L'invité politique - Chantal Jouanno : "La transparence permet d'occuper le terrain médiatique"

l'invité politique sur radio classique et public sénat le chantage aux anneaux avec gilles on va parler évidemment de tous les sujets politiques de la matinée mais je sais que vous avez beaucoup de marathon vous êtes une courant une joggeuse et méritait ce qui n'est pas plutôt comment dirais-je d'essence matin de penser peut-être tous ceux qui sont victimes de cette affaire trois morts une centaine de blessés au minimum et puis un silence assourdissant les autorités américaines car visiblement le fbi doit avoir des indications sur la signature de l'exposition ne sais pas du tout ce qui se passe évidemment pensé pour tout le monde surtout quand marathon c'est un événement extrêmement populaire et le but c'était toucher un événement extrêmement populaire donc aujourd'hui on n'a rien enfin tout cas pas la moindre information mais c'est une cible facile alors là c'est vraiment ici de facile il ya trente mille inscrits évidemment beaucoup de gens qui étaient sur la ligne d'arrivée puisqu'ils à toutes les familles enchaînons donc sur les affaires politiques vous aimez écouter guillaume tabard est-ce que vous avez le sentiment que de votre côté lui dit vous avez milité contre la transparence non non on va dire que s'il faut le faire un frein mais que très honnêtement pense que c'est important rien s'il s'agit de lutter contre la corruption vous pensez bien que jérôme cahuzac n'aurait jamais déclaré dans son patrimoine ses comptes en suisse ou ailleurs s'il s'agit de vérifier qu on ne s'enrichit pas sur le dos de la république quand on fait de la politique c'est pas la publication du patrimoine qui permettra de le vérifier mais la haute autorité alors autant la haute autorité qui a été annoncé par le président avec une bonne idée avec des pouvoirs renforcés pouvoir de contrôler le poids de fonction autant la transparence ça occupe effectivement le terrain médiatique sa classe les ministres ça véhicule en sort encore cette idée que réussir n'est pas bien et condamnable parce que c'est malheureusement photo ce qu'on entend aujourd'hui chez les uns et chez les autres alors que c'est tout à fait légitime d'avant ici par centrale oui mais avant que gilles blanchet n'y a quand même un argument de leur côté qui est totalement imparable c'est à dire qu'à part la slovénie on est le seul pays qui ne pratiquons pas ce genre de dispositif puisque même le président américain il ya trois jours à une new york times il y avait son salaire à la hune 420 dollars dont met d'ailleurs le président de la république l'avait déjà fait on a géré tous les pays font ça alors on peut considérer que non mais on peut le faire simplement je vous dis que par rapport à l'objectif de moralisation donc c'est pour ça non ni pourquoi pas s'il faut faire la transparence on la fera chez on a pas on n'a pas d'états d'âme mais je crains que ça n'apporte pas de réponses aux problèmes de la moralisation qui est lié nuit à des mensonges permanents j'ai les clés pas de jaloux ça veut dire qu'aujourd'hui vous voterez a priori quand même la loi quand le projet deviendra au sénat faut voir comment il est fils y est donc ça dépend mais en tout cas on part pas dans une hostilité voilà c'est ce que ce que dit ce qu'a dit jean louis borloo s'il faut le faire on le fera mais on n'est pas vraiment convaincu que ça permette de redonner confiance aux français la confiance à elle viendra quand on arrêtera dire on n'augmente pas les impôts on les augmente quand même enfin c'est le vrai problème il est là on va faire du chômage notre priorité le chômage a explosé en baisse les bras c'est ça le sujet central est ce que pour vous avec cette séquence est ce que la page du dossier cahuzac sera refaire nous ça nous aurait refermé pas du tout on va refaire mais quand on aura la commission d' enquête et les résultats de la commission doit vous en attendez beaucoup oui il ya des questions encore prévues par béria on en attend beaucoup la question centrale est de savoir si le gouvernement connaissait la situation de jérôme cahuzac et quand et si deux fois plusieurs reprises celui ci a dit qu'il ne connaissait pas la certitude oui mais les déclarations de pierre moscovici sont une chose jérôme cahuzac a menti de manière éhontée devant le parlement avec une arrogance quand même frappante ce qui fait que si le gouvernement savait on n'est pas sur la sphère d'un homme on est sur une affaire d'état quand vous dites au gouvernement ça veut dire que c'est son ministre de tutelle c'est l'elysée c'est aussi la question sociale c'est je doute que l'elysée ne sache pas donc c'est ça enfin c'est l'objectif de la commission denquête c'est de faire la lumière pour distinguer une éventuelle affaire d'état de la sphère d'un homme c'est ça c'est vraiment centrale aujourd'hui mais il affaire d'état est ce qu'elle implique les responsables politiques par exemple on a émis ces derniers jours l'hypothèse de services secrets mécontent du budget de la défense qui serait en panne et qui aurait livré finalement un certain nombre d'indications notamment à la presse sur le dossier calzaghe ce sens que forcément ça transitent par les ministres le drian mais les hôtes est possible donc le but de la commission denquête sans a priori on ne fait sans à priori c'est pour ça qu'on a proposé d'ailleurs à barcelone d'être le président de cette commission d' enquête et justement de faire avec bienveillance notre but n'est pas de planter le gouvernement parce qu'aujourd'hui la situation de la france devrait plutôt nous inciter à une forme d'unité bienveillance les uns à l'égard des autres quand on est démocrate mais quand même et je pense que cette commission denquête sera la seule à même de refermer la sphère calvi ce qu'il va y avoir beaucoup de problèmes de sécurité dans les heures qui viennent avec les manifestations qui sont attendus ce que vous avez l'impression par exemple quand on regarde le limon le limogeage certaine manière d'amaury de hauteclocque sait qu'on aura le sentiment aujourd'hui que finalement les mini se rendent compte que l'appareil d'état ne les informe pas ou qui sont restés globalement comme ça a été écrit dans les journaux massivement sarkozyste non donc qu'ils auraient balancé qualidata pour avoir une certaine expérience puisque j'ai commencé dans l'appareil d'état ma carrière politique et j'ai fait un boulot enfin ma carrière professionnelle plutôt avant de faire la politique l'appareil d'état a toujours eu son fonctionnement on sait très bien que quand on arrive à bercy le premier jeune bercy c'est quand même dépêché son ministre on le sait très bien et ils l'ont fait avec tout le monde d'ailleurs quand nicolas sarkozy était arrivé avec claude guéant comme directeur de cabinet à bercy souvenez vous que ça avait fait hurler dans les services donc ce fonctionnement de l'appareil d'état parfois évitons c'est un service un peu autonomes pas tous mais dans certains services un peu autonome ça n'est malheureusement pas une nouveauté ce qui fait d'ailleurs que on aime on n'aime pas mais vous voyez ce que fait le gouvernement actuel ils placent aussi tous ses copains ils reprochent à nicolas sarkozy d'avoir mis ses fauves c'est faux parce que nous quand on est arrivé par exemple c'était proust préfet de police à paris proust c'est quelqu'un qui était tout sauf de droite on l'a gardé jusqu'à sa retraite plus d'un non sens en difficulté donc les penan ont répondu à ma question c'est est-ce que vous est ce que manuel valls n'est pas en train de se rendre compte actuellement qui à personne il se hisse il est mieux à même de vous en de vous en parler que moi très honnêtement je ne sais pas de quoi monsieur manuel valls se rend compte puisqu'il ne fait pas vraiment de confidences voilà parlons attente jean louis borloo ce qui est beaucoup d'autres aspects politiques on va évidemment parler du mariage pour tous il ya beaucoup de gens qui s'interrogent sur l'attitude de jean louis borloo qui est d'une fermeté extrême à l'égard du gouvernement et du président de la république qui est même le plus violent de tous les responsables politiques que cherche-t-il exactement mais il cherche juste à ce que le gouvernement change de cap et reviennent reviennent sur les erreurs qu'il a commises et qu'il accepte de reconnaître qu'il a commis des erreurs on est dans une situation économique tels vous là on va on a tous les chiffres les derniers chiffres que ce soit le pouvoir d'achat qui a reculé pour la première fois depuis trente ans que ce soit la question du chômage qui va atteindre des records que ce soit les impôts qui vont atteindre des records en 2014 on est dans une situation économique telle que la raison voudrait que le gouvernement revienne sur pas mal de ses décisions les heures supplémentaires quand même 9 millions de français qui ont été touchés par cette mesure et sa saison à savoir si c'est une critique d'une violence c'est une vraie critique de fond parce que on en est après bernard l'idée d'un gouvernement d'union nationale dans lequel il pourrait rentrer ou simplement une critique pour la critique notre priorité à nous c'est que le gouvernement change du cap à lui mais il va changer avec qui tu as écouté gouvernement incapable théoriquement de raison on peut l'espérer donc il pourra appeler en fait vous le dites ce matin notre l'idée de lui dit ce serait peut-être contraire notre but n'est pas une manoeuvre politique contrairement à ce que vous insinuez notre but est clairement est clairement de revenir sur le fond des sujets économiques et de revenir à une politique de soutien de l'offre le soutien des entreprises de réduction des dépenses publiques de soutien aussi des plus défavorisés parce que c'est que ces problèmes des heures supplémentaires comme des emplois la personne se sont pas des emplois de riches donc le parti société paradoxalement à taper sur les siens c'est assez paradoxal ce qui peut expliquer d'ailleurs l'extrême énervement de la population j'ai lu que nous avons en direct avec chantal jouanno à propos d'énervement et du projet mariage me revient à l'assemblée demain vous faites partie des sénateurs sénatrice qui ont voté pour le projet au sénat est-ce que vous comment vous expliquer cette forme de radicalisation que l'on voit encore alors qu'à priori demain ça devrait presque est une formalité en tout cas dans les jours qui viennent à l'assemblée alors un pour rappel j'ai voté pour mais pas pour les raisons évoquées par le gouvernement par tout simplement par libéralisme donc ce qui est une valeur assez rare dans notre pays dans votre famille oui c'est lui nous y en a mais bon effectivement général le libéralisme ça reste aux questions économiques et ne va pas sur les questions de société deuxièmement cette radicalisation elle est née alors elle est allée à l'aîné en une forme d'autisme du gouvernement qui n'a rien fait pour essayer de trouver un texte de compromis donc ça c'est le premier point et il a réussi à cliver la société en deux parties deuxièmement par une récupération de certaines personnes frigide barjot maintenant que skins boutin qui appellent au sens à la guerre civile avec des mots qui n'ont rien à faire dans la bouche d'un politique mais rien à faire sauf quand même réaliser qu'il ya une violence ya des débordements on a dépassé le droit à manifester pour aller sur de l'intimidation est encore été menacé ces dernières heures on va on reçoit des tonnes de lettres de menaces mais détonne avec des propos qui sont antidémocratiques c'est à dire que là moi je n'ai pas choisi ce gouvernement j'ai pas choisi cette majorité mais ils ont été élus donc qui vote un texte ils sont légitimes a voté un texte que ça me plaise ou non ils sont légitimes a voté un texte mais quand on dit que l'opinion publique a éventuellement changer un peu de bord quand on regarde par exemple les sondages pour faux évidemment les coûts dans les meilleurs sondages mais ils sont très rarement les choses un peu retourné contre les sondages ils sont jeunes ils sont très limite ils sont effectivement vous dites vous même et son moitié-moitié donc qui a raison qui a tort dans ce débat ils sont moitié moitié ça ne retire en rien la légitimité représentatif d'un parlementaire et c'est grave qui les propos qu'on est en train d'entendre c'est grave ce qu'on confond vraiment manifestations et intimidations on revient sur le principe démocratique de la représentation nationale il faut il faut comprendre que c'est grave ce qui se dit et que nous responsables politiques inversons la situation imaginons que nous sommes au pouvoir qu'est ce qu'on dirait votre d'emile secours est par terre il se trouverait par terre ce qui aujourd'hui ne disent rien ou cautionne indirectement ses mouvements mais c'est c'est une atteinte grave à la démocratie dans contexte actuel de contestation du pouvoir politique est perçue comme un pouvoir corrompu qui est nous sommes perçues effectivement comme des privilégiés corrompus c'est ça peut aller très très loin ça peut aller très très loin tout est possible dans effectivement la fragilisation la démocratie dernière question chantal jouanno pardonnez moi de vous demander de répondre brièvement car nous sommes au terme est ce qu'il n'ya pas d'ailleurs cette manifestation bien au delà du mariage gay finalement une sorte de déni du résultat de la présidentielle ts que c'est pas ça la motivation profonde des manifestants 1 pour une partie d'entre eux oui pour une partie d'entre eux oui après je sépare bien les familles qui ont légitimement porté des dépositions des extrémistes qui récupère aussi aujourd'hui un mouvement donc pour une partie d'entre eux oui maintenant il ya des expressions qui vont bien au delà de la manifestation danger nous les dangers les grandes manifestations qui vont savoir le nom mais une grande manifestation c'est une chose c'est pas grave c'est beau ça les volants seconde manifestation très bien mais l'intimidation et la recherche de la violence c'est autre chose merci chantage voudrait devenu devoir semaine dont je rappelle que vous êtes sénatrice udi merci je l'on se retrouve évidemment demain la suite de l'actualité sur radio classique c'est dans une seconde avec le rappel des titres