que on va revivre ce qu'on a vécu pendant la période de Naël.

Euh les émeutes, ça va être mais les émeutes c'était les racailles de cité, tu vois là, est-ce que est-ce que les Antifas seraient capables de se coordonner ? C'est euh c'est c'est une vraie interrogation.

Bah honnêtement, je pense qu'il y a une partie qui en serait capable parce que c'est quand même ça fait partie de leur leur électorat pardon les jeunes de cité et d'ailleurs l'islam gauchisme et là aussi pour ça on voit très bien Raphael Arnaud et bon lui il fait vraiment partie des antifas donc c'est une tranche différente mais Sébastien de Logu on voit très bien l'électorat qu'il vise he c'est c'est complètement dans les quartiers c'est l'islamisation du pays et aussi à travers Rimaassadan donc je pense qu'on vivra en tout cas des plus grandes émeutes que celles qu'on a connu par rapport à la mort de Naë on va tout de suite regarder une autre vidéo désormais il s'agit de la vidéo neuf des militants de la cocard d'étudiante de Nant qui se sont fait agresser par une horde d'antif alors qu'il rendait hommage à la petite Lola devant la cathédrale.

C'est pas qui nous ont attaqué. Non non non ou pas [rires] ligne ligne. [ __ ] mais c'est chaud les gars. Là il s'agissait d'un rassemblement en hommage à la petite Lola. On a vu aussi ce matin un autre extrait, c'est la députée Anan Mansouri qui rend hommage à Philippines euh donc avec des militants de l'Union. Un hommage qui a été perturbé encore une fois par des antifas. C'est-à-dire que quand des Français euh rendent dommage à des jeunes à des jeunes français qui ont été tués violés par des gens de l'immigration par des OQTF, et ben en fait les antifas considèrent que attention c'est de la récupération de l'extrême droite.

Ce qui ce qui est intéressant en fait c'est ces gens ont le monopole de l'émotion et ils sont absolument certains que nous on a le monopole de la récupération à Oui, tout à fait. De toute façon, bah c'est la même chose. Il respecte pas les victimes. On le voit, nous on le voit quotidiennement avec avec les les pseudo féministes d'extrême gauche. Je pense notamment à Nous toutes qui à la base était une organisation enfination pardon qui visait à faire du vrai féminisme. Donc de dénoncer les violences faites aux femmes euh et en parler parler de la santé, de tout ce qui peut toucher à une femme en général, de de des droits et cetera.

Et en fait petit à petit, on se rend compte que ben non, ça devient en plus une défense des minorités. finalement des des tr finalement des des LGBT et en fait on se rend compte que le message initial est complètement dilué et qu'on sait plus où est-ce qu'elle donne de la tête. Donc pourquoi elle elle respecterait ce type de de victime ? Ça on le sait pas mais on le voit. Enfin, c'est c'est des méthodes absolument abominables. Moi, moi honnêtement, j'arrive pas à comprendre comment on perturber un un hommage en plus. Enfin, c'est des amant il venaient il venait avec des bougies en cadre photo. Enfin, je suis désolé, ils fait une petite mine de silence, voilà, perturbé.

Enfin, c'est la même chose. Quand on avait rendu l'hommage à Philippine euh l'année dernière pendant c'était à place d'enfer Rocher, on avait eu aussi des militants qui étaient venus pour un décour, il y avait une dizaine de militants qui étaient venus avec pareil les mêmes méthodes avec avec des bombes lacrimaux, avec de la de la farine pour pouvoir bah venir en fait juste perturber l'hommage qu'on avait rendu. D'ailleurs, vous étiez là aussi à l'époque David, je m'en souviens et euh et en fait voilà, bah c'est tout le temps la même chose, hein. Oui, David est partout. Ouais. Ouais. Bah, c'est très bien. Ouais. Il se bonifie [rires] avec le temps David comme comme un bon vin.

Comme un bon vin. Voilà, c'est ça. Merci. Euh dernière question euh le Yarl, on va jouer une petite passe de page de publicité juste après une dernière question. Est-ce que vous vous avez constaté une recrudescence de la violence un véritable ? Est-ce que vous considérez que les antifas sont radicalisés ces dernières années ? Les antifas sont non seulement radicalisés mais organisés. C'est surtout ça le vrai drame qui nous arrive aujourd'hui et que non seulement ils se sont organisés mais en plus allez quatre fois sur 5, ils sont même aidés par la justice.

Et je j'ose les mots parce que j'ai j'ai eu le cas moi à Renn fréquemment il y a il y a quelques mois, ils sont tombés à 30 à la sortie d'une université sur un gars qui était considéré donc pour eux trop à droite. C'est moi qui a divulgué les vidéos en ligne à ce moment-là. elles avaient fait plusieurs millions de vues et reprises après par ces news et puis bah par définition par tous les médias qui s'intéressaient à ce sujet. On voit clairement ce qui se passe. Il tombe à 30 sur un seul type. Il le laisse pour mort au sol devant l'entrée de l'université de droit. C'était l'endroit où il était. Le juge fait une une comment une annulation totale de la condamnation.

C'est-à-dire que personne a été condamné pour ces faits alors qu'on on voit clairement ce qui se passe. On voit des types qui ont failli tuer un autre type et il y a eu il y a absolument rien nu. Et ben c'est ça notre vrai drame aujourd'hui, c'est que plus les juges vont aller dans leur sens, plus les faits leurs faits vont être de plus en plus violents et brutaux et hallucinants. Vous parliez tout à l'heure de ce qui pourrait arriver en 2027 si Jordan Bardella passait. Euh là, je peux vous dire que tout est clair et on voit tout de suite le futur, c'est qu'on va passer quelques semaines euh à sang et des larmes hein. Comment ? Ah bah, ça va être du sang et des larmes.

Alors, il y a quand même une bonne nouvelle dans tout ça, c'est que j'entendais tout à l'heure, je crois que c'est Anice qui parlait des quartiers, il y a quand même une bonne nouvelle et c'est pareil, c'est un sujet que je je maîtrise un peu quand même parce qu'entre les Antifas et les dealers, ce sont les deux sujets qui ont fait que je suis devenu connu sur les réseaux.

Euh la bonne nouvelle, c'est que les dealers ne enfin je dis les dealers et les gars des quartiers parce qu'ils en vivent principalement dans ces endroits-là, ils ne feront pas la guerre trop longtemps parce que dès qu'ils font la guerre et dès qu'ils sont dans des situations euh où ils foutent leur leur quartier en feu et à 100, ils font plus de business et quand ils font plus de business, c'est la panique. Donc du coup, ça va durer quelques jours mais ça s'arrêtera assez vite financièrement parce qu'en fait ce sont les on l' vu pour Naë à un moment donné les grands frères ont sifflé la fin de la récréation parce qu'il y avait un business à faire tourner hein. Exactement.

Mais par contre les Antifas qui eux ne vivent pas de ce business parce que bon ils en vivent pas mais par contre ils l'utilisent parce que ce sont les premiers principaux consommateurs. Ça c'est pareil des choses que j'ai j'ai facilement et très fréquemment dit sur les réseaux. Eux ils vont continuer quand même à faire des manifestations, à casser les vitrines, à emmerder les gens qui bossent. Ça c'est sûr, ça va être un merdier. son nom. Merci beaucoup le Yarl d'avoir été avec nous. On va jouer un petit instant de publicité avant de recevoir nos prochains invité Olivier Vial et Enzo Gaillo Fato. Merci David. Merci Guillaume. La journée continue. Ouai bah on va continuer.

Là on a Jordan qui est à l'Assemblée nationale en train de recruter des témoignages. Il a il a croisé Raphaël Arnaud ce matin. Tu peux nous en dire de mot ? Raphael Arna s'est trouvé bien embêté d'ailleurs. Euh Jordan a débarqué alors qu'il tournait une vidéo avec son assistant parlementaire Jacquelie Favreot connu aussi pour certaines violences et voilà Raphael Arnaud n'a pas répondu à la question de fond de Jordan qui était de l'interroger sur sa condamnation pour violence en réunion. Euh voilà donc Raphael Arnaud n'a pas voulu répondre. Franchement l'extrait est ridicule. Il passe du temps à lui parler du terrorisme d'extrême droit.

On le voit pas serein honnêtement, c'est pas parce que c'est frontières et cetera, mais on le voit vraiment gêné. Il est pas serein, il stresse un peu. Petite goutte de suur pour Raffi mais quand il est Ouais ouais là donc pour effectivement Raphaël Archenau. Mais donc effectivement un extrait retrouvé sur Frontière et là du coup on a Jordan l'assemblée en direct en ce moment et il va essayer de voir si des députés LFI acceptent de répondre à notre micro et là on a un député qui a déjà réagi donc à retrouver sur les réseaux de frontière. Très bien. Bon ben écoute, je te laisse travailler David et puis tu reviens quand tu veux. Ouais.

Allez, petit instant de publicité chers abonnés, chers auditeurs. On revient dans 30 secondes. Ce magazine, le premier numéro de notre nouvelle formule hors série enquête, paraîtra au kiosque le 4 décembre et est d'ors et déjà disponible en vente en ligne ou sur abonnement sur notre site internet www.frontière. frontièmedia.fr. Cette nouvelle formule couronne le succès pour frontières de 2 ans d'enquête à travers des magazines qui rencontrent un public toujours plus nombreux.

Face au danger de l'extrême gauche et à la démultiplication de ces mouvances ultraviolentes et ultra radicales, parfois islamistes et antisémites, nous avons décidé de renforcer nos enquêtes au long cours, spécialement à l'approche des élections municipales et présidentielles. Nous avons donc décidé de lancer cette formule hors série en quête qui retracera trois fois par an une mouvance ou une personnalité de l'extrême gauche avec des dossiers complets et des révélations exclusives.

Nous avons choisi logiquement de débuter par les Antifas, cette nouvelle menace terroriste déjà interdite dans différents pays comme les États-Unis suite à l'assassinat de Charlie Kirk enquêtant spécialement sur Raphaël Arnaud avec de nouvelles révélations à son sujet. Dans ce magazine, vous retrouverez toutes les condamnations des militants revendiqués antifas, leur groupuscule, leur méthode, mais également une enquête sur le mouvement révolution permanente d'Anaskaib, bien plus radical encore que la France insoumise. Pour découvrir ce magazine, il faut en priorité vous abonner à notre nouvelle formule hors série en quête.

Si vous êtes déjà abonné à notre formule magazine, vous avez le droit à une promotion reçue par mail pour acquérir cette nouvelle offre qui vous fera passer de quatre magazines par an à se magazines par an. Cette enquête incarne le souhait de frontière, aller vers toujours plus d'enquêtes et d'investigations grâce à une équipe dédiée qui se renforce de jour en jour aux côté de notre rédacteur en chef Jul Laurent et de Laurian Bernard. Je vous donne donc rendez-vous dès maintenant sur www.frontière frontièmedia.fron ou commander ce nouveau hors série enquête et je vous dis [musique] au 4 décembre dans tous les kiosque de France. 17h passé de 10 minutes sur les ondes de Radio Frontière.

Vous êtes au bon endroit depuis ce matin 8h jusque tout à l'heure 18h on est encore ensemble pendant 1h vous le savez aujourd'hui jour exceptionnel pour l'ensemble de la rédaction de frontière la nouvelle menace terroriste en kiosque dès aujourd'hui. Alors j'accueille de nouveaux invités Olivier Vial directeur du CBRU. Bonjour monsieur Vial. Bonjour. Ravi de vous accueillir. Avec plaisir. Alors à frontière que ça soit dans la matinanal ou notre nos autres émissions lorsqu'on discute des antifas, lorsqu'on discute de l'extrême gauche Olivier Vial, on pense tout de suite à vous hein. Vous êtes le top invité tout en haut de la liste. Assz gentil. Donc ravi de vous accueillir.

Enzo Gayo Fato, notre chroniqueur du mercredi en première ligne. Bonjour Enzo, comment vas-tu ? Bonjour, très bien et toi Guillaume ? Bah ça va très bien. C'est vrai, il faut me demander moi aussi comment ça va des fois parce qu'on me demande pas assez. Donc tu as tout à fait raison. Ravi de t'accueillir mon cher Enzo. Tu as eu le temps de parcourir un petit peu le magazine ou pas ?

Oui, je l'ai acheté ce matin pour vous dire, j'ai pu le feuilleter un petit peu et c'est tout à fait scandaleux ce qu'on y retrouve parce que on se rend compte réellement que la menace antifasciste généralement est plus grande que ce qu'on pourrait l'entendre parce que c'est vrai que généralement on pense que ça peut se contonner aux universités mais ça va au-delà de ça. Il y a des vidéos d'agression dans des bars, dans des rues, après des hommages, après des manifestations. Donc non, en fait ce ce livre était nécessaire, enfin ce magazine afin de comprendre l'ampleur du mouvement réellement.

Alors ce que je vous propose chers invités, c'est qu'on débute tout de suite avec la révélation majeure de notre magazine. Euh Raphaël Arnaud a été définitivement condamné pour violence. C'est Jules Laurent ce matin chez nos confrères d'Europin qui a donné cette information. Regarde. Voilà. Donc euh Raphaël Arnaud triple fichier S est désormais officiellement condamné pour violence. Encore la fiche S. Raphaël Arnaud son argumentaire c'était toujours le même. C'est dire non c'est pas officiel ou en tout cas c'est une condamnation politique. Là c'est la justice. Olivier Vial. Raphaël Arnaud est condamné pour violence.

Oui, puis il s'en sort, il s'en sort bien parce que c'est une condamnation parmi une série d'exactions qui qui fait partie de l'ADN. Alors, c'est juste qu'il gêne, c'est parce qu'il est parlementaire parce que jusqu'à présent chez les Antifas, c'est plutôt quelque chose qu'on porte comme une légion de condamnée par la justice bourgeoise.

Donc je pense que aujourd'hui il essaie juste d'essayer faire un peu moins de bruit parce qu'en plus il y a une petite il y a d'autres affaires qui sortent sur lui dans son management toxique puisqu'il essaie de se présenter en tout cas de présenter ses proches aux élections municipales et que ça se passe pas très bien et que la violence qu'il commet contre ses adversaires politiques qu'on s'aperçoit qu'il la commet aussi à un degré moindre certes contre ses propres amis. Donc effectivement, je pense qu'il essaie de d'essayer d'étouffer ça, mais malheureusement c'est dans ses gènes et c'est dans les gènes de son mouvement. Comment étouffer ça ? poser tout à l'heure la question à à Anaïs.

Comment la France insouise va faire en terme de sémantique maintenant, en terme d'éléments de langage sur les plateaux télé pour dire parce que pareil hein pour la fiche S, il pouvait dire c'est une une condamnation politique là, comment ils vont assumer d'avoir un député en fait, c'est totalement assumé puisque pour eux la violence est légitime dès lors qu'elle se dirige contre des cibles légitimes et puisque c'est au nom de l'antifascisme, la violence est légitime. C'est d'ailleurs ils appellent pas ça la violence, ça a été très longtemps théorisé, c'est de la contreviolence.

Ah en fait la violence c'est le système politique tel qu'il existe et donc la violence est légitime puisque c'est une forme de légitime violence même s'il y a pas eu d'action c'est une violence préventive et donc c'est une contrevoliolence et elle est totalement assumée quand vous avez des parlementaires et les filles qui vont dans les commissariat de police pour aller soutenir des personnes qui ont agressé pendant les manifestations des policiers c'est assumé en fait c'est toujours cette idée que il y a une violence qui est légitime parce qu'elle se elle est contre les forces force de l'ordre contre des militants politiques de droite et que ça c'est de plus en plus assumé et ça va être de plus en plus assumé parce que il y a toute une mécanique qui s'est mise en marche avec un écosystème de médias proche d'eux.

Je pense à à Repost à à à une dizaine de basta blast et cetera, street press qui essaent de faire monter la petite musique d'un risque de fascisme en France. Et donc plus cette musique là va arriver, plus il sera légitime pour eux d'employer des moyens violents et plus y compris la classe politique et notamment Lfi trouvera ça tout à fait naturel de se défendre face à cette arrivée fantasmée du fascisme. C'est vous vous rappelez Lionel Jospin avait dénoncé le petit théâtre antifasciste disant que en 2002 on avait joué à Serppeur mais qu'il y avait aucun risque de fascisme en France. Et bien là, ce petit théâtre antifascisme, il est multiplié par 10 et par la puissance des réseaux sociaux.

Et donc on a et c'est le risque hein, je vous entendais tout à l'heure dire qu'il y a on peut avoir des des gens qui prennent ces messages comme comme argent comptant et qui agressent. C'est ce risque là puisque aujourd'hui on a des jeunes qui sont bloqués dans ces bulles algorithmiques où en fait ils voient du fascisme de partout et donc effectivement ils peuvent pour les plus faibles d'entre eux céder à cet appel à la violence. Alors, c'est très intéressant cette contrevoliolence, le fait de légitimer la violence. C'est sûr que quand on voit Jordan Florentin arriver sur le terrain ou alors les filles d'Anaïs, on a l'impression que c'est la violence.

He c'est vrai que ils font extrêmement peur. Mais en fait la la que c'est dans la notion de contrevolence, c'est ça qui est très intéressant, c'est qu' il théorise vraiment que c'est une contrevoliolence nécessaire contre un système qui est violent. Ça veut pas dire que vous êtes qui réagissent à une agression, c'est simplement parce que vous incarnez quelque chose qui pour eux est de la violence. Et que vous incarnez l'ordre, c'est la violence. que vous incarniez une culture occidentale, c'est de la violence. Et ça c'est aussi théorisé.

Euh il y a un des penseurs extrêmement important de l'antifascisme qui s'appelle Mark Bray qui il venait d'ailleurs plutôt de la la contcène culturelle euh et ils étaient pas du tout dans une scène politique classique. Et donc là, ils vont s'élargir et petit à petit grâce à ça, il va se passer deux choses qui sont effectivement inquiétantes pour l'avenir. Un, ils ont une une définition du fascisme qui devient élastique et de plus en plus le fascisme ça peut concerner n'importe qui et n'importe quoi. Tout le monde peut être fasciste à leurs yeux ou n'importe quel comportement peut être fasciste. Vous l'avez bientôt ça sera Glxman le PS libération.

Vous avez vu que depu depuis quelques jours parce que une libération a consacré un un portrait à Nora Busini. Euh, il y a de plus en plus de parlementaires de LFI qui considèrent que LFI fait le jeu de l'extrême droite, que Libération pardon fait le jeu de l'extrême droite. C'est dire quand on est au stade où Libération est d'extrême droite, quand euh quand Paul Watson le militant écologiste va à la fête de l'humanité, il est accueilli par des euh par des chansons antifascistes en disant que c'est un fasciste parce que il aurait tenu des propos en disant que qu'effectivement les frontières étaient nécessaires.

Donc tout ça effectivement c'est c'est c'est c'est ça montre que cet antifascisme s'augmente. Et la deuxième chose que çaine c'est qu'on a une hybridation de plus en plus important. Les antifas se sont parce qu' ils sont encore assez peu nombreux sauf qu'ils ont réussi petit à petit à infiltrer d'autres mouvements beaucoup plus importants notamment les groupes écoloradicaux et petit à petit sans qu'on s'en rendre compte ils ont créé une culture de la violence dans ce milieu-là.

Et ce qui est plus grave pour demain, c'est qu'effectivement aujourd'hui, on retrouve certains militants antif mouvements comme les soulèvements de la terre, prof comme comme des mouvements de extinction, rébellion et cetera. Des gens qui sont déjà passés à l'action terroriste, en tout cas à l'action terroriste contre des objets, contre des infrastructures, des gens qui théorisent le sabotage par exemple. Et les antifas, c'était pas leur culture jusqu'à présent. Mais effectivement en ajoutant ça à la culture des écologistes radicaux, on a effectivement des risques de dérapage de plus en plus importants. Enzo, toi tu as eu affaire aux antifas ?

Oui oui, j'ai j'ai eu affaire à certains antifas, mais en fait c'est même ça va loin en fait parce que c'est beaucoup plus pernicieux parce que comme je me permets de reprendre un peu les mots, oui, les antifas sont allés dans des cercles encore plus larges que ceux à quoi ils étaient initialement habilités. Euh, ils ont intégré les universités mais au travers non pas d'action antifasciste comme ils aiment les faire, c'est-à-dire du simple doxing ou du de la casse perpétuelle, mais en intégrant les syndicats étudiants. C'est-à-dire qu'on a de plus en plus de syndicats étudiants où à l'intérieur, on a des personnes qui sont liées à des mouvements antifascistes.

Les mouvements antifascistes, de toute façon, dans leur fonctionnement, c'est toujours un peu flou, hein, parce que ils ont jamais de hiérarchie interne. C'est toujours une façon assez horizontale. Enfin, c'est c'est vraiment un mode en soi plutôt que une hiérarchie qui se conceptualise. Mais on a donc ces antifas qui ont pénétré les universités et qui rendent les syndicats de plus en plus violents.

Moi pour rappel, il y a à peu près un mois, j'ai été accueilli par une cinquantaine de personnes qui mon nom devant ma salle de classe dont cinq personnes cagoulé avec des gestes comme des signes d'égorgement, des points tapés dans les mains et ces personnes-là sapaient de la tête au pied de de noir et de cagoule avaient des logos qui étaient reconnaissables parce que on a aussi un vestiaire qui est dédié à l'antifascisme, on a des vêtements qui sont reconnaissables. Avant c'était ce des stades de des stades de foot avec les ultras et cetera, mais on a c'est ce code vestimentaire qui rentre même dans les universités au travers de syndicat étudiants. Ouais.

Mais effectivement, ça c'est ça c'est très intéressant parce que effectivement l'antifascisme c'est d'abord plus une culture que qu'une organisation. Et d'ailleurs, c'est ce qui fait que la June garde est très très mal vue euh des milieux antifa euh parce que la June garde, ça a été un petit groupe qui a essayé de d'imposer une marque antifasciste et euh dans les MU antifas, ils disent que c'est le PS radicalisé. En gros, c'est le centre gauche du mouvement antifa. Euh les antifas, effectivement, d'abord c'est euh des groupes autonomes, anarchistes à l'origine euh qui donc ne n'ont pas de de hiérarchie, qui effectivement ont des cultures.

À l'origine, c'était une culture qui venait plutôt de la scène underground rock euh ou punk. Puis effectivement dans les années 80 90, elle a voulu seouvrir au quartier et c'est là que on a eu la la scène un peu plus euh streetweare avec des des groupes qui s'approchaient des groupes oliganes euh de certains groupes oliganes notamment à Saint-Étienne et cetera. Et puis euh petit à petit effectivement et c'est ça qui est intéressant, c'est que grâce à ça, ça s'est élargi au-delà de la sphère des des militants antifas. Donc aujourd'hui, il y a des gens qui ont les codes des antifas qui épousent leur combat des des antifas sans en avoir d'ailleurs tous les toute la grammaire.

Mais par contre, effectivement, vous avez raison de le dire, ça surf sur un mouvement qui est encore plus inquiétant parce que si les antifares restent un mouvement extrêmement minoritaire, aujourd'hui euh dans l'université, il y a un courant euh d'extrême gauche qui est extrêmement virulent, euh qui est beaucoup plus important que ce qu'on a connu sur les 10 20 dernières années avec notamment un mouvement qui s'appelle le point levé qui aujourd'hui est en train de vraiment cette année fait des scores électoraux extrêmement importants à Paris 8 par exemple. Exle, ils font 50 % des voies. Ils ont ils sont présentés à Bordeaux, ils sont présentés même à ex-Mseille.

Et le point de lever, pour vous donner quand même le degré de radicalité, ce sont des militants qui sont des trotskistes qui ont quitté le nouveau parti anticapitaliste, donc le NPA, jugeant que l'alliance du NPA avec Mélenchon, c'était une dirige droitière. Ah oui, ou donc quand on a des gens qui considèrent Mélenchon comme d'extrême droite et que ces gens-là font 50 % des voix dans les universités, il y a de quoi s'inquiéter. Et comment ils font ça ?

C'est grâce justement à cette intersection avec notamment aujourd'hui le combat pro Palestine où les antifas se sont beaucoup lancé sur ces questions là mais ils ont été rejoints par d'autres mouvements et Andreas Malm qui est le penseur de la radicalité cette fois-ci écologiste pas antifrouve avec eux sur ces questionsl et on retrouve effectivement cet appel à la violence cette légitimation de la violence y compris maintenant de la violence physique.

Dans son dernier livre, Andreas Manère effectivement que la lutte armée, c'est quelque chose qui a été trop longtemps décrié par les mouvements de gauche et qu'il faut considérer que la lutte armée fait partie des choses normales de l'extrême de la gauche du combat de gauche et qu'il faut reprendre et la réhabiliter. C'est inquiétant parce que c'est lui qui avait réussi il y a il y a 3 ans à réhabiliter le sabotage comme une pratique normale. Avant c'était pas du tout quelque chose qui était considéré comme un outil classique. Désormais, c'est dans l'arsenal quotidien des mouvements écologistes, le sacabotage ou le microsabotage.

Maintenant, dans son dernier livre, il dit que la lutte armée est un mouvement, donc il y a un risque effectivement que petit à petit il fasse école. Anaïs, avant qu'on te libère, toi aussi tu as eu affaire à des antifas. Bon, tu as toujours affaire à des an des antifas avec les némésis, mais d'un point de vue un peu plus personnel. Ouais. À frontière également. Toi, un certain, monsieur Colin. Oui, Nathan Collin. Alors, on a organisé une manif une manifestation un happening devant c'était à côté de la place de la République parce qu'ils estimaient que les OQTF ne devraient pas exister, qu'en gros le terme obligation de quitter le territoire français ne devait pas exister.

Et nous, bah quand on sait que voilà, ce sont des personnes qui parfois agressent malheureusement des jeunes femmes et qui ont un lien du coup avec certains décès, on s'est dit ben on va aller protester et dire que on n'est pas d'accord. Donc bon, bref, évidemment, ça a été très rapide.

Au bout de quelques secondes, on a eu ben les Antifas, donc Nathan Colin, qui se sont rués sur nous, sur le les journalistes de valeurs actuelles et du coup bah j'ai porté plainte contre contre Nathan Colin parce que j'ai eu 5 jours d'ITT et en fait ce qui a été assez intéressant et je rebondis sur ce que vous disiez tout à l'heure par rapport aux membres de ces antifas, c'est vrai qu'il y avait à à l'initialement il y avait pas beaucoup de femmes. Maintenant, il y en a et moi je suis enfin moi et les militants du collectif, on est confronté à ce type de femmes qui sont violentes, qui appellent à notre violence et qui accompagne Nathan Colin pendant le procès pour le soutenir.

Donc c'est-à-dire que c'est une je pense notamment à une jeune femme que vous citez de plus en plus chez Frontière qui se dit antifasciste féministe qui est Marie Coquille qui n'a de cesse de parler de frontières. Ouais. qui a laiss de et de du collectif Nemmésis pour dire que nous ne sommes pas féministes, que nous instrumentalisons le féminisme. Enfin bon, vous connaissez tous un petit peu la chanson mais qui par contre voilà quand moi je vais porter plainte pourquoi et violence par un homme qui est du coup un antifasciste qui se revendique antifasciste, elle va le soutenir. Hm hm. Enzo, ton avis là-dessus ?

On parle également souvent du depoids de la de poids de mesure pardon de la justice qui se montre plutôt clémante avec les antifas avec les mouvements d'extrême gauche là où les natifs on a reçu nous Stanislas porte-parole des natifs il y a 2 semaines là par contre pour les identitaires. Là c'est action en réaction tout de suite hein. Euh Stanislas a eu le grand plaisir de voir les policiers débarquer en perquisition à 5h du matin et en fait ça lui arrive tout le temps. On en rigolait presque en plateau. C'est-à-dire que maintenant à la à la manière dont les gens tapent à sa porte, il sait si c'est la police ou pas quoi.

Non, mais c'est ça mais il y a surtout une instrumentalisation qui a été fait au sein de la justice depuis les années 70 du coup post événement de mai 68. On a énormément enfin du coup après événement 68 on a les universités qui ont été notamment pris par les la pensée de gauche majoritaire à cette époque là et dont aussi la justice par la suite et cette justice on a vu beaucoup ont parlé de juge rouge euh et là en fait on en paye encore les frais avec des syndicats qui sont au sein de des collectifs de justice. On a le syndicat de la magistrature et je tiens à rappeler que le syndicat de la magistrature ont ce qu'ils appellent un mur des cons.

J'en parle souvent mais c'est parce qu'il faut le rappeler. Et sur ce mur des cons, c'est des personnalités politiques de droite, des familles de victimes qu'il se permettent de se pour se moquer librement. Donc en fait oui hein de il y a le témoignage de la mère d'Élias la semaine dernière. Ce jeune ce jeune qui s'est fait tuer, je crois que c'était à Birakem où elle elle a dit ça chez nos confrères de ses news. Les magistrats lui ont dit "Mais vous êtes une mère esservelée d'une victime populiste." Pas des propos absolument lunaire. C'est ça.

Et puis moi je me souviens encore d' y a quelques années, il y avait eu l'affaire Leonarda qui n'est n pas un grand rapport avec Ferell Elias mais là on avait une justice, on avait des médias qui étaient totalement derrière parce que même François Hollande avait dû faire un discours public alors que on est sur totalement quelque chose de différent. On parle d'une mère qui a perdu son enfant pour la faire IIAS avec un pour Leonarda, une fille qui a été expulsée parce qu'elle est en situation irrégularité et Leonarda, je tiens à rappeler qu'elle avait des centaines de journées de demi de demi-journées plutôt d'absence au sein de ses établissements scolaires.

Enfin donc au bout d'un moment, on a une justice vraiment à deux poids de mesure mais elle devient critique quand les événements ne sont pas comparables parce que le deux poids de mesure sur la sanction finale c'est une chose. Et quand c'est un de poids de mesure sur les faits et sur ce qui en découle, là çaen est totalement dramatique. Vivial. Alors de deux choses, je suis tout à fait d'accord.

Il y a il y a un autre élément que les antifas aiment pas qu'on rappelle qui explique en partie certaines fois certaines affaires qui s'en lisent, c'est que les antifas sont pour il y a beaucoup d'antif aussi informateurs de la police et ça ils aiment pas trop qu'on le sache mais ça explique quelquefois que il y a des que certains antifas après avoir fait des actions violentes, il suffit qu'il passe un coup de fil pour que il sortent très rapidement. On a eu nous des cas assez réguliers.

Euh et ça effectivement, ils aiment pas trop qu'on le rappelle parce que ça crée un peu de zisanie chez eux quand on sait que presque un un mec sur 10 chez eux euh a des contacts avec la police assez réguliers. Euh c'est quelque chose qui parce que malgré tout en tout cas dans les vrais mouvements antifa, ils sont très connus. Euh ils sont arrêtés tellement souvent qu'ils ont fini par nourrir certaines relations quelquefois un peu commerciales. Et donc ça effectivement c'est quelque chose qu'il faut aussi avoir en tête.

c'est que c'est un milieu qui est euh extrêmement Alors ça ça explique d'ailleurs euh la paranode certains euh c'est c'est des mouvements qui sont euh extrêmement euh surveillés par par la police et quelquefois effectivement qui ont qui ont des des relations euh contractuelles avec certains policiers de façon à éviter euh le pire quelquefois c'est on le sait he nous on a eu beaucoup de d'agression ces dernières ces derniers mois très souvent on est prévenu 1h30 avant par la police. C'est bien qu'il y a des gens à l'intérieur de de ces groupesl qui appellent les flics pour pas que ça soit trop grave.

Donc ils sont extrêmement infiltrés mais ils sont infiltrés par des par des antifas qui font les deux quoi, qui ont le petit frisson de vivre des de vivre les attaques avec leurs copains et qui s'assurent de pas que ça soit pas grave pas trop grave pour eux en ayant des relations avec la police et avec les renseignements territoriaux. 17h31 sur les ondes de radio frontière. Je remercie Anaïs qui était excellente encore une fois. Merci beaucoup Anaïs. Petite page de publicité. Juste après on reçoit Matis responsable local de l'Uni agressé après une conférence. On se retrouve tout de suite.

Alors que les États-Unis et la Hongrie les considèrent comme une organisation terroriste, en France, les antifas agissent en toute impunité. Violence, intimidation, dégradation, sabotage, ces militants de l'extrême gauche sont prêts à tout pour imposer leurs idées par la terreur. Frontière a enquêté sur la nébuleuse antifa et sur l'un de ses leaders. Aujourd'hui député de la France insoumise, Raphaël Arnaud. Cette menace est trop souvent minimisée ou occultée par les politiques ou les médias. Pourtant, les fait parle de même. Dans notre nouveau hors série, nous lèverons le voile sur cette mouvance dangereuse pour répondre à la question suivante : s'agit-il de la nouvelle menace terroriste ?

17h31, pardon, j'avalé mon verre d'eau juste avant. 17h31 sur les ondes de radio frontière. Jour exceptionnel pour toute notre rédaction Antifa, la nouvelle menace terroriste en kiosque aujourd'hui depuis 8h du matin. Vraiment n'hésitez pas à aller dans votre kiosque le plus proche pour vous procurer ce magazine. Vous êtes notre principal soutien. Je dis à chaque fois on touche pas les centaines de milliers d'euros de libération de subvention. vous êtes notre soutien moteur. Merci beaucoup chers auditeurs, chers abonnés de nous soutenir. J'accueille tout de suite notre dernier invité de la journée. Mathis tu es le dernier invité de la journée. On a pris l'antenne à 8h.

Fait un live sans continu, sans sans arrêt jusqu'à ce soir 18h. Et Matis de l'Uni agressé après une conférence. Tu nous viens d'amien. C'est ça. Alors que s'est-il passé ? Est-ce que tu peux nous contextualiser tout ça s'il te plaît ? Pas de souci. Alors déjà bonjour, je suis très heureux d'être ici et merci pour votre accueil. En fait, c'est simple. On a organisé une conférence l'année dernière avec Morgan Dorifovo qui est en fait la secrétaire générale de l'UNI.

Donc on a fait ça dans un bar et en fait déjà on a l'habitude sur nos visuels de pas placer les lieux en fait où on fait ça parce qu'en fait pour pas montrer aux Antifas euh les lieux où on se trouve parce qu'on a en fait on on a remarqué qu'il faisait des raides et en fait qu'ils agissaient comme une milice et que en fait à chaque opportunité ils essayaient en fait d'agresser des militants de droite sur des événements qu'on pouvait réaliser et sa qu'on avait déjà eu une agression avant cette conférence d'un militant l'uniamien qui s'est pris un coup de point par un antifa et qui après est parti en courant et donc c'est simple en fait après cette conférence on est on était tous ensemble on a décidé de de rentrer.

On rentre tous ensemble par sécurité et en fait j'ai décidé de raccompagner un un ami qui est allé chercher sa copine et donc on a été chercher sa copine et cetera et au moment de se séparer vraiment j'avais 5 10 m à faire et je me suis avoir dit à mon ami bah ça va aller 5 à 10 m à faire il y aura pas de souci tout seul et en fait dès le moment où je suis arrivé devant mon immeuble j'ai j'ai enfoncé la clé dans dans de de mon appart enfin de mon immeuble dans la porte de mon immeuble et j'ai entendu des des pas qui étaient assez intenses donc comme si comme aussi les gens couraient et euh puis là à ce moment-là, on m'a euh appelé par mon nom.

Donc je me suis retourné et je même pas eu le temps de réfléchir que en fait on m'a attrapé directement. Ouais. Du coup, c'est ça. Et sans se rendre compte parce qu'en fait on on avait un peu l'habitude de regarder un peu derrière nous si on était suivi. Mais j'avoue que là, ils ont été très très malins, ils sont pas montrés et cetera. Et ce qu'on voit sur les caméras de surveillance, c'est que en fait il se masque au dernier moment et en fait quand il voit que moi je me retrouve tout seul et que je quitte les deux personnes avec qui j'étais en fait directement il il court vers moi pour me me tabasser directement. Donc c'est c'est un peu lâche parce qu'il était quatre.

Donc quatre contre un, c'est assez compliqué. On peut pas faire grand-chose honnêtement. Donc donc c'est des méthodes qui sont assez lâches. Donc tu t'es fait agresser physiquement ? Quelles ont été laisséquell ? Est-ce que tu as été alors j'ai pas eu de jour par exemple mais j'ai eu des des séquelles physiques, des traces de coups et cetera sur le visage et et sur le corps. Donc après j'ai été j'ai porté plainte comme aurait fait beaucoup de militants et d'ailleurs il y aura un procès qui se tiendra une réponse le le 5 février 2026 à Amir. Voilà Olivier Vial témoignage. C'est la 4e victime qu'on reçoit aujourd'hui à chaque fois des victimes étudiantes de syndicat d'étudiants.

Ouais, ben en fait Luni a fait un comptage 42 agressions parce qu'il y en a une ce matin encore. 42 agressions depuis le mois de janvier par des Antifas. On a même annoncé, on a même dit donné ça au ministre de l'enseignement supérieur qu'on a rencontré parce que il s'était contenté de dire il y a quelques temps que ça faisait partie du folklore étudiant. Euh et sauf que effectivement ça va être de plus en plus grave parce que ce qui a changé dans les méthodes des antifas euh sur les euh cinq dernières années en fait le fait que ils tournent dans les villes euh c'est une de leurs euh principales occupations.

Euh d'ailleurs certains groupes antifa euh ont commencé à se dire "C'est la parce qu'il est dans certaines villes, ils tournent et ils ne trouvent jamais personne." Des patrouilles, c'est des patrouilles. Mais en fait, ça fait partie de la sociabilisation du de l'antifa, c'est d'être entre en groupe, se pas réparer à la bagarre. Ouais. Euh mais de temps en temps effectivement quand ils peuvent euh ça et quand ils trouvent des victimes effectivement quand ils sont en surnombre, ça ils vont jamais attaquer parce que ça c'est une des grandes leçons des antifas. On tape pour gagner. Donc si on n'est pas en capacité euh de d'assurer la la sur le surnombre, on attaque pas.

Donc ils attaqueront toujours en surnombre. Euh ça c'est la première chose. Ce qui a changé par contre et ce qui est plus grave c'est que euh et ça aussi Mark Brell a théorisé, il dit bien que la première euh mission des Antifas, c'est une mission de renseignement. Ils doivent être en capacité de connaître les lieux où se réunissent leurs adversaires, les lieux où ils habitent et cetera. Et ce qu'on a vu ces dernières années, c'est de plus en plus d'agressions qui ne se font pas en direct. C'est avant il y avait toujours eu sur les campus des agressions entre militants de droite et militants de gauche qui se passaiit sur le campus pendant que certains tractaient et cetera.

Maintenant, c'est pas ça qui se passe, c'est que les gens sont suivis, ils sont attaqués chez eux. Euh les boîtes aux lettres sont des menaces dans les boîtes aux lettres. Euh on a euh certaines personnes euh qui euh sont attaquées euh alors qu'elles sortent de leur travail euh euh dans chez un leur travail salarié qu'elles ont à côté de leurs études. Donc ça veut dire que il y a tout un travail qui est fait euh de surveillance euh et d'enseignement parce que ils ont bien compris qu'en fait ça fait beaucoup plus peur de savoir qu'on peut être attaqué n'importe où y compris chez soi que d'être attaqué quand on est entre potes sur un campus.

Ça, je vais vous dire, même si c'est je revendique pas le côté folklorique euh euh de ces agressions comme le ministre, ça fait partie des choses qu'on a toujours connu, cette violence sur les campus. Mais là, ce qui est nouveau, c'est cette volonté euh d'attaquer au domicile, de de cibler les gens et et de faire en sorte que nulle part, ils puent être en sécurité. Et ça c'est un des messages parce que et c'est là aussi où quand vous dites terrorisme, on peut se rapprocher de ça. L'objectif c'est vraiment de faire en sorte que on y ait une inquiétude qui s'incilieue. Euh Marc Bray encore lui euh explique que on ne peut pas faire changer euh les idées qu'ont les gens dans la tête.

Par contre, on peut rendre trop coûteuse socialement, idéologiquement et surtout physiquement le fait de les exprimer. Et donc l'idée c'est de faire en sorte que euh vous ayez peur euh de vous engager euh parce que vous risquez de vous faire agresser, que vous ayez peur de vous engager parce qu'on va prévenir votre futur patron, parce qu'on va finir prévenir vos profs et que vous aurez des ennuis. L'idée, c'est de faire monter les ennuis.

et où ils sont euh extrêmement lucides sur notre société, c'est qu'ils ont bien compris que les premières agressions, les premiers euh euh harcèlement qui vont se faire, il y aura un peu de résistance, il y aura des soutiens, il y aura des médias qui vont en parler. Sauf qu'ils le disent très clairement, à la 50e fois, plus personne n'en parlera parce que ça sera devenu banal et donc il faut pas lâcher et il faut continuer à agresser. Et donc ça effectivement euh c'est la première des leçons, c'est que nous il faut qu'on ait toujours cette capacité d'indignation parce que c'est le la seule chose qui peut finalement leur faire les faire reculer un petit peu.

Ça aussi c'est très théorisé par Andreas Malm notamment qui lui étudie le degré d'acceptation de la violence dans l'opinion publique et il montre bien que il y a des moments où effectivement quand il y a plus d'anticorps dans le système et qu'effectivement on n parle plus, on peut se permettre d'aller beaucoup plus loin dans la violence tant qu'on est en capacité de s'indigner de condamner idéalement de faire condamner les personnes qui qui nous attaquent. Donc effectivement, je sais qu'à l'uni, ils le font, on le fait systématiquement.

L'idée c'est de faire en sorte aussi de porter plainte à chaque fois que c'est possible pour les faire condamner parce que c'est le seul moyen petit à petit de montrer que c'est pas innocent, qu'on peut pas faire ça et que leur stratégie de dire "On va taper, on va taper, on va taper et au bout d'un moment eux ils se lasseront de s'indigner, ils se ils baisseront la tête et ben ça c'est pas quelque chose qui est acceptable." Est-ce qu'on peut se poser la question cher Enzo ? On voit que en effet l'extrême gauche, les antifas sont aujourd'hui de plus en plus organisé avec parfois même des organisations presque paramilitaire.

Est-ce qu'on peut considérer que en fait cette organisation qui est de plus en plus importante, elle est aussi liée à leur filiation, si je peux la qualifier comme ça avec la France insommise ? Parce qu'aujourd'hui la France insommise et les antifas, c'est quasiment la même entité. C'est-à-dire que ce champ Siamotou qui est antifascistique tout le monde connaît, bah aujourd'hui publiquement LFI il la reprennent he publiquement euh Manon le dit publiquement. Mathilde Panot, on l'a déjà entendu chanter publiquement. Est-ce que aujourd'hui les antifans sont pas la branche jeune finalement de LFI ?

Moi, j'irai un petit peu plus loin que ça parce que on a on a un mariage qui a été fait entre les Antifas et la France insoumise et Arnaud évidemment ancien Antifa, maintenant voilà là on en a l'enfant entre guillemets qui dans la personne de monsieur Arnaud. Mais euh pour revenir à ce que je je voulais avancer, c'est que en fait on a un mariage qui est un mariage qui ne fonctionnera pas parce qu'on a euh le les groupesuscul antifas qui sont profondément violents dans leurs actions et on l'a vu avec un Raphaël Arnaud qui est arrivé à la France insoumise, un parti politique à l'Assemblée nationale, même s'il se permet de faire des sauvageries ou des anneries, doit se contenir.

Moi, je me souviens de Raphaël Arnaud qui le 7 octobre avait fait un poste sur le peuple palestinien en nomettant ce qui s'était passé par le Hamas, le drame du 7 octobre 2020. Oui, exactement. Je je non je t'en prie je me permets je me permets mais du coup en fait voilà tout ça pour dire que on avait Raphaël Arnaud qui avait fait un un poste sur le le le Hamas à cette époque-là et qui quelques jours plus tard en direct avait dû devant la France entière s'excuser et nuancer ses propos parce qu'il avait dit que c'était mal venu de sa part que c'était une maladresse alors que à tout moment en fait il ne voulait pas revendiquer cela.

En fait, on a bien un muselage qui est fait par ces personnes antifascistes qui s'intègrent donc dans des mouvements politiques. Mais ce mariage sera amené au divorce en fait au bout d'un moment parce qu'il ne pourra pas rester comme cela. Parce que quand on a un groupuscule qui ne connaît que la violence comme moyen d'expression avec des partis politiques qui sont présents à l'Assemblée nationale et combien même en fait euh ils veulent se présenter et faire des des actions de buzz comme sortir un drapeau palestinien en plein hémicycle qui sont des actions qui n'ont aucun euh aucune acte de présence au sein d'un hémicycle national. Ça c'est un fait.

Mais on a un divorce qui va se prononcer parce que la violence va de plus en plus monter et de plus en plus émerger jusqu'à découler à une sisses deux blocs. On le disait hein, euh quand Libération est accusée euh d'être fasciste par les cropuscules anti-fascistes euh c'est une question de temps avant que la France insoumise soit classée dans ce ce même Acabi en fait. Alors des fois je vous donne la parole dans un instant monsieur Vial mais la vie est pleine de surprise. Pourquoi ? Parce que aujourd'hui on sort Antifa, la nouvelle menace terroriste avec une Raphaël Arnaud et aujourd'hui notre reporter Jonal Florentin était à l'assemblée. Et qui a-t-il croisé ? Je vous le donne en 1000.

Raphaël Arnaud regarde tout de suite. C'est assez intéressant. Qu'est-ce que vous pensez du terrorisme de l'Estrin droite ? Je sais pas. Vous allez qu'est-ce que vous pensez du terrorisme de l' droite ? Le fait qu'il y a des attentats des joue anné en France et en Europe. Pensez quoi ?

Mais c'estd qu'en fait je suis pas vraiment lié à des affaires terroristes mais justement je et vous alors et vous alors le terroristes de l'extrême droit parce que là vous parlez du terrorisme quelle affaire terroriste il y a dans ce papier on se demande comment est-ce que vous pouvez faire autant autant la promotion de ces mêm militants vous avez retiré v mais en fait c'est pas la question on parle de terrorisme on parle de terrorisme et vous vous êtes pas bien quand qu'on parle de terrorisme parce que vos petits amis conc des attentats et cetera vous parlez des votions des attentats poste de police c'est document pas lu le magazine parle terrorisme Mais moi je je me sers pas de votre balle dans la tête que vous avez menacé à disp dans la tête.

Alors ce qui est très intéressant avec ce triple fichier S, Raphaël Archenot est désormais condamné définitivement pour violence, c'est que selon lui en fait le problème c'est les attentats à l'extrême brute. Alors ça c'est vraiment le là c'est le point Godwin en fait les attentats c'est pas le bon point Godwin c'est exactement ce qu'on disait au début et c'est ce que ça ça revient à ce que vous disiez c'est qu'en réalité je pense effectivement que les mouvements antifant que tels les les purs pas Raphaël Arnaud qui effectivement a choisi une carrière politique et d'instrumentaliser l'antifascisme pour son peu son par carriérisme.

Mais pour les vrais antifas effectivement la question politique et la question ne se posera pas. Donc il y a il y a jamais eu d'alliance. Ils sont dans deux mondes totalement différents. Ils n'ont jamais rencontré un élu et ils détestent tous les élus. Et on l'a vu à chaque fois qu'il y a des élus qui vont euh dans ces mouvements-là. Je vous rappelle ce qui s'est passé il y a le le 10 décembre le 10 septembre. Les grandes manifestations bloquant tout. Il y a des députés et lesfill qui sont allés voir les bloqueurs, ils se sont fait casser la gueule de la même façon que les autres. Il y a pas il y a pas de il y a aucune connivance entre les deux. C'estes deux mondes séparés.

Par contre, et ce qui est plus grave, c'est qu'en réalité euh LFI a bien compris que la culture antifa, le message antifa était quelque chose sur lequel il pouvait surfer. C'est même leur c'est encore à un moment donné leur seul moyen de survie et leur seul moyen de mobiliser les quartiers. Les quartiers, ils essayent par tous les moyens.

Donc, ils ont essayé d'investir beaucoup avec la question palestinienne, mais si demain ils veulent transformer les quartiers en réser en réserve électorale, c'est des quartiers dont on sait que le taux d'absentéisme est très fort de d'abstention pardon est très fort dans ces quartiersl, le seul moyen, c'est de leur faire croire que demain il y a une menace d'extrême droite et qu'ils seront immédiatement expulsés. C'est le seul moyen de mettre un réveil à 11h le matin. C'est c'est le seul moyen de faire en sorte que ces gens-là euh aillent voter. Et donc ils vont être obligés de faire monter cette musique euh de la menace fasciste. Cette musique, elle est en train de monter réellement.

Euh on a aussi euh même si aujourd'hui il y a une partie du euh de la gauche qui s'est désoléarisée euh de Lfi, on a vu tout de suite après les premiers sondages euh Jordan Bardella très haut que une partie de la gauche se dit "Ah la menace fasciste est là, donc finalement revenons au Berkail et unissons-nous." Donc on voit bien que ça fonctionne. Ça c'est la première chose, c'est qu'effectivement ils vont essayer de faire monter la musique antifasciste et quand Raphael Arnaud parle de terrorisme d'extrême droite, c'est un moyen de dramatiser euh et de faire monter cette source-là. Donc c'est tout à fait cohérent avec le narratif qu'ils essayent d'imposer.

La deuxième chose où je suis un peu moins optimiste que vous sur la violence de la gauche, c'est que c'est vrai qu' Raphaël Arnaud quand il a tenu sa propos sur la 2024 de mémoire, il a été obligé euh de nuancer ses propos. Aujourd'hui, il n'aurait plus besoin de le faire. Aujourd'hui euh les mêmes filles Rima Hassan et cetera défend la lutte armée euh aujourd'hui euh elle soutient euh des membres du Esbola elle ils font venir les gens du FPLP euh et sans aucun souci.

Donc on voit bien que petit à petit l'acceptation de la violence et ça vient finalement concrétiser les théories qui ont été faites et par Malme et par BR petit à petit l'acceptation de la violence dans ce camp-là est en train de progresser. Et donc ce qui était inirenvisageable il y a 2 ans commence à l'être. Plus on va monter en température et plus on va faire monter le narratif de du risque d'extrême droite, du risque de fascisation, plus ils seront légitimes à accepter cette violence là.

Et donc on aura effectivement un risque que même si les vrais mouvements se retrouvent à à côté euh et se retrouve isolé, une grande partie de la gauche se soit converti en tout cas à la culture antifa et au narratif antifa. Toi Mathis à l'uni, c'est quelque chose que tu ressens cette radicalisation des des mouvements antifas de plus en plus vent tant tant d'un point de vue idéologique que physique à votre rencontre. Bien sûr, mais surtout par exemple la mien euh l'année dernière, ils c'était presque inexistant en début d'année et dès le moment où on a commencé à être plus actif en fait ils sont réveillés et il y a eu une première agression comme j'en ai parlé.

Après, il y a eu la mienne et cetera, des gens qui ont été euh euh gazés et cetera. Mais en fait, vous avez parlé du lien entre la France insoumise et les organisations antifames. Mais on peut aussi parler, comme Enzo l'a dit, du lien entre les organisations étudiantes de gauche et et les organisations antifas violentes. Par exemple, nous à Mien, mais aussi au niveau national, il y a dans beaucoup de sections, il y a des organisations représentatives de gauche qui vont pas hésiter à communiquer nos positions durant des actions militantes comme dans des tractages et à des groupes antifa pour venir nous intimider. Et donc en fait, on peut en conclure qui collabore en fait pleinement.

Euh je tiens vraiment employer le mot collaborer pleinement et volontairement avec des des groupes antifa qui en fait utilisent de la violence politique alors que la violence politique n'est évidemment pas tolérer à l'université. Et si je veux parler du cas d'Amien par exemple, on a plusieurs organisations de gauche et Amien telles que la coordination union étudiante et dans leur rangs vraiment des des militants qui se revendiquient comme étant antifa. Euh par exemple, leur président, lui va euh euh montrer sa proximité avec ce mouvement en mais en fait il a des sticks antifa clairement de l'organisation antifa d'Amien qui s'appelle la FA Amien sur son ordinateur.

Il y a des militants qui vont euh venir à l'université avec des symboles antifascistes, avec des t-shirts antifascistes. Euh on a des même des militants de la coordination qui en manifestation se masquent comme des antifas avec des masques noirs et cetera pour pas qu'on voie leur visage. Et c'est cette organisation là en fait qui n'hésite pas à appeler les manifeste les antifas. quand quand on tracte et euh je peux aussi évoquer par exemple la FSE qui est une aussi une une organisation étudiante qui est très radicale. Donc la Fédération syndicale étudiante et l'UNEF ça existe encore ça ? ça existe. Bah, ils sont aussi proches des antifas.

Mais pour le casre du FSE par exemple, en fait, Amien, ils abritent dans dans le rang un des individus qui m'a agressé en mars dernier. Parce qu'en fait, le moment où ces individus ont été interpellés, ils ont sorti un communiqué euh en fait où ils ont dénoncé l'interpellation de ces individus en mentionnant le fait qu' que dans dans le dans ces ces trois personnes interpellées, ils avaient il y avait dedans en fait un étudiant et un militant de la FSE. Donc ils l'ont clairement dit, ils l'ont assumé et ils ont dénoncé d'ailleurs la solisante répression policière du mouvement populaire.

Euh je vois pas le rapport honnêtement entre enfin ces individus ont pas été arrêtés parce qu'ils étaient d'extrême gauche mais parce qu'ils ont bien agressé quelqu'un et ce qui est constitué un délit quand même extrêmement grave de violence en réunion. Donc on voit aussi là toute leur incohérence flagrante.

H euh Olivier Valal, est-ce qu'on peut essayer euh alors sans faire de la politique fiction pour autant mais si on se projette le soir du second tour de l'élection présidentielle Jordan Bardella est au second tour quel que soit son opposant finalement Mélenchon Atal ou Darmanin est-ce qu'on peut s'attendre des antifas extrêmement véhéments sur le terrain et même qui plus en cas de victoire de Jordan Bardella au second tour ? Oui, oui, bien sûr, on peut s'attendre à ça.

Euh, on a déjà connu ça he puisque sans que ça soit Jordan Barella, je vous rappelle que quand Nicolas Sarkozy a été élu, on a eu euh 15 jours euh euh de d'affrontement dans les universités, de blocage des universités euh juste après l'élection de Nicolas SarkoZi. Donc si demain Jordan Bardella gagne, on a des raisons de croire que ça sera encore plus important parce que Bardella, ça sera encore plus à droite pour eux que que Nicolas Sarkozi et qu'en plus en même temps le le mouvement antiface considérablement consolidé. Donc il y a un risque effectivement qui est assez important.

ce risque il risque d'être aussi élargi à d'autres groupuscules, notamment les mouvements radicaux les d'extrême gauche parce que pendant très longtemps en fait on avait deux grandes cultures de anarchistes en France. Il y avait les antifas qui sont plutôt des œil urbains qui vivent plutôt dans les zones urbaines. Et à partir des années 90, on a eu ce qu'on appelait le la ruralisation de l'extrême gauche. L'extrême gauche la plus violente aujourd'hui, elle est dans les campagnes. C'est eux qui passent à l'action directe, c'est eux qui commettent des attentats. C'est pas les antifas.

Et effectivement où Raphaë Arnaud a un petit peu raison, c'est que l'attentat terroriste, c'est pas dans la logique des antifas. Eux, ils sont dans l'agression physique pour empêcher de parler. Ils font pas d'attentat parce qu'en fait je pense que tout simplement c'est pas des gens qui sont en capacité de projeter quelque chose. Ils vont pas dans ils prémilitent pas longtemps à l'avance, ils font des fiches. C'est c'est quand même c'est ce qui un antiface, c'est ce qui ressemble le plus à un fasciste en fait. Il fait des fiches et il agresse les gens.

il va pas être dans une logique de de monter une opération clandestine et cetera, ce qu'on peut retrouver dans des mouvement d'extrême gauche plus classique entre guillemets. Donc évidemment, on peut avoir la convergence de ces deux mouvements-là avec des risques de pour les infrastructures. Il faut savoir qu'aujourd'hui les services de l'État commencent à s'inquiéter de ça. En Angleterre, ils ont fait passer des lois parce que eux connaissent la même chose que nous et donc ils ont fait passer des lois pour protéger les infrastructures. Mais on a effectivement des risques de parasitage, de coupure d'électricité, de blocage des trains, de blocage des universités.

Et ça effectivement ça peut arriver. Je pense effectivement que ils essaieront de mettre le feu dans les quartiers mais ils n'y arriveront pas. Parce que ça n'a jamais fonctionné. Est-ce que c'est pas leur fantasme le plus absolu ça ? En fait, c'est un fantasme qui qui est du petite partie. C'est le NPA qui croit ça, le nouveau parti anticapitaliste.

Euh c'est une partie des trots du mouvement Trotskiss qui est effectivement proche de LFI puisque celle qui l'a un peu théorisé, c'est Daniel Obonau parce qu'elle faisait partie d'un mouvement qui s'appelait socialisme par en bas qui est un mouvement en fait à l'origine influencé par le troskisme anglais et les troskistes anglais avaient fait la fusion dans les années 90 entre le working party qui est le mouvement trotks anglais et les musulman of Brighton qui est les parties des frères musulmans d'Angleterre. C'est les premiers à avoir fait cette union-là dans une coalition électorale qui a gagné euh euh qui qui a fait les bons résultats électoraux.

Et effectivement, Daniel Obonau essaie de mettre ça en musique depuis longtemps et elle a converti les fill et Jean-Luc Mélenchon à ça. Le basculement de Jean-Luc Mélenchon dans le communautarisme, dans dans le soutien à l'islamisme politique et cetera vient de cette Éricel également. Ouais, mais Eric Crel à la rigueur, il a suivi la ligne du patron hein. C'est c'est celui qui a qui a vraiment changé. Si vous regardez des vidéos à à 20 ans d'écart de Jean-Luc Mélenchon, vous vous n'arrivez pas à comprendre comment quelqu'un peut prendre des positions aussi diamétralement opposé. Sauf qu'effectivement, c'est parce que en interne, il a un mouvement Trotco qui l'a vraiment retourné.

Et donc ça effectivement ils peuvent essayer mais ça n'arrivera pas parce que parce que là aussi comme très souvent l'extrême gauche pense qu'elle est la plus intelligente, que elle est en capacité qu'elle est en capacité de manipuler d'infiltrer les quartiers mais que ce soit les islamistes ou les narcotrafiquants, ils sont aujourd'hui beaucoup plus puissants que l'extrême gauche et à chaque fois qu'ils ont essayé que l'extrême gauche a essayé de les instrumentaliser en réalité ils sont aperçus que c'était eux qui étaient instrumentalisés.

Donc le risque il est plutôt à l'inverse, c'est-à-dire d'avoir des militants d'extrême gauche qui à un moment donné soient totalement à la main des narcotrafiquant ou euh ou des islamistes plutôt que le contraire. H c'est Oui. Mathis, tu voulais dire quelque chose ? Non, je je Ouais, ce qui est intéressant, Olivier, elle a tout à fait raison. Lorsque le Parissaint-Germain remporte la Ligue des Champions contre l'Inter Milan, on voit des émeutes urbaines absolument délivrantes dans Paris. Mais là, c'est uniquement les jeunes de cité qui descendent faire, j'allais dire Mumus.

Bah non, pas mus parce que dans leur tête, c'est faire mumuse mais en fait après c'est des centaines de milliers d'euros de dégâts. Enfin, c'est absolument catastrophique. Et lorsqu'il y a des mouvements politiques comme les manifestation du de du mois de septembre, il y en avait une le 10 septembre je crois, une autre un petit peu un petit peu plus tard dans le mois, là c'est uniquement politique, c'est uniquement les antifas. Il y a pas il y a pas les jeunes de cité.

Alors oui, mais en fait c'est justement ça le fameux divorce dont je parlais tout à l'heure, c'est que les antifabien que non présents en tant que personne politique, les leurs acteurs et sont bel et bien dans ces manifestations. Les les black blog et cetera sont découolent de ces mouvements et de ces mouvances antifa. C'est pas parce qu'ils ne sortent pas leur drapeau de leur groupe local qu'ils ne sont pas là et qu'ils ne cassent pas. Enfin, au bout d'un moment, la la jeune garde a été dissoute, mais si les acteurs continuent d'agir, c'est bien beau.

On a dissous une association, mais si les les les leurs membres ne sont pas, entre guillemets euh arrêtés et mis sous contrôle pour ne pas qu'il récidive, bah ça ne sert strictement à rien. Et pour revenir un petit peu sur la sur la jeune garde, moi je serais pas aussi aussi optimiste sur le le mouvement antifasciste parce que certes, le mouvement antifasciste n'avait pas cette volonté d'aller faire comme vous le disiez des sortes d'attentats ou quoi que ce soit, mais la jaune garde voulait se renouveler. La jaune garde voulait renouveler l'antifascisme en ayant une optique qui était de l'attaque directe de personnes violent de personnes. Oui.

Non, mais la violence, l'agression contre les personnes, Oui. Euh effectivement, ça c'est sûr. Après pour l'instant, mais effectivement on peut c'est pas dans la culture antifa, par contre effectivement, c'est dans la culture d'ultra gauche. Donc c'est là où effectivement il y a deux culture très différentes entre les différents mouvements et que ce qui est ce qui est difficile aujourd'hui, c'est qu'effectivement on voit bien que il y a une hybridation de tous ces mouvements-l se mélangent. C'est ce qui a changé par rapport à à ce qu'on avait dans les années 70-80. Euh les militants écologistes aujourd'hui côtoient des antifas. Les antifas cont côtoient des militants d'ultra gauche.

Euh il contoient les il comptoient côtoi les les antithèques qui sont les les spécialistes de euh du sabotage. Euh et en plus on a toute une population qui en fait n'est ni l'un ni l'autre mais qui est alimenté par un glou boulga de toutes ces structures là. parce que là aussi le militant d'extrême gauche a bien changé euh il y a quelques années pour être antifa, euh il fallait euh passer quand même un un bon moment avant d'être intégré dans un groupe. Il fallait avoir les bons habits, il faut allit avoir écouter les bons groupes de punk. euh on pouvait s'engueuler et et se faire casser la gueule juste parce que on n'avait pas le dans sa playlist le bon groupe.

Euh donc il y avait quand même une sorte de de parcours initiatif qui était extrêmement long et qui faisait qu'il y avait une sorte de cohérence idéologique. Aujourd'hui, c'est beaucoup moins le cas parce que il y a une forme de zapping extrêmement fort dans l'engagement de ces mouvements qui passent de l'un à l'autre, qui vont faire un weekend avec les soulèvements de la Terre, qui après vont jouer au Black Block lors d'une manifestation pour les retraites, qui le lendemain vont se lancer dans la dans le combat pour la Palestine et et cetera et cetera.

Et effectivement, petit à petit, on a des gens qui, et c'est peut-être là le vrai danger, le seul point commun qu'ils ont entre tous ces trucs-là, c'est le sentiment qu'ils peuvent avoir recours à la violence de façon légitime. C'est leur seul point commun, mais ils ont plus de culture réellement précise et c'est le risque.

Et quand on parle des personnalités des renseignements territoriaux ou des services de de la DGSI, en fait le vrai risque aujourd'hui de dérapage, il est finalement plutôt le fait d'un individu qui est pas extrêmement idéologisé mais qui a rapidement entendu des des choses qui est un peu fragiles et qui passent à l'acte alors que des militants plus aguéris auraient pas la capacité de de se comprendrait que le passage à l'axe est contreproductif. 17h59 sur les ondes de radio frontière. Ah, Pierre qui [rires] Pierre qui pète un câble. Ah, d'accord. OK, c'est le bed, j'ai compris. D'accord, très bien.

17h59 sur les ondes de radio frontières, l'heure pour moi de rendre l'antenne après ces 10h de live depuis ce matin 8h. Merci Olivier Vial, directeur du Server d'avoir été avec nous. Merci beaucoup Matis l'Uni d'avoir été avec nous. J'espère que tu reviendras sur les ondes de Radio Frontière. Avec plaisir. C plaisir et Enzo, je te dis à mercredi prochain. Mercredi prochain. Merci beaucoup d'avoir été là. Merci à Pierre Lefèvre à la réalisation qui a été excellent. Il a mis le bê un peu force pour ça. J'ai eu peur là. J'ai cru qu'on rendait tout de suite.

Merci d'avoir été avec nous chers abonnés, chers auditeurs et puis surtout acheter notre nouveau magazine Antifa, la nouvelle menace antiterroriste. Vraiment c'est très important pour nous de nous soutenir. C'était un plaisir de vous accompagner pendant une bonne partie de la journée aujourd'hui. On se retrouvera dès demain 8h pour une matinale. Merci infiniment. Radio Frontière 24h sur 24 jours sur 7. Moi

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