Le chantier de la reconstruction de Notre-Dame à 9 mois de la réouverture

mars dernier suite à la démission de notre collègue Yve Boulou soyez la bienvenue chers collègues dans notre [Applaudissements] commission et je vous propose aussi de débuter cette réunion par la désignation des rapporteurs chargés d'animer une mission d'information relative à la question de l'antisémitisme dans l'enseignement supérieur c'est une mission flash comme on les qualifie dans un français approximatif je vous propose de confier ses travaux à nos collègues Pierre-Antoine Livi et Bernard fialer est-ce qu'il y a des oppositionsqueco je vous remercie pour cette information je vous remercie monsieur le Président pour cette information que nous avons découvert hier sachant que parallèlement je ne sais pas comment font se font les décisions mais le réunion le Bure chantier nous poursuivons ce matin nos travaux de de suivi de la restauration de la cathédrale Notre-Dame de de Paris en accueillant Monsieur Philippe Jost qui préside depuis le mois de septembre dernier l'établissement public chargé de la conservation et de la restauration de la cathédrale à la suite de la disparition tragique du général Jean-Louis Georgelin permettez-moi tout d'abord de de rendre hommage à l'action de votre prédécesseur qui a été décisive pour engager la dynamique de de ce chantier inédit par son ampleur bien sûr et puis aussi sa rapidité notre commission qui a eu le plaisir plusieurs fois de de d'auditionner le le général a pu constater à quel point son implication et son énergie remarquable ont constitué des atouts déterminants pour la la conduite de ce projet hors norme puisque je nai pas eu l'occasion depuis votre nomination permettez-moi également de de vous dire Monsieur le Président satisfaction que je sais largement partager dans notre commission de pouvoir reprendre cette lourde tâche qui nous était pas tout à fait inconnue puisque vous étiez auparavant directeur général de cet établissement public et vous aviez l'occasion aussi de de venir à à ces auditions dans notre commission cette continuité ainsi que votre connaissance approfondie du chantier sont sont précieuses face au programme ambitieux qui est désormais le vôtre puisque l'on peut raisonnablement penser que c'est vous qui conduirez la rest de la cathédrale à son terme et assurerit sa réouverture au public programmé nous le savons pour le 8 décembre prochain à Mo de à moins de 9 mois de cette échéance cette audition vise au-delà du strict contrôle de l'application de la loi du 29 juillet 2019 adresser un bilan en temps réel du déroulement de de ce chantier ma ma première série de question portera donc sur sur les étapes passé et surtout à venir de de la restauration qui a connu symbolique avec la réapparition de la flèche de la cathédrale dans le ciel parisien depuis le 6 décembre dernier quel face de travaux peut-on désormais considérer comme achevé à l'inverse quelles sont celles qui sont encore à terminer avant la réouverture au public pouvez-vous enfin nous préciser les opérations qui devont être poursuivies au-delà ainsi que leur calendrier prévisionnel nous souhaiterions également que vous nous éclairiez sur l'évolution budgétaire du chantier disposez-vous en partie particulier de prévision actualisé concernant son coût global et d'informations relative à des arbitrages sur des éventuel excédent je m'interroge enfin sur le devenir de l'établissement public au-delà de l'échéance du 8 décembre 2024 de quelle manière interviendra-t-il dans la conduite des travaux qui resteront à poursuivre en particulier comment sera-t-il associé aux opérations d'aménagement des abords de la cathédrale une coordination avec la Ville de Paris a-t-elle déjà été engagé à ce titre monsieur le Président je vous cède la parole pour un propos liminaire euh et les premières réponses à ces question et puis après bien entendu comme vous le savez chacun des chacune des sénatrices et des sénateurs qui le souhaitent pourront vous interroger directement monsieur le Président Mesdames et messieurs les sénateurs et sénatrices je suis très honoré d'être parmi vous aujourd'hui de vous retrouver ce matin merci de me recevoir merci monsieur président pour vos mots aimables et merci surtout pour aussi pour les mots que vous venez de prononcer pour saluer la mémoire du général Jean-Louis Georgelin il me touche particulièrement et à travers moi toute la communauté à l'œuvre pour la le relèvement de Notre Dame de Paris en janvier 2023 c'est le général georgeelin que vous aviez reçu qui aurait pu alors imaginer qu'il ne serait plus parmi nous pour entamer la dernière année de ce chantier avant la réouverture de la cathédrale vivre cet événement à la préparation duquel il aura consacré l'essentiel de ces dernières années nous avons tous en tête l'hommage qui lui a été rendu en août dernier aux Invalides vous l'avez dit monsieur le Président mais je tiens à le redire aussi que par la force de sa personnalité et de sa volonté le général georgeulin a installé la foi en la réussite d'un défi ce défi de la réouverture en 2024 qui il faut se le rappeler paraissait déraisonnable au plus grand nombre en 2019 et puis je tiens à dire aussi que en même temps que cette exigence sans concession le général réunissait de très grandes qualités humaines une grande attention à autrui notamment au plus humble attention nourrie par sa profonde foi chrétienne je suis honoré de la confiance que le Président de la République m'a accordé en me nommant à la présidence de l'établissement indépendamment des qualités individuelles il a fait un choix de continuité qui des facto est une reconnaissance du bon fonctionnement de tout ce que le général avait installé cette continuité et je crois ce qu'il fallait pour consolider le bon avancement du chantier face au risque de déstabilisation induit par la disparition brutale de notre président cette continuité a répondu à l'attente des nombreux acteurs et partenaires du relèvement de la cathédrale dès le lendemain de la disparition du général j'ai pu exprimer le sentiment de tous les acteurs du chantier partenair loin de se laisser perturber réussir d'autant plus le défi de 2024 en mémoire et en fidélité au général mener à bien cette restauration et ouvrir cette cathédrale le 8 décembre 2024 vous avez noté que le Président de la République a énoncé avec une grande solennité lors de l'hommage national au général Georgelin a énoncé donc l'engagement de la nation de rouvrir cette cathédrale à cette date précise c'est dire à quel point cette mission nous oblige je commencerai par vous présenter l'avancement de la restauration en ce jour en en répondant euh déjà en parti à vos premières questions à bientôt 8 mois de la réouverture de notr de Paris et évoquer quelques autres points après le temps de la sécurisation de l'édifice le temps des études et des appels d'offre pour attribuer les marchés de travaux nous sommes vous le savez depuis le printemps 2022 dans le temps des travaux effectifs de la restauration de la cathédrale et à ce jour je tiens à le dire d'emblé nous tenons les délais et le budget grâce à la mobilisation constante des équipes de l'établissement public des équipes des architectes de la maîtrise d'œuvre et des entreprises et des ateliers d'art et je souhaite insister tout d'abord et pour commencer dans cette phase intense de travauxù nous sommes sur les formidables compétences et savoir-faire détenu par nos entreprises et ateliers d'art qui sont à l'œuvre sur le chantier ils sont la preuve d'une excellence française dans leur domaine qui est bien démontré maintenant et est déjà auaravant et ils font réellement honneur à la France je voudrais insister aussi sur l'exceptionnel état d'esprit cher au général georgein un état d'esprit fait d'engagement d'enthousiasme de fierté d'union qui caractérise ce chantier hors du commun c'est une magnifique aventure humaine collective où nous n sommes tous engagés tous déterminés à réussir ensemble au sein de l'établissement public maître d'ouvrage avec l'architecte Philippe Villeneuve et son équipe d'architectes et de bureaux d'études associé avec toutes les entreprises et ateliers d'art cet esprit Notre-Dame comme nous disons sur le chantier c'est un carburant le carburant peut-être essentiel du dynamisme de cette restauration c'est un facteur essentiel de la confiance que nous avons dans la tenue du délai alors même que cette dernière ligne droite où nous sommes maintenant sera comme jusqu'à présent exigeante semée d'imprévu et de grain de sable et puis je veux redire aussi le caractère essentiel d'un investissement résolu dans l'organisation d'une part dans la logistique et dans l'infrastructure du chantier d'autre part afin de maîtriser la coactivité des 250 entreprises à l'œuvre sur le chantier au travers de 140 marchés de travaux et de prestations dans un site où l'espace est extrêmement limité autour de la cathédrale au regard des besoins la logistique et l'infrastructure de chantier ce sont les moyens de stockage de montage de levage les grues le peu de place disponible nous oblige à innover et à faire preuve d'imagination le recours à des livraisons fluviales en a été un exemple comme à des plateformes en hauteur que nous avons monté autour de la cathédrale qui dupliquent en quelque sorte l'espace disponible le dynamisme des travaux produit des effets très visibles même spectaculaires de semaine en semaine des avancées substantielles et symboliquement très significatives ont été réalisées sur le chantier tout au long de l'année 2023 et dans ces premiers mois de 2024 conformément à notre planification j'ai pensé que la meilleure manière de vous en rendre compte était de le faire à partir de photographie que je vous présenterai dans un instant et que je commenterai si les délais sont tenus le budget l'est également les éléments d'exécution budgétaire font ressortir que l'enveloppe nous avions alloué aux travaux de restauration en cours que nous avions fixé à 552 millions d'euros sera non seulement respecté mais que nous devrions même atterrir en de ça à cette enveloppe s'ajoute comme vous le savez le coût de la sécurisation menée en 2019-2021 définitivement arrêté à 150 millions d'euros à ce jour nous avons donc au total engagé 550 millions d'euros et payer environ 420 millions d'euros à nos entreprises et prestataires comparé au 846 millions issu de la souscription nationale c'est donc un solde d'au moins 150 millions d'euros et probablement un peu supérieur qui devrait être dégagé avec l'accord des messenes concernés pour restaurer la cathédrale et soigner des pathologies qui datent de bien avant l'incendie et qui concne principalement voire essentiellement les extérieurs de la cathédrale les élévations extérieures en pierre à la suite des travaux conduits entre 2019 et 2024 qui auront donc permis et conduit à la réouverture de la cathédrale nous étudions donc la programmation de ces restaurations extérieures en commençant par les plus urgentes les plus urgentes seront relatives au chevet et à la sacristie nous poursuivrons ensuite en allant si je puux dire de l'Est vers l'Ouest en abordant les façades nord et sud des transeptes et grandes roses associé et puis petit à petit ensuite pour aller jusqu'à une restauration complète de des extérieurs de la cathédrale il s'agira de progresser vers le massif occidental notamment la laanf l'objectif est que ces travaux financés pour l'essentiel pour les premières années par la souscription nationale et mené par l'établissement public qui en sera chargé conformément à la loi puisse être engagé des 2025 et à cet effet nous préparons le contrat de maîtrise d'œuvre pour et les appels d'œuvre correspondants qui seraient conduit dès la fin 2024 et le tout début d'année 2025 je voudrais pour finir compléter mon introduction et avant de vous présenter l'avancement du chantier par des photos en évoquant les actions de valorisation du chantier des métiers des savoir-fa qui correspondent à une une de nos missions un volet important de nos missions et qui ont été très significatives en 23 en début d'année en février 2023 nous avons ouvert l'exposition notre- Dame de Paris des bâtisseurs ou restaurateurs que nous coproduisons avec la Cité de l'architecture et du patrimoine la CAPA au Palais de Chaillot et qui à ce jour compte un peu plus de 80000 visiteurs début mars 2023 nous avons inauguré notre maison du chantier et des métiers sous le parvis de la cathédrale dans l'ancien parking d'accès libre et gratuit cette maison du chantier présente l'exposition notre dame de de Paris au cœur du chantier qui met en lumière les acteurs du chantier et donc tous les corps de métier les principaux corps de métier qui sont mobilisés plus de 160000 visiteurs qui ont déjà été accueillis en 2023 dont plus de 2000 élèves de collèges et de lycées en visite guidée nous continuons aussi notre dispositif de médiation sur les palissades du chantier qui accueille des expositions de photos et puis des infographies assez élaborées qui permettent d'informer sur les opérations en cours au sein du chantier ces photos et leurs commentaires sont renouvelés périodiquement ils l'ont été en 2023 et ils le seront à nouveau juste avant l'été 2024 enfin le 5e numéro de la fabrique de Notre-Dame que vous connaissez est paru au début de l'été 2023 le 6e est sorti en tout début d'année 24 le prochain numéro le numéro 7 est en préparation pour une parution au début de l'été il connaît actuellement un tirage de 15000 exemplaires et il a un certain succès puisque en fait les numéros s'épuisent à tel point que on envisage avec connaissance des arts qui nous aide sur ce sujet et nous m scè de rééditer des numéros passés enfin aussi nous avons pérénisé notre présence sur le parv à l'occasion des Journées européennes du patrimoine en septembre dernier nous avons accueilli sur le désormais traditionnel village du chantier près de 30000 visiteurs soit une fréquentation record C I a été une pleine réussite au plan des démonstrations de savoir-faire et des échanges entre acteur du chantier compagnon artisans d'art et visiteurs ce fut réellement je peux je l'ai ressenti et tout le monde tous l'ont ressenti ce fut un moment magique ces deux jours la joie des visiteurs et des compagnons pour ces échanges et éta et ces rencontres étai véellement belle à voir et à ressentir nous avons aussi lancé ce que nous appelons une mette pédagogique destiné à faire découvrir sous forme de jeux éducatifs le chantier et ses métiers aux jeunes de 12 à 17 ans dans leur établissement scolairees ou dans leurs activités parascolaires par exemple des MJC cette mallette de jeu est d'ors et déjà fabriquée et est disponible depuis début novembre 2023 disponible à la réservation des collèges et des lycées de la France entière et au-delà et de toute structure travaillant à l'orientation et à l'insertion des jeunes d'ors et déjà près de 800 mallettes ont été distribuées gratuitement dans toute la France outreem compris et aussi 400 mallettes sont en cours de déploiement dans les microfolis vous savez cette ces lieux de diffusion de la culture euh j'ai en lien avec nous faisons en lien avec l'établissement public de la Villette qui est chargé de de cette opération le recours aux réseaux sociaux Instagram Facebook LinkedIn et une chaîne Youtube c'est largement intensifié en 2023 afin d'informer et documenter de manière régulière et aussi en temps réel les avancées du chantier le succès est au rendez-vous avec un nombre toujours croissant d'abonnés et je vous invite mesdames et messieurs les sénateurs pour ceux qui n'auraient pas encore pratiqué ces nos réseaux sociaux à nous rejoindre notre adresse quel que soit le réseau social concerné et rebâtir notre Dame de Paris attachée enfin je souhaite évoquer une nos actions en faveur de l'insertion nous avons intégré une clause incitative au recrutement d'apprentis dans tous nos marchés de travaux de la rap phase de restauration et une clause d'insertion dans les principaux marchés de travaux concernés ainsi depuis le début des travaux de restauration c'est un peu plus de 30000 heures d'insertion qui ont été mis en œuvre par les sociétés qui travaillent sur la restauration de l'difice dont la moitié via des contrats d'apprentissage ainsi 46 personnes ont bénéficié de ce dispositif et ont rejoint donc les compagnons qui uvre à la restauration de la cathédrale dont 20 n'avait aucun diplôme et 19 un CAP ou beep et puis ces 46 personnes couvrent toute la gamme d'âge de l'âge d'activité j'en viens maintenant à la partie la plus concrète de mon exposé la présentation de l'état d'avancement de la restauration de la cathédrale à l'aide des photos que nous allons voir [Musique] maintenant je commencerai mesdames messieurs les sénateurs et sénatrices par les nettoyages intérieurs vous voyez ici l'état d'avancement de la nef qui est à la fois restauré dans ses voûtes les effondrements de voûte ont été comblés entre les deux clés de voûte que vous voyez vers le bas de la photo juste avant l'échafaudage de construction de la flèche c'est ce que nous voyons là le le grand or est dans notre dos entre ces deux clés de voûte il y avait l'un des plus grands des plus grandes béances de voûte qui non seulement est entièrement reconstruite mais aussi indiscernable des voûtes d'origine qui ont été nettoyé et vous voyez d'ors et déjà que même dans ce grand vaisseau qui était relativement propre au regard de l'ensemble des intérieurs de la cathédrale au moment de l'incendie et bien un éclaircissement sensible qui présente la blondeur de la pierre dans tout son éclat de la même manière le cœur est entièrement restauré nous n'avions pas d'effondrement de voûte dans le cœur heureusement providentiellement pour les grandes œuvres d'art qui sont dans le cœur et qui sont toujours et qui sont en cours de nettoyage nous allons parler dans un instant nous avons également replacé les vitreux des bé hautes qui ont été déposés en dès le début de la phase de sécurisation entièrement restauré dans chez différents maîtres verriers en France et reposé en ce début d'année 2023 enfin dans le bras nord du transp vous avez là aussi un grand très un grand vooutin au centre de la photo qui était également entièrement effondré par l'effondrement de la flèche qui a été comme dans la nef à la fois reconstruit et indiscerernable des vooutins qui eux ont simplement été nettoyés je rappelle à cet égard que les roses les grandes roses comme l'ensemble des vitraux de la cathédrale ont été entièrement épargnés par les dégâts de l'incendie vous avez ici une vision des parties basses de la cathédrale qui sont donc collatéraux déambulatoir Chapell qui sont entièrement nettoyé euh et qui elle étaient très sombre très obscure donc on a maintenant un effet d'ensemble d'unité des espaces intérieurs de la cathédrale qui va de on percevra beaucoup mieux le l'ampleur et la largeur de la cathédrale et plus seulement le vaisseau dans son dans toute sa longueur j'en viens maintenant ce qui est probablement le morceau de bravoure le plus spectaculaire de cette restauration c'est-à-dire la la reconstruction de la flèche disparu dans l'incendie c'est un travail extraordinaire à la fois d'échafaudage c'est ce qu'on voit sur cette photo de charpenterie la flèche est entièrement en bois en bois de chaîne massif et de ouverture de couverture en plomb table de plomb et ornement en plomb nous allons voir tout cela et je me suis permis de m'attarder un petit peu sur cette aventure de la construction de la flèche car nous en sommes réellement fiers et heureux et et je me permets de le partager avec vous voici un moment initial de au-delà du tabouret de la flèche c'est-à-dire sa base qui avait été élevé en début avril 2023 là nous commençons à édifier la flèche au sein de ce grand échafaudage et vous vous voyez ici la colonne vertébrale de la flèche le poinçon ce sont quatre chaînes de 14 près de 14 m de hauteur qui superposé font plus de 50 m et qui constiue donc cette colonne vertébrale de la flèche on a commencé par cela et puis après petit à petit petit à petit on élève autour du poinçon les les poteaux arêtiers ces grands poteaux vertical verticaux qui sont là aussi il a fallu choisir les chaînes un par un rendons hommage à tous les donateurs de chaînîne et à l'ONF l'Office National des Forêts qui nous a beaucoup aidé pour sélectionner tous ces chaînes et puis petit à petit le mécano se constitue donc à partir de ces poteaux verticaux et bien on met en place les poteaux les renforcements obliques on met en place les enrayures c'est-à-dire les éléments les plateaux horizontaux on met en place les croix de saint-endré un travail incroyable qui a fait l'objet d'un montage d'une taille en Lorine d'un montage à blanc en Lorine et puis d'un montage définitive sur cette cathédrale donc on est ici à l'automne 2023 et petit à petit l'échafaudage s'élève en même temps que la que la flèche se monte et puis une fois que la structure en bois est suffisamment avancé on arrive on fait venir sur le chantier et on monte les décors ces éléments de décor qui sont presque un ouvrage de menuiserie qui ont été là aussi monté à blanc en atelier et qui viennent c'est des éléments des deux niveaux ajourés de la de la flèche comme on dit et qui sont qui offre comme vous le voyez des baéogoiques et tout cela sera ultérieurement recouvert d'une fine pellicule de plomb nous allons y venir et nous progressons vers l'achèvement de la flèche nous sommes ici courant novembre 2023 l'échafaudage atteint sa taille maximale de 100 m de hauteur et ici la charpante de la flèche est quasiment achevé cela conduit à un très beau moment de de ce chantier début décembre nous nous grutons l'élément quasi terminal le coq va suivre qui est constitué comme vous le voyez à la fois de la croix mais également de tout cet ensemble assemblé en atelier en Lorine avec cette corbeille dorée la croix dorée et puis vous voyez la griffe en dessous de la corbeille qui va venir permettre d'enraciner cet élément et de qui sera soumis au vent que vous imaginez à 100 m de hauteur dans la partie terminale du poinçon cette colonne vertébrale que j'aiévoqué tout à l'heure voici le grutage de cet élément qui vient donc s'arrimer si je puis dire sur le sol met de la charpente de la flèche vous devinez la silhouette de la flèche à travers l'échafaudage je suis désolé je passe peut-être un peu vite par rapport aux photos qui sont excusez-moi euh ah oui donc une fois la croix posée et bien c'est le coq alors vous savez que le coq d'origine a été retrouvé un petit peu cabossé il faut bien le dire euh dans sur les terrasses de la cathédrale au nord-ouest ce qui a conduit à imaginer que plutôt que le restaurer ce qui aurait peut-être été imaginable mais de le conserver comme un tel que comme un témoin de l'incendie il rejoindra le musée Notre-Dame un jour et d'ici et donc on pose un coq qui a été dessiné par notre architecte en chef Philippe billeneuve un coq qui évoque en quelque sorte un phéx hein qui incarne le relèvement de cette cathédrale et dans ce co qui a été doré comme le coq d'origine nous avons placé les d'une part les reliques les reliques dans un un cylindre de de plomb les reliques qui était contenu dans le coq précédent et nous avons aussi placé un manuscrit avec le nom des entreprises et des artisans qui ont œuvré qui ont réalisé la résurrection de cette flèche voici alors on le voit pas bien parce que on a il y a la lumière mais on devine le coq tout en haut là de l'ch faudage et là nous sommes le 16 décembre 2023 et à partir de là nous pouvons entamer non pas tout de suite le déséchafaudage il faut d'abord couvrir en plomb l'aiguille de la flèche c'est ce que nous allons voir avant d'entrer dans le déséchafaudage de la flèche alors ça c'est ce que nous faisons à partir donc de mi-décembre mais ça a été précédé de la même manière que les charpentes avaient été monté à blanc en atelier il n'était pas concevable aussi bien pour le le confort la sécurité des compagnons que pour le calendrier les délais n'était pas concevable de façonner le plomb sur place donc on a fait faire des gabarits c'est-à-dire des modèles à l'échelle 1 de l'aiguille de la flèche en sapin donc c'est à l'échellein ça fait 20 m de longueur voyez c'est posé à l'horizontale dans un hangar de l'entreprise le bras en Lorine et sur ce gabarit en sapint à l'échelle 1 et bien les couvreurs plomb ont façonné les tables de plomb ils ont ils ont fait les deux demis aiguilles et une fois que ceci est fait et bien nous voici sur la flèche ça a été disposé c'est un travail extraordinaire qui a été fait dans des conditions météorologiques très très exigeante très défavorable par nos couvreurs qui ont fait un véritable exploit ça a été fait en de mois entre mi-décembre enfin le montage de de ces presque plus de la centaine de crochets en plomb que vous voyez là et de toutes ces tables de plomb ça a été fait 2 mois entre mi-décembre et mi-février ces crochets en plomb ne sont pas façonnés à la main ils sont moulé hein donc en fait on a deux types de techniques pour la couverture et les ornements en plomb on a du façonnage qui est en fait généralement du préfaçonnage en atelier et puis une pose sur place dans la cathédrale et du moulage d'éléments à l'aide de plombs liquide dans des moules comme on moule des statues en bronze pour nos places comment on le faisait et une fois donc cette euh aiguille couverte en plomb et bien on peut procéder au déséchafaudage et c'est très important de déséchafauder sans perdre un instant l'échafaudage de la flèche parce que cet échafaudage que vous avez vu alors je avant d' venir je vous montre d'autres ornements en plomb qui sont qui ont été positionnés des Grands Ducs car violet duc avait une imagination débridée et il en mettait vraiment beaucoup et donc la base de l'aiguille est garnie de d'oiseaux en plomb des grands ducs et puis aussi de de gargouille qui viendront un petit peu plus tard sur la cathédrale et donc voici la dépose de l'échafaudage en cours et là on est courant février et maintenant comme vous le savez bien et bien la corbeille la croix et le coq apparaissent dans le ciel de Paris et ça a été un moment vraiment apprécié par tous les riverins tous les amoureux de la cathédrale de voir revivre cette flèche dans le ciel de Paris c'était vraiment voilà cette vision qu'on avait maintenant c'est une vision prise de la place de l'Hôtel de Ville un soir on retrouve la cathédrale on a l'impression enfin qu'on a réparer cette blessure refermer cette blessure de l'effondrement de la flèche la D de l'incendie là on est mi-mars il a fallu encore de de 3 semaines pour déposer cet échafaudage qui est quand même très dense dans le balai des grues qui continue lui alors un élément qui n'a évidemment échappé à personne qui est que nous déséchafaudons alors même que les étages ajourés en bois ne sont pas encore couverts de plomb nous déséchafaudons pour pouvoir alors l'échafaudage que nous déposons donc voici la vision actuelle de la flèche qui est très originale il faut en profiter hein parce que c'est assez unique dans l'histoire de cette cathédrale elle montre bien que cette flèche est en bois de chaîne massif couvert de plom bientôt elle se sera recouverte de plomb on remontera des échafaudages plus légers que celui qui avait permis d'aller à 100 m de hauteur à l'automne pour aller achever la couverture de plomb alors pourquoi on l'a pas fait tout de suite c'est parce qu'en fait il était nécessaire de poursuivre le déséchafaudage de la flèche pour cet échafaudage il c'est un échafaudage de pied comme on dit c'est-à-dire qu'il repose sur le sol de la croisée du trans en traversant les arcs diagonaux de la voûte de la croisée qui ont été posés il y a un peu il y a un an mais on n pas posé les vooutin entre les ARS diagonaux parce que l'échafaudage passe au travers et donc on va déséchafauder ça très vite pour pouvoir redescendre l'échafaudage jusqu'en bas refermer les vooutins de la voûte de la croisée et pouvoir achever l'espace liturgique au pied de sous la flèche qui comprend un grand podium un grand archement et puis sur le auquel on installera le l'hôtel de choisi par l'archevêque de Paris en juin dernier alors je voilà j'en ai fini pour la flèche vous voyezù on en est aujourd'hui et j'évoque maintenant un autre élément fort phare de cette restauration la reconstruction de la forêt la forêt vous savez c'est la charpente médiévale préservé depuis l'incendie charpente médiévale qui a entièrement brûlé mais dans les parties de restauration qui ont fait le choix de l'authenticité à tout point de vue authenticité dans la forme dans les matériaux dans les modes opératoires on a décidé de relever les charpent de la flèches selon les techniques du 19e siècle avec du Boissier et Boulonnais mais les charpentes médiévales on les relève selon le médiéval avec du bois taillé avec finition manuelle et sans sans boulot chevillé donc un magnifique ouvrage donc voici ce montage de la charpente en cours également dans l'automne 2023 vous voyez ici la charpente de la nef l'échafaudage de la flèche derrière et la charpente du bras sud du transpte à droite et voici un zoom sur la beauté de ce travail manuel sur les fermes la restitution la forêt médiévale c'est vraiment magnifique à voir car le rendu de cette taille est superbe et vous voyez les les chevilles entièrement chevillé il y a pas un boulon hein dans cette charpente et nous avons là un parti qui n'est pas qu'esthétique c'est aussi un parti qui de pérénité et de durabilité parce que la taille manuelle suit respecte la fibre du bois et donc le bois vieillit mieux dans la longue durée et ces charpentes avaient 860 elle n'avait pas quasiment pas bougé et nous resterons je le dis tous les jours nous resterons pour au moins 860 ans on va pas choisir des matériaux sur lesquels on n' pas de retour d'expérience qui vous garantit aujourd'hui quand vous construisez vous construisez pour 860 ans donc en reprenant les modes opératoires et les et les matériaux d'origine nous avons cette certitude ce retour d'expérience voici une très belle image de la fin du montage de l'apsie de l'abside c'est le chevet de la cathédrale c'est la partie arrondie de la charpente dans les autres extrémités des charpentes vous avez des murs pignons en pierre mais côté extrémité Est de la cathédrale vous avez un arrondi là aussi c'est la reproduction du du dessin de la charpente médiévale bâti au 13e siècle et voici cette vue extraordinaire de l'abside du cœur terminé on est ici début janvier 2024 voici une vue d'ensembleù vous voyez donc la la flèche en cours de couverture puisquon est vers début janvier et vous voyez déjà la charpante du cœur en bonne partie recouverte par les échafaudages de couvreur parce que dans ce chantier une aventure chasse l'autre si je peux dire à peine on a fini la charpente en bois et bien il faut la masquer par des échafaudages de couur qui vont permettre de disposer le millier de tables de plomb qui vont assurer sa couverture et son heau et des très beaux moments vous avez peut-être vu ces photos le bouquet des charpentiers sur la charpente de cœur tous nos charpentiers des charpentiers des ateliers Perro sont ici réunis avec bien sûr les architectes les équipes de l'établissement public les équipes du recteur de la cathédrale voilà un très beau moment du chantier un bouquet de Miosotis nous avons ici chacun son bouquet le bouquet des charpentiers de la nef l'entreprise démon qui a vraiment introduit et remis à l'honneur cette taille manuelle en faisant venir des charpentiers du monde entier il faut le souligner hein euh si on a pu réaliser ces taille manuelle dans ces délais c'est parce que du monde entier des charpentiers fan de leur métier et amoureux de leur métier qui pratiquaient déjà qui aimaient la taille manuelle sont venus rejoindre nos équipes de charpentiers des du Royaume-Uni du du Danemark d'Espagne des États-Unis et ont constitué ces équipes de 20 à 30 charpentiers qui ont réalisé ses et monté ses charpentes un mot sur les pignons là où il n'y a pas cet arrondi de l'abside il y a des murs pignons c'est les murs pignons il y en a un sur la façade occidentale et puis il y en a un sur le transp le bras nord et un sur le bras sud du transp ont été tellement affectés par la chaleur de l'incendie qu'il a fallu les reconstruire entièrement les déposer les reconstruire entièrement donc on voit ici une vue prise il y a un mois environ le mur pignon sud est déjà entièrement reconstruit la statue du Christ bénissant restauré en atelier a été reposé et on est en train de construire les tourelles à l'identique bien sûr les tourelles entièrement resculpé et ça me conduit à évoquer un autre corps de métier qui fait des merveilles sur ce chantier mais il faudrait tous les citer c'est les sculpteurs on sculpte en France en 2024 comme on sculptait au 13e siècle il faut en être conscient on a ses compétences on a ses savoir-faire c'est quand même extraordinaire vous voyez ici des sculptures neuves elles viennent d'être sculptées elles ont été posées sur le pignon sud vous voyez ici les tourelles des pignons alors on retrouve voyz cette unité de vocabulaire architectural on retrouve les crochets végétaux qu'on a sur la flèche en plomb mais là ils sont en pierre sculptés en pierre ils ont été sculptés sur notre halle dans notre halle de sculpture et on vous voyez la qualité de ce travail et ça concerne aussi des chimères de violet duuc voilà donc une photo prise dans notre halle de sculpture qu'on va dont on commence le démontage la semaine prochaine parce qu'encore une fois euh on est presque un peu triste de voir finir de très belles aventures mais heureusement que les choses avancent et qu'on peut franchir des étapes voici donc des chimères qui s qui étaient au pied de la tour sud de la cathédrale côté nef là aussi ces cultures était déjà un peu endommagé par l'acidité de l'air depuis plusieurs décennies mais alors là l'incendie de la charpente de la nef leur a donné le coup de grâce elle les originaux rejoindront le musée Notre-Dame ils sont en état convenable hein mais on trop fragilisé pour qu'on les repose sur la cathédrale ça a été entièrementculté un sculpteur à partir d'un grand bloc un grand paralépipède il met 3 semaines à un mois pour sculter cela à la main avec son ciseau c'est quand même voilà c'est c'est Mme formidable alors je change complètement de sujet ça c'est moins poétique mais c'est très utile pour la cathédrale ce sont les installations électriques on a totalement totalement curé comme on dit toutes les installations électrique tous les câblages tous les réseaux qu'il avaient dans la cathédrale c'était un empilement de génération de réseau l'incendie a donné une occasion qu'il fallait absolument saisir de reprendre ça à zéro on a tout curé et alors après il y a un travail de rationalisation euh de cheminement de posuse de tous ces réseaux dans le respect du monument on est ici dans la grande salle dite salle de la maîtrise de Notre-Dame du sous-sol de la sacristie on a creusé on va depuis on a refermé rassurez-vous et on a posé ces grands réseaux car les grands nœuds de l'équipement électrique de la cathédrale sont dans en trois endroits le sous-sol de la sacristie le sous-sol du presbytère et le la crypte sfflot qui est sous la neè de la cathédrale et tout ça est évidemment connecté par des autoroutes alors non pas de l'information mais de l'électricité qui connecte tout cela et ça nous conduit à cette vue c'est un de nos motifs de fierté encore une fois c'est pas très poétique mais c'est quand même un des motifs de fierté de cette restauration c'est une très grande galerie technique qu'on a construite au flan sud de la cathédrale 4 m de profondeur 2,50 de large on y on peut y on peut y déambuler c'est pour l'entretien et vous avez là-dedans tous les réseaux électriques qui passent et aussi les réseaux d'arrivée et d'évacuation d'eau aussi bien au druellement que au usager de l'usage de la cathédrale et ça m'amène à parler des archéologues on a un travail et un partenariat extrêmement euh constructif et chaleureux avec les archéologues de linrap puisque les les la représentation nationale a eu la sagesse de mettre dans la loi Notre-Dame de 2019 que linrap était l'opérateur exclusif pour les fouilles de la cathédrale et bien croyez bien que c'était visionnaire car ça nous sert énormément ça nous a beaucoup servi donc l'ineraap nous accompagne et ils ont un investissement fort ils ont mis jusqu'à plus de 20 25 archéologues sur ce chantier pour mener les fouilles d'archéologie préventive j'accélère un petit peu cette photo est intéressante parce que elle me parlait des elle me permet d'évoquer la protection incendie si on a repensé entièrement les installations techniques électriques de la cathéd on a également entièrement repensé la protection incendie de la cathédrale en un dispositif complet et cohérent qui comprend beaucoup de choses mais le le le l'aspect le plus innovant probablement de cette nouvelle protection incendi c'est la brumisation donc toutes les charpentes en bois sont équipé d'un système de brumisation c'est-à-dire un dispositif qui en cas de départ de feu diffuse un brouillard de très fines gouttelettes d'eau et vous voyez ici une buse on est ici dans la charpente du cœur donc de manière assez discrète à l'intérieur des charpentes passent des tuyaux en inox quand c'est nécessaire de l'eau pression arrive et diffusé par ces bus et ça étouffe un départ de feu on a fait des simulations avec lineris pour vérifier le bon fonctionnement de ces dispositif j'en viens maintenant on revient à des choses qui sont belles à voir plus Bell à voir si je puux dire mais bon les regards chacun c'est c'est alors des photos très récentes de l'avancement des travaux au sol on revient au sol dans le sanctuaire du cœur vous avez bien sûr reconnu là la disparition des échafaudages suite à l'achèvement des nettoyages et restauration des parties hautes a permis en fin de d'entreprendre le nettoyage des grandes œuvres d'art de la cathédrale qui étit resté si on a évacué les tableaux si on a évacué du mobilier facilement déplaçable tout le Grand mobilier à perpétuel demeure comme on dit lui était resté dans la cathédrale les Stales le V Louis 13 évidemment le pavage en mosaïque vous voyez ici les grilles qui sont qui vont retrouver tous leurs lustres c'est en voie d'achèvement voyez ici le vœu de Louis XI qui qui en cours de nettoyage par nos restauratrices de sculpture la croix de couturier qui est don le la le dor la dorure aura été reprise elle a acquis toutes ces lettes de noblesse le soir de l'incendie vous vous rappelez les vues très très spectaculaires qu'on avait ce soir là les Stales il y a beaucoup de lacunes en fait à des petites lacunes mais en grand nombre qui sont à à reconstituer donc on a un menuisier de qui travaille excellemment qui nous a fait qui nous fait tout cela et les les stalles ont été en même temps nettoyé ressiré donc là aussi elles acquèrent un nouveau lu vous vous rendez compte que la chance de cet incendie qui n'a pas l'effondrement de la croisée du transp est passé mais à quelques centimètres ou dizaines de centimètres de ces Stales qui ont pris l'eau aussi he et finalement qui heureusement ont pu survivre à tout cela et maintenant elles ont vraiment un bel éclat après une remise en cage j'en viens maintenant à l'un des volet plus spectaculaire de la redécouverte de la cathédrale après sa réouverture ce sont les décorpins des chapelles du cœur décorpins qui n' pas n'ont pas souffert de l'incendie mais qui était couvert d'une grasse noire indiscernable indiscernable on va redécouvrir décor on est ici dans la chapelle Saint-Marcel ici on est dans la chapelle saint-georg en fait les chapelles é confié à des peintres différents donc elles ont des styles très variés on zo j'aiomé ici sur cette chapelle saint-georg et ici une troisième chapelle la chapelle Saint-Louis encore un style différent voyez la finesse et la grâce de ces peintures qui vont véritablement être redécouvertes et et donc à à la réouverture de la cathédrale certes on retrouvera la flèche on la voit déjà on retrouvera le grand comble la croix le coque tout ça va être en place mais on va surtout redécouvrir d'un regard totalement nouveau tout l'espace intérieur de la cathédrale entièrement nettoyé et je finis ce petit par cours par cette photo qui vous montre le grand Tor qu'on vient de débâcher après son nettoyage et la restauration du buffet et nous entreprenons maintenant la conjointement la repose du bonne d'une bonne partie des 8000 tuyaux l'accord et l'harmonisation parce que l'accord et l'harmonisation se font au fur et à mesure de la repose pour des raisons d'accessibilité des tuyaux donc c'est un travail qui commence maintenant et qui va se faire en bonne partie de nuit parce que l'harmonisation doit se faire en silence et le silence dans la cathédrale ben c'est pas dans la journée il y a quand même beaucoup de travaux en ce moment sur les sols donc je termine sur cette image et pour mieux répondre à une de vos questions monsieur le Président les grands travaux des mois qui viennent qu'est-ce que c'est et bien c'est la couverture en plomb des de la nef du cœur et des bras du transpte c'est les l'achèvement des travaux électriques et la mise en en essai en exercice de tout toutes ces centaines de kilomètres de câblees et d'installation électrique et puis c'est la finition des aménagement intérieur avec dans le 2e semestre 2024 ses travaux sous la croisée du transcepte dans marchement en m en pierre et de posuse du mobilier liturgique par les entreprises du diocèse c'est de sa responsabilité et puis enfin je voudrais également citer la mise au net des parties des surfaces devant la cathédrale qui permet permettront de rendre au à l'espace public le parvis et de permettre bien sûr d'accéder à la cathédrale pour son sa réouverture par les trois grands portails donc on a ici un un travail à faire qui va se faire à partir de l'été et qui nous a conduit c'est aussi une de vos questions monsieur le Président à noué par une convention un partenariat avec la Ville de Paris comme la loi l'avait prévu aussi nous pouvons avoir délégation de maîtrise d'ouvrage sur des travaux relatifs à l'aménagement des des abords et donc nous avons passé en conseil d'administration récemment et la ville de Paris en conseil de Paris une délégation portant sur les travaux de surface qui sont dans notre emprise de chantier car d'ici à la réouverture et à la disparition de ces barrière objectivement tout le monde convenait qu'on était bien placé pour travailler au sein de notre emprise et donc en bonne intelligence avec la ville on a passé cette convention de délégation et donc c'est des travaux qui se feront avec l'aide de bas le le maître d'œuvre de tous les travaux d'aménagement du des abords choisis par la Ville de Paris à l'issue du dialogue compétitif qui a abouti il y a 18 mois maintenant euh je crois que j'en ai à peu près terminé vous voyez que les effets de cet avancement des travaux sont très visibles sont même spectaculaires je crois qu'il faut que je vous dise comme à quel point nous ressentons tous sur le chantier la beauté retrouver de ce monument incomparable à quel point c'est un motif de fierté pour nous tous c'est le ciment de notre unité et de nos détermination collective à mener à bien cette dernière ligne droite complexe mais dans laquelle nous sommes engagés et déterminés pour rendre au culte à la France et au monde cette cathédrale le 8 décembre conformément aux engagements qui ont été pris monsieur le Président Mesdames et messieurs les sénateurs et sénatrices je vous remercie de votre attention je suis à votre disposition pour les questions que vous auriez à poser merci monsieur le Président pour tous ces éléments extrêmement précis et ces photos qui sont chacune impressionnante et montrre aussi l'ampleur du des travaux qui sont en cours depuis l'incendie alors sans plus tarder je vais donner la parole à notre rapporteur pour les crédits budgétaires du patrimoine Sabine Drexler merci monsieur le Président alors merci beaucoup monsieur monsieur le Président pour votre votre intervention ces éléments aussi que vous venez nous de nous communiquer he sur ce ce chantier hors norme alors 5 années sont pass depuis l'incendie qui a ravagé la cathédrale un travail titanesque a été mené sous la houlette de votre prédécesseur le général Georgelin dont nous saluons nous tous la mémoire et l'engagement et aujourd'hui sous votre égide alors après votre présentation très complète il me reste quand même trois questions à vous poser la première concerne les vitrux qui ont été créé au 19e siècle par Violet le Duc dans les chapelles de la nef des vitrux qui n'ont pas été dégradé par l'incendie le président de la République a fait des annonces concernant leur remplacement des annonces qui ont fait polémique alors sans porter de jugement sur le fond de de ce projet je souhaiterais que vous nous apportiez des informations sur le déroulement de la procédure de sélection des futurs vitraux en nous précisant les acteurs qui seront associés ainsi que les critères qui guideront leur choix ensuite il y a également un sujet important qui concerne les fouilles archéologiques puisque nous savons que les travaux de restauration auraient dû être aussi l'occasion de pouvoir réaliser des fouilles au sud de la cathédrale l'INRAP ne semble pas avoir pu réaliser ses missions dans de bonnes conditions et déplore la destruction de certains vestiges au nom des délais très contraints des travaux pourriez-vous nous dire quelles sont actuellement vos relations avec l'INRAP sur ce sujet précisément d'autres fouilles restent amené à la croisée du transepte et dans le cœur pour trouver les parties du jubet qui restent encore enfui l'INRAP affirme qu'il est possible de réaliser ses fouilles tout en ouvrant la cathédrale au public qu'en pensez-vous enfin ma dernière question concerne l'accueil du public pourriez-vous nous apporter des information justement sur la préparation de l'accueil du public à la réouverture de l'édifice la cour comptes estimait en 2022 que la réouverture de l'édifice pourrait attirer des visiteurs bien plus nombreux qu'avant l'incendie alors même que les travaux d'aménagement des abords ne seront pas achevés et que les espaces sont contraints comment dans ces conditions anticipez-vous la sécurisation des visiteurs comme de la cathédrale merci monsieur le Président Président je vais vous laisser répondre à cette première série de questions de notre rapporteur oui oui comme la ministre de la Culture l'a dit nous pour donner suite à la demande de l'archevêque de Paris et à la l'accord du président de la République nous avons donc engager nous engageons une procédure de consultation qui doit conduire à mettre donner permettre au aux artistes et aux maîtes verriers de faire valoir des projets et qui doit permettre de sélectionner un projet lauréat pour la fin de l'année 2024 alors quels sont les acteurs de ce process et bien nous avons d'une part euh un maître d'ouvrage qui est l'établissement public rebattir notre de Paris nous avons un comité artistique qui a été constitué présidé par Bernard BL un acteur un expert bien connu de la de la création contemporaine nous avons un bien sûr le diocèse de Paris l'archevêc de Paris le recteur et ses équipes qui est impliqué dans cette dans cette phase de consultation euh parce que le programme iconographique de sera est établi par les services du du du diocèse et puis nous avons aussi associé très étroitement les services patrimoniaux du ministère de la Culture à la fois la direction générale du des patrimoines et de l'architecture la draquille de France et nous avons également bien sûr associé de près la la direction générale de la création artistique donc c ces acteurs nous vont accompagner ce processus pour que le moment venu les dans les pour faire émerger des des propositions de la meilleure qualité possible c'est ce que mérite cette cathédrale en vue donc de la sélection d'un d'un projet lauréa pour la la fin de l'année alors quels seront les critères et bien nous aurons des critères de de conformité au au programme iconographique des critères de qualité artistique et des critères d'insertion architecturale he je ne peux pas en dire beaucoup plus car la consultation va être mise va être engagé dans les tout prochains jours et donc je je peux je ne peux pas dévoiler les éléments du cahier des charges plus plus précisément en amont de cette consultation qui sera engagé dans les toutes prochaines semaines alors sur votre sur le point des fouilles archéologiques nous avons de très bonnes relations avec l'inraap nous avons fait en début de semaine en début de semaine dernière nous avons célébré une étape importante de l'achèvement des travaux archéologiques de linrap à l'intérieur de la cathédrale avec les équipes de l'INRAP et tous les archéologues impliqués sur le chantier je peux vous dire que la relation est excellente avec l'INRAP et avec la draquille de France puisqueen fait c'est un trio établissement public draquille de France prescripteur des fouilles d'archéologie préventive et l'établissement public alors on a eu à gérer effectivement sur le flan sud de la cathédrale une certaine urgence mais qui a conduit à gérer en lien étroit avec l'inraap et avec la draquille de France la la le programme de travaux d'archéologie préventive travaux qui sont maintenant terminé et qui se sont terminés dans le respect et en bonne intelligence avec linrap donc vous pourrez madame la satrice et je vous invite à vérifier auprès de l' de la direction de linrap et les archéologues qui ont mené qui ont dirigé ces fouilles que ceci correspond bien à la situation que nous avons quand qu au quant aux fouilles de la croisée du transcepte elles ont eu lieu à l'été 2022 vous savez qu'on a trouvé des des vestiges de la de du jubet médiéval tout à fait extraordinaire avec de la polychromie vestiges qui font maintenant l'objet d'un travail de fixation de la polychromie hein qui est nécessaire et qui sera important nous avons ainsi satisfait aux obligations de l'archéologie préventive pour aller au-delà ben il faudrait programmé de l'archéologie programmée comme on dit hein et d'autre part je puis vous assurer madame la sénatrice que le calendrier ne permettait pas d'envisager de l'archéologie programmée à la croisée du transpte et c'est pour ça que le ministère de la Culture n'en a pas prescrit n'en a pas prévu alors c'est bien sûr ça reste une possibilité qu'il faudra situer dans le temps au-delà de la réouverture de la cathédrale les vestiges sont à l'abri là où ils sont ceux qui restent enfin s'agissant de l'accueil du public euh il y a effectivement bien sûr comme tout grand monument et notre Hâ de Paris à sa réouverture va focaliser l'attention et la curiosité du monde entier un sujet de de de de jauge et d'accessibilité la cathédrale elle a une jauge elle est ce qu'elle est hein donc malheureusement on pourra pas faire entrer beaucoup plus que 12 à 15 millions de de visiteurs par an parce que on peut pas faire entrer plus de d'environ 2500 personnes dans cette cathédrale simultanément et que chaque visiteur a euh passe en moyenne 15 à 20 minutes voire une demi-heure dans la cathédrale donc voyz des calculs qui se font voilà euh donc il faut effectivement gérer euh l'accès à cette cathédrale donc ce sont des discussions ou des réflexions qui sont conduites par en bonne partie par le l'affectataire le diocèse affectataire et qui conduisent à des discussions approfondies avec la préfecture de police de Paris pour que l'articulation entre la sécurité extérieure et les conditions d'accès au monument soit aussi bonne que possible alors il est euh on on prévoit quand même d'améliorer les conditions de de fluidité euh par exemple en séparant l'accès des groupes de l'accès des particuliers alors qu'auparavant il y avait un seul un seul portail pour l'accès et l'entrée dans la cathédrale en imaginant aussi des dispositifs instantanés de de de ticketing si je puux dire comme on a parfois qui permettent à un visiteur de pas faire la queue mais de savoir que il qu'il a il a un numéro et puis il peut faire le tour de la cathédrale se la voir sous ces différents aspects voilà des choses de ce genre maintenant objectivement on Nura pas de miracle parce que le miracle c'est de pouvoir faire rentrer 20 millions de personnes dans la cathédrale par an ou 25 millions et ça c'est impossible donc évidemment il faudra gérer ces contraintes dans dans ces conditionsl merci je vais prendre maintenant toutes vos questions monsieur le Président je vous invite bien sûr aller noter en commençant par celle de Colomb brussell merci beaucoup monsieur le Président un très grand merci à vous pour l'ensemble de de cet exposé qui nous a permis d'abord de d'avoir quelques moments de bonheur et c'est agréable de commencer une journée avec de si belles photos d'un si beau chantier mais d'avoir aussi repris le temps de de réinscrire ce chantier dans l'ensemble des problématiques qui étaient afférentes problématique ou levier euh levier de développement et et j'y reviendrai euh je je m'associe et nous nous associons tous au-delà je crois de de nos groupes politiques à à l'hommage que vous avez rendu au au général Georgelin et permettez-moi de de le redire ici et puis peut-être avec un un clin d'œil de de sénatrice parisienne d'avoir une pensée amicale et admirative pour le général galet et l'ensemble des équipes de la BSPP qui n soir du 15 avril on l' aussi quelque part participeré à à une forme de miracle laïque voilà [Musique] euh absolument seul la BSPP de Paris peut faire ça euh je je reviens sur sur Notre Dame et sur l'ensemble de ce que nous avez vous nous avez présenté au-delà des aspects de travaux et purement patrimoniaux merci d'avoir rappelé que ce chantier dans des conditions incroyables vous l'avez dit a été aussi une occasion de travailler finalement bien au-delà et d'y intégrer vous l'avez dit la question de la valorisation des des métiers et des compétences faisant redonnant un un un coup de jeunesse et un coup de projecteur sur l'ensemble des des métiers des compétences incroyables qui ont été mobilisées mais sans oublier d'y associer la la jeunesse avec les malettes pédagogiques qui ont été construite et et diffusé à des élèves mais en y associant aussi des sujets environnementaux et je me permettrais peut-être un tout petit point là-dessus parce que vous avez été extrêmement complet dans votre exposé mais il ça a été aussi une occasion au-delà de du travail sur les réseaux électrique d'avoir un vrai travail en matière environnementale notamment sur la gestion de l'eau et ça n'est pas rien dans la ville de Paris en en 2024 que de se poser la question de la ressource en eau et donc ça a été aussi uneoccasion de de travailler sur ces sujets une question peut-être après avoir salué l'ensemble de vos propos mais au-delà de vos propos si vous m'autorisez à vous le dire ainsi du chantier incroyable qui a été mené vous avez souligné et je vous en remercie la la qualité du partenariat qui est le le vôtre avec la Ville de Paris avec une collaboration depuis une démarrage un projet travaillé concerté euh avec dispositif assez innovant d'association citoyenne mise en place et ça n'était pas si simple que ça que de conduire et construire ce ce partenariat en février dernier en effet le Conseil de Paris a voté une délibération autorisant la la signature d'une convention de transfert de maîtrise d'ouvrage de la ville à l'établissement public vous l'avez également fait passé dans le conseil d'administration de l'établissement public et cette délibération engage l'établissement public à a réalisé la livraison en l'état définitif de la rue du Cloître Notre-Dame et du petit parvis dans les meilleurs délais idéalement car nous avons tous un idéal en même temps que la réouverture de la cathédrale le 8 décembre 2024 est-ce que vous pouvez nous en dire plus sur le calendrier de réalisation de ces travaux ça n'est pas un sujet anecdotique parce que je je le disais au au-delà de de l'incroyable aventure technique patrimoniale de de conjugaison de de métier qu'aura été la conduite de de ce chantier ce chantier il est inscrit dans un environnement dans dans dans une ville et pouvoir se donner tous les moyens et les meilleurs moyens de réouvrir évidemment au parisiens mais au monde parce que c'est le monde qui va venir retrouver notre dame de pouvoir réouvrir et réinscrire Notre Dame une fois réouverte au public dans son environnement c'est aussi une étape importante pour permettre cette nouvelle page d'histoire merci Catherine belriti merci monsieur le Président alors je tenais tout d'abord à à vous féliciter pour le travail remarquable qui que vous avez mené pour permettre cette restauration de la cathédrale Notre-Dame votre action est celle de notre regretté prédécesseur le général georgeelin restera un symbole du fait que notre pays peut encore s'il s'en donne les moyens et demeure uni accomplir de grandes choses euh le chantier de la cathédrale a été en tout point de vue titanesque délai coû des travaux savoir-faire des hommes et des femmes qui se sont attelés à sa restauration rien n'a été laissé au hasard pour permettre à ce monument du patrimoine français de renaître de ses cendanss alors ce projet pourrait en inspirer d'autres à travers le pays la Fondation du Patrimoine permet déjà de sauver certains chef-dœuvres de la ruine mais seul son action reste encore trop limitée alors qu'un pe partout dans notre pays et bien notre patrimoine tombe en ruine quelle leçon pouvons-nous tirer euh de l'opération Notre-Dame d'autres bâtiments remarquables pourrai-ils sous direction de l'État bénéficie à l'avenir du même savoir-faire et du même soutien économique de la part de l'ensemble des acteurs impliqués dans la préservation du patrimoine je vous remercie Pierre ououas merci monsieur le Président bonjour monsieur le Président moi je je dois vous vous avouer combien j'ai été très ému de voir la flèche s'élever euh je j'étais dans le quartier l'tin il y a pas il y a pas longtemps et au détour d'une rue elle est apparue et vraiment ça a été un moment d'e d'une émotion incroyable parce qu'on avait oublié cette cette silhouette dans le dans le dans le ciel parisien et je dirais même pour laaté que je suis ça a été une une révélation spirituelle parce que parce que je je mesure combien et et vous nous l'avez montré avec avec les photos que que que vous avez passé que ce qui a été préservé aussi c'est l'esprit l'esprit de l'intelligence de la main qui fait que on peut encore sculpter on peut encore conformer des des bois comme au 13e siècle et je trouve ça absolument prodigieux et tout à fait admirable et on voit bien que dans la défense du patrimoine il y a aussi la défense d'une d'une certaine forme de de savoir-faire d'artisanat je moi je trouve que c'est un un enseignement passionnant euh par ailleurs euh vous nous aviez dit que nous étions visionnaire à plus d'un titre et moi je me souviens que la commission de la culture avait quasiment à l'unanimité pris parti pour une restauration qui soit à l'identique conformément à à la charte de Venise de de 1964 et de son et de son article 11 euh je je le lis parce que je pense qu'il est encore d'actualité les les apports valable de toutes les époques à l'édification d'un monument doivent être respectés hein et c'est vraiment ce qui a été fait c'est-à-dire que le l'état de Violet le Duc a été respecté avec la même dévotion entre guillemets que ce qui ce qui datait du du 13e SEM pour pour tout ça moi je je souhaite absolument vous remercier il faut et et vous et vous féliciter j'en j'en viens à l'archéologie et le le général georgeelin avec son style particulier a dit ah l'archéologue va faire son cinéma voilà c'est une façon pour moi de de lui rendre hommage parce que j'ai visité le le chantier avec lui chantier vertigineux j'en suis pas sorti indem voilà et euh ce qui était impressionnant c'est que le le général ch Jolin faisait corps avec le bâtiment mais aussi avec l'équipe hein il y avait des relations avec avec l'équipe qui était tout à fait étonnante ouais l'homme de troupe l'homme de troupe qui qui dirigeait ses euh qui dirigéit l'infanterie partie à à l'assut de la cathédrale c'est un un souvenir assez intéressant je je me permets de revenir quand même sur euh le jubet le jubet de Notre-Dame qui est qui est euh un un élément mobilier vous l'avez dit tout à fait exceptionnel euh avec une polychromique et inconnue euh parce que euh au début du 18e siècle contrairement à ce qui se passe d'habitude le jubet n'a pas été donné à à un à un maçon pour être débité ensuite mais a été euh enttiré sur place ce qui fait que nous avons la possibilité d'avoir la tot totalité du jubet il y a une partie qui a été mis mis au jour dans le cadre de la fouille programme préventif pardon vous l'avez dit qui était nécessité par la réalisation de la fondation de l'échafaudage qui permettait de remonter les voûtes mais il y a ensuite vous l'avez dit aussi des parties du jubet qui se trouvent en dehors de cette de cette plateforme euh je pense sincèrement que il serait vraiment indispensable que le le futur musée de l'œuvre et le musée de NotreDame puisse présenter la totalité du monument nous avons la possibilité de le faire vous nous avez dit le ministère de la culture n'a rien preséscrit en matière de fouille programmée mais alors c'est l'archéologue qui vous parle en matière de fouille programmée il n'y a pas de prescription jamais de prescription jamais de prescription c'est une autorité sur scientifique moral individuel qui demande au ministère de la Culture la la possibilité de réaliser des fouilles programmées et vous pourriez le faire votre établissement à mon avis a la compétence juridique telle que lui donne la loi pour aujourd'hui demander au ministère de la Culture vous avez les financements de pouvoir réaliser cette fouille programmée est-ce qu'on peut pas quand même imaginer que dans le calendrier à venir il n'y ait pas 3 semaine un mois qui soit laissé aux archéologues sans doute ceux de de linrap pour mettre au jour la totalité du du jubet je pense que ça serait la pièce maîtresse du futur musée de l'ofufre et on pourrait reconstituer la mographie autour de de ce monument je le répète est tout à fait exceptionnel il y a plus du tout en France et et notamment à Paris de de Juber polychrome dans un état de fraîcheur tel que tel que celui de de notreame voilà ça c'est ma ma question parce que si on le fait pas maintenant il faudra attendre un nouvel événement exceptionnel malheureux et heureux pour que on puisse accéder à à ces vestiges merci monsieur le Président Sonia de la proboté [Musique] oui merci beaucoup pour pour voilà cette exceptionnelle présentation et et m'associer euh voilà à tous tous mes collègues de de la commission euh pour rendre un hommage quoi au général George Gelin dont on connaissez le verbe ha parfois un peu radical euh mais qui marquait à la fois son amour qu'on avait en partage avec lui de Notre-Dame et sa vrai sa véritable volonté de voir les choses aboutir avec beaucoup de cœur voilà et donc vous félicitz ainsi que les équipes d'avoir dans ces circonstances tragiques succédé euh euh lui avoir succédé et puis d'avoir repris le flambeau de ce chantier qui est en tout point exceptionnel et et vous nous l'avez prouvé dans dans cette présentation et puis je trouve que c'est un peu rassurant ou même extrêmement rassurant on peut le dire que le chantier du siècle soit un des chantier du siècle soit aussi celui-là euh au côté des innovations constructives et en matière de matériaux que le chantier de Notre-Dame à l'identique avec des savoir-faire issus des siècles transmettre le message même de la grandeur humaine et qu'elle n'est pas d'une époque mais qu'elle se transmet de génération en génération et donc moi j'ai plusieurs question la première concerne celle du plomb est-ce que excusez-moi on a un collègue qui s'appelle du plom j'explique parce que sinon peut pas comprendre remarque interne au Sénat exactement mais vousz vous êtes très intégré au sujet inter nu Sénat là depuis le début de cette audition euh et donc cette question du plomb et cette question sanitaire qui a quand même montré que quelque part c'était une des failles sanitaires et de protection alors là on a eu la vaporisation avec un incendi mais mais on sait que d'autres d'autres euh incidents ou accidents pourraient libérer du plomb et est-ce qu'on a mis en place derrière un plan sanitaire outre les contraintes de chantier mais au-delà parce que il y a eu beaucoup de choses à apprendre de la façon dont le plomb s'est dispersé pour pour les riverins ma deuxième question porte sur les mesures les ignement tiré de l'incendie les mesures de sécurité en réalité donc vous avez évoqué la vaporisation mais au-delà est-ce que on a vraiment enfin mis en place un plan de prévention je n'en doute pas mais quand même néanmoins on a dû quand même apprendre beaucoup de choses et puis un plan de réaction surtout parce qu'on voit bien qu'il y a eu quand même à un moment un peu de sans mettre en cause d'ailleurs la compétence de tous ceux qui sont intervenus parce qu'on voit bien que finalement beaucoup de choses ont été aussi sauvé et et moi je me pose le le la la question de cette flèche qui qui n'était pas à l'origine de Notre-Dame euh et la reconstruction à l'identique est-ce que vous avez mis des éléments quand même qui voilà qui pourrait éviter ou en tout cas empêcher ce ce moment un peu particulier de la flèche qui a transpcé la voote tel un poignard et est-ce qu'on a même si là pour le coup on trahit un peu l'histoire est-ce qu'on a mis en place des des des éléments de prévention pour éviter cette cette chute de la flèche de de cette façon et puis sur le concernant le le le le JUET moi je euh je suis assez aussi partisane de de de lancer des des fouilles programmées je pense que c'est quand même exceptionnel dans un lieu exceptionnel de pouvoir de pouvoir accéder à à à ce sujet et de pouvoir le transmettre comme on n' pas pu le faire jusqu'à présent parce que euh autre époque autre murs et et euh il me semble que c'est une opportunité énorme et un avantage compétitif supplémentaire pour Notre-Dame et attirer des touristes et et euh nous pencher sur son histoire je vous remercie Monique de Marcou je vous remercie monsieur le Président je vous remercie de nous avoir fait partager donc l'ampleur de de ce chantier vraiment spectaculaire merci pour ce diaporama voilà je reviens sur le sujet du plom j'ai interrogé par deux fois votre prédécesseur sur le risque sanitaire du plomb le général jean-gelin avait reconnu le risque causé par le ruissellement de ce dernier sur la flèche aujourd'hui on doit dire malgré les appels répété du Conseil de Paris de la ville de Paris des associations il semblerait que l'établissement public n'aurait mené aucune évaluation du risque sanitaire du ruissellement du plomb je rappelle que le Haut Conseil de la santé publique estime dans un rapport que c'est plus de 21 kg de plombs qui vont s'écouler chaque année avec le russellement de la pluie soit 2 tonnes par siècle ce qui est énorme j'ai vérifié ces chiffres pour ne pas les avancer j'ai peur qu'il y ait un problème de virgule c'est effectivement le rapport du au Conseil euh donc sanitaire de la santé publique voilà pour comparer en France le seuil de déclaration obligatoire du sationisme de 50 microgram par litre de son à quelques mois de la réouverture de la cathédrale maises question des études sanitaires indépendantes ont-elles été menées sur le risque du ruissellement de l'eau ou en étant des recherches pour assurer le filtrage de cette eau quelles sont les dispositions prises pour assurer le de la totalité des eau et quelle est donc cette démarche innovante de progrès que vous avez évoqué pour justement le traitement des EOS je vous remercie hernard fialer merci monsieur le Président Messieurs les Présidents je reviendrai pas sur tout tout ce qui a été brillamment exposé les questions qui on été posées je voudrais simplement revenir sur un point où on parle de la tradition de l'authenticité à la fois des des matériaux et de la reproduction et puis il y a les hommes aussi qui l'ont fait et je voulais savoir comment les les Compagnons du Tour de France qui sont un quand même un mode de d'enseignement qui est assez assez performant et assez épanouissant pour un grand nombre d'élèves ont été associés et quels enseignements en en seront tirés si vous avez des informations sur ce sujet marie-pierreier merci monsieur le Président cher cè merci Monsieur Jos pour vos propos votre présentation très claire et ces magnifiques photos que vous nous avez apporté c'était un grand moment j'avais une question mais vous avez été très clairire donc je n'y reviendrai pas sur la consommation des crédits issus de la souscription nationale et de comment ils vont être consommés donc je vous en remercie j'aurais des questions un petit peu sur les découvertes archéologiques alors mon collègue zoulias a parlé du jubet moi je voudrais savoir s'il y en avait d'autres parce que j'avais lu qu'il y avait eu des sarcophages enfin qu'est-ce que vous avez trouvé intéressant j'ai pas pu me rendre à l'exposition donc je ne sais pas si elles sont présentées ou pas euh est-ce que vous avez l'intention de faire des actions encore plus que ce que vous avez engagé déjà de sensibilisation sur les compétences et savoir-faire mobilisé dans le cadre de chantier mené donc auprès du grand public qu'est-ce que vous allez continuer à faire vous avez parlé un petit peu de mallette de jeu pour pour les scolaires il y a eu je crois un travail important de fait sur les vitrux avec des réalisations enfin qui va être fait pardon sur des réalisations contemporaines est-ce que voilà il y a quelque chose de bien spécifique est-ce que vous communiquerez dessus et puis pour la restauration de la charpente Notre-Dame ça a été je crois le fruit d'un travail scientifique long et minutieux notamment avec un groupe de travail au sein du CNRS sur ce sujet quelles ont été les connaissances accumulées dans ce le cadre de ce travail et pensez-vous que les méthodes utilisées pour ce chantier ont vocation à être déployé dans d'autres à l'avenir je crois aussi qu'il y a eu pour la charpente un heureux hasard parce qu'il y avait une cartographie de cette charpente qui avait été réalisée par un professeur d'art médiévale au Vassar College dans l'État de New York qui a été par la suite complété par un relevé similaire post incendie effectué par le CNRS est-ce qu'on pourrait envisager de réaliser des cartographies similaires pour d'autres monuments français par mesure de précaution merci adeliane merci président merci beaucoup monsieur le Président d'avoir pris le temps de nous faire cette présentation admirable aussi qui nous permet de nous projeter de nous rendre compte très précisément des avancées de l'ampleur du chantier je pense que le succès je sais pas si le powerpoint peut être diffusé mais j'ai vu beaucoup de nos collègues prendent des photos au fur et à mesure je me permets en leur nom de savoir si celui-ci pouvait être diffusé afin de bien de bien en garder un souvenir et une comprion compréhension globale j'ai trois questions j'irai très vite ma collègue l'a évoqué sur la question des vitraos effectivement qui t un sujet qui nous semble assez important le projet de reconstruction est l'identique pierreulas l'a évoqué mais il était annoncé en 2023 donc que les la série de C vitrou en gris de violer loduc allit être remplacé c'est vous l'avez évoqué monsieur le Président Bernard blisten l'ancien directeur du Centre Pompidou est en charge de présider le jury on voulait savoir un petit peu comment la mise en œuvre de cette opération se se déroulait actuellement et est-ce que c'est bien spécif spécifié dans le cier décharges que ces nouveaux vitr doivent être figuratifs que il nous semblait que manquit ça manquit de précision dans le communiqué du ministère de la Culture donc quelques éléments de votre part de ce point de vue-là l'autre point ça concerne concerne les tableaux les fameux ma euh de la de Notre-Dame dont nous n'avons pas trop parlé aujourd'hui mais qui sont des œuvres magistrales des grands formats exceptionnels qui sont entrés en restauration pour la plupart sur les 22 il y en a 13 de mémoire mais peut-être pouvez-vous nous le dire qui sont rentré en restauration c'est un travail aussi partenarial avec la conservation régionale des monuments historiques euh un travail aussi avec la conservation des œuvres d' religieuses de la ville de Paris et le cdrmf à proximité du musée du Louvre pouvonsnous voir un peu de précision actuellement je crois que la restauration devait s'achever fin 2023 peut-être que ça m'a échappé euh quelque chose pour être installé en 2024 et le rôle joué bien sûr par l'établissement public de votre côté dans cette restauration et enfin un point qui qui qui me semble très important le travail exceptionnel réalisé aujourd'hui par l'établissement fait penser un petit peu à ce que la solideo a effectué toute proportion gardé toute dans ce cette capacité cette capacité j'insiste sur ce point puisque on l'a dit dir je l'ai dit régulièrement à Nicolas Ferrand on a une structure qui a été montée pour répondre à un besoin à une demande une urgence ou un projet l'ingénierie l'excellence française la capacité à mettre en branle toute une un savoir-faire une excellence française dans différents corps de métiers d'artisanat de restructuration de construction a été établi dans un temps record la solidéo va être dissoute à l'issue des Jeux Olympiques et ma question elle est très simple quel héritage aujourd'hui demain pour ce travail exceptionnel qui a été fourni par l'établissement public que vous présidez euh il serait dommage justement euh par rapport aux urgences patrimonial que notre pays connaît aujourd'hui dans d'autres régions dans d'autres secteurs euh quel héritage pourrait être gardé où est-ce qu'il y a une possibilité la réflexion sur la pérénisation de l'existence de l'établissement public dont vous êtes le président aujourd'hui chaque Grouin merci président et merci président Jost je tiens également à vous féliciter euh pour tout le travail de que vous avez mené avec toutes vos équipes et je pense que votre formation x Alix et au loure a dû vous permettre aussi à un moment donné de prendre tout l'ascendant par rapport à cela je ne sais si c'est le chantier de votre vie mais en tout cas c'est un chantier à mon avis qui comptera certainement de manière très conséquente en tout cas au niveau de de votre passage et qui compat également pour nous les Français les Parisiens bien sûr mais pour pour tous les Français c'est un chantier exceptionnel moi j'avais dit en son temps que le temps politique n'était pas le temps des cathédrales et là je m'interroge parce que lorsqu'il y a vraiment une volonté politique et lorsque tout le monde se met autour de la table pour pouvoir faire en sorte que les choses arrivent on se rend compte véritablement qu'il y a une efficacité et nous nous en félicitons vous avez répondu en partie à la à la question de Sabine Drexler sur les vitrux et vous voyez que c'est une question qui est récurrente qui a été reprise par par nos collègues qui montrre véritablement l'interrogation qu'on peut qu'on peut avoir on comprend que il y a des charges que vous pouvez peut-être pas tout dire mais on aimerait avoir quelques explications complémentaires par rapport à cela la deuxième question c'est la sécurisation du site vous nous avez parlé des réseaux électriques vous nous avez parlé tout un ensemble de choses euh je ne sais pas si on a eu une réponse véritable de ce qui s'était passé mais en tout cas pour pour que ça ne se reproduise pas j'aimerais que vous développiez toutes les procédures tout ce que vous avez ou ce que vous allez mettre mettre en place en tout cas pour pouvoir faire en sorte que ça ne recommence pas et puis enfin de petite question parallèle c'est est-ce qu'il y aura une incidence des Jeux Olympiques sur le le déploiement et le fonctionnement donc de des travaux de de Notre-Dame est-ce que vous avez anticipé cela est-ce que vous avez eu une P rie de matière première comme on l'entend nous parfois dans nos dans nos territoires qui ont pu ou qui pourrai engentrer des retards sur le calendrier et puis enfin on c'est que deviendra euh justement céit établissement public chargé de la conservation de la cathédrale lorsque la restauration sera terminée on pourrait s'imaginer que ce sera un établissement qui sera dissous est-ce que ça sera est-ce que ça serait pas justement le moment et l'utilité de pouvoir lui donner une seconde vie pour faire en sorte qu'on puisse anticiper et puis continuer à à travailler sur cet objet là je vous remercie Jean-Gérard promier merci monsieur le Président effectivement c'est une présentation extrêmement intéressante moi je voudrais aborder la question des 150 millions d'euros de surplu de la souscription effectivement l'article de de la loi du 29 juillet 2019 dit les fonds recueillis au titre de la souscription nationale sont exclusivement destinés au financement des travaux de conservation et de restauration de la cathédrale de NotreDame de Paris et de son mobilier vous avez parlé de troisème tranche possible j'ai entendu parler d'un musée je pense qu'il ne faudrait pas que le surplus de 750 millions de la souscription soit une manne pour l'État afin de financer à sa place des travaux qui relèvent de l'entretien normal de tout propriétaire et peut-être de son futur musée il faudrait pas que le miracle de Notre Dame soit un miracle pour l'État parce que comme l'a dit notre collègue dans beaucoup de nos départements il y a effectivement des petites not Notre-Dame qui sont dans un état extrêmement préoccupant et je pense qu'une partie de ce surplus avec l'accord des donateurs pourrait peut-être être fléché sur des projets territoriaux qui pourrai être vu au niveau des DRAC ça ne semble pas être la réponse de la ministre de la Culture auditionnée récemment néanmoins je continue à m'interroger sur ce surplu non négligeable de 150 millions pour qu'il n'y ait pas de miracle je le répète pour le seul État dernière question d' billon merci monsieur le Président à vous également merci monsieur le président de l'établissement public d'être parmi nous ce matin et bien entendu je rends hommage comme mes collègues au général Georgelin qui était à la fois incisif engagé passionné par ce chantier et il nous l'a démontré au cours de plusieurs audition l'émotion nous avait saisie en ce soir d'avril 2019 l'émotion est au rendez-vous aussi lorsqu'on circule dans Paris et qu'on voit la progression du chantier ou comme ce matin avec les les photos que vous avez projeté et l'émotion sera peut-être au rendez-vous je sais que le chantier ne se visite plus mais il y a une visite programmée par le groupe métier d'art du Sénat le 30 mai prochain de de la maison du chantier la maison du chantier non pas le chantier et l'expérience immersive donc ça sera forcément à nouveau là l'occasion de partager et la satisfaction de voir le chantier arriver en bout de course peut-être deux questions qui vont croiser celle que mes collègues ont pu ont pu déjà poser sur les métiers d'art et les savoir-faire qui ont été finalement mis à l'honneur développés avec des compétences à la fois national et international qui se sont associés donc moi je voudrais savoir au-delà des mallettes pédagogiques et au-delà des outils que vous avez pu présenter comment nous allons réussir à faire prospérer ces métiers d'art tout en sachant que nous avons ici sur le territoire national besoin de ces métiers d'art mais aussi dans des pays où finalement les le patrimoine architectural a été mis à mal soit par des événements climatiques soit par des trans importants donc comment réussir à à à à préserver tout ce savoir-faire et à le faire prospérer et à attirer des jeunes dans ces métiers c'est la question la première question que je voulais vous poser et la deuxième question rejoint un peu celle de mon collègue à l'instant euh c'est vous avez démontré vous et votre prédécesseur et toute l'équipe qui vous entoure que vous aviez réussi à faire quelque chose en un temps record là où les collectivités sont souvent entravé là où on leur demande de retarder des chantiers parce que fouille archéologique parce que moyen parce que finances publiqu parce que beaucoup de contraintes donc aujourd'hui vous avez démontré et la France et le gouvernement a démontré que quand la volonté politique est là tout ce qui peut entraver la la la restauration de notre patrimoine peut être surmonté en un temps record donc est-ce que vous estimez qu'il est nécessaire de maintenir de telles structures comment peuvent-elles se décliner dans nos territoires pour plus d'efficacité et est-ce que on aura besoin d'électrochoc dans chacun des territoires pour pouvoir trouver les moyens pour la reconstruction voilà c'était mes questions je vous remercie euh monsieur le Président merci monsieur le Président je vais vous laisser répondre évidemment il y a plusieurs questions qui se recoupent avec des problématiques communes euh certaines questions effectivement se recoupent et rejoignent des des thématiques euh je vais tout de suite répondre à une à la question de la sénatrice de Paris euh nous avons nous avons vraiment la détermination de de restituer le parvis Notre-Dame devant les trois portails pour la réouverture et nous travaillons avec bassms pour que ceci soit autant que possible dans l'état du projet bassmet du projet d'aménagement de la ville de Paris sur la rue du Cloître ça se présente de manière plus compliquée à la fois en raison de l'envergure des travaux à faire et en raison de de la disponibilité que nous devons conserver en début d'automne de ces surfaces et donc on est en lien avec la ville et les et le maire de Paris-centre et les équipes de la ville pour examiner comment on procédera pour aboutir à cet état final qui qui qui doit arriver aussi vite que possible mais là je m'engagerai pas sur la réouverture he nous avons évoquer les questions les questions de lié à au choix du plomb pour les couvertures de notre â de Paris là-dessus on a pris ce sujet extrêmement au sérieux en lien avec le lésu un laboratoire indépendant hein qui dépend de l'École des ponts etchaussées qui nous a d'abord aidé à caractériser les question relativ au aux EAU de ruissellement à relativiser les les montants les les quantités que vous évoquz on est plutôt sur la dizaine de kilos par an emporté par les EAU de ruissellement et ça nous conduit à une parce que vous savez que Notre Dame de Paris innve dans beaucoup de domaines cette restauration et donc nous avons nous sommes convenus de mettre en place une un dispositif de filtration des EAU DE russellement donc nous aurons en nous avons un dialogue compétitif qui est en cours qui a permis de sélectionner deux entreprises qui sont compétentes et mobilisées sur ce sujet qui va nous permettre de mettre en place sur toute l'année au moins toute l'année 2025 une expérimentation de filtration de efficacité de de la filtration sur les EAU de ruissellement du sud de la cathédrale et ce qui nous permettra de définir dimensionner un système définitif qui traite l'ensemble des eaux de ruissellement du Nord et du Sud et de l'Est qui serait mis en place en en à partir de 2026 en exploitant les résultats de cette de cette expérimentation donc on a effectivement une démarche innovante qui est en place il y avait une question sur notre démarche innovante on a effectivement une démarche innovante qui est en place pour traiter cet impact environnemental pour le reste que ce soit les conditions au sein du chantier que ce soit l'éloignement du du public de de des des de tout ce qui dans la cathédrale contient du plomb on a également une démarche qui a été faite de manière très attentive très précise qui permettra de répondre à ces questions et ce dès la réouverture euh par ailleurs la question de la de de de de de la protection au plomb rejoint la question de la protection incendie vous souligné donc comme je vous le disais la la la démarche qui a été suivie sur la protection incendie elle elle tire parti mais pas seulement du retour d'expérience de cette soirée de l'incendie des diverses des convenus qui ont été rencontrés et au-delà de la brumisation il y a notamment un un dispositif d'alerte est de suivi par un PC de sécurité entièrement refondu qui sera au re-chaussée du prés presbire et qui qui sera armé par des personnels ayant des niveaux de compétence qui seront pas ceux que que voilà qui seront améliorés aussi et puis on a d'autres dispositions qui sont prévues par exemple j'en cite deux mais il y en a vraiment beaucoup hein nous avons mise en place un cloisonnement des charpentes car vous savez que si l'incendie c'est à ce point diffus et a perdu toutes les charpentes et la flèche c'est parce que c'était un seul espace et la le feu a progressé très rapidement donc on met en place des parois coupe-feu compatible avec la restitution des charpentes à l'identique ça a été un travail un peu subtile et délicat mais on a pu on a pu faire ça on a aussi mis en place un des enseignement de l'incendie vous le film de jean-jaces an l'avait bien montré les pompiers ont eu du mal à s'approcher des flammes donc on met en place des locaux sécurisés pour pour les pompiers au plus près des charpentes qui permettront au au combat au soldats du feu d'approcher le cas échéant des flammes en sécurité nous nous avons également revuel vous avez évoqué l'eau à Paris on a revu l'alimentation en eau pour les interventions pompiers pour éviter de pour avoir directement sous la main les quantités d'eau nécessaire donc on a revu avec avec la Ville de Paris et haut de Paris on a revu l'alimentation en eau des colonnes sèches de la cathédrale pour que on ait directement les quantités d'eau nécessaires à la fois au système de brumisation et au lance à incendie des pompiers donc on a prévu de pouvoir disposer de 600 m C par heure dans la cathédrale directement accessible par les réseaux d' de la ville de Paris donc on a voyez on a un ensemble de disposition de toute nature ça fait un ensemble cohérent et réellement je crois qu'on peut dire que l'incendie 2019 ne serait plus possible euh s'agissant de l'archéologie on on a déjà un petit peu évoqué cette question le je voulais pas dire prescription ça ça comme vous l'avez dit ça s'applique à la euh à l'archéologie préventive mais il y a quand même il y aurait quand même il ne revient pas ni à la restauration de la cathédrale ni à la souscription nationale de financer une une archéologie programmée des fa des fouilles d'archéologie programmée donc ce serait une décision qui resterait à prendre ceci dit ce serait déstabilisateur pour le chantier ça retarderait le chantier même un mois ce serait des coups induits sur tout les cûts de de de les coups fixes du chantier donc ce serait des quelque chose qui est tout simplement pas du tout envisageable après est-ce que le le le le jubet est réellement intégralement dans les sous-sols de la cathédrale on n sait rien en fait on sait que des éléments majeurs du jubet on en a trouvé certains très beau très intéressant ça reste un petit peu quand même fragmentaire et on peut penser que on navait pas à l'époque la tension qu'on a aujourd'hui pour ces vestiges ça me permet de rebondir sur une des questions sur les autres enseignements de ces fouilles archéologiques donc on a eu d'une part la fouille la croisée du JUET sur les vestiges du JUET on a eu d'autre part beaucoup de sépultures de périodes très diverses des sépultures avec des cercueil en plomb qui sont plutôt des sépultures 16e 17e siècle ou des sépultures plus anciennes dans des sarcophages en en en pierre ou dans des cercueil en bois le bois ayant disparu et donc le le l'INRAP a si je puis dire prélevé ses les les osmans concernés qui reviendront après examen qui reviendront dans la cathédrale et les le diocèse de Paris est attentif àce que ces ces restes humains avec l'attention qui est porté aujourd'hui à aux restes humains des fois dans les foues archéologiques rejoignent des caveau de la cathédrale après que l'INRAP aura fait son travail et puis enfin a un troisième domaine d'intérêt très intéressant pour linrap et pour les études à venir ce sont des maçonneries qui ont pu être trouvé on a trouvé des maçonnerie dans une fouille qui a été faite sur le parvis devant les trois portails de la cathédrale une fouille qui concernait le les travaux pour le chauffage urbain puisque la la la cathédrale sera raccordée au chauffage urbain et puis aussi au sud de la cathédrale on a trouvé des maçonneries intéressantes de différentes époques donc je crois que l'INRAP maintenant accumulé un matériau vesti pour un certain nombre de d'années d'études euh on a évoqué aussi l'intérêt de cette focalisation sur les métiers d'art au cours de ce au cours de ce chantier euh d'abord nous allons poursuivre nos nos actions qui sont sur les palissades qui sont dans les journé du patrimoine sur le parvis euh et et je crois qu'on a aussi et et donc dans la suite des travaux de restauration des au-delà de 2024 on continuera d'avoir une mission d'information et de valorisation des savoir-faire que nous déploierons de diverses manières donc je crois qu'il y a quelque chose qui va se poursuivre après je crois que qui est très intéressant c'est que cette affaire cette restauration de notre a montré que le patrimoine est quelque chose de vulnérable qu'il faut en prendre soin et que prendre soin du patrimoine ça suppose des investissements et ça suppose des comp des compétences cl des savoir-faire dans les savoir-fa certains sont durablement là parce qu'il y a un turnover si je puux dire de chantier qui le permet certains sont un petit peu menacés par exemple le savoir-faire des ornomanistes plombs le savoir-faire des facteurs d'org il y a des des vitraillistes et là je crois que c'est si ce chantier peut avoir permis une prise de conscience de l'importance de ces questions à la fois de la fragilité de notre patrimoine et de la N nité de conserver une base de savoir-faire et de faire connaître dans les lycées professionnels dans les lycées et les collèges l'intérêt et l'importance de ces métiers ben je crois que ce ça aura été très utile des questions ont été posées sur le ce modèle en faisant le lien avec la solidé je connais bien Nicolas Ferrand ce la parenté de nos destins si je puis dire ne nous a pas échappé euh euh comme Nicolas Ferrand à cette heure nous avons un destin nous n'avons pas un destin qui est dans la pérenité hein donc au-delà de la de la suite de ces restaurations en utilisant le sol de la souscription nationale il y a un moment où cet établissement public doit rendre son tablier et objectivement ce pourrait on va voir ce pourrait faire partie de notre exemplarité que de savoir disparaître voilà maintenant si s'il se trouve que des missions se présentent à l'horizon 2028- 2029 ou ou pourquoi pas hein s'il y a une utilité à le faire mais en tout cas ce n'est pas ce n'est pas notre projet ou notre intention à ce titre et mais je crois que vous avez raison de le souligner avoir constitué pour cette aventure un établissement dédié était une excellente intuition c'était la chose à faire il y a pas de doute dédié et formaté pour c'est ce qui permet d'avancer comme nous le faisons c'est indubitable euh on a évoqué aussi le l'emploi de ces 150 millions d'euros ou un petit peu plus ben comme vous l'avez dit et comme le dit la loi ils sont destinés à NotreDame de Paris et donc et les besoins de Notre Dame de Paris vont au-delà de ces 150 millions d'euros donc les les discussions que nous avons avec nos nos méenes qui ont leur complètement leur mot à dire hein sur ces questions sont bien de de d'orienter ses fonds vers la poursuite des travaux de restauration de notre lame de Paris selon le programme que je vous ai évoqué en commençant par le chevet et la sacristie et en poursuivant par les façades les grandes roses et les façades des croisillons alors nous savons que la Fondation du Patrimoine avec le plein soutien de l'État du ministère de la Culture du président de la République a créé cette souscription nationale pour le patrimoine religieux de nos villages c'est très donc nous nous soutenons pleinement leurs efforts nous examinons ensemble et nous en reparlerons dans quelques mois la manière dont nous pouvons favoriser leur levée de fond car je crois que ce que montre aussi le le modèle de cette restauration c'est que il faut pleinement suppler l'État par et les collectivités locales par le mesenat et les les dons privés et que pour ça ça suppose de faire connaître de de donner à voir euh les savoir-faire en sont un moyen tout ça doit créer une sorte de de de de si je puux dire de d'encouragement vertueux pour que la prise de conscience d'un patrimoine fragile de la beauté de ses métiers de l'intérêt de de se mobiliser y compris à titre privé et pas seulement sur les les fonds des collectivités publiques permettent de d'en faire plus et d' de faire mieux je ne sais pas si j'ai laissé pardon les ma oui il y avait les ma alors les ma les ma sont un chantier dans le chantier comme lor était un chantier dans le chantier ce chantier a bien avancé les ma sont vraiment en fin de restauration une exposition est prévue au Mobilier national en fin de printemps et dans la foulée les Mair rejoindront la cathédrale pour la réouverture donc tout ça suit bien son cours il av une petite pardon voilà il y avait une petite question sur sur l'impact des Goos est-ce que il y a des contraintes alors l'impact des JO nous avons un lien très étroit avec la préfecture de police et la préfecture de région pour gérer au mieux les contraintes de circulation notamment pour nos compagnons mais aussi pour l'approvisionnement du chantier pendant la période des gios à l'heure qu'il est nous avons des éléments qui sont rassurants nous sommes sécuriser sur cette ce passage du du mois des des Jeux Olympiques et ça me remet en tête une question sur des approvisionnement critique nous avons eu des inquiétudes sur les approvisionnements critiques au moment du covid car à l'époque notamment sur les équipements électriques on savait queil y avait une véritable tension dans le marché international en fait ce qui nous a on est rassuré maintenant et ce qui nous a beaucoup aidé ce sont notamment des mécénas de compétences nos grands équipement électriques nous sont messcinés en nature par schnader électrique nos câbles électriques nous sont messcinés en nature par Nexans les autres approvisionnements critiques on les avait gérés très tôt mais c'était sont de nature un peu différente c'est le le bois et la pierre mais sur les équipements électriques on est maintenant pleinement rassuré et nous remercions grandement nos nos mécines en nature qui nous ont sécurisé à cet égard merci monsieur le Président pour toutes ces réponses à nos questions vous vous connaissiez l'intérêt de la commission pour les travaux qui sont les vôres tout à l'heure vous disiez en conclusion de votre propos liminire que il y a une grande fierté à à travailler sur ce chantier on l'imagine mais je crois que c'est une fierté qui nous anime tous et au-delà même de de ces murs euh je je on a bien vu quand vous avez projeté les images c'est toujours très émouvant et l'intérêt des sénateurs à eux-même prendre des photos je crois qu'on est tous très fier de de de la restauration de Notre-Dame après le ce drame qui a été l'incendie et c'est pour ça qu'on a toujours beaucoup d'intérêt à vous écouter nous rassurer aussi parce qu'on voit que votre chantier qui est en soit une performance il faut bien le reconnaître avance et et sel le calendrier et dans le l'enveloppe budgétaire prévue donc merci de de de d'être toujours attentif à à not souhait d'être en dialogue avec vous je sais que vous l'êtes et on on n'hésitera pas à vous réinviter dans dans quelques mois avant l'inauguration officielle et avant l'ouverture bien sûr de de ce de cette de la restauration de de de de Notre Dame et d'ici là évidemment on vous souhaite à vous et à toutes vos équipes bon courage pour les mois qui vous reste encore qui on imagine doivit être un peu stressant donc