"On prête" à l'orthographe "des vertus qu'elle n'a pas", selon la linguiste Anne Abeillé
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Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.
Il est 6h21, commentaires de texte ou dissertations ? Que vont-ils choisir ? Les élèves de première passent aujourd'hui le bac de français et ils vont devoir se relire attentivement car le ministre a demandé à ce que les exigences en orthographe, en grammaire et en syntaxe soient renforcées. Les notations seront plus sévères. La maîtrise de la langue française doit-elle être un critère de réussite ? Je vous pose la question, Anne Abbeyé. Bonjour. Bonjour. Vous êtes professeure de linguistique à l'université Paris-Cité, membre du collectif des linguistes atterrés et autrice de la grammaire se rebelle. Durcir la notation de l'orthographe, il a raison le ministre ?
Mais ce n'est pas seulement l'orthographe. Et puis c'est peut-être un peu tard d'annoncer ça un mois. Le 19 mai, il a fait. Avant, les ministres disaient on va faire plus de dictées mais c'est toujours mettre l'accent sur l'évaluation et pas sur l'apprentissage. Voilà, quel orthographe ? Comment a-t-elle été enseignée ? Comment mieux enseigner l'orthographe ? Et ce n'est pas seulement... Enfin, voilà, c'est dommage de réduire la maîtrise de la langue à la maîtrise de l'orthographe. Ce que ce ne fait pas le ministre. D'ailleurs, il parle de qualité de langue, de... De grammaire, de syntaxe... Voilà, mais il y a aussi la richesse du vocabulaire et du côté de...
Et vous avez parlé de ça justement quand vous avez rencontré le ministre au mois de mars ? Tout à fait. On lui a proposé plusieurs choses. D'une part, de différencier. Donc déjà, ne pas parler de faux, de parler d'erreur. Voilà, parce que ce n'est pas comme si on faisait exprès. Effectivement, ça semble judicieux de se relire et de corriger ce qui serait des erreurs d'inattention. On en fait tous. Mais plus fondamentalement, il y a la question de l'orthographe lexicale qui est archaïque, qu'on souffre des doubles consonnes, on souffre des accents un peu erratiques. Pourquoi un C à écueil et deux C à accueil ? Le ministre lui-même s'est trompé. Pourquoi un N à honorer et deux N à honorables ?
Juger des gens sur les bizarreries de l'orthographe, qui sont des choses qui réclament un temps infini à apprendre par cœur, ce n'est pas une bonne idée.
Il n'y a pas que ces bizarreries. Il y a des professeurs qui, quand même, soulignent, on l'entend notamment dans nos reportages régulièrement, qui disent qu'ils doivent quasiment déchiffrer des copies. Là, ce n'est pas juste un F ou deux F, un C ou deux C.
C'est même les constructions de phrases qui posent problème. Alors, d'une part, il y a pourquoi on écrit à la main. Le bac se transforme quand même en exercice de calligraphie. Une des propositions, c'était d'écrire sur tablette. D'autre part, différencier les erreurs. Si on a des erreurs de segmentation, sans ponctuation, des problèmes d'accords simples, sujets-verbes, là, j'ai l'impression que les enseignants le font déjà, d'enlever quelques points à des copies qui seraient vraiment illisibles.
Mais quand il s'agit, encore une fois, de bizarrerie et d'absence de normes, en fait, parce que ce qu'on rappelait aux ministres, c'est qu'autant il y a un dictionnaire, et là, c'est l'orthographe de 90 qui fait la référence pour les mots isolés, autant pour les accords. Souvent, il y a plusieurs possibilités. Voilà, la majorité mange, la majorité mange avec ENT ou au singulier, les deux sont autorisés. Il y a beaucoup de variantes, en fait. Beaucoup d'erreurs sont, en fait, des variantes ou des règles.
Donc, il faut changer les règles pour vous ?
Simplifier ? Non, mais c'est déjà dans les textes. Que la grammaire se rebelle, pour reprendre le titre de votre livre ? Oui, alors, l'orthographe du français a été réformée jusqu'en 19e siècle, et puis tout s'est bloqué. On est un dépit avec une orthographe très archaïque. On passe le plus de temps à l'enseigner pour un résultat médiocre, et souvent, les élèves n'osent pas écrire des mots parce qu'ils sont compliqués, ils ne sont pas sûrs de savoir comment les écrire. Donc, si on n'a pas de réforme de l'orthographe, ou si on n'y passe pas un temps tel qu'il faudrait retourner à l'école le samedi et le dimanche, si on ne fait pas beaucoup d'histoires de la langue, ça ne pourra pas marcher.
C'est ce que j'allais vous dire, ce n'est pas seulement une question de règles. Il y a aussi la façon dont on apprend le français aux enfants aujourd'hui, et le temps qu'on y consacre. Il y a moins d'heures aujourd'hui au collège que dans les années 80.
Oui, on a perdu deux ans à peu près. On a beaucoup moins d'heures. Même au lycée, des enseignants disaient qu'avant, ils avaient quatre heures, maintenant, ils ont deux heures. Donc, ce n'est pas en changeant l'évaluation. Et pareil pour la formation des enseignants. Si on a moins d'années de formation des enseignants, ils seront moins formés à l'histoire de la langue. Ce qu'on rappelait aussi au Luministe, c'est qu'il y a beaucoup de textes qui sont toujours en vigueur, comme l'arrêté Abhi, qui autorisent beaucoup de possibilités. Et les enseignants, surtout ceux qui ne sont pas de lettres, n'en sont pas forcément conscients. On a le droit de ne pas mettre les circonflexes.
On a le droit de ne pas accorder le participe passé quand il est suivi d'un infinitif. C'est déjà dans des textes en vigueur.
Je reviens à ce que vous nous avez dit tout à l'heure d'un mot. Je voudrais en savoir un peu plus. Pourquoi vous dites que ce serait intéressant que les élèves écrivent sur un ordinateur et pas à la main ? En quoi ça peut les aider ? Au niveau de l'orthographe, de la syntaxe ou de la grammaire ?
Alors, c'est très important d'écrire à la main et d'apprendre à écrire à la main. C'est tout le travail de l'école. Mais une fois au lycée, on a le droit aux calculatrices en maths et en physique. Pourquoi on n'a pas le droit aux correcteurs d'orthographe ? Parce que dans la vie, les gens après le bac, déjà maintenant, écrivent sur des tablettes et ont des correcteurs d'orthographe. Et si on continue à avoir une orthographe aussi archaïque, on n'a pas d'autre solution.
On pourrait vous dire, dans ce cas-là, puisqu'on utilise les outils numériques, on peut aussi demander à l'IA de faire la dissertation à notre place.
Ça, c'est autre chose, justement. Et c'est pour ça que faire écrire les élèves très tôt, en les faisant plus écrire, ça montre, ça décorèle la maîtrise de la langue. On peut être très bon en langue pour la richesse du vocabulaire, pour la richesse des constructions, et ne pas savoir écrire borborygme ou cataclysme. Et donc, les laisser écrire avec des erreurs d'orthographe très tôt, les pousser à écrire, c'est très important.
Une dernière chose, parce que c'est un paramètre quand même qui est très important, c'est que la langue française, qu'on le regrette ou pas d'ailleurs, c'est un instrument de sélection dans notre société, un élément discriminant dans le monde du travail. Et il y a des recruteurs, de nombreux recruteurs, qui disent que quand ils voient une faute d'orthographe dans un CV, ils ne prennent pas.
Parce qu'on lui prête des vertus qu'elle n'a pas, effectivement. Ça fait partie de sélection par les maths, sélection par l'orthographe. C'est un peu comme la grammaire, on lui demande de faire du tri social, alors que la langue est au service de l'expression. Et si le propos est juste, si le raisonnement est bien tourné, si le vocabulaire est riche, il n'y a pas de raison de ne pas mettre la moyenne, même si on fait des erreurs d'orthographe. La grammaire se rebelle.
C'est le titre du livre que vous avez publié aux éditions Le Robert, Anna Beyer, professeure de linguistique à l'université Paris-Cité, membre du collectif des linguistes atterrés. On souhaite quand même bonne chance à tous les élèves qui vont passer le bac de français aujourd'hui, qui nous écoutent peut-être. On va leur dire qu'il faut se relire. Ça évite déjà pas mal de bêtises de se relire, vous me le confirmez. Je ne sais pas si c'est des bêtises, mais c'est toujours bien de se relire. Merci beaucoup.