LEGEND - PASCAL B (sniper de l'armée française en état de stress post-traumatique) x GUILLAUME PLEY

bonjour je suis Pascal ancien tireur d'élite longue distance on dit normalement sniper j'ai fait carrière dans l'armée et je suis là pour vous en parler on est sur les jambes [Musique] un petit peu plus on va dire que ça reste encore tabou on va pas se mentir c'est dans les institutions et aussi dans le milieu civil donc comprendre ce que ça veut dire parce que après tu pars dans les postes Romains on en parlera tout à l'heure mais tu peux carrément partir en hôpital psychiatrique tu es suivi après une mission ou alors après plusieurs missions ça dépend il y a plein de traumats très différents comme ça tu vas pouvoir nous expliquer un peu mais juste pour comprendre un peu ta vie rapidement avant d'arriver justement à ça tu as rejoint l'armée à quel âge tu vois c'est quoi ton parcours personne dans ma famille réellement qui a qui est issu de l'armée mais moi du plus lointain que je puisse m'en souvenir en fait j'ai toujours voulu faire ça et du coup depuis très petit j'ai souvenir que je voulais être parachutiste pourquoi je sais pas et je voulais être dans le langage commun je vous laisse sniper et au final au jour d'aujourd'hui j'ai réussi mes rêves de guerre en fait alors tu donnes des cours de de bagarre on va expliquer ça après plus précisément aujourd'hui pour se défendre face à des agressions qui peuvent arriver au couteau ou malheureusement avec ce qui peut arriver dans la dans la vie de tous les jours tu étais pas bagarreur particulièrement à l'école c'était pas un non non pas du tout bagarreurs j'ai j'étais un peu turbulent on va dire ça comme ça et sur conseil d'amis mes parents m'ont mis aux arts martiaux ça m'a plu d'accord je m'éclatais c'était plus l'ambiance sportive quand tes gamins en fait il va pour t'amuser avec les copains tu as une activité tu es contente et puis petit à petit j'ai continué enfin je sais pas je vais pas dire que j'aime pas me battre parce que même les boxeurs c'est leur métier donc je sais pas mais en attendant enfin c'est encore jamais arrivé peut-être que à l'issue de l'émission on verra mais on m'a jamais trop emmerdé dans la rue tu vois même dans le métro à Paris je vais peut-être aller voir un autre gars finalement mais déjà mais je te dis peut-être qu'après l'émission il y a peut-être plus de mecs qui vont venir m'emmerder pour voir j'en sais rien mais jusqu'à maintenant ça c'est toujours bien passé tu passes ton brevet de par un en 99 tu pars au Kosovo là on a une photo on voit avec un béret tu faisais quoi là-bas au Kosovo pour comprendre le cursus alors c'était ma première mission là je j'avais que quelques mois de de présence dans l'armée et j'ai fait partie avec mon unité on a fait partie des premiers éléments pas les tous premiers mais des premiers éléments à aller sur place et mon boulot à cette époque là en fait c'était de la sécurisation de plateforme aéroportuaire vulgairement ça va peut-être choqué certaines personnes mais c'est du gardiennage il y a la clôture avec les aéronefs avec les infrastructures militaires de la coopération en fait c'était l'aéroport civil qui avait été militarisé ouais c'est ça en fait les militaires ils sont arrivés pour faire la gestion de grise et en fait on s'est installé et ben il a fallu créer un périmètre de sécurité et tout ça en fait mon boulot c'était justement de sécuriser l'intérieur de la plateforme on s'occupait pas de ce qui se passe de l'autre côté de la clôture mais on avait un peu un rôle de filtrage et de police militaire à l'intérieur de la plateforme c'était ta promo toute première toute première tu as vécu des choses là-bas des ou c'était plus de la surveillance c'est resté de la surveillance ce qui nous a fait un peu sortir un peu de nos gonds si on peut dire ça comme ça c'est qu'en fait de là où on était envoyé des frappes aériennes donc c'était loin par rapport à notre position à nous envoyer des frappes aériennes donc les bombes qui tombent ça fait des flashs de lumière un peu comme s'il y avait plein de monde qui faisaient des photos là-bas en fait et sachant que c'était au crypto d'artifice non mais en fait il y avait quelques crêtes et en fait ça faisait des points lumineux de l'autre côté des crêtes en fait ça mettait ça mettait comme si tu prends un truc et tu mets une lumière et puis ça fait une ombre d'accord ça faisait ça mais c'était loin tu vois c'était je suis une connerie c'était peut-être à 15 20 km de nous mais on le voyait quand même on entendait pas les les donations bon on va envoyer bien ça et à un certain temps on a eu une parabole et on a on a réussi à se brancher sur je crois qu'on avait que la une et la 2 en chaîne télé tu vois mais on avait au moins accès aux informations françaises et un jour on s'est retrouvé avec un journaliste français qui était dans son hôtel en ville avec son gilet par balle et son casque sur le balcon de l'Hôtel oui là on vient on vient de se faire tirer dessus par de l'artillerie machin enfin il raconte ça aux infos et nous on sort en fait il se passait rien c'est vrai mais ouais en fait il se passe rien du tout tu vois on était un peu de ça quand même tu vois donc nous ça nous a fait vous vivez nous ça nous a fait un peu briller parce que on avait pas d'accès à ce moment-là on avait pas d'accès à la communication avec nos familles aujourd'hui c'est facile tout le monde allait smartphone on a les réseaux j'envoie un email Messenger WhatsApp allez cette époque là les premiers courriers écrits on les a eu accès à ça peut-être au bout de trois mois de mission ah [ __ ] c'est vrai bah ouais donc quand ta famille a pas de news en gros c'est à peu près ça bah après s'il se passe vraiment un gros clash ben les autorités françaises s'occupent de les prévenir tu vois bien sûr mais on avait on avait rien tu vois donc c'est non et donc après ça tu as fait plusieurs opaques plusieurs missions en Afrique ouais tu fais des stages comment ça se passe pour devenir tireur d'élite comment c'est quoi ton parcours alors tu passes des filtres déjà parce que tout le monde n'a pas forcément accès à cette compétence parce qu'il faut avoir du point de vue déjà j'imagine pour commencer oui déjà c'est je peux dire que c'est le critère le plus important mais c'est mieux c'est quoi la qualité qu'il faut pour être sniper la vraie qualité parce que tu dis pour moi il faut être patient déjà ça c'est le premier truc parce qu'on imagine que sniper il tire à longueur de journée bah on s'imagine que vous avez vous tirez et pas du tout voilà bah si tu as amené à tirer il faut être efficace donc c'est pour ça qu'on s'entraîne mais le plus gros du travail d'un sniper en fait c'est l'observation et leur enseignement ok par contre si on te demande de tirer ben on te demande d'être efficace au premier coup voir très très rapidement c'est pour ça qu'on s'entraîne mais ton gros du travail c'est l'observation et le renseignement c'est donner de la source en fait par exemple tu vois le chef d'une organisation terroriste tu le vois tu dis tiens ils sont trois c'est ce genre de renseignement voilà un tel je le reconnais voilà c'est bien il y a des équipes qui sont vraiment spécialisées dans certaines unités pour faire vraiment du renseignement c'est leur travail tu confirmes quand tu vois sinon on est amené à être placé à un endroit sur une position X ou Y peu importe le pays peu importe l'environnement que ça soit de la montagne de la forêt enfin peu importe déplacer un endroit ton rôle c'est déjà d'y arriver sans te faire repérer c'est le premier truc tu te places et tu as un travail d'observation à faire soit pour voir s'il y a du passage soit pour voir si tel mec que tu sais peut-être qu'il doit passer il va passer ça peut être ça voilà et tu peux être amené à avoir des sites d'opportunités c'est à dire que tu es pas là pour ça mais qu'on voit qu'il passe et tu vois un exemple le plus flagrant que j'ai ça se ça faisait rire des mecs des fois quand tu voyais des reportages sur les américains pendant la première guerre du Golf par exemple les mecs ils avaient édité des jeux de cartes pour jouer au poker par exemple au lieu que ça soit les les chiffres avec les têtes en fait c'était des photos de mecs recherchés comme ça en jouant aux cartes il prenait l'habitude de de reconnaître les gens tu vois comme ça il regarde tiens ça passe il voit tout le temps en fait il jouait aux cartes avec des poker il s'habituait au fur et à mesure tu t'habitues à reconnaître les gens pour l'anecdote Ben Laden c'était l'as de pique tu vois par exemple en fait des fois tu es amené à voir des mecs et si tu as déjà vu sa tête par un billet X ou Y avant tu dis est-ce que c'est lui est-ce que c'est pas lui et quand tu es en équipe de d'observation donc là en l'occurrence moi dans mon équipe de de de tireur d'élite on a des moyens pour observer on utilise la technologie on regarde pas que à travers la lunette du fusil parce que c'est un grossissement qui est efficace pour le tir c'est un grossissement qui est limité par contre on a des appareils photos numériques avec des objectifs on a des des fois 60 ou X80 en monoculaire d'observation qu'on peut coupler l'appareil photo donc en fait on peut capturer l'image qu'on voit ça permet de ça permet de faire des identifications claires à longue portée tu deviens sniper à quel âge parce que là tu dis que tu avais fait en 2006 donc j'avais 26 27 ans ton stage tu le fais en France c'est à dire combien de temps le cursus complet il a duré quasiment deux mois en formation pure et dure tout de suite après après forcément c'est comme n'importe quoi tu es qualifié mais il faut travailler derrière tu étais tout de suite bon enfin tu avais une aptitude tu t'es tout de suite dit ok c'est mon truc le tir j'ai toujours du travail du travail pour te dire la fête foraine le seul centre qui m'intéressait si tu allais tirer à la carabine tu vois donc voilà c'est alors que ça n'a rien à voir hein c'est de l'air comprimé 50 mais ça m'a toujours intéressé et je vais pas dire que j'étais le meilleur tireur de mon équipe ou de mon unité avant d'être tireur d'élite mais je m'intéressais à ça et le fait de s'intéresser ben ça t'aide un peu à t'améliorer et compagnie alors tiredites on le sait pas quand on n'est pas dans l'armée ou qu'on s'intéresse pas mais tu es rarement seul voire jamais pour ainsi dire jamais seul ouais ça c'est le c'est dans les films le côté mystique du truc ou le mec c'est en gros c'est un maître Jedi il sait tout faire et il a besoin de personne on arrive à s'en sortir quoi qu'il se passe alors pourquoi du coup vous êtes deux ça sert à quoi les deux alors le protocole alors je vais pas parler de quantité de personnes dans une équipe et compagnie c'est pas le sujet mais pour faire un tir efficace surtout à partir d'une certaine distance en parlant plusieurs centaines de mètres déjà il y a deux paramètres à prendre en compte c'est être sûr de d'avoir cibler la bonne personne la bonne target la bonne personne ou la bonne chose sur laquelle tu dois tirer parce que ça peut être autre chose que de l'humain un truc explosif ouais truc explosif ouais parce que ça fait partie des procédures de s'il y a des tirs mortiers ou de roquettes par exemple qui ils sont non explosés tu vas pas forcément envoyer un des milliard dessus au risque qu'il se fasse péter l’emploi des tireurs d'élite tu vas faire exploser à distance soit tirer ça explose après moi pour avoir tiré sur des engins non exposés en fonction de ce que c'est du calife que tu utilises la distance il y a plein de paramètres et de où de où tu touches ça explose pas en fait ça va le neutraliser ok ok d'accord mais ça évite un mec d'y aller et de potentiellement prendre des risques de se faire sauter normalement il se fait pas sauter en neutralisant le truc parce que c'est son métier mais il est pas à l'abri de tomber sur un autre une autre connerie en allant ou en revenant je comprends une mine dans le sol par exemple ok ok t'inscris toi tu as vécu ça et donc là tu dis vous êtes deux juste à quoi sert l'autre à côté alors l'autre dans les grandes lignes vraiment ouais ouais tu as un tireur qui est derrière son fusil en fait son seul métier c'est d'écouter ce que l'autre il dit de régler son fusil en fonction de ce que l'autre il va lui dire OK et d'appuyer sur la dette qui lui dit ouais et l'autre il sert à quoi il fait quoi l'autre il a observe dans la main dans la main en fait il a ce que je disais tout à l'heure il a une grosse monoculaire de d'observation c'est une jumelle qui est qui avec un réticule comme ça il a un repère de de distance qui correspond à ce que à ce que voit le le tireur dans sa lunette ah oui il faut lui dire comme ça il dit temps de mettre on fait pas ça la lunette on est on vit à une époque où la techn elle est omniprésente on a des télés laser on a plein de choses qui nous facilitent la vie heureusement parce que c'est un gain de temps phénoménal et quand tu as besoin de faire des choses un peu dans l'urgence si tu dois tout calculer de tête et sachant que même si tu es d'élite et Machin on n'est pas des on n'a pas la toute la bosse des maths voilà après il y en a un petit peu maintenant tu as pas forcément le temps puis il faut pas que tu te trompes et ainsi de suite donc vous mesurez quoi la vitesse du vent alors on mesure déjà premier paramètre à prendre compte c'est à distance forcément parce que ça influe sur la la balistique tu as chaleur la chaleur la température parce que sinon ça ouais ça augmente en fait tu prends en gros quasiment tous les paramètres météo tu prends la pression atmosphérique tu prends oui la force du vent donc la vitesse du vent tu prends de quel par rapport à l'axe de ton canon d'où il arrive et alors ce que je savais pas c'est que une balle se met à tourner dans le canon OK mais en fait quand tu es snipers vraiment à très longue distance et va monter en l'air et après va retomber et pas le contraire on appelle ça la flèche voilà l'effet de flèche et va monter et donc tu peux limite passer au dessus d'une voiture et qui retombe après sur un gars ouais maintenant tu vas peut-être passer au dessus d'une voiture et compagnie maintenant toi dans ta lunette c'est rectiligne oui oui c'est ça donc c'est possible que ta munition est passe au-dessus d'un obstacle mais si toi tu verras pas à travers une bagnole par exemple dans ta lunette combien de temps tu es déjà resté allongé caché à attendre une cible alors une target comme tu dis pas forcément caché c'est en poste ça peut être en poste sur toi d'un véhicule par exemple ça peut être en poste dans un poste de combat avancé pas dans du sable ça peut arriver mais c'est moins fréquent en fait on va pas s'enterrer nous notre job c'est pas de faire un trou de s'enterrer machin parce que en fait on doit être capable d'arriver discrètement sans modifier l'environnement ça c'est un élément important de ce camoufler le plus discrètement possible donc de faire corps avec ce qui est autour de nous donc c'est pour ça qu'on a une tenue spécifique si on est par exemple dans la forêt ou dans un champ on va greffer des éléments on va greffer des éléments de la nature de la nature ou dans laquelle on évolue dans la forêt ouais attendre des mecs qui passent ouais bah après c'est ça dans la forêt réellement c'est en entraînement parce que j'ai pas été amené à combattre dans ce dans ce titre d'environnement et dans le désert tu as des filets un peu couleur ça des couleurs sable machin tu vois mais c'est vraiment bien fait bah c'est toi qui le fait en fait donc c'est ta survie c'est toi qui le crée votre plus grand danger c'est les autres sniper j'imagine en face il y a un peu tout déjà de se faire repérer c'est dangereux parce que tu mets toi en danger tu mets toute ton équipe en danger tu mets ton notification en danger donc si tu as un moyen hélicoptère qui va venir te chercher ils vont peut-être pas te tirer toi ou pas franchement ils vont peut-être te faire un harcèlement manière à ce que toi tu sois amené à te barrer en fait et si tu as un moyen d'y porter qui vient ben ils vont peut-être essayer de descendre en hélico médiatiquement c'est mieux pour eux tu vois et combien de temps tu es resté en position allongée parce que ça on s'en rend pas vraiment plusieurs heures et est-ce que tu es obligé par exemple quand un chef d'acaida ou autre chose qui arrive face à toi il te le signal il te dit tiens c'est lui oui effectivement reconnaissance je sais pas comment on dit mais oui effectivement je confirme je reconnais le gars et que en fait il te donne pas l'autorisation de tirer tout de suite et que tu as très envie de pisser tu vois c'est une anecdote que moi j'ai découvert avec le Rafale ils se mettent une espèce de capote sur le sexe avec un fil un tube et ils font pipi en veulent parce que si tu dis 12h ou tu travailles machin et toi vous avez des couches ou des trucs parce que moi personnellement c'est peut-être le cas d'autres personnes c'est peut-être d'autres personnes c'est l'inverse moi je sais que quand je suis sur le terrain j'ai très peu la sensation de faim et la sensation de soif ok parce que je suis dans mon en gros je suis dans le match je suis concentré dans dans mon métier dans ce que je dois faire dans ma mission du coup je mange pas beaucoup donc ça peut pénaliser si la mission est dure donc des fois on est obligé de se forcer à manger un peu en fonction de la chaleur même quand tu es en plein désert en plein de chaleur sous le soleil et compagnie déjà on essaie de ce camoufler donc on essaie de protéger au mieux de du soleil direct mais du coup tu vois pas clairement tu as pas trop envie de pisser quoi ouais je comprends tu vois ce que je veux dire l'adrénaline et puis si à un moment donné c'est comme tu es concentré pour n'importe quoi tu as envie de pisser tu es concentré sur un truc mais tu vas passer l'info de j'ai envie de pisser tu la mets de côté pendant que tes concentré sur l'autre truc en fait là on voit des on voit des photos de toi on te voit regarder dans dans la lunette et on voit l'intérieur d'une lunette après il y en a plein de types on te voit aussi avec ta brigade on floute évidemment tous les tous les visages à l'image en AFGA la usbin c'est ça ouais on dit comme ça en 2011 c'était les photos là et là c'est la même vallée ou malheureusement les les militaires français ils sont tombés en 2008 d'accord 18 août 2008 ils sont ils sont tombés dans la vallée ou cette photo a été prise où vous étiez là vous étiez à la recherche de Ben Laden comme les requins ou alors je sais pas si tu peux en parler de ça je sais pas on a parlé avant Ben Laden mais ouais mais je sais pas si nous enfin ça faisait pas partie de nos missions en fait de de faire la traque comme ça sur au moins sur lui ça faisait pas partie de mon travail maintenant on a été amené à observer des mouvements des mouvements de troupes ennemis que ça soit taliban ou al Kahina enfin importe ou dans d'autres pays on a amené à avoir des déplacements de groupe et de ce fait là tu fais du renseignement tu fais de la collecte d'informations tu fais tu fais des trucs comme ça maintenant Ben Laden peut-être qu'il était à quelques kilomètres de moi je sais pas et je saurai certainement jamais d'accord tu peux nous raconter une un kill de A à Z comment ça se passe un une mission qui t'a marqué pour comprendre vraiment tu vois une journée type d'un d'un sniper un tir le plus peut-être le plus marquant de ta carrière tu vois est-ce que il y en a un qui t'a marqué parce qu'il était loin parce qu'il était prêt une mission pour comprendre alors le c'est ça que sans dire le pays tu vois mais ça c'est ce que tu me demandes celui qui m'a marqué le plus bizarrement pourtant c'était mon job d'avoir infusé à lunettes je l'ai fait au fusil d'assaut ok du coup ton job c'est de faire ton ton boulot de de tireur d'élite avec ta lunette pour refaire un tir précis à plus ou moins longue distance en fonction du besoin mais moi celui qui m'a marqué le plus c'est au fil d'assaut et c'est pour moi pour mes distances habituelles d'engagement c'est très près le mec il était à moins de 100 m et je l'ai fait au fusil d'assaut parce que c'était pas sur une mission où on était en déplacement d'infiltration et compagnie on était peinard dans notre vie tous les jours sur notre camp et on a subi une attaque les mecs ils ont attaqué notre camp ok donc en fait ben tu as des postes ou tu dois te placer pour pour protéger ton enceinte en fait j'imagine sur des tours de combat avec tes on appelle ça des règles des caissons comme ça en feutre avec une armature métallique c'est rempli de terre de graves et compagnie donc ça fait en gros ça fait à peu près ça de large ça fait un bon mètre et en fait ça subit enfin ça va encaisser les impacts et compagnies donc toi tu es mieux protégé on va dire tu es pas à l'abri de tout mais tu es mieux protégé et en fait moi j'ai été avec mes deux collègues on avait un poste en fait on avait un secteur qui faisait à peu près je sais pas 160 degrés donc pour les gens vous voyez la vision la vision globale vision périphérique elle est approximative à peu près à 180 à peu près 180 donc ça fait un peu moins donc en fait on était sur l'angle nous de du camp donc en fait on avait un secteur ici un secteur là donc on était obligé de prendre tout et comme ça tirait dans tous les sens au début on savait pas réellement tout s'attirer parce que quand ça tire on va pas se mentir quand ça tire tu fais pas le cow-boy ouais bien sûr tu t'abrises un minimum parce que tu as pas envie de te faire trouer la paillasse parce que tu lèves la tête pour savoir ce qui se passe évidemment donc on est arrivé à notre poste en mode serpent tu vois on se cache du mieux possible pour pas se prendre une bastos qui en plus nous ait pas destiné parce que des fois il tire en l'air donc c'est con d'en prendre une qui retourne donc on arrive là-dedans et puis on essaye sachant que là urgence on était en train de faire du sport en plus donc vie courante t'es même pas équipé pour faire la guerre donc le truc on était en short débardeur les baskets au pied il faisait chaud donc en plein été moi je faisais du sport j'étais j'avais mes baskets j'allais assez ils étaient même pas fait j'avais pas de chaussettes à l'intérieur comment tu sais que tu as attaqué tu entends des tirs tu es une Siri il y avait pas de finale en fait pour te dire un coup de feu ça fait du bruit en environnement ouvert en montagne dans une vallée en avegarde ça fait des échos donc tu quand tu te fais tirer dessus tu sais que tu te fais tirer dessus tous ceux qui se sont fait tirer dessus ils ont su qu'ils sont effectivement qu'on tire et donc là tu arrives donc on arrive là en tenue qui a rien à voir enfin on est sorti de on avait une tente tu sais les comme tu vois dans les films et tant que américaine avec les côtés qui sont ouverts tu vois c'était un petit peu notre salle de muscu on avait un peu de matos à l'intérieur et quand ça commence à péter ben on sait que on doit protéger l'enceinte donc le le but premier ben c'est de récupérer notre matos donc gilet par balle avec le les chargeurs et les radios et tout ça dessus le casque parce que ce serait bête d'en prendre une si tu es pas c'était pas avec ton casque et ton arme donc tu vas faire la guerre en gros là j'ai fait la guerre après le basket sans chaussettes en short en débardeur avec mon gilet pare-balles et mon casque en gros l'image elle est là ok ok c'est fait c'est le truc tu te dis non ça se fait pas normalement quoi non tu fais tu imagines pas ça un militaire faire comme ça et du coup on arrive et on regarde on prend ce en se répartit le gros du secteur et ça tire un peu là ça tire un peu là moi je tire je les aide parce que il fallait il fallait il fallait il fallait leur donner du fer à manger on va dire ça comme ça et puis une accalmie donc une pause en fait il y a eu plus un coup de feu pendant trois quatre minutes et là tu attends tu bouges plus non plus mais là on observes au cas où il y a une deuxième vague enfin une deuxième vague d'attaque et je vois en fait à 80 100 mètres de notre camp il y avait une zone où il y avait des travaux parce qu'il y avait indispensaire à côté donc indispensaire pour les soins médicaux de la population afghane en fait et il y avait des tas de graves qui faisaient un mètre 1m20 d'eau tu vois et je vois deux mecs tranquille d'apparence normale comme oui de la population ou personne qui vit normalement dans un malheureusement un endroit où où ça tire tous les jours ils sont habitués donc dès que ça tire plus bah il recommence leur vie ils se déplace ils font ce qu'ils étaient en train de faire d'accord et ces deux petits bonhommes là il passe et il passe derrière le tas de graves sauf que je les vois pas ressortir de l'autre côté je tiens il y a un truc je regarde je regarde mon pote il me parle je me retourne et la rafale de Kalash là je suis merde et puis comme ça venait de tirer et qu'on arrivait dans le poste où on était il y avait un mec qui tirait qui tirait la mitrailleuse du 7 donc ça s'envoie bien on n'avait pas les casques ou les protections auditives au début quand on est rentré dans le poste parce qu'on était vraiment dans le truc il faut vite qu'on arrive du coup quand on est arrivé là-dedans le le truc ça nous a un petit peu blasté les oreilles il est un pente on avait voilà fait ça bourdonne un peu et mon pote il me parle donc je me retourne rafale de Kalash j'entends que ça tape mais j'ai pas conscience de où ça arriverait réellement et et enfin l'impact et le son parce que mes oreilles j'ai plus trop de j'ai plus de vrais notions d'orientation tu vois et puis du coup comme moi j'avais repéré les deux mecs je regarde les mecs et là j'en vois un en fait il faisait tu sais le diable dans la boîte ah oui il sort il sort je descends je sors je descends là je suis qu'est-ce qu'il fait et puis au bout d'un moment il sort il tire je suis une merde c'est en gros c'était en train de te dire je suis pas en train de rêver là tu vois et puis bah du coup après moi j'avais une optique grossissante sur mon sur mon fil d'assaut parce que même sans fusil à lunettes oui tu peux tirer loin quand même avec ta capacité ouais disons que moi j'aime bien c'est pas le fait de tirer loin qui m'intéresse forcément en fil d'assaut c'est le fait de bien y voir je comprends pour identifier pour renseigner pour pour tout ça en fait au lieu d'attraper une paire de jumelles moi je regarde à travers mon optique tu fais comment alors du coup pour le toucher mais là du coup bah c'est pas comme dans les films tu tires je me cache toi tu te caches je tire machin ben au bout d'un moment quand tu vois que ça ça marche pas tu t'y enfin il tire tu sais que à un moment donné il va disparaître de revenir ben toi tu l'attends et là comment tu sais que tu le touches tu le vois dans la nénette bah je le vois dans la lunette disons que j'ai tiré avec la distance que j'avais et la lunette que j'avais sur mon sur mon fils d'assaut en fait je voyais en gros de là là ah oui donc il y a peu de chance donc mon arme c'est moi qui l'ai réglé je sais que les précise je sais que si le mec il est dedans quand j'appuie il va pas y avoir un cyclone qui va dévier ma balle enfin tu vois donc j'ai pas vu réellement d'impact je sais pas réellement où je l'ai touché dans l'action mais en attendant il a disparu ne plus jamais revenu et les deux non parce que l'autre il y a dû voir son pote tomber c'est comme tout le monde je pense même si tu es endoctriné ou machin au bout d'un moment et après vous avez retrouvé le corps où il emmène même pas qui nous a surpris parce que en gros 20 minutes après on a eu un drone qui est arrivé au-dessus de nous pour observer cet endroit américain donc il avait une capacité d'engager ah oui d'engager d'accord et en fait quand on a donné renseignements des endroits où ça avait où on s'était fait engagé donc il y avait eu plusieurs endroits différents sur le camp où on s'était fait engagé quand c'est arrivé sur le l'endroit où il a donné au renseignement sur le mec que moi j'ai tapé en fait il y avait rien ok il a disparu il y avait rien même le corps ou quoi machin il est emmené donc je me pose la question est-ce que je l'ai touché et son pote la ramener ou est-ce que je l'ai touché il est resté en vie c'est barré ah oui oui tu sais passera jamais tu sais quelle est la distance de ton plus long qu'il quand est sniper tu tu te rappelles grosso modo la distance et c'est ça qui fait bien de poser la question parce que ça c'est un truc qui est rigolo je vais pas dire que c'est un challenge de tirer toujours plus loin mais en fait j'imagine que si quand même une histoire de tu fais incorporer tu fais un concours de testostérone pour parler proprement tu vois ce que je veux dire ok ok tu vois ce que je veux dire je comprends je comprends donc tu as toujours le truc maintenant tu as pas forcément l'opportunité de le faire oui bien sûr c'est en fait c'est il faut être au bon endroit au bon moment mais toi c'était quoi à peu près tes distances max ou tu savais que tu étais ultra fiable à pas 100%, moi j'ai eu en entraînement pour partir en mission je me suis entraîné sur des à la très longue enfin très longue distance pour du tir militaire je me suis entraîné à tirer à 2100 mètres ok ouais donc c'est déjà très très loin c'est déjà très très loin ça met plusieurs secondes à arriver la balle ouais ça c'est le truc que j'en ne savent pas mais là par exemple on met une photo de toi ou tu es à usbin avec avec une avec un fusil ou tu tires à la doucette des très grosses balles comme le calibre 50 c'est assommant pour ceux qui n'a jamais vu ouais c'est très choquant quand tu tires sur un sur quelqu'un avec ça tu le gars et des intégré après c'est de la balistique c'est c'est aussi mon travail aujourd'hui parce que je suis expert balistique j'ai passé un diplôme universitaire là dessus donc c'est un truc qu'on peut en parler mais le tout dépend du comment on dit embolistique c'est qu'il y a pas un cas qui est équivalent un autre je peux utiliser deux fois le même munition tirée deux fois sur la même personne mais deux fois sur sur une même densité de quelque chose ça aura deux effets différents oui c'est à chaque fois voilà mais mais là on voit sur le fusil alors pour ceux qui connaissent c'est à dire que c'est une balle par une balle ça s'appelle un fusil à répétition combien de temps après un tir à peu près c'est dû à peu près on s'en fiche soyez pas exigeant pour ceux qui connaissent dire non c'est zéro deux secondes on s'en fout c'est grosso merdo pour pour le commun des mortels pour tout le monde combien de temps entre le moment où tu tiens on se touche à 2 km à peu près quand tu fais une team très lointaine je crois que j'avais un temps de vol entre 5 et 6 secondes donc tu tires le gars déjà mort il le sait pas si tu le touches si tu le touches mais certes lui il sait même pas qui va une balle arrive vers lui pendant 6 secondes c'est non 6 secondes est-ce que tu as le temps d'en réengager une autre pour retirer une deuxième fois au cas où comme ça il y en a deux qui arrivent au lieu d'une alors oui ça après je garantis pas le succès des deux tirs mais ça je l'ai fait en test parce qu'en fait j'ai été très surpris parce que en fait on a des tables de tirs c'est un carnet en fait où tout est paramètres et tu fais les plus moi et ça donne un résultat à la fin et ça donne le réglage de ta lunette ah oui tu peux savoir tu as aussi le temps de vol de ta munition le temps qu'elle va mettre de la sortie du canon un impact donc en fait on tirait depuis l'intérieur du camp et comme on pouvait pas aller mettre des cibles en premier on prenait des cailloux un peu spécifiques sur les flancs de montagne et en fait le but le but c'était de les taper et sur le premier coup que je fais je tire je regarde toujours mon caillou dans ma lunette ça a dû durer peut-être deux secondes en fait mon interrogation comme ça et dans ma tête c'était mais j'ai tiré où en fait elle est passée où parce que pour moi j'avais jamais tiré aussi loin que ça et je me suis dit mais elle est passée où en fait et au bout d'un moment parce que je tirais des munitions avec un effet spécifique et à l'impact ça fait un flash ok d'accord ça fait un flash à l'impact et du coup j'ai vu l'impact j'ai fait ah ouais et là je t'ai pris conscience du temps que ça m'était du temps que ça mettait [ __ ] c'est fou j'ai pas sur le moment dit ça fait 30 secondes et compagnie du coup j'ai retiré et là je regarde mon observateur et je fais tu es dessus il me fait ouais je fais regarde on va faire un truc rigolo tu vas tirer deux balles il me fait quoi je fais regarde donc je vise bien la première je tire en essayant de bouger le moins possible pour pas influer le le la déviation sur le deuxième tir je représente une cartouche je retire et sans même regarder moi où ça tape je me retourne vers lui je lâche mon fusil je me retourne vers lui la deuxième elle est partie la première elle est pas arrivée c'est fou [ __ ] c'est dingue ah ouais ouais tu vois ça c'était dans le délire tu vois mais j'ai entendu que il y a un vortex derrière la balle sachant que les gens ne savent pas forcément il y a un vortex c'est le vent en gros pour pas régulièrement qui est à l'arrière de la balle qui tourne et que si tu es dans le vortex de la balle même si tu tires à côté avec la douette tu meurs aussi alors tu meurs je je sais pas en tout cas j'irai pas mettre à côté ouais ça c'est sûr mais en fait c'est comme comment t'expliquer ça avec une image qui va parler à tout le monde j'en sais rien tu pour ceux qui jouent au sport de balle même au foot ou tennis peu importe quand tu as une balle qui te passe à côté tu as une sensation qu'elle t'a touché en fait bien sûr alors elle est peut-être elle est pas très loin si tu as cette sensation mais c'est ça en fait tu as déjà raté ta cible ouais tous les snipers j'imagine non ceux qui sont honnêtes ils diront oui ça existe pas 100% de tes humains est-ce que tu as déjà refusé de tirer sur une cible ouais et pourquoi tu as le droit de refuser en fait ça peut-être pas plaire à tout le monde je sais pas je m'en fiche un peu là je je parle avec moi mon ressenti quand tu fais ce genre de métier c'est un métier qui est tellement technique parce qu'on parle de l'entraînement la Russie cité tout ça ça fait partie du métier de militaire en règle générale mais le métier de tireur d'élite c'est un métier qui est très technique tu utilises du matos qui est qui est à la pointe de plus en plus tu as des protocoles qui sont élaborés ça te demande de la réflexion technique tactique et aussi un sens humain on va dire ça comme ça et du coup c'est un métier qui est comme ça et comme c'est pas le bon terme mais je vais le dire ça comme ça parce que ça montre la difficulté sur le truc on est très peu d'élus avoir cette qualification en France ok j'ai absolument aucune idée du monde c'est pas le but il y a très peu d'élus dans toute l'armée française qui en cette capacité là en capacité opérationnelle j'entends parce que tu iras l'entraînement c'est facile tirer quand c'est autre chose c'est différent après justement est-ce que ça parce que tu parles de ça la sensibilité et tout c'est un lien est-ce que tu vas est-ce que tu avais mais là tu vois le le truc c'est qu'en fait c'est un métier super technique et compagnie et les autorités par exemple qui t'ordonnent de faire une action un tiers en fait c'est toi qui derrière l'arme c'est toi qui décide c'est toi qui appuies en fait c'est j'ai tendance à dire ça même maintenant avec la seule défense c'est que c'est toi et ta conscience et pourquoi tu peux refuser quelqu'un volontairement mais sans le dire de faire échec par exemple tu fais exprès de faire à côté ou de régler ton fusil de manière à ce que volontairement ça y est à côté mais dans quel cas c'est intéressant pour toi de rater ta cible si jamais par exemple c'est quelqu'un qui a une bombe sur lui et qui dans ce cas là non dans ce cas-là tu peux expliquer un cas où tu as refusé pour comprendre alors j'étais tu vois actuellement sur une position on était en retrait parce que mon équipe à ce moment-là on avait la capacité de tir longue distance avec moi comme tireur et on avait un J tac donc c'est un observateur qui va ordonnée des frappes aériennes ok d'accord par exemple ça peut être hélico avion drone peu importe et du coup nous faut qu'on soit un peu en deuxième ou troisième plan de ce qui se passe pour avoir une vue globale de la situation et justement pouvoir renseigner pour pouvoir demander un une phrase ou un passage en haut un passage pour faire baisser les têtes même s'il y a pas de délivrance d'armement enfin tu vois ce genre de choses donc on était en retrait et avec nous avait il y avait tous les tas majors de la mission globale qui était faite ok d'accord donc il y avait différents éléments qui étaient placés à différents endroits dans la montagne et à un moment donné moi j'étais tout seul en tant qu'observateur parce que moi à mon sens à ce moment-là j'étais trop loin pour engager ou fusil à lunettes par contre j'avais un rôle de renseignement d'accord donc j'avais mon fusil si jamais mais c'était pas c'était pas ma mission première c'est pour voir la vallée exactement et là comme j'étais branché à la radio avec les gens de mon réseau en fait j'avais pas la liaison avec tout le monde parce que sinon tu t'y perds je j'entends à la radio comme demande si réellement parce qu'il y a une équipe dans un endroit qui a observé un personnel qui se déplace dans la montagne et qui se déplace dans leur direction ok donc là on va dire que tu as des potes en gros c'est ça un commando et il y a un mec qui arrive vers eux ouais sauf qu'il est encore loin et moi on me demande de là où je suis si je le vois et si je suis en capacité de savoir s'il peut être dangereux ou pas si il transporte de l'armement enfin un gilet ou un truc voilà donc moi déjà ça met je sais pas peut-être une bonne minute à le trouver dans la montagne parce que c'est c'est en gros c'est un gros 16/9 tu vois dans une botte de foin voilà l'avantage que j'ai eu pour le trouver c'est qu'il était habillé de couleur claire je sais pas c'était distinctement du blanc mais il était plus clair que l'environnement dans lequel il était donc à un moment donné quand je suis tombé dessus je l'ai vu tout de suite d'accord du coup je le regarde d'abord avec avec le télémètre ok pour savoir si ça correspondait aux éléments que j'avais en terme de distance et une fois que j'ai identifié que ça pouvait être lui sans être sûr au départ j'ai pris un moyen d'observation plus longue portée donc avec un plus fort grossissement de manière beaucoup mieux y voir par contre il y a un truc que moi j'ai décidé rapidement c'est qu'il marchait très lentement comme il a fond de montagne était avec tes cailloux des machins en fait au début tu vois pas le Coran en entier mais j'ai décelé qu'en fait il marchait très lentement donc j'ai dit je suis ok mais pour moi pour l'instant il est non hostile à la vitesse où il se déplace peut-être que ils traînent quelque chose peut-être qu'il est blessé je sais pas mais en attendant il marche je vois rien rien de significatif et là du coup je rencontre à la chaîne supérieure l'état majorité avec eux donc ils entendent ça machin il est là ça se tasse il se passe peut-être 5 7 minutes comme ça les mecs ils l'ont observé au départ qui ont donné l'info ils rebalance un truc oui il continue à venir vers nous ok donc moi mon redemande observer du coup je le trouve tout de suite et là je regarde et là j'ai eu la chance de le voir des pieds à la tête et je me rends compte que ce petit bonhomme là j'ai aucune idée de son âge mais en fait il marchait avec une canne et je me suis rendu compte qu'en fait il avait qu'une seule jambe c'est pour ça qui marchait lentement tu marches à Flon de montagne c'est vachement casse gueule désolé du terme tu as une jambe valide et une canne tu vas pas aller très vite en montage d'accord et je sais pas c'est godasse mais là-bas ils sont souvent claquettes donc ça va pas t'aider non plus tu vois et du coup moi je dis ça ok les mecs en bas ouais Nani est là pas de problème du coup on me redemande chérie c'est ça donc je demande à mon chef d'équipe de mon style je demande à mon chef d'équipe de monter je lui dis je fais c'est quoi qui comprennent pas le mec il a qu'une seule jambe il va pas se passer grand chose quoi donc le temps déjà même s'il veut aller voir les mecs qui sont postés plus haut le temps qu'il y aille ils ont largement le temps de gérer la sonde d'accord soit de s'en occuper soit de se barrer tu vois ce que je veux dire donc mon survie d'équipe je le mets il regarde dans le dans la monoculaire il fait bah oui il descend pareil je dis je suis écoute moi de toute façon pour moi il se passera rien avec lui quoi les mecs plus haut ils remettent une dose du coup ordre du chef d'état-major qui était là neutraliser le tuer il me le dire moi ils sont sérieux les mecs donc moi négatif alors déjà j'avais un problème de portée avec mon arme déjà premier truc et même si j'avais été dans le dans la portée d'engagé je voulais pas le faire d'accord et il me redonne l'ordre il me redonne l'ordre en insistant neutraliser le bel âge j'ai coupé ma radio je l'ai rangé j'ai récupéré mon matériel je suis descendu de mon poste et j'ai été dans la salle où il y avait tous les tas majors où il y avait aussi mon chef mon chef il aura mais ça sert à que je sois là-haut on dit de faire de la merde un moment donné j'ai des limites et là il y a un officier supérieur je dirais le grade je tirais l'unité il me regarde il fait quand vous donne un ordre de neutraliser il faut neutraliser là j'ai regardé chez vous vous rendez compte que vous vous êtes en train de me dire qu'il faut que je neutralise un mec qui se déplace peut-être à j'en sais rien à 50 mètres par 10 minutes dans la montagne un mec qui a qu'une seule jambe qui marche avec une canne vous rendrez vous vous rendez compte de l'absurdité du truc il y a en même temps si jamais tu le fais pas et qu'il a j'ai explosif et qui se fait sauter avec tes 10 potes ouais mais il était loin mais c'est toujours des dilemmes que tu dois avoir même d'accord vu la distance qu'il y avait entre nous évidemment tu savais qu'il y avait zéro risque pour personne ouais tu as eu des problèmes non ils l'ont mal pris après moi je me suis je suis parti donc je sais pas ce qui s'est dit après donc mon chef il a peut-être dû se faire remonter un peu les bretelles mais comme j'ai pas eu moi de retour derrière il a su leur expliquer sachant qu'il avait vu lui aussi est-ce que tu as déjà eu à faire je crois que c'est un fléau notamment dans ces pays-là et tout ça mais des enfants qui portent des choses explosives ou des trucs alors moi personnellement non j'ai pas qu'il faut faire très attention j'ai des copains qui ont qui ont été touchés par ça de manière psychologique c'est à dire que quand on a on a l'habitude de dire c'est ce qu'on voit aussi dans certains films au jour d'aujourd'hui il y a pas c'est ce qu'il y a pas peur en American sniper il porte en fait le terme qu'on va utiliser c'est une personne en âge de combattre un homme en âge de combattre c'est ce qu'on dit en général qu'il est 5 ans en fait il est en âge de combattre il a une arme dans les mains le problème il est là c'est qu'on peut pas dire dans notre norme à nous française ou occidentale c'est tu es majeur à 18 ans et encore quand à 18 ans tu es majeur administrativement mettez pas forcément mur pour tout d'accord mais là en fait il y a pas d'âge sachant que ils ont une une manière de vivre qui est complètement différente de ce que nous on connaît et ils ont des appréciations de situations ou autre qui sont complètement décalage par rapport à nous tu as déjà dû tirer sur un jeune homme pour sauver d'autres personnes j'ai jamais été réellement aux résultats donc quand tu tires sur quelqu'un qui tombe tu sais pas réellement où tu as touché et tu sais pas quel âge il a moi j'ai pas eu j'ai pas eu à faire ça en tout cas quand on gage c'est parce que tu sais qu'en face il y a des gens qui vont se faire sauter tu sais pourquoi tu le fais tout à fait alors hormis certaines missions vraiment très spécifiques de certaines unités il faut savoir que les militaires français quand ils seront en opération à l'étranger ils sont soumis au même au même loi que si l'enfant qu'en France c'est vrai ouais on va se faire un fait ou pas fait et tu vas me paraît ton post-trauma justement pour comprendre juste avant tu as protégé des vies là j'ai une photo de toi en hélico avec Hervé Morin qui est aujourd'hui président de la Normandie si je dis pas de bêtises je sais pas quelles fonctions là tu sais quoi tu fais la protection de VIP ouais c'est ça on voit dans l'hélico avec lui tu as protégé des prisonniers des on a protégé les prisonniers je dirais pas jusqu'à dire là mais fait de du convoyage ça c'est touchy on a toujours peur de se faire non parce que nous en majoritairement quand on faisait ce type de mission on est en hélicoptère donc on voit le tigre ça va ça va très vite quand on fait des missions comme ça même si le temps de déplacement d'un point un autre il est long mais on est moins sujet à être targeté si on peut dire ça comme ça parce qu'on se déplace très vite très bas et du coup on fait que passer toi tu étais au CP à 30 hein pour ceux qui connaissent fait ou pas fait tu me dis si tu as déjà fait ou pas et avec une petite explication rapidement mais rapidement est-ce que tu as déjà sauvé quelqu'un oui en deux mots dans le cadre de mon de mon unité en fait le mon unité elle avait une convention avec le le service départemental de secours incendie ou incendie secours je sais plus dans quel ordre les pompiers les pompiers de Bordeaux et du coup on montait des gardes avec eux donc c'était il y avait des rotations de personnes en fait on avait deux gares de 24 heures à monter par semaine et quasiment toutes les semaines il y avait un personnel de chez nous qui allait qui allait monter deux gardes pompiers donc habillé comme eux pareil on était quatrième homme dans une ambulance qui normalement en comporte 3 donc on était en renfort on était en plus un en fait et comment tu as sauvé quelqu'un là en fait il y a eu plein de situations parce que quand tu fais du secours à personne ben tu es amené à faire différentes choses tu peux faire de l'accident de circulation tu peux faire du massage cardiaque tu peux faire pas de la pose de garrot mais de du pansement compressif et des trucs comme ça enfin voilà sauver des gens dans le cadre des pompiers quoi donc c'est c'est dans le cadre militaire mais c'est pas dans ma mission pure militaire alors tu as déjà répondu un peu mais moi qui a un tiers en tant que Carol d'élite oui ça arrive souvent on est faillible enfin souvent c'est bien sûr parce qu'il y a un paramètre extraordinaire je viens paramètre qu'on prend rarement en compte que les gens ils prennent pas en compte c'est l'état l'état physique et psychologique du tireur on parle de la météo on parle de plein de choses de du calibre de plein de choses mais on parle rarement de du tireur je te mets de derrière un fusil je t'explique comment faut faire et compagnie si je te laisse sécher on va dire ça comme ça là je te fais boire du thé à outrance au bout d'un moment tu vas avoir envie de pisser du coup ça va influer un petit peu pas mal dormi tu es fatigué tout ça ça va influer sur sur tes performances il y a un autre truc qu'elle t'a répondu déjà ne pas respecter un ordre tu l'as dit tu l'as fait est-ce que tu as pris un risque inutile dans ta carrière ouais mais je me suis rendu compte après c'est à dire sur certaines missions j'étais beaucoup amené à être abordé l'hélicoptère comme ça a été montré sur la photo tout à l'heure en fait nous on a pas une mission de de commando dans le sens où notre boulot premier c'est de tirer à bord de l'hélicoptère on sert surtout à observer renseigner si on se fait on se fait tirer dessus par exemple pour pouvoir renseigner ou observer un truc en fait on a besoin d'être en gros par exemple là sur le sur le fauteuil je suis assis là et mes jambes sont sur le marché dans le vide et si j'ai besoin d'observer en fait je viens venir me pencher plus ou moins regarder devant regarder derrière en fonction de quel côté et en fait c'est ça et sur une mission en fait c'était sur une je sais plus exactement ce que c'était comme mission si c'était une je crois que c'était une MEDEVAC donc c'est une évocation médicale donc un personnel qui est blessé on y va avec l'équipe médicale donc médecin infirmier avec forcément des commandos pour protéger ce petit monde on va pour récupérer un blessé on le on le charge on le baigne un peu désolé du terme on le baigne dans la soute de l'hélico on monte et là nous on s'est pas fait tirer dessus mais les véhicules de l'unité du mec en question ils ont commencé à tirer donc du coup ben moi j'étais un petit peu dans mon truc pour savoir aider le pilote en me reconnectant à la radio interne pour lui dire ok fais gaffe c'est de ce côté-là et compagnie parce que ça va plus vite que ça soit moi qui lui donne l'info en live il a peut-être plus confiance que ça soit quelqu'un qui connaît avec qui travaille tous les jours qui lui donne l'info que ça passe par le réseau radio le mec machin on se comprend pas parce que si parce que ça parce que machin donc du coup moi j'ai essayé d'avoir un maximum d'infos avant de m'asseoir dans l'hélico du coup j'ai remis ma connectique pour pouvoir lui dire je lui dis d'où ça venait les tirs à peu près une notion de distance j'avais pas réellement de de réel distance je lui dis d'où c'était passé et compagnie donc je lui dis ça vient de tel endroit il me fait en gros il m'a dit merde c'est par là que je voulais décoller ok tu vois donc en fait il a dû changer sa manœuvre pour repartir mais dans le coup moi j'étais dans le match de renseigner de si de ça et au final je me suis pas attaché à l'intérieur de la machine ah waouh avec une longe tu t'es concentrée sur le truc et en fait on doit se cliper sur finalement surtout quand on est assis sur le seuil de porte tu vois tu es acide portière ouverte exactement c'est ça que donc là c'était pas urgent médicalement pour le mec qu'on venait d'embarquer mais il y avait urgence tactique que l'hélico il se passe soit touché donc en fait les coups il est parti comme quand tu vois et on part comme ça donc moi tout allait bien je t'ai concentré sur mon truc machin tout va bien et puis en fait comme mon vol très bas et très vite et que là-bas c'est très relief bah en fait quand on a sauté la crête il y a parce qu'en fait l'hélico il va monter descendre il suit le relief pour pas monter restaurant avec le vent j'avais le cul en l'air avec le vent les pieds ils ont fait ils sont partis donc je touchais plus du tout la machine de rien et en fait dans le caracal il y a une poignée sur le côté et en fait j'ai eu le réflexe d'attraper la poignée là c'est les poignée tu sais un peu comme les poignées de métro donc j'ai chopé ça j'ai réussi à me remettre dedans je me suis assis et là en gardant la main j'ai fait et là j'ai fait je suis pas attaché donc j'aurais pu passer à travers je serais tombé dans la montagne le temps que mes copains s'en rendent compte je sais pas où j'aurais fini c'est pas dans quel hôtel je sais pas est-ce que tu as déjà bu avant une mission et tu te retrouves être attaquée il faut que tu arrives en combat en ayant bu beaucoup dans cette situation là non bu avant une mission ouais c'est-à-dire que mission sur le porte-avion on arrive sur la rade de Toulon on arrive la veille le bateau il apparaît le lendemain matin à xer donc on se dit bah on est à Toulon on fait une soirée et le problème c'est que je me rappelle même pas être venu à bord et ni comment je me suis couché sur Charles de Gaulle est-ce que alors on va on va parler après tirer sur quelqu'un ouais c'est ton métier désarmé quelqu'un oui pareil pompier grâce à tes cours de bagarre en fait c'était on avait été appelé pour blesser sur la voie publique suite à bagarre justement de boîte de nuit on y va les pompiers il y a Pascal on gère on gère la situation et puis comme c'est une bagarre de de mec de boîte de nuit les mecs ils se retrouvent au même moment dans la rue puis ça recommence en fait et puis il y a un mec qui a sorti une âme j'étais à côté en fait je vais sauté dessus et le fait de lui sauter dessus ça l'a ça allait écrasé contre le mur j'y suis allé avec envie aussi forcément du coup je l'ai pas désarmé dans le sens des armées quelqu'un tu as la tendance à lui a fait lâcher son couteau ça suffit donc en tout cas pour ça est-ce que tu as déjà obtenu une médaille après une mission ouais est-ce que tu as déjà vu un collègue en mission être touchée blessé ou décider même alors j'ai la chance de pas avoir à été impacté directement là-dessus maintenant oui j'ai des copains qui sont qui sont aujourd'hui blessés handicapés ou décédé ah oui tu en as eu ouais mais pas moi quand j'étais j'ai pas vu réellement mais oui j'ai oui j'en connais est-ce que tu as déjà enterré un ami de manière militaire plusieurs plusieurs Invalides parce que je sais qu'il y a eu des très impressionnant alors c'est je suis pas quelqu'un des motif plus que ça ça dépend des choses mais le fait dans un d'être un environnement déjà un enterrement la cérémonie dans l'enterrement c'est pas c'est pas important je connais bien la personne ça te touche vraiment la tente tenue parce que tu es là pour représenter donc pas forcément ton unité ou machin mais tu es là pour représenter l'institution tu es tu vois que des gens en tenue pour la très grosse majorité le l'environnement de la cour des Invalides c'est déjà même vite c'est impressionnant pour ceux qui sont jamais y aller faut y aller et en plus c'est une cérémonie militaire et au milieu vulgairement désolé de dire ça comme ça mais il y a la boîte avec le drapeau dessus avec le copain à l'intérieur donc déjà ça ça met un coup et ça me le fait de temps en temps même quand quand je regarde des matchs à la télé ou machin la Marseillaise des fois ça me touche beaucoup plus que d'autres et dans ce dans ce genre de cas là ça me touche beaucoup et on est tous des grands garçons on est tous des guerriers des combattants on peut mettre le nom qu'on veut mais on a tous alarmes aux yeux voire plus évidemment est-ce que tu as déjà tué quelqu'un j'ai que tu as dû toucher des gens si maintenant c'est c'est on va dire c'est c'est facile à dire c'est plus dur de vivre avec on va en venir on peut stroma parce que c'est un peu vulgaire mais c'est une vraie question est-ce que tu les as compté non non parce que réellement et ça j'ai été suivi psy c'est pas un secret on va en parler après il m'a posé la question et en fait j'ai jamais pensé et il m'a dit quelque part j'avais bien fait parce que ça va ça va gangrener le truc en fait tu vas ressasser en permanence les choses de te dire tiens c'est quoi le le plus dur psychologiquement moi je t'ai demandé on avait discuté un petit peu avant de faire l'émission tu m'as dit un truc qui m'a marqué tu m'as dit c'est de tuer quelqu'un qui ne sait même pas que j'existe c'est un peu le travail de sniper en soi parce que la mission elle est faite tu peux être amené à engager quelqu'un directement ou tu peux engager quelqu'un qui engage une proie et du coup il sait pas que tu es là parce que il sait pas toi qui est en train de cibler en fait mais il est en train de tirer sur tes potes c'est le jeu et en fait moi je ça en fonction du contexte c'est un assassinat un tir au fil d'assaut c'est un tir de riposte tu essaies de rester en vie tu te protège et compagnie un tir au fusil à lunettes déjà les distances elles sont plus conséquentes et ben c'est là quand même si tu as correctement traîné tu as quand même beaucoup moins de chance de le rater le mec on va se mentir toi tu as jamais été blessé physiquement physiquement dans après des entorses des conneries par contre a été blessé donc psychologiquement donc on y vient syndrome on dit post-traumatique c'est ça complet vous entendez souvent pas stroma etc en fait c'est le c'est le syndrome de stress post-traumatique le le vrai terme et donc toi c'est en 2016 j'ai noté les dates à prendre en avril 2016 tu es mis en arrêt à cause donc de syndrome là tu pars en hôpital psychiatrique ouais sachant qu'avant j'avais déjà fait une première chute en 2014 j'ai été décelé déjà une première fois suite à différentes missions avant j'ai eu une inaptitude temporaire du coup un certain temps disons qu'il y avait certaines activités j'étais limité dans l'emploi je pouvais plus partir en opération et compagnie ça c'est les psychologues de l'armée qui le décèle ils disent la Pascal il va pas bien alors moi c'est pas les psy qui m'ont dit ça directement c'est des gens qui me connaissaient qui m'ont dit attention il y a un truc qui qui va plus là voilà et c'est des à force de faire des missions toujours dans la même ambiance toujours les les mêmes gens qu'on croise et en fait c'est au fur et à mesure de tu fais x mission avec un tel tu le croises faut dire tous les ans mais presque dans le cadre du métier voilà et c'est quelqu'un du service un très bon copain à moi du service de santé des armées d'un mandat à l'autre il m'a dit tiens il y a un truc qui un truc qui est pas pareil et on a discuté machin et il m'a dit bah écoute quand tu rentres parce que je rentrais lui il est arrivé bien après moi sur son mandat donc en fait on a passé que quelques petites semaines ensemble moi je rentrais lui il avait encore le gros son à faire je te dis ça on se connaît le prends pas mal oui c'est bienveillant va voir quelqu'un va voir ton médecin d'unité par le lion un petit peu que moi j'ai vu si j'ai vu ça sachant que lui il était infirmier donc il est formé aussi pour déceler ce genre de truc donc après j'ai été consulté ils m'ont mis une aptitude j'ai repris le travail normal quelques mois après et c'est suite à d'autres missions ou en fait j'ai fait vraiment l'effondrement en 2016 il y a une mission en particulier qui a fait que non c'est une accumulation en fait une accumulation de les médecins les médecins ils disent en fait il y a je sais pas si c'est les vrais termes ils pourront ils pourronter enfin s'il y en a qui regarde il y a le syndrome de stress post-traumatique simple et le complexe le simple c'est un seul événement qui va te traumatiser un braquage un braquage truc que quelqu'un qui se fait agresser au couteau dans la rue enfin voilà peu importe un événement précis et le syndrome de complexe c'est en fait c'est une accumulation de différentes choses qui sont plus ou moins impactante mais en fait c'est l'accumulation de tout ça qui fait qu'en fait tu ton cerveau il se met en sécurité en fait et ça se représente comment enfin comment ça se matérialise tu dis j'étais pas bien je suis devenu hyper tendu si on peut dire ça comme ça je supportais aucune réflexion pas physiquement j'ai pas eu je sais qu'il y en a ils ont ça j'ai pas eu de débordement physique impulsion par contre verbalement oui dans l'attitude oui j'ai jamais frappé personne sur le coup de la colère ou d'un pétage de table sur un gars moi perso ça m'est jamais arrivé je sais que il y en a ça arrive je suis jamais tombé dans les stupéfiants je suis jamais tombé dans l'excès d'alcool enfin il y en a ça passe par ça d'accord chacun chacun ou une manière de d'aller mieux d'essayer d'oublier un peu ouais je tu vois ce que je veux dire donc moi ça c'est révéler j'ai été tendu en permanence j'étais en hyper vigilance donc hyper vigilance et c'est tu fais tes courses c'est scruter tout le monde en permanence et quand tu dis tu scrutes même les enfants par exemple tout le monde le bruit tu fais ça tu as un mec tu le repères tu marches dans la rue normalement tu as forcément des gens qui marchent dans le même sens que toi qui sont derrière toi en fait tu vas te retourner 10 fois savoir si c'est pas rapproché qu'est-ce qu'il a dans les mains qu'est-ce qu'il fait en fait c'est ça en permanence en permanence en fait tu es en hyper vigilance en permanence du coup nerveusement tu te ronges ça casse ton sommeil tu dors quasiment plus enfin c'est toute une accumulation de choses comme ça qui font que en fait ça te démolit vraiment tu pars combien de temps le Bitcoin psychiatrique c'est variable moi le premier séjour que j'ai fait j'étais parti pour consulter le docteur et rentrer chez moi j'y suis resté cinq semaines et après ça a été tu as eu d'autres séjours ah ouais après parce qu'il faut avoir un suivi régulier déjà sur la période le premier hospitalisation que j'ai fait déjà franchement ça fait bizarre tu rentres dans un hôpital militaire où j'allais souvent de temps en temps pour faire des radios pour faire ça donc tu vas dans un contexte comme tu peux aller à l'hôpital de normal enfin civil pour faire des radios ou quoi que ce soit sauf que là tu vas dans un service il y a un panneau psychiatrie devant la porte et toi tu vois ça il fait dégage je suis pas fou en fait je suis pas fou je suis pas un enfin je vais pas dire qu'il faut qu'ils changent la dénomination du service parce que c'est pas du tout l'idée en tant que combattant tu les perçois d'une autre façon et tu te dis exactement et tu te dis mais en fait j'ai rien à [ __ ] là et c'est ça te donne un peu moins envie d'y aller ouais je crois encore tu vois alors que tu en as réellement besoin et du coup quand j'étais pendant les séjours je voyais le médecin une à deux fois par jour au début et il te demande à ses cartes ce que tu as fait pour que il paraît que ça fait du bien de parler soit toi tu arrives à le verbaliser soit lui bah il attend le dossier militaire plus ou moins en fonction d'eux et il te pose des questions et en fonction de ce que lui te dit même sans te poser des questions il voit comment tu réagis et du coup il va creuser un peu ou un peu moins en fait c'est ça et ça dure combien de temps avant de sortir de ce post-traumatoires moi ça a durées à l'hôpital en même temps que moi ils sont encore suivis vraiment parce que ils en ont ils en ont besoin il y a 6 ans quoi moi je pars du principe c'est comme dans tout moi ce qui m'a aidé à sortir de ça on va en parler après c'est mon activité d'aujourd'hui qui m'a aidé à m'en sortir mais c'est sans le fait de dire que c'est mon activité qui m'a aidé à m'en sortir c'est qu'en fait il faut avoir un objectif si tu suscites un intérêt pour un truc du coup tu vas peut-être moins ressasser le reste ici t'as pas d'objectif et c'est ça qui est difficile c'est qu'il y a beaucoup de mecs il reste au fond du saut parce que ils arrivent pas à trouver d'objectif de si de ça moi quand je suis arrivé en postoma machin je suis arrivé à l'armée j'avais 19 ans j'en suis sorti enfin je suis arrivé en post trauma j'avais 17 ans et demi et quasiment de service effectif où j'ai été quasiment partout sur la planète à faire des trucs plus ou moins marrants tu te dis [ __ ] je suis arrivé là-dedans j'ai fait de 19 ans maintenant mon niveau d'études il n'était pas qu'est-ce que je vais extraordinaire qu'est-ce que tu vas faire qu'est-ce que je vais faire il y a beaucoup de personnes qui arrivent pas à trouver de réponse à ça et ça les fait rester dans ce dans ce mécanisme de tâches au fond du saut c'est normal je suis une merde machin oui après tu te à un moment donné tu disais que il y avait une des principales choses qui t'avait provoqué ça c'était le fait d'avoir déplacé 24 cordes c'était quoi c'était une mission alors c'est pas c'est pas en une fois je rassure tout le monde sur les différents mandats que j'ai pu faire en Afghanistan en l'occurrence malheureusement il y a eu des militaires français qui sont tombés malheureusement à chaque fois où j'y étais il y avait des militaires français qui tombaient et en fait comme je travaillais beaucoup avec les hélicos on allait chercher les corps sur le camp où ils étaient vous avez été rapatriés pour les ramener sur la plateforme aéroportuaire de Kaboul pour qu'il monte dans un avion français pour être rapatrier ah oui ok ok d'accord et en fait même si les mecs tu les connais pas forcément ça te fait quand même quelque chose parce qu'en fait ce mec-là il fait le même métier que toi il a un drapeau français sur l'épaule il a signé pour pour des pour des raisons pour une identité pour défendre quelque chose voilà c'est ça pour défendre des valeurs après on a tous plus ou moins des valeurs différentes mais quand on est dans ce genre d'institution quand on est engagé dans dans certains pays on a les mêmes valeurs et ouais c'est c'est particulier ocumule ocumule sur les différents mandats de trimballer c'est moche de dire ça comme ça je suis désolé mais le trimballer le cercueil d'un point un point B en fait tu fais les pompes funèbres en hélico quoi c'est moche mais c'est la réalité et c'est réveillé quand tu es en syndrome stress post-troma tu es réveillé par des images particulières ou c'est plutôt un tout ou c'est des trucs que tu as vu qui te alors maintenant certains pompiers tu vois qui te reste en tête maintenant maintenant plus non mais à l'époque ouais en fait ça pouvait être tout et n'importe quoi ça peut être un bruit une vibration dans le sol ça peut être une odeur ça peut être tout un tas de choses j'ai eu plein de réveil la nuit parce que j'avais l'impression d'être au combat alors que j'étais peinard dans mon lit chez moi tout va bien je me réveillais j'étais en transe et j'étais en panique limite je cherchais mon flingue mon flingue à côté du lit enfin tu vois à côté du lit maintenant pourquoi faire c'est voilà après non mais j'imagine qu'on peut on peut critiquer entre guillemets pendant 17 ans j'aime le tir donc le tirs ça a fait partie ça fait toujours partie de ma vie mais je suis pas un psychopathe non bien sûr d'accord il y a plein de militaires qui ont du mal à séparer de leur arme au début oui parce que c'est ton outil de travail une secrétaire c'est son ordinateur et son stylo tu vois nous c'est nous c'est notre arme à feu c'est notre boulot un plombier il va voir son jeu de clés machin si ça c'est la même chose mais moi je te dis le truc qui est qui est important de dire pour moi même si j'ai une expérience de combattant j'ai été formé pour ça que j'étais à droite à gauche sur la planète on est en France on a des gens qui sont qui font ça c'est leur métier les policiers les gendarmes c'est leur métier ils sont là pour protéger les gens les militaires qui font sentinelle c'est leur métier mais c'est temporaire ils partent après un OPEX ouais tu as regretté d'avoir fait ce métier quand tu étais jamais à l'hôpital jamais jamais pourquoi parce que en fait c'est comme toute chose où tu rencontres des difficultés ou tu passes par des moments très difficiles en fait en vrai tu gardes que le meilleur aujourd'hui tu es instructeur de Cala ouais c'est ton nouveau métier c'était ton objectif tu disais qu'il t'a sorti tout à fait logiquement d'une maladie je sais pas si c'est une blessure pardon c'est une blessure excuse-moi c'est plus juste c'est ce qui t'a sorti de ta blessure psychologique tout à fait pour le coup qu'est-ce que c'est que le Kala parce que c'est quelque chose qui est pas connu alors c'est quelque chose que je ne connaissais absolument pas c'est un copain qu'on a en commun pierre on peut le citer il sera content s'il regarde la vidéo qui m'a fait découvrir ça moi j'étais en post-troma c'était entre savoir que j'ai quand j'étais en pause trauma quand j'étais pas à l'hôpital j'étais à la maison mais j'étais en arrêt de travail d'accord donc en fait je faisais pour ainsi dire pas grand chose de mes journées si ce n'est du sport parce que j'ai toujours fait du sport dans mon boulot et c'était un réel besoin pour pour évacuer un peu le cas là c'est une bagarre c'est pas le Krav Maga pas du tout négociateur tu vois dire ce que tu apprends moi je les fais ouais je suis venu j'ai fait j'ai fait tu m'as fait mal tu as goûté il m'a fait très mal je suis allé essayer parce que c'est bien beau de parler des choses mais moi j'aime bien aller au bout des trucs on n'a pas filmé non ça je suis en partie avec un hématome au foie il m'a vraiment fracassé non mais c'est vrai c'était pas le but on va dire les choses parce que je vais passer pour un tortionnaire et il m'a dit un truc très juste il m'a dit moi je veux bien t'apprendre à te défendre mais un agresseur au couteau dans la rue répéter excuse-moi ou un voleur un mec qui veut te racketter il va pas dire excuse-moi tu peux me filer ton portable il va te mettre une patate fort ou utiliser un outil comme un couteau un couteau au mieux il va menacer au pire il va t'en mettre un coup avant de prendre ton portable exactement donc quoi qu'il arrive il faut apprendre à se défendre déjà en évitant de se battre mais on va pas traire tout non mais surtout il y a des techniques qui moi moi impressionné et qui alors ça c'est important de le dire sont valables pour des femmes pas bagarreur pas bagarreuse on n'a pas besoin alors ça c'est parce que on se dit toujours ouais c'est des trucs bourrin et tout c'est-à-dire que moi j'ai vu des femmes petites menus qui peuvent défoncer et faire du mal à des mecs très très solides exactement y compris toi par exemple quand tu après ou même plus costaud que moi et donc et donc c'est quelque chose qui est pas mal si vous avez peur dans la rue si vous avez si vous êtes fermé en fait ce que je te disais tout à l'heure on n'a pas besoin forcément de venir à la confrontation physique si on arrive à avoir une gestion en termes de négociation en de la situation ben ça va éviter l'escalade de la violence et peut-être de se faire planter peut-être différentes choses en fait c'est malheureusement depuis des années et des années des années la seule défense elle est ce qu'elle est j'ai critiqué aucun système mais cette part là de négociation il y a très peu de gens qui en parlent et très peu de gens qui le font travailler il y a personne pour ainsi dire qui qui fonctionne avec la psychologie qu'à l'agresseur quand il vient quand il vient vous vous ce qui fait que à l'entraînement dans la majorité des disciplines je peux dire toutes parce que je serai un menteur je connais pas tout non plus hein un agresseur déjà il va te stresser parce que tu t'y attends pas tu vis ta vie normale tu es au téléphone tu te balades avec tes gamins enfin peu importe il tombe là il tombe là il tombe pas là par hasard en fait il a décelé que toi tu pourrais être une proie donc il vient te faire chier toi et pas quelqu'un d'autre ce que je disais tout à l'heure moi on verra on n'est jamais encore venu me faire chier dans la rue ça viendra peut-être je sais pas mais le truc il est là et et en plus tu vas avoir une réaction qui va être peut-être comment dire ça tu vas réagir instantanément à un truc qui te fait si naturel que quelqu'un qui te connaît pas il t'attrape naturellement tu vas essayer de te débarrasser de sa saisie les gens qu'est-ce que tu fais tu vois ce que je veux dire et en fait ça ta réaction ça va induire engendrer encore encore autre chose chez lui et en fait si cyclique c'est une escalade exactement et ça tu expliques quand tu donnes des cours donc je vous laisserai le lien pour ceux qui veulent aller se renseigner sera plus simple on se dit à toutes les infos sur le site etc on peut faire des stages pour pour apprendre ouais assez vite moi je sais qu'en une journée et c'est véridique et je le dis souvent à mes amis d'ailleurs proches en une journée de cours avec toi j'ai plus confiance en moi aujourd'hui et c'est très vrai parce que des gestes tu n'es pas oublié le la confiance parce qu'il faut pas que les gens ils interprètent ça mal la confiance c'est pas dans le sens tu peux faire face à tout et n'importe quoi mais ça m'arrive ouais tu as moins peur que ça t'arrive ou alors tu as moins peur que de pas fait de en fait de faire quelque chose qui va faire que ça va dégénérer encore plus on peut pas tout décrire parce que c'est c'est voilà vous donner des cours pour ça mais en tout cas je vous mets le lien si vous voulez aller cliquer sur sur le lien en dessous de la vidéo c'est super intéressant ça fait Cala donc K a l a h et il y a toutes les informations Pascal donne des cours vous êtes plusieurs toi tu gères toute la fédération je suis représentant national je suis le le représentant direct du concepteur de la discipline donc là en ce moment je suis à Paris donc ça tombe très bien c'est pour ça qu'on a convenu du rendez-vous aujourd'hui on a réussi à trouver je suis je suis à Paris cette semaine pour faire une formation de 5 jours donc là je me suis libéré parce que j'ai d'autres instructeurs sur Paris qui ont pu prendre le relais le temps où je suis là donc ça s'est fait comme ça c'est quoi le profil type de gens qui viennent chez toi j'ai de tout j'ai en termes d'âge c'est très large on va dire je cours adulte on va dire sur un cours adulte en fonction du développement d'un ado on peut les prendre à partir de 15 ans ok parce qu'ils sont confrontés au même situation d'accord à partir de 15 ans jusqu'à jusqu'à ce que ton corps il t'autorise à faire les choses en fait évidemment ça dépend quand tu es en forme ou pas en terme de corpulence on a de tout on a des gens qui ont jamais fait aucune discipline de d'arts martiaux de de système de percussion box ou compagnie on a de tout corps de métier on a des médecins on a des avocats on a des mécanos on a des des comptables on a vraiment de tout ok merci mec d'être venu t'as pas l'habitude de parler et tu étais très bon tu as été très à l'aise toi c'est difficile de venir sur un plateau pour raconter c'est un truc qu'on n'apprend pas à faire à l'armée après je vais te dire heureusement que je suis à l'aise de parler de ça c'est ma vie tu vois ce que je veux dire c'est plus facile de parler de ça et puis après quand je parle d'autre chose je suis investi dedans je suis peut-être trop passionné pour certaines personnes mais moi c'est c'est mon identité donc si j'arrive pas à en parler normalement il va y avoir un problème Survivor exactement qui va avec merci beaucoup petite pensée Jérémy un ami qu'on a perdu en commun une petite dédicace pour l'émission merci d'être venu merci à toi pour l'invitation c'était un gros kiffe si vous voulez mettre des commentaires allez-y en dessous de la vidéo les gars aidez-nous pareil pour l'algo vous savez des petits pouces abonnez-vous à sur tous les réseaux à légende les gars Legend on est de plus en plus nombreux merci déjà d'être aussi nombreux à nous suivre les gars [Musique]