L’INAttendu : Dans les coulisses de l'Assemblée nationale avec Jean-Louis Debré | Archive INA

gardez la france au fond des yeux j'aimerais beaucoup qu'ils en apprennent à tricoter d'accord là-dessus à votre place je la ramène un peu moins mais si vous ne réussissez pas c'est qu'il vous manque qu'une seule chose un tout petit détail le trophée des valises à paris de ce qui lui arrive à la bulle l'inattendu explore les archives du palais bourbon cette semaine à quelques jours des législatives nous allons voir comment s'inscrit cette institution au sein de notre république bonjour à tous et bienvenue à l'assemblée nationale l'assemblée nationale l'hémicycle c'est le lieu où le peuple par l'intermédiaire de ses représentants le peuvent dans cette diversité s'exprime et qui mieux que jean louis debré pour nous parler de l'assemblée nationale bonjour monsieur le président nous sommes ici chez vous c'est peu de dire vous avez fréquenté le palais bourbon plus de 20 ans en tant que député en tant que président de l'hémicycle mais aussi en tant qu enfant cette salle des quatre colonnes c'était votre salle de jeu c'est ça oui cette maison je suis pas chez moi c'est la maison des représentants du peuple mais j'appartiens à une famille politique et au lendemain de la guerre c'est tout j'étais petit mes parents se réunissaient régulièrement avec leurs amis de la résistance et puis quand vous avez 10 12 ans les conversations des grands ça vous ennuie s'occuper il faut s'occuper j'avais trouvé un système mais c'était un autre monde je voulais que mes patins à roulettes et avec un certain nombre d'enfants d'huissier nous faisions des partis et là je vous assure que quand vous tournez ici et que vous repartez fantastique mais ne le dit pas alors en votre compagnie on va on va prendre le pouls on va découvrir cette assemblée on va parler des députés bien sûr pourquoi il y en a t'il 577 on va également parlé des femmes dans l'hémicycle enfin nous reviendrons sur certains moments qui ont marqué la vie du palais bourbon mais d'abord le zapping de l'inattendu [Musique] alors monsieur bah on se défile toujours le premier ministre deux fillettes de vision ace de fines à l'assemblée nationale le premier ministre que la part dont dominique de villepin touchés christine boutin s'effondre en pleurs saisissant la députée udf descend affronter le premier ministre l invective lionel jospin essor folle de rage il est légitime que nos concitoyens soient inquiets s'agissant des autorisations qui ont été données en matière d'exploration et d'exploitation de gisements de gaz de shit de schiste compte tenu des compte tenu des méthodes fureur de la droite honte à vous des missions clamait l'opposition qui outré décidé de quitter l'hémicycle puisque c'est par petits bouts que vous êtes va mais je vais essayer de vous répondre par peuvent pas vu thi les socialistes explose de colère il se lève d'un bloc pour quitter l'hémicycle j'attache supportable je repris des contrôles par emilie je vous en prie a fait sa mue j'avais ma famille bonsoir wolfsburg [Musique] voilà quelques phrases qui ont marqué l'histoire tandis que ludivine lopez nous rejoint dans cette salle des quatre colonnes lieu de contact entre les élus et la presse à quelques jours des législatives le palais bourbon pour l'instant est plutôt vide ça ne va pas durer jean louis debré voulu réagir à ces images coup et on vient de voir on vient de voir les images qui peuvent surprendre mais qui me choque pas on est rentré dans l'époque de la communication et il faut faire un spectacle plus que de longs discours et les parlementaires l'ont compris tous les pays du monde tous les parlements du monde ont des moments d'agitation où l'on retient l'attitude de certains donc il faut pas juger le parlement à cela il faut juger le parlement à sa façon de faire la loi de rédiger des lois de voter des lois et de contrôler l'action du gouvernement alors la télévision et les journalistes seront présents ici dans cette salle des quatre colonnes où sont interviewés où seront interviewés les nouveaux députés il y en aura 577 le divine lopez un chiffre qui ne doit rien au hasard 577 donc c'est le nombre de députés à l'assemblée nationale bon ils sont rarement un tous présents dans l'hémicycle ont en tout cas chacun a son siège 577 ce chiffre date de 1986 mais ça n'a pas toujours été le même sous la vème république la vème république est née [Musique] 1958 la vème république est née nouvelle constitution nouvelle assemblée tout nouveau député leur nombre est fixé à 179,2 de plus qu'aujourd'hui déjà le palais bourbon est animée avec les nouveaux élus on les a vus arriver conscients de leurs responsabilités mais souriant pour prendre contact avec les lieux et les usages quatre ans plus tard en 1962 première révolution conséquence de la décolonisation le nombre d'élus baisse et passe de 579 à 482 en france l'installation de la deuxième assemblée de la vème république a ranimé les travées de l'hémicycle du palais bourbon et au palais bourbon les sièges se font et se défont après 1962 le nombre de députés va repartir à la hausse avec la réorganisation des départements franciliens en 1967 et lyonnais en 1973 l'assemblée compte 490 élu avec quelques originalités un père et un fils son député monsieur louis joxe député du rhône et pierre joxe député de saône et loire il y aura aussi des anonymes qui siégeront ensemble messieurs paul et michel durafour messieurs alain et robert andré vivien mais il y aura surtout trois forts au palais bourbon après 1973 peu de mouvement dans l'hémicycle hormis un siège supplémentaire il faudra attendre 1986 pour qu'un nouveau changement s'opère 577 députés au lieu de 491 il a fallu ajouter des sièges dans l'hémicycle supprimer quelques travées équiper les nouvelles places du système de vote électronique c'est une décision du président mitterrand il augmente le nombre de sièges à l'assemblée en même temps qu'il instaure le scrutin à la proportionnelle résultat la majorité de droite n'est pas toute puissante et l'extrême droite entre dans l'hémicycle on bricole essentiellement aux extrémités de l'hémicycle mais parfois les menuisiers en quelques états d'âme 5 je pense que ce soit pour l'extrême droite ça me dérange encore plus nous mais premier ministre jacques chirac supprime la proportionnelle sans revenir sur le nombre de sièges de députés depuis il n'a pas changé toujours 577 même si on a parfois du mal à s'en rappeler depuis aucune idée ya pas trop de mon bonheur ne dépend pas du nombre de députés beaucoup de députés disait cet homme en 1993 et vous vous en pensez quoi jean louis debré du nombre de députés ce qu'il y en a trop je pense que c'est pas le problème le problème c'est que ces hommes et ces femmes qui sont élus représentent le mieux possible la france ces territoires d'outre-mer et la diversité frantel c'est ça l'important alors qu'il y en ait 485 177 ça a évolué en fonction des époques l'important c'est que ces femmes et ces hommes qui sont aisés de la nation et conscience qu'ils représentent la nation mais aussi la diversité française ludivine ce nombre de députés ce qu'il a souvent été remis en question par le passé en tout cas c'est un sujet un qui s'invitent régulièrement dans le débat public par exemple en 2013 des personnalités politiques de gauche comme de droite remettait en question le nombre de parlementaires députés et sénateurs confondues c'était le cas du député ps du lot et garonne matthias fekl écoutez le pour réduire le nombre de parlementaires aujourd'hui à environ 1000 parlementaire en france on peut faire moins à une condition c'est de renforcer les pouvoirs des parlementaires qui resteront aujourd'hui un parlementaire ça personne ne le voit mais souvent il est obligé de bricoler parce qu'il a des équipes beaucoup moins important à ses yeux ses homologues pas assez de moyens pas assez d qu'il vaut mieux qu'il ait moins de parlementaires mais que ceux qui sont en place et plus de moyens c'est ce mois je crois tout à fait à sa et donc 450 ça peut être 500 ça peut être 420 je sais pas il faut regarder concrètement ce que ça donne mais moi je suis tout à fait favorable à cette proposition un parlement resserré donc mais plus efficace c'est ce que disait matthias fekl à l'époque en 2010 tête c'était aussi le projet manuel macro il voulait réduire de 30% le nombre de parlementaires c'était aussi l'une des mesures réclamées par les gilet jaune est discutée lors du grand débat national en 2019 pourquoi est-ce que ce sujet finalement est toujours dans les discussions parce qu'on évite d'aborder ainsi les vrais sujets la vraie question est de savoir quel est le pouvoir législatif des députés et les sénateurs comment et par quelle procédure ils peuvent modifier la loi et comment et c'est ça les grandes fonctions du parlement aujourd'hui dans tous les pays du monde comment mieux assurer le contrôle par le parlement de l'exécutif c'est ça les vraies questions en tout cas dans quelques jours ce sont bien 577 députés qui seront élus merci beaucoup le divine mais combien de femmes siègeront dans l'hémicycle pour les cinq prochaines années c'est le sujet dont on va dont on va parler tout de suite [Musique] bonjour géraldine en 2010 7 39% des femmes ont été élues députées et c'est un record c'est un record certains mais on n'est pas encore au niveau de la parité et cette assemblée nationale historiquement composée d'hommes majoritairement composée d'hommes peut parfois ressembler à une arène de combat de coqs ou les bonnes manières serait resté coincé à l'entrée moqueries insultes sexisme l'assemblée nationale n'est pas épargnée dans la cour du palais monsieur edouard herriot président du parti radical jean-louis marin et puis des femmes des communistes et des socialistes et puis des femmes voilà comment étaient présentés en 1945 les 33 premières femmes élues députées quelques années plus tard les femmes députées intrigue toujours autant 1963 sexisme ordinaire de la part de cette journaliste votre mari qui l'a accepté sans difficulté que vous exerciez ce mandat oui votre vie familiale ne souffre-t-elle pas de votre nouvelle activité parlementaire je n'ai pas encore eu le temps de me rendre bien compte du sexisme de la part des journalistes mais aussi au sein même de l'hémicycle parce que le fait d'être une femme ça vous a gêné dans votre carrière absolument pas bien sûr il y a eu à vaincre un certain nombre de mentalité à vaincre des esprits retardataires des esprits retardataires qui seront sans cesse dénoncée il est vrai que soit lorsque je suis en commission soient lorsque je suis en séance voir lorsque je préside une séance de l'assemblée il m'arrive de recueillir d'entendre des interjections qui sont assez déplacé et en 2012 la scène est filmée madame cécile duflot ministre de l'égalité des territoires et du logement monsieur le président le coûteux mesdames et messieurs les députés mais surtout messieurs visiblement des sifflets qui font la une des médias mais non contents de leur petit effet certains députés persiste et signe elle était très belle d'ailleurs madame duflot ce jour là elle avait une très belle robe était tout à fait souriant des saignante et tout d'un coup l'application phare maquette pic selon fars s'en fout un an plus tard alors qu'une députée à la parole un collègue imitent les caquètements d'une poule on se suffit mais qui sait qu'ici faits connus en revanche moi j'ai pas une poule 1 c'est bon cette fois c'en est trop je pensais même pas que ça existait un comportement comme celui là j'ai compris que c'est parce que je suis une femme en réaction tout les députés de gauche décide de marquer le coup pour dire stop en faisant une arrivée groupée dans l'hémicycle de son côté le député philippe le ray hauteur des bruits de poule sera sanctionné avec un rappel à l'ordre est privée d'un quart de son indemnité pendant un mois même sanction un an plus tard pour le député julien ouvert en réaction à cet échange merci au président merci madame le président monsieur robert je fais un petit rappel à l'ordre c'est madame la présidente a fait un rappel à londres madame le président malgré ces rappels à l'ordre et ces sanctions le sexisme perdure il touche aussi les journalistes politiques qui décident de lancer une pétition en 2015 on s'est aperçu qu'on avait tout d anecdotes alors pas sur des gestes déplacés parce que ça c'est extrêmement rare mais on avait tout d anecdotes notamment sur des propos sexistes déplacer des propos sexistes déplacer jean louis debré pendant votre mandat de 2002 à 2007 est-ce que vous avez été témoin de ce genre de comportement sexiste j'ai été témoin comme partout dans toute société de personnages qui se conduisent bien et d'autres qui se conduisent à l'assemblée est à l'image souvent d'une certaine société heureusement c'est aujourd'hui de plus en plus marginal au fur et à mesure que l'hémicycle devient un endroit où il ya hommes et femmes à égalité on voit disparaître ses propos il faut pas oublier que l'arrivée des femmes qu'on le dit dans ce film à l'assemblée nationale la chambre des députés c'est 1946 et il ya toute une culture une question machiste bien il ya encore des imbéciles et partout il ya encore des machos partout même dans le journalisme ou est ce que je veux dire ne jugeons pas l'assemblée à quelques propos malheureux il faut les interdire il faut les sanctionner mais ce n'est pas le lot quotidien à l'assemblée nationale voilà géraldine on l'a vu dans le sujet députés et journalistes politiques sont victimes de sexisme mais pas seulement il y en a d'autres où il y en a d'autres il ya les assistantes parlementaires en 2016 elle lance un blog qui recensait les actes et les paroles sexistes et machistes et la parole se libère doucement parfois même face caméra comme l'air en 2017 il ya des noms de parlementaires qui circulait entre collaboratrice parce qu'on savait qu'il fallait pas prendre l'ascenseur avec eux parce qu'ils se passer quoi parce qu'il y avait un risque qui vous colle une main aux fesses qu' il ya eu des histoires et donc il y avait une black list des mecs avec qui il fallait pas trop prendre de risques c'est un exemple un de sexisme ordinaire dans l'enceinte même où des textes contre les violences sexistes sont votés comment faire pour faire cesser ces comportements vous avez évoqué une piste faire qui est autant d'hommes que de femmes est ce qu'il ya d'autres choses à faire plus concrètement au sein de l'assemblée nationale pour que la parole se libère et je trouve très bien mais ne ne monteront pas seulement du doigt l'assemblée nationale la société d'air on le voit aujourd'hui a foi dans le journalisme mais dans les entreprises mais ce que l'assemblée nationale n'a pas valeur d'exemple c'est pour ça qu'on doit être intransigeant qu'on doit être transparent et que on doit chasser tous ces comportements c'est un combat contre la société elle-même qui a des siècles à près d'un siècle après siècle générer ce machisme et bien nous sommes dans une nouvelle ère où doit triompher l'égalité le respect de l'homme par la femme et de la femme par l'homme c'est ça l'important et je crois que cette maison qui a bien les emplois la mairie côté est exemplaire doit l'être par le fait de permettre à des hommes et des femmes de travailler ensemble sans ambiguïté monsieur le président on va parler de ces débats législatifs qui vous sont si chers merci beaucoup géraldine lead attendu vous le savez donc et cette semaine à l'assemblée nationale camille d'auxerre on a passé quelques portiques de sécurité pour pour arriver jusqu'ici ça s'est très bien passé tout est fait en fait pour éviter des intrusions l'assemblée nationale n'est pas ouverte à n'importe exactement et des intrusions il y en a eu ici à l'assemblée en 1893 un anarchiste a même réussi à entrer dans l'hémicycle et à y lancer une bombe ça faisait d'ailleurs la une du quotidien de paris mais parce qu'à l'époque dans la salle des pas perdus juste à côté les citoyens comme nous pouvait y entrer venir rencontrer leur député l'assemblée était un lieu ouvert aujourd'hui c'est bien différent par exemple pour assister à la séance des questions au gouvernement il faut soit être invité par un député soit être parmi les dix premières personnes inscrites et la règle elle est clair pour le public il faut être assis découvert et se tenir en silence pas toujours c'est ici qu'on vote les lois pour le peuple mais où le peuple n'est pas vrai monde bienvenue s'est excité ce sont ces militants contre le mariage pour tous dans les tribunes le jour du vote de la loi en 2013 la tension est palpable soudain une banderole réclamant un référendum est déployée bon sortez moi ces excités de l'assemblée les ennemis de la démocratie n'ont rien à faire dans l'hémicycle bon drôle cris tout cela est interdit au public de l'assemblée nationale mais dont l'hémicycle les militants qui se glissent parmi les spectateurs imposent leur loi entrée en scène des intermittents du spectacle en 2003 acte 1 la question celle d'un député ps à propos des intermittents monsieur aillagon acte 2 la réponse non celle du ministre mais celles d'une partie du public trois intermittents tente de lire un texte du jamais vu aux questions d'actualité acte 3 les accusations le mot voyou est lâché la droite accuse la gauche d'un coup monté ça s'engueule s'envoient des noms d'oiseaux l'intrusion de militants brise le cadre police et de l'assemblée ces images sont d'ailleurs si rare qu'à chaque fois elles font l'ouverture du jt un incident rare mais sans gravité un inconnu a réussi à s'approcher de jean-pierre raffarin petit moment de panique il a été attrapé par les pieds par les huissiers ça paraît fou mais en 2002 cet homme déjoue la sécurité de l'assemblée et s'approche au plus près du premier ministre jean pierre raffarin plus de peur que de mal le moule et juste lui remettre une coupe sportive mais prenons et la sécurité n'est jamais en faillite ce matin déjà une dizaine de militants de greenpeace était parvenu à grimper sur les toits de l'assemblée nationale en 2009 après avoir pris d'assaut le toit du palais-bourbon d'autres militants de greenpeace entre dans l'assemblée et tout d'un coup un déboulé de gendarmes dans les couloirs du palais bourbon sur le qui vive ça sert à rien de pousser aussi monsieur des gendarmes sur les dons car à l'intérieur de l'hémicycle une militante est en train de descendre en rappel dans les tribunes des députés une banderole est rapidement déployée où l'on peut lire aux actes monsieur le président à droite c'est la colère l'indignation ambiance volcanique alors que les députés verts encourage les perturbateurs vous avez vu le peu de députés qui étaient présents bien grâce à greenpeace aujourd'hui on parle de du problème du climat le non l'a militons descendu en rappel est l'invitée du 13 heures de france 2 on vous a accusé hier d'utiliser des méthodes fascistes je cite et de violer la démocratie qu'est ce que vous répondez à cela je crois que bien au contraire on ne viole pas la démocratie on a choisi la maison du peuple pour faire passer un message on s'est dit mais rentrons dans l'hémicycle allons prendre la parole à côté des députés la maison du peuple un endroit stratégique devant lequel convergent bon nombre de manifestations et qui à chaque fois est largement protégé par les forces de l'ordre mais le temps des grands entre régions semble derrière nous jusqu'à la prochaine on a vu ces images en 2003 jean louis debré ou un homme approche jean pierre raffarin qu'est ce qui s'est passé ce jour là s'ils voulaient c'était la rentrée parlementaire et nouveau député rentrer raffarin monte à la tribune pour faire son discours de politique générale et à ce moment la vie du monde et lui remet une coupe l'enquète qu'on a diligenté après dima n'est pas possible comment est-ce qu'il est rentré et moi qui avait fait du patin à roulettes je voyais tout à l'heure dans les couloirs et sous sol j'ai montré comment on pouvait rentrer d'ailleurs aujourd'hui un peu plus rentrer d'accord mais ne dit pas en l'occurrence en l'occurrence lé enquête a montré qu'ils étaient pénétrer dans cette maison grâce à la complicité de la députée justement après cet incident en 2003 vous avez demandé une étude sur la sécurité des députés et trois mois plus tard et bien la sécurité est renforcée impossible de rentrer sans être dûment badgé badge vert orange jaune ou bleu estampillé sg ou h comme hémicycle un hémicycle à l'axé désormais restreint lorsque le parlement s'est réuni il n'y a aucune exception même avec moi depuis aujourd'hui donc le port du badge est obligatoire pour tous alors les huissiers dit on ont révisé en trombinoscope leur a même été distribués cet été est ce que un badge ça suffit pour sécuriser l'assemblée ce parc a pas que le ballon et on a ici des hommes et des femmes huissier remarquable qu'ils apprennent à reconnaître les hommes les femmes qui sont les élus les assistants parlementaires le ballon ne fait pas tout dans l'histoire ya toujours eu des intrusions vous avez rappelé l'attentât avec l'abbé lemire m'est arrivé à d'autres mais la résonance était une résonance pas très grande aujourd'hui imaginer les chaînes de télévision la vôtre comme les autres s'il ya le moindre incident ici ça devient un événement mondial et ça devient un argument pour contester la légitimité des représentants du peuple monsieur le président jean louis debré mille merci de nous avoir accueillis dans dans votre maison dans la maison je la frangine j tellement vous voir en train de patins à roulettes ici ça serait extraordinaire écouter quand les caméras seront terminés je vous montrerai comme ça merci beaucoup camille [Musique] voilà on va terminer cet inattendu à l'assemblée nationale sur une pépite qui est je pense devrait vous rappeler quelques bons souvenirs gardez vous permettez moi très simplement de vous remercier de vous adresser mes voeux à chacune et à chacun d'entre vous et vous dire très simplement aussi que cela restera l'honneur de ma vie d'avoir présidé l'assemblée nationale je vous remercie devant merci voilà jean louis debré c'était votre derniers jours sur le perchoir dans dans l'hémicycle oui et c'est vrai et diablement l'honneur de ma vie parce que j'aime tellement cette maison et j'aime tellement la démocratie parlementaire que l'avoir présidé aux débats ça a été pour moi un moment exceptionnel et on l'a bien on l'a bien constaté parce que depuis le début de l'enregistrement de cette émission tous les gens que nous croisons vient de vous voir et vous saluer chaleureusement parce que ce sont mes amis parce qu'ils servent la démocratie parlementaire et nous on se retrouve pour servir france info la semaine prochaine sur le canal 27 l'inattendu s'est aussi sur les réseaux sociaux je souhaite france ce transfuge de l'ina émission préparée avec nos documentaliste merci à vous camille pour ce sujet et merci bien sûr à toute l'équipe et merci à vous qui êtes présents chaque semaine à la semaine prochaine [Musique]