Pensez-vous, comme Emmanuel Macron, qu’il faille baisser significativement l’immigration ?

pour ne rien manquer abonnez-vous maintenant les vraies voies Sud Radio le grand débat du jour la question qu'on vous pose ce matin est la suivante ou ce matin plutôt ce soir disais-je pensez-vous comme Emmanuel Macron qu'il faille réduire significativement l'immigration c'est un des propos qui a fait beaucoup réagir dans son interview au magazine Le Point le président de la République qui va plus loin est-ce que nous sommes submergés par l'immigration se demande-t-il non c'est faux de dire cela c'est ce qu'il répond nous devons en revanche réduire significativement l'immigration a commencé par l'immigration illégale a commencé par ça veut dire pas exclusivement c'est à dire qu'il faut réduire les migration y compris la légale même si ce n'est pas la priorité du Président on va en parler

avec notre invité qu'on accueille avec plaisir Alexis Isard bonsoir à vous bonsoir soyez le bienvenus sur Sud Radio vous êtes député renaissance de l'Essonne le président de la République qui prend position sur l'immigration il faut la réduire significativement est-ce que vous avez été surpris par cette prise de position non pas du tout moi j'étais très content que le président soit clair sur ce sujet là pour cette constater qu'on a un problème d'immigration en France on n'est pas capable d'intégrer l'immigration dont on aurait besoin en France et on n'est pas capable non plus d'exclure une immigration à problèmes donc c'est bien que le président soit Perm sur ces sujets là et il le rappelle aussi dans la suite de cette tribune que il y a un sujet européen et rappelle aussi qu'on est

assez minoritairement le pays d'entrée et donc qu'il faut avoir une politique européenne là-dessous effectivement c'est vrai que souvent des immigrants illégaux notamment que clandestin qui sont en France sont passés par l'Italie ou alors par d'autres pays d'Europe ça c'est important de le rappeler quand vous dites nous sommes pas capables d'expulser une immigration à problèmes de laquelle parlez-vous moi je parle de toutes cette migration qu'on peut voir dans des différents faits divers ou boîte accumuler des hôpitaux qui ne sont pas qui ne sont qu'ils n'ont pas jusqu'au bout donc c'est ça qui est problématique pour les Français c'est là dessus qu'il faut agir les obligations de quitter le territoire français effectivement qui sont parfois bloqués par l'absence de laisser passer

consulaire des pays d'origine autre aspect abordés par Emmanuel Macron c'est celui du droit d'asile dévoyé dit-il dans cette interview par les réseaux de passeurs c'est à dire on a un vrai problème là-dessus et là c'est quand il pointe l'immigration illégale on a des on a des filières qui s'organisent et qui font payer des pauvres migrants qui souhaitent juste aller dans un pays où ils vivront mieux ils payent des fortunes et il se retrouve totalement isolées dans un pays qui n'a pas la capacité de les intégrer ça c'est un fait d'ailleurs qu'on peut constater effectivement notamment des gens qui ont payé la moitié de leur vie pour essayer de passer en revanche en quoi quel est le rapport avec le droit d'asile qui serait dévoyé est-ce que ça veut dire qu'il y a trop de demandeurs

d'asile ou qu'on demande trop facilement l'asile pour ne plus être expulsable en France c'est à dire qu'il y a de nombreux recours qui sont utilisés de nombreuses lois d'entrée qui sont totalement déboyés qui sont mal utilisés et du coup la réponse est très mauvaise est très mal faite en tout cas le président de la République annonce que la loi immigration qui doit arriver travaillera notamment sur ce sujet je vous propose Alexis Isard de débattre avec nos vrais voix qui sont avec nous nous sommes avec Philippe bouriyaki pour l'écologie au centre nous sommes avec Nadir Kaya pour banlieue plus nos quartiers et avec Rodrigo Arenas depuis ces universités d'été de la France insoumise dans la Drôme Rodrigo Arenas oui bah écoutez moi j'ai lu attentivement l'ensemble de l'interview

du président de la République dans le journal Le Point qui comme tout s'est bien fait est un journal de gauche et je considère qu'aujourd'hui lui-même s'est mis en dehors de l'arc républicain qu'il a défini puisque il vient de mettre clairement Marine Le Pen au chômage technique puisque reprend une grande partie de son programme de que dans la relation de l'immigration maintenant pour être pragmatique l'Europe a déjà une intervention par rapport à l'immigration puisqu'elle est de donner des millions d'euros notamment au pays de l'autre côté de la Méditerranée congé des gardes frontières de la France et de l'Europe dans les conditions dramatiques alors on est en train de vous perdre parce que manifestement la température continue à monter dans la Drôme là où

vous êtes Rodrigo Arenas mais promis on va vous retrouver les premières réponses peut-être Alexis art c'est assez symptomatique ce que j'entends de mon collègue là c'est parler immigration c'est être d'extrême droite et je pense que c'est tout à fait le contraire parce que il faut être un élu de terrain aller sur le terrain et se rendre compte qu'on a des problématiques je fais déjà rien que dans sa préfecture de voir que les demandes d'intégration de personnes qui sont présentes sur notre territoire parce qu'ils font leurs études ici parce qu'ils ont un travail est extrêmement compliqué et s'attaquer au sujet d'immigration c'est s'attaquer à l'intégration des personnes qui ont toutes leurs légitimité à arriver sur le territoire français et c'est de l'autre

côté s'attaquer à cette émigration là qui ne respecte pas la loi en France et qui doit retourner dans son pays parce qu'il cause du trouble pour tous les Français et y compris pour les personnes en situation irrégulières qui ont toutes vocation et toute envie à s'intégrer dans notre pays 0826 300 300 nous sommes c'est bien ce que vous disiez Rodrigo c'est-à-dire que moi j'entends exactement le discours représentant du rassemblement à celle de notre pays et quant à nous faire la leçon sur la réalité de terrain m'expliquer ma propre histoire personnelle je trouve que c'est assez cocasse en l'occurrence je parle de ce que je fais et comme je disais tout à l'heure avant que la chaleur prenne possession de mon téléphone et bien l'Europe aujourd'hui paye des fortunes

aux autres pays de la mettre de côté de la Méditerranée pour faire les gardes frontières et au lieu de mourir Méditerranée il meurt dans les terres il meurt dans les didots alors Rodrigo Arenas on va essayer de trouver on va prendre le temps de vous retrouver depuis un endroit de vous capterez on va trouver une solution c'est promis j'aimerais qu'on donne la parole à Laurence depuis les roses 126 300 300 Emmanuel Macron qui dit qu'il faut réduire l'immigration a commencé par l'immigration illégale ce qui vous inspire Laurence laurence est avec nous alors décidément les ravages de la canicule sur les réseaux téléphoniques sont assez sont assez claires mais on vous a retrouvé Laurence ça y est oui je voulais savoir si on parlait bien du même Emmanuel Macron qui a nommé Pape Ndiaye le bar de

du racisme systémique à l'éducation on parle bien du même alors effectivement parler de l'ancien de l'ancien ministre de l'éducation nationale qui a été remanie récemment voilà donc moi moi ce que dit Emmanuel Macron ne me ne m'intéresse pas c'est en communiquant qui sort les bons mots les éléments de langage qui viennent dans le cabinet qui a étudié le vent de l'opinion ce n'est pas quelqu'un qui agit réellement Emmanuel Macron c'est quelqu'un qui a été mis là par les les grands patrons du CAC 40 qui savent très bien que un afflux de main d'oeuvre pas cher fait baisser le coût de la main d'oeuvre donc je ne vois pas pourquoi il renoncerait à cette possibilité là ensuite la deuxième remarque que je voudrais faire faire le lien entre immigration et délinquance

comme on envoie c'est un cours parce que beaucoup des jeunes gens qui ont participé au génial maths sont Français ne sont pas aussi manuellement 90% majorité c'est pas beaucoup c'est la majorité je n'ai pas de vie qu'on ne fait pas de statistique président dans l'interview faites bien de le souligner d'ailleurs parce que des métiers étaient français c'est pas la majorité pardon c'est 90% c'est-à-dire la quasi-totalité on peut le dire on est d'accord là-dessus ils sont français on va continuer à en débattre justement Laurence avec tiens Nadir Kaya oui ils sont français mais beaucoup aiment à rappeler que certaines ne sont pas vraiment parce que ils sont issus de voilà l'éternel débat qui est qui existent en France et malheureusement qui qui contribue aussi à pas avoir un

débat intelligent sur l'immigration aujourd'hui on doit avoir des débats sur tous en tabou sans droite oui c'est pour ça que c'est intéressant après à savoir est-ce qu'il y a un problème avec l'immigration bon moi je suis pas un spécialiste mais quand j'entends des économistes qui vous disent en prenant l'exemple de l'Allemagne qui a une population de plus en plus vieillissante ou une fois absolument de l'immigration pour régénérer un petit peu ce manque et aussi en termes d'économie c'est une logique économique assez basique mais évidente en France aussi il y a des économistes qui vous rappellent que la France malgré peut-être une immigration importante et je parle d'une immigration légale qui vient travailler qui apporte beaucoup à La Franqui à la France qui

construit qui reconstruit qui apporte aussi en termes d'intelligence en termes d'innovation à tous les niveaux on a beaucoup d'entrepreneurs qui sont ici des migrations et qui sont mis en avant en France donc ça faut le rappeler il y a aussi des spécialistes qui vous rappelle que l'immigration rapportent plus qu'elle ne coûte ça aussi c'est des aimants certains ne veulent pas le croire mais il y a des faits et des chiffres qui le prouvent donc à un moment donné aujourd'hui il faut avoir un débat certes apaisé avec cette volonté de rééquilibrer ce qui ne va pas sans se qualifier d'extrême droite extrême gauche aujourd'hui il y a beaucoup de choses qui ne vont pas en France mais à un moment donné si on fait un débat sur l'immigration et en suivant les migration qu'elle soit illégale ou

pas donc en fin de compte on est sur les conséquences mais pas sur les causes qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui et même si on sait que beaucoup de personnes qui viennent irrégulièrement en France je parle de ce cas là vont notamment tous ceux qui sont encore à Calais parce qu'on oublie qu'elle aime il y a encore des des personnes qui essaient de passer et pour faire des maraudes le dimanche et discuter avec ces gens qui sont issus d'une immigration parfois illégale ces gens-là n'aspirent pas à vivre en France à des gens du RN qui donne des fausses informations aux Français en faisant croire que ces gens-là veulent remplacer les Français à tous les niveaux c'est totalement faux la plupart des gens qui viennent ici légalement ici passent en France donc

qu'est-ce qu'il faut faire il faut aller chose pourquoi ces gens-là passent par la France pourquoi certains d'entre eux veulent vivre en France bah tout simplement parce que ces pays à l'origine notamment en Afrique moi je parle des pays qu'on connaît par rapport à l'histoire de la France tous ces pays-là veulent aller parce que ces pays-là sont déstabilisés économiquement politiquement la France aussi à sa part de responsabilité on le voit avec la situation du Niger mais avec le Mali on peut en parler avec l'Algérie les pays du Maghreb donc à un moment donné il faut que la France elle change sa façon de traiter ces pays-là il faut un vrai rapport d'égal à égal avec ces pays-là qui ont des ressources donc une population pauvre la France en profite et on le sait très bien dans quel moment

donner il faut se dire les choses oui il faut travailler avec ces pays qui ont des ressources mais de façon égalité donc plutôt que de payer les pays proches pour qu'il fasse les gars de frontières mieux vaut en tout cas il faut arrêter les déstabiliser tout simplement la réponse déjà de notre invité Alexis Isard député renaissance de l'Essonne oui merci je vais répondre à cette intervention et à celle de la dame juste avant en même temps Laurence qui est avec elle voilà si les migrants passent par la France c'est pas la langue Angleterre c'est pour une raison assez précise c'est qu'en Angleterre ils vont trouver plus facilement du travail et ça c'est la suite de la tribune du président où il explique qu'il faut lui intégrer ces personnes là après avoir

fait la distinction en disant bien que on pouvait pas faire un lien entre les violences qu'il y a eu lors des émeutes et l'immigration il a dit qu'il fallait mieux intégrer mieux intégrer par l'école et mieux intégrer par le travail il dit quelque chose de très précis dans sa tribune c'est de dire que il est très difficile d'intégrer par le travail lorsqu'il est de fait difficile de trouver du travail comme c'était le cas pendant de nombreuses années avant et c'est pour ça madame que vous avez tort en disant que les migrants viennent en France pour occuper des emplois on est parti d'une situation où il est très difficile de trouver du travail à une situation où chaque chaîne d'entreprise rêve de trouver des salariés donc aujourd'hui il est beaucoup plus simple de trouver du

travail et c'est par cette voie là qu'il faut intégrer les populations qui arrivent sur notre territoire et qui sont en capacité de le faire et également massivement par l'école et la formation Philippe boyaki il met les pieds dans le plat et à un moment donné il faut qu'on ait ce débat de façon apaisée vraiment apaisé je crois que c'est ce qu'on est en train d'avoir ici en tout cas c'est très hystérisé et puis surtout une frange qui aimerait qu'on soit concentructure entre nous jette de lui sur le feu en essayant de stigmatiser tout à l'heure j'ai entendu une immigration qui pose problème non c'est pas l'immigration qui pose problème c'est des individus qui posent des problèmes et il y a aussi des individus français qui posent des problèmes donc ils sont tous moi pour ces gens là c'est

délinquant c'est voyous ils sont tous dans le même panier je ne fais pas de différence par contre on a une immigration importante qu'on a été chercher aujourd'hui si dans les urgences on est reçus on est content d'avoir ces médecins qui viennent du Maghreb qui viennent d'Afrique parce que s'ils étaient pas là ça serait le mais carrément

rappelez-vous au moment de la covid vous voyez derrière ces bennes en train de courir et de décharger de nos poubelles les premiers de corvées on était très contents de les avoir par contre effectivement à un moment donné où on est sous tension je rappellerai le taux de chômage qui est quand même très important il faut aussi se poser les bonnes questions est-ce que et Nicolas Sarkozy avait proposé sur des quotas comme ça se fait dans plein de pays au Canada en Australie aux États-Unis il y a des normes de quotas sur des métiers sous tension etc est-ce que c'est pas une piste qu'il faudrait réfléchir et s'asseoir de manière les quotas par secteurs

illégale de venir celle qui ne correspondra pas à ces critères et que manifestement on n'arrive pas à comment dire à réguler c'est ce que si vous acceptez par exemple je dis au hasard des médecins et que vous dites pas de charpentier un pronom un exemple arpèges ça empêchera pas des charpentiers de venir bien sûr mais ils viennent comment ils viennent par des filières il faut s'attaquer aux filières si vous attaquez pas les filières et vous attaquez les les les pauvres personnes qui fuient la misère et de toute façon c'est dans nos gènes la migration on a toujours migré pour aller chercher pitance là où elle se trouve donc si on attaque pas ses filières et de manière concrète avec les pays concernés où il y a ces filières s'organisent ça ne pourra pas fonctionner Alexis Isa puis Rodrigo

Arenas ouais je suis totalement d'accord avec ce qui vient d'être dire et sur les côtes c'est quelque chose qui est prévu d'être proposé en tout cas dans la dans le projet de loi immigration du gouvernement quelque chose qui veut équilibrer avec pas de données automatiquement la nationalité à quelqu'un qui vit en France pour effectuer un emploi dont on a besoin de ces deux données un titre de séjour provisoire d'un an renouvelable si cette personne qui arrive effectue toujours cet emploi là et à trouver quel était qu'elle faisait partie du pacte républicain français alors sur le justement moi j'ai été interpellé par des administrés monsieur le député je pense que ça doit être la même pour vous c'est déjà le cas les titres de séjour renouvelables ça pose de grosses

problématiques parce que je vous assure que quand vous allez en préfecture ou sur le portail pour essayer de prendre un rendez-vous vous ne pouvez pas et surtout je ne savais pas surtout ce que je ne savais pas et que je viens d'apprendre et que par contre ça je trouve ça scandaleux ça coûte 200 euros c'est pauvre personne qui essaye de pouvoir vivre dignement donc ça un an c'est juste pas possible trois ans ça me semble une une un code par intéressant et revoir sur les prix parce que là on se fait du fric sur des gens qui sont dans une situation de détresse totale Alexis Isa puis Rodrigo oui ce que je veux dire pourquoi pas débattre sur la durée de ce titre c'est ce qu'on va faire l'Assemblée nationale mais sur le tarif je veux dire vous faites n'importe quel procédure vous allez payer un

timbre fiscal d'une certaine montant c'est normal que on paye les coûts d'administration 200 euros monsieur le député pour des gens qui sont en situation de français c'est pas possible mais vous savez la population migrante n'est pas forcément une situation d'épouses ne sont pas tous en situation précaire vous parlez du médecin il peut y avoir des médecins il peut y avoir des professions qui sont tout à fait bien rémunérés je rappelle que les médecins demandent souvent sur Sud Radio l'augmentation de leur propre consultation mais c'est un autre débat sur lequel on reviendra Rodriguez mais moi j'entends le débat qui est posé sur la table sur les migrations choisies ou l'immigration subie c'est un vieux une vieille antenne qu'on voit sur des affiches qui d'ailleurs n'était pas

normalement celles qui étaient portées par les députés d'Emmanuel Macron mais je l'entends qu'il y a une évolution de ce côté là je pense que les députés ou les ministres qui avons venaient du Parti socialiste doivent être très inquiets sur leur passage de l'autre côté du Rubicon mais après tout ça leur appartient en revanche mon propos viendra plutôt sur l'idée que partout dans les pays où cette immigration choisie a été mise en oeuvre par les petits Canada mais on peut aussi partir des États-Unis ou la green card n'est pas accessible de aussi facilement on le pense et c'est vraiment elle ne l'est plus et ça n'a jamais été une situation de d'openbach dans les frontières aux États-Unis et bien il semblerait que ça n'empêche ni l'immigration clandestine

et ni non plus à l'exploitation sur le territoire fédéral donc je pense que à un moment donné dans la situation dans laquelle se trouve la planète et il faut élargir un peu son esprit c'est-à-dire les questions climatiques on parle de la chaleur ici mais elle existe aussi ailleurs et pas seulement de l'autre côté de la Méditerranée je pense que c'est une question qui se pose à l'échelle de la planète moi je viens d'Amérique du Sud je suis issu de cela donc il faut aussi ouvrir son esprit là-dessus et bien les propos qui sont tenus et les solutions qui sont de nature ni à répondre à la problématique et qui vont davantage précariser ces personnes qui sont déjà ce sont des traits maintenant là où le dernier point que je voudrais aborder avec vous tous les démocrates

international mais non seulement les démonstrations sur cette question là plus vous avez un pays qui se développe et bien plus vous immigrer loin ce qui veut dire que l'essentiel des migration aujourd'hui à l'échelle de la planète se situe dans la région autour du lieu où on habite donc c'est secours de penser qu'on va être envahi par des hordes pauvres sauvages ou qu'on imagine d'une façon très tribale venir en France parce que ceux qui arrivent sont précisément soit ceux qui ont les moyens de s'endetter pour le faire ceux qui ont les moyens de le faire et en l'occurrence cette immigration que vous devenez monsieur le député chers collègues de mettre en avant c'est-à-dire ces médecins qui migrent il me semble que nos systèmes de santé on a fortement besoin et que ce n'est pas

seulement ça l'immigration ce sont aussi qui travaille de façon légale et parfois de façon clandestine mais il travaille parce qu'ils ont des fiches de paie dans les restaurants que nous fréquentons nous-mêmes en tant que député parfois par ignorance donc il y a un échec manifeste des politiques de migration depuis des années entre pays et je pense que nous ne nous honorons pas d'avoir ce débat sous cet angle là parce que ce n'est pas ça l'histoire de la France en tout cas ce n'est pas la France de la République que j'ai adopté et qui m'a formée dans les écoles de la République qui me fait une France généreux y compris avec vos intervenants autour de la table qui porte cette question là depuis de très nombreuses années et qui lutte contre les stigmatisations qu'on

entend en ce moment Alexis vrai dedans et c'est pour cette raison que je vous disais au tout début que faire un projet de loi immigration c'est pas forcément être d'extrême droite c'est aussi de donner un cadre plus simple pour les personnes qui veulent venir une personne à la fois il est très difficile d'aller renouveler un titre en préfecture il est très difficile d'obtenir des papiers lorsqu'on est totalement en règle et en tant que député on en reçoit énormément des personnes qui viennent dans notre permanence pour obtenir de l'aide alors qu'ils sont tout à fait en situation régulière c'est aussi ça de faire un projet de loi immigration et vous pouvez pas nous dire que nous ne devons pas être plus ferme pour des personnes qui sont en situation irrégulière sur notre

territoire et qui commettent des commettre des crimes et des délits d'accord effectivement alors ça c'est peut-être un aspect qu'on pourrait aborder aussi parce qu'on en a très peu parlé malgré tout ce fameux terme au qtf elle en parler tout à l'heure Laurence obligation de quitter le territoire français comment on fait pour que quand la France prend une décision à savoir vous avez l'obligation de ne pas rester là et bien cette décision soit appliquée c'est toujours pareil il faut aussi que les pays qui sont d'où les personnes sont originaires acceptent de les reprendre et en général c'est pas le cas pourquoi parce que tout à l'heure il faut revoir tout le dossier de de A à Z c'est à dire la relation qu'on a avec ces pays y compris moi je prends l'exemple de l'Algérie parce que

je suis aussi algérien un moment donné c'est comme pour l'histoire de de la colonisation à un moment donné si on veut parler là aussi il faut avoir un débat apaisé il faut surtout avoir la volonté de régler le problème et je suis pas sûr que d'un côté comme de l'autre côté algérien comme de tes français il y a pas réellement cette volonté parce que il y a aussi des éléments politiques assez particuliers des enjeux aussi internationaux question qui vous concerne aussi Philippe Bouriège vous ne pouvez plus circuler sur le territoire français en théorie oui en théorie mais ça veut dire que dès maintenant il faut qu'il y ait des endroits où ces gens-là soient de manière digne et humaine parce que nous sommes le pays donc les moyens mais il y a pas les moyens certes il ne peut plus

circuler librement sur le territoire et ils sont pas dans des conditions on va pas les enfermer rétention mais ils peuvent pas là aussi jusqu'à ce que l'Algérie accorde un laisser passer consulaire pas envie de l'écouter si la capacité si on a simplement la laïque c'est aussi la capacité si on a une personne qui ne se conforme pas aux lois de la République et qui pose un problème de sécurité ou ou ou de sécurité totale pour nous concitoyens ou pour nos biens il ne peut pas se balader librement dans nos pays parce qu'on a pas aussi les moyens justement pour les Français c'est la raison pour laquelle son débat n'est pas terminé mais on est sur une radio on peut les mettre en zone d'attente en transition en tout cas ce débat est terminé on en reparlera avec

vous aussi Alexis Isard merci d'avoir pris la parole sur Sud Radio député Renaissance je le rappelle du département de l'Essonne on vous donnera la parole sur ce sujet puisque de toute façon le projet de loi immigration sera bientôt porté à l'Assemblée nationale merci à Laurence restez avec nous je suis désolé vous avez très peu parlé mais restez avec nous depuis les roses 0826 30 300 on vous retrouve dans un instant on va essayer de se détendre un petit peu avant de reprendre l'actualité qui est toujours dramatique en France