François Rebsamen : « Olivier Véran ne doit pas oublier qu’il a été élu local »

et notre invité politique ce matin c'est françois rebsamen bonjour france amène merci beaucoup d'être avec nous en direct de dijon dont vous êtes le maire socialiste vous êtes également le président de la fédération nationale des élus socialistes on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par jefferson des sports qu'on est ravi de revoir sur ce plateau dont jean pierre salles dont joue orione changer si s'ouvrait le sommet mha sud ouest france à rennes on commence bien sûr avec la crise sanitaire et jean castex le premier ministre qui était donc hier soir sur france 2 pour faire de la pédagogie expliquées voire justifiées la stratégie du gouvernement sur cette crise sanitaire est ce qu'il vous a convaincu le premier ministre personnellement j'ai trouvé que les positions qui le développe est qu il expliqué était juste nous sommes confrontés à une crise sanitaire il est de la responsabilité du gouvernement de de prendre des décisions est proposé des décisions aux élus locaux mois à dijon je peux affirmer aujourd'hui que je travaille en pleine concertation avec le préfet et nous durcirons si nécessaire les mesures que qui ont déjà été prises donc c'est pas facile pour le gouvernement faut le reconnaître les indicateurs varient souvent souvent ils sont incomplets donc il faut changer de ligne de crête il faut maintenir la vie économique et en même temps il faut prendre les mesures pour éviter que ne soit amené à reprofiler bien évidemment françois rebsamen renaud muselier déposent aujourd'hui un référé contre la fermeture des bars et des restaurants à métropole d'aix marseille est ce que vous auriez pris la même décision j'aurais pas je n'aurais pas forcément pris la même décision mais je n'ai pas les éléments pour porter jugement aujourd'hui ce que je vois c'est que effectivement il ya une profession que je connais à dijon nous avons cinq cent cinquante restaurants énorme pour l'activité économique donc on voit bien que cette profession est très très en danger il faut absolument les aider les accompagner mais il s'y li a nécessité de prendre ces décisions moi je fais confiance en la matière au premier ministre ça veut dire concrètement françois rebsamen que si demain dijon olivier verdi à dijon il faut fermer les bars et les restaurants vous ne vous ne vous y opposerait pas moi je discuterai avec le préfet c'est ce que je nous faisons nous avons déjà diminuer les heures d'ouverture des bars de nuit il ya eu ce bar de nuit tout ou ferme à deux heures du matin et 6 soit s'il faut fermer à 11 heures du soir concernant ce genre de soir on suit ça très précisément ce qui est inquiétant mais ça c'est le seul point sur lequel j'ai des divergences d'analysé que dans l'eau dans nos capitales régionales nous testons énormément parce que nous avons des chu et donc viennent se faire tester des habitants de tous les départements alentour alors c'est effectivement sur les métropoles que on a le plus de test donc on a le plus de deux taux d'incidence est donc c'est à prendre en compte c'est pas forcément qui les habitants la métropole mais enfin il faut une très bonne décision et s'il faut prendre des décisions plus strictes on les prendra françois rebsamen le gouvernement est toujours entre deux urgences l'urgence sanitaire l'urgence économique est-ce qu'il peut y avoir un juste milieu vous l'avez dit il faut discuter oui c'est une ligne de crête n'est pas facile j'étais très inquiet au début de la rentrée scolaire parce que dans ma ville par exemple sans prévenir personne l'éducation nationale je veux pas dire qui exactement mais l'éducation nationale a pris la décision de fermer des écoles là où il y avait un enfant de 5 ans qui était qui avait locaux vides j'ai trouvé ça absolument stupide résultat les gens des personnels soignants pouvais plus aller soigner les gens parce que vous êtes obligés de garder leurs enfants alors qu'eux mêmes qui avec un calme maintenant s'est assouplie mais ça a été long et difficile ça manque de réactivité sur certains sujets c'est vrai l'éducation nationale c'est c'est quand même une grosse machine et eux l'éducation nationale elle ferait bien de travailler plus sans concertation avec les maires c'est pas toujours le cas justement sur ces concertations venu dit que vous avez des discussions avec le gouvernement olivier ferrand qui a cité un dijon parmi les métropoles qui pourrait passer un nid rouge plus foncée où vous en êtes aujourd'hui de ces discussions et quelle est la situation sanitaire précisément à dijon nous avons ce soir une réunion comme toutes les semaines avec le préfet et la rs pour étudier des derniers résultats sur des semaines glissant puisque c'est comme ça qu'on prend les chiffres nous avons un taux d'incidence qui est aux alentours de 100 et nous avons un taux de positivité qui est juste en dessous de ça donc il n'ya pas encore nécessité de prendre des mesures drastiques mais ils sont prendre un certain nombre de monsieur françois rebsamen vous parlez de concertation est ce que les annonces faites par olivier ferrand que les élus locaux ont découvert lors de ces annonces justement marque une rupture dans la méthode castex au début quand il arrive à matignon il fait ce lien avec les yeux locaux il dit qu'il faut discuter or quand on voit l'attitude des élus marseillais aujourd'hui il y aurait une rupture c'est votre sentiment ou pas moi je ne le constate pas des gens mais pour autant il est possible qu'à marseille il n'y a pas eu la possession nécessaire elle est indispensable parce que sont les communes les villes les métropoles l'éventuelle non mais les villes qui agissent concrètement sur le terrain c'est cessé vers nous que se tourner nos concitoyens c'est pas vers olivier ferrand donc je je je lui demande de continuer à pratiquer ce qu'avait demandé le premier ministre à savoir moi je le fais bien ici en bourgogne franche comté avec le préfet mais c'est que ce soit le cas partout est-ce que marseille est une exception vous vous êtes président de la fédération nationale des élus socialistes vous êtes également monde de france urbaine y avait eu une réunion hier ce sont les élus des grandes villes des métropoles vous avez forcément parlé avec vos collègues vous dites que c'est plutôt marseille l'exception et que jean castex consultons que c'est plutôt dijon l'exception et qu'il ya un manque de concertation non les maires que j'ai rencontrés ne ne se plaignent pas majoritairement sur l exception nous ne citer les bouches du rhône ne l'a peut-être d'autres ne se plaignent pas de ne pas avoir de concertation locale avec avec avec la grèce alors à martial sûrement eu un manque de concertation ça c'est possible moi je suis j'ai pas les éléments qui nous permettent de porter jugement avec les préfets mais avec le gouvernement avec olivier ferrand olivier ferrand faut pas qu'il oublie qu'il a été élu local et que on a vu que dans la crise sanitaire ce qui marchait pas c'étaient les décisions nationales qu'on n'essaye aide à pulse et verticalement à travers des décisions prises à paris donc la méthode qui a proposé le premier ministre négociations au niveau local pour tenir compte réellement de la situation c'est là c'est la bonne c'est loeb c'est la bonne proposition c'est comme ça que j'ai la tendance à oublier qu'il a été élu local olivier ferrand peut-être des fois oui peut-être des fois c'est sa fonction ministérielle qui aimait ça françois rebsamen est ce que vous craignez une incompréhension dans la population par rapport à ce durcissement des mesures parce que pour le coup les élus locaux vont être en première mesure justement pour faire cette pédagogie oui c'est normal on a fait on a fait cette pédagogie en le profil mans moi j'ai fait le nombre de vidéos qui ont été vue des dizaines de milliers de fois par les habitants de ma ville pour leur dire ce que nous faisions c'est notre rôle de leur expliquer de faire cette pédagogie moi je trouve à dijon mais je ne peux pas porter jugement ailleurs que globalement à 90% à 95% les les gens respectent les consignes que nous prenons par exemple nous avons interdit avec le préfet les journées d'intégration dans les écoles d'ingénieurs dans toutes ces grandes écoles de l'enseignement supérieur alors ce qui est vrai c'est que les jeunes qui ont 20 ans et qui sont beaucoup moins malades ils prennent moins de précaution alors pour leur rappeler qu'ils doivent protéger les personnes fragiles on va passer un autre sujet puisque jean castex n'a pas parlé que de crises sanitaires hier il a aussi parlé de sécurité vous êtes l'un des spécialistes de la sécurité c'est un sujet vous suivez beaucoup il a notamment fait des annonces en matière de sécurité d' amélioration de la réponse judiciaire il a parlé de la création de juges pénaux de proximité pour mettre fin à l'impunité pour les petits délits est ce que c'est une bonne chose absolument c'est attendu j'avais l'épreuve de sécurité ça peut être pas été bien présenté hier par les par les maires qui peut être un peu stressée de s'exprimer comme ça dans une grande émission face à face au premier ministre mais dans le domaine de la sécurité tout commence par la prévention et je pense qu'il hier on n'a pas beaucoup insisté sur ce sujet c'est la prévention autant que possible et c'est la sanction dès que nécessaire donc la prévention d'abord ensuite qu'à la dissuasion la dissuasion c'est la présence des policiers sur le terrain et là ce qui me fait quand même un peu sourire c'est de voir tous ces élus qui pendant six ans avec nicolas sarkozy ont soutenu la politique de nicolas sarkozy terre ont supprimé 13 mille postes de policiers dire aujourd'hui c'est vrai oui on manque de deux postes de policiers alors emmanuel emmanuel macron il a oui j'en passe quel souci bien sûr je lui ai dit quand il est venu à dijon emmanuel macron il a pris l'engagement de recruter 2000 postes de policiers chaque année supplémentaire c'est une bonne mesure jeu mais il faut aller encore plus loin on a perdu cette habitude de voir des policiers dans le quartier parce qu'ils sont pas assez nombreux et donc il ya beaucoup de mesures de réforme assez enfin il ya la sanction je disputerai un peu long mais c'est clair la sanction elle doit être immédiate les plaines la plus rapide possible sinon elle n'a aucune valeur exemplaire est donc là dessus s'il ya des juges de proximité qui font que celui qui met réveille toutes les nuits tout le monde en faisant des rodéos en moto il sera pas convoquée dans un an devant le tribunal pour pour dire voilà non il faut que immédiatement il ya une sanction proportionnée bien sûr à l'acte commis s'agit pas de dire que les magistrats sont laxistes et magistrats ils n'arrivent ils ne sont pas assez nombreux pour répondre en temps et donc ça c'est une bonne mesure enfin tout le monde oublie de parler des victimes mais moi j'aimerais bien être par exemple quand on arrête de ski ça arrive assez souvent des voyous et dans les quartiers ans préviennent les habitants que ça a été fait mais ça c'est à l'étude là elle s'est perdue aussi il ya beaucoup de choses à revoir domaine de la sécurité alors justement la sécurité c'est aussi la justice vous l'avez dit françois rebsamen il va y avoir une augmentation du budget de la justice de 8% à la lueur de ce que vous venez de dire on imagine que vous êtes satisfait de cette annonce oui c'est une bonne c'est une bonne décision j'indique soussou françois hollande dans prochaine dans le précédent quinquennat les mois à dijon il ya l'école nationale des greffes les greffiers ils sont indispensables à la vie de la justice il ya un plan de recrutement qui avait été lancée le problème souvent des gouvernements qui se succèdent ce qu'il n'y a pas de gestion prévisionnelle des effectifs dans la fonction publique alors moi je suis très heureux d'une augmentation de 10 % du budget de la justice mais faut pas que ce soit juste one one shot j'allais dire un ou une fois il faut que ce soit en continuité parce qu on a beaucoup de retard beaucoup de retard dans le domaine de la justice est ce que vous craignez françois rebsamen que ce débat sur la sécurité viennent finalement un polluer un peu la vie politique dans les prochains mois il y beaucoup de faits divers cet été est ce que vous craignez que ce sujet redeviennent prégnant il est prégnant cc c'est ma grande inquiétude la drogue se répand dans toutes les villes il ya des points de vente un peu partout qui a été favorisée encouragé par le papa le confinement en période de confinement et et on a l'impression par moments dans nos villes d'être d'être submergés par sept points de vente de drogue c'est donc il faudra peut-être un jour avoir le courage d'avoir une réflexion sur cette loi de 1970 qui nous régit toujours qui est la loi la plus répressive d'europe et pour autant ce nous sommes le pays où il ya le plus de consommation de drogue il ya quelque chose qui ne va pas est-ce qu'on pourrait un jour avoir une discussion sereine entre élus et responsables du gouvernement pour dire exactement comment on peut avancer c'est ça pose la question peut-être la dépénalisation du cannabis on a vu un ministre en tout cas de l'intérieur très offensif sur ce sujet là quelle est votre position françois rebsamen non je ne pense pas qu'ils aillent dépénaliser comme ça le cannabis ce serait une travers non jeu ce que je pense ce qu'il faut d'abord mettre en place des sanctions proportionnées mais immédiate réel qui n'encombre pas la police parce que la procédure est aujourd'hui beaucoup trop longue nokia la contravention nalisation qui a été avancé je crois qu'elle est expérimenté dans quelques endroits pense que c'est une bonne mesure je l'avais proposé à françois hollande mais il n'avait pas eu le courage de l'âme et rohner donc une bonne mesure il dharmanand sur ce sujet sur la contravention nalisation oui bien sûr il faut que les il faut que les les petits dealers on paye des amendes et s icd mineur il faut que les parents soient informés parce que si l'on laisse les choses comme ça on fait des procédures très longues pour les policiers ils perdent des millions d'heures de travail pour concert des procédures qui n'aboutissent à rien donc soit on a quand même réfléchir sereinement ensemble autre sujet franck la même semaine c'est ce discours d' emmanuel macron sur le séparatisme qui est attendue vendredi prochain il devrait annoncer les grandes lignes de la future loi de lutte contre les séparatismes qu'est ce que vous attendez de ce discours est à ce qu'il faut vraiment une loi sur ce sujet selon vous moi j'aime pas trop quand on aborde ces sujets sous un angle très idéologique ce qu'il faut aujourd'hui vu l'état de notre société sait rassembler les français et donc le président de la république de temps en temps il y la tendance quand même à se laisser aller à des petites réflexions il l'avait arrêté qui peuvent donner l'impression qu'on divise les français il faut absolument que bien évidemment non d'entendre le cadre de l'éthique républicaine qu'on rassemble l'ensemble des français les divergences politiques ce sont des choses c'est la démocratie mais sur les enjeux essentiels tu as défense de la république sur la liberté l'égalité la fraternité il faut rien lâcher mais vous craignez vous craignez que ce discours est le fait de s'attaquer à ces sujets ça ça clive ça divise la société française ça dépend de quelle manière il abordera je lui fais confiance je suis très modeste je ne donne pas de bons conseils au président la république en tous les cas je dis une chose qu'il faut rassembler allez on va parler du parti socialiste maintenant et olivier faure qui a donc annoncé un congrès mi décembre il est candidat ou à son renouvellement il traite à nouveau être premier secrétaire du parti socialiste vous le soutenez c'était la question ne se pose pas du soutien de l'église je pense qu'il est d'ailleurs incertain le seul candidat vous voyez ça sera pas la vraie question aujourd'hui c'est c'est parce que les leviers forts et idy rassemblement rassemblement rassemblement mais sur quoi piquer le programme moi ce que je veux savoir c'est quelle est le programme aujourd'hui de la la sociale démocratie écologique que je représente avec beaucoup d'autres quelques et qu'est ce qu'est ce qui les différencier qu'est ce qui nous rassemble avec les écologistes je suis un homme qui croit en progrès au progrès social au progrès environnemental progrès économique je crois à la science je ne suis pas un écologiste radicale mais je suis un écologiste maire socialiste qui agit concrètement pour lutter contre le réchauffement climatique par contre les histoires du tour de france de sapins ça montre une radicalité insupportable on en arriverait à retourner à l'économie de subsistance donc ça ce n'est pas question sur ce point là je pense que nous devons être au clair on nous ne sommes pas plaire est le parti socialiste n'a pas assez travaillé depuis deux ans il n'y a pas eu lieu une convention de réflexion bon c'est le sait c'est vraiment en ses fameux g plat pour les idées c'est pas du tout un soutien à olivier faure pour vous et il a mal dirigé ce parti depuis deux ans il a dirigé la presqu'île ouvert il a dirigé il a fait ce qu'il pouvait simplement je constate je constate qu'il n'y a pas eu de débat d'idées que derrière les mots rassemblement il ne se passe strictement rien parce qu'on ne se met pas au clair on devrait déjà avoir notre propre réflexion et ensuite les changes et les écologistes mois que je suis pour le rassemblement avec des élus écologistes mais sur quoi on se rassemble sur le fait d'interdire les sapins dans les centre-villes sur le fait de dire que le tour de france ça pollue non mais c'est quoi cette histoire françois rebsamen qu'est ce que vous pensez de l'initiative de laurent joffrin qui veut justement faire vivre cette social-démocratie dont vous parlez moi je pense que toutes les personnes qui aujourd'hui lancent des idées pour du débat moi je souhaite qu'il y ait on n'attend pas les programmes encodage j'écoutais sénateurs qui était avec vous précédemment un programme en commun ça ne peut se faire que quand il y à des débats et des échanges et les échanges c'est vers quoi on avance ensemble et pas on est ensemble on est ensemble on pourrait dire et on peut crier sur son petit siège unité unité unité 6 il n'y a pas d'idée derrière ça ne sert à rien donc oui il ya un programme en commun à condition qu'ils soient débattues partout en france et que nous ne soyons clairs sur nos propres idées sur ce qu'on est prêt à accepter ou françois observé ce cas si vous le permettez à mot ce qui est en train de se passer dans les villes c'est que j'ai entendu il ya eu des rassemblements avec les écologistes bien sûr qu'il ya une meilleure des primaires partout au premier tour partout partout partout quand il y avait un candidat socialiste et un candidat écologiste est toujours sauf à poitiers c'est toujours le code la socialiste qui arrivait en tête alors après qu'il y ait une fusion au deuxième tour quand les écologistes ne veulent c'est normal mais vous savez où vous allez vous retrouver avec une majorité où il ya des radicaux écologistes ça va pas être ça ça va pas être simple dans certaines villes de l'ouest de la france qu'est ce que vous pensez françois rebsamen est ce qu'il faut un candidat socialiste en 2022 à la présidentielle est ce que vous craignez un effacement du parti socialiste parce que olivier faure est prêt à se ranger derrière un candidat écologiste pour 2022 c'est à dire que je n'ai pas de position personnelle la bolivie et fort je parle aussi d je n'imagine pas qu'un cas parti comme le parti socialiste n'est pas de candidat à l'élection présidentielle donc florida estampillés parti socialiste très clair oui mais il peut très bien être le candidat du rassemblement à l'audition qu'ils aient socialistes la position qu'ils aient eu une discussion je pense que j'ai dis parce que tout commence par là qui est une sorte d'états généraux de la gauche où on puisse se rassembler ensemble avancer ensemble et ensuite désigné notre candidat mais évidemment qu'il faut que la social-démocratie écologiste et sociale écologie elle doit être présentée de l'élection présidentielle justement françois rebsamen qui pour incarner cette social-démocratie est ce que ce serait anne hidalgo par exemple est ce que ce serait françois hollande non françois hollande je suis beaucoup d'estimé pour françois long mais c'est à mon avis et c'est plus d'actualité annie la luz une bonne candidate stéphane le foll on arnaque les candidats se séparent le c'est pas le sujet aujourd'hui c'est comment qu'est ce qui représente qu est-ce qui porte est-ce qu'on se rassembler avec lui ce rassemblement quel calendrier pour le faire ce que le temps tourne déjà pour le parti socialiste françois rebsamen le temps tour mais il ya des élections avant et ces élections elles sont importantes il ya les élections sénatoriales dimanche elles vont pas changer grand chose mais on va constater le recul de en marche évidemment et puis il ya des élections régionales et départementales elles sont elles sont très importantes à ces élections là on constatera que le le parti du président de la république a quasiment disparu donc il y aura à en tirer les leçons et surtout à passer à l'élection majeure après ces élections régionales deux questions rapidement pour finir françois rebsamen sur france urbaine un congrès avait lieu hier c'est johanna rolland qui est la nouvelle présidente la maire socialiste de nantes et c'est donc à jean luc moudenc était de droite ne le maire de toulouse l'association même si on sait qu'elle est pluraliste elle bascule à gauche en tout cas sa présidence vous vous en féliciter oui oui je l'avais indiqué des lendemains de l'élection municipale à jean luc moudenc avec lequel nous entretenons des relations amicales c'est normal dans une association pluraliste et donc j'avais revendiquer pour moi cette présidence au nom au nom de la gauche mais les élus écologistes radicaux ont emporté avec eux j'ai eu alain rolland et donc c'est elle qui a été désignée j'ai été j'ai été battu à la primaire je voulais paquet division des socialistes je m'en étais entretenu avec martine aubry et donc il était important que jaka seul candidat donc j'ai voté pour johanna rolland y ait de la fin du parti socialiste à l'ancienne je dirais du fait des écologistes mais bien sûr qu'il doit s'allier avec les écoles il a commencé à s'allier avec lionel jospin en 1997 et j'ai pris ma part j'avais par exemple été soutenir la candidature de dominique voynet voyez à tavaux à dole tavaux donc c'est pas d'aujourd'hui qui a eu des rassemblements mais à l'époque ça se faisait sur un programme ça ne tiendra que si ça se fait sur un programme sinon vous allez avoir en permanence et nous aller le voir et c'est pas fini des couacs au sein des majorités municipales parce que les écologistes demanderont des choses et les socialistes qui n'auront pas débattue avant sur le fond l adhérent autre chose et donc et quand il y a quand il ya pas de la clarté la seule la clarté finalement c'était jean jaurès et révolutionnaire dernier mot rapidement puisqu'on parle d'écologie sur dijon qui est finaliste pour être capitale verte 1022 qu'est ce que cela signifierait pour dijon ça ça serait le couronnement de 20 ans d'efforts c'est avec les élus écologistes d'ailleurs pour porter cette cette ville à devenir une sorte d'exemple de l'écologie urbaine alors l'écologie urbaine nous c'est respect bien sûr de l'environnement mais c'est surtout de lutter côté les gaz à effet de serre de produire de l'énergie renouvelable d'associer là population à cela dijon a la chance d'être une une ville verte c'est déjà ça ne doit pas qu'à moi monsieur mais par contre tout ce que nous faisons pour lutter contre les gaz à effet de serre et limiter les débats soir thermique avoir de la production verte hydrogène photovoltaïques tout ça c'est nous qui le faisons merci beaucoup françois rebsamen et patience à dijon merci d'avoir été avec nous en direct depuis votre ville de dijon merci jefferson vous regarde la une de sud ouest ce matin qu vide ce qui nous attend en gironde et puis on regarde votre livre jefferson consacré à alain juppé bordeaux la chute de la maison juppé j'espère qu'on aura l'occasion d'en parler dans ce club des territoires merci d'être venu bien sûr rien n'est jefferson et on parce que justement club détériore la mutuelle nationale territoriale la mutuelle des agents des services publics locaux vous présente le club des territoires angie acteurs engagés dans la transition zéro carbone des régions vous présente le club des territoires m