Le débrief de l'interview de Philippe Vigier, député Modem d’Eure-et-Loir

19h, 21h, Pierre de Villeneuve Toujours avec Louis Oselter et avec Adrien Matou pour parler de l'actualité Je voulais qu'on parle de cet épisode syndical avec Sébastien Lecornu D'ailleurs qui a pris la parole, on va y revenir Dans un instant, parce que pendant la publicité avec Adrien et avec Louis On parlait effectivement de ce qui vient d'être dit sur les ultra-riches, sur les rentiers On a l'impression que moi ici, je défends les rentiers Mais en fait, on avait une discussion avec Adrien à l'instant qui était assez intéressante Alors que je vois que sur France Info TV, ils ont invité M. Piketty pour parler de ça Donc il ne sera sans doute pas d'accord avec moi Mais vous voyez, il y a une chose, souvenez-vous, qui a été flagrante dans le quinquennat Hollande C'est le fait qu'il ait voulu mettre des impôts à 75% Et que le Conseil constitutionnel a jugé cela confiscatoire Toutes ces taxes, en fait, sur les ultra-riches risquent d'être jugées confiscatoires En tout cas, je l'espère, de la part du Conseil constitutionnel Qu'il a la même branche qu'il y a 10 ans Il y a une chose, vous voyez, on citait l'exemple des rentiers Qui, pour la plupart, en fait, c'est des gens qui sont très très proactifs dans le mécénat Qui aident beaucoup de musées à tenir debout Qui partent effectivement des défiscalisations à 66% Des oeuvres caritatives, des instituts de recherche pour le cancer Ce sont des gens qui sont, même s'ils ne font rien Ils vivent, entre guillemets, de leur honte Parce qu'ils ont des immeubles dans Paris Ou parce qu'ils ont des actifs chez Lazare ou chez Rothschild Mais, en fait, c'est le principe de la confiscation C'est-à-dire que là, on va dire Tiens, les 0,1%, ils ont un compte en banque qui a grandi Vous avez raison, Adrien, vous m'avez dit pendant la publicité Mais il y a eu la hausse des matières premières, la hausse du pétrole Et, effectivement, tous ces actifs bancaires ont augmenté Si l'argent a été plutôt bien placé par des gens, des spécialistes de la gestion de patrimoine Tout ça a augmenté Mais, en réalité, le geste, si vous y pensez très bien C'est d'aller dans le compte en banque de quelqu'un Et de lui dire, en fait, on va te reprendre tout ce qui est...

Mais oui, ça a été gagné Donc, c'est confiscatoire Vous ne pouvez pas reprendre l'argent Imaginez, il y a un type qui gagnait l'euro-million Vous voyez ? Un de nous trois Qui n'est pas taxé Qui n'est pas des 0,1% Exonéré d'impôt Exonéré la première année Mais si vous restez avec vos 180 millions de l'euro-million L'année d'après Non, mais c'est ça Oui, l'année d'après Mais qu'est-ce que vous allez faire avec vos 180 millions d'euros-million ? Mais vous allez partir de France Vous allez partir dans un endroit Et donc, moi, je ne veux pas que les 0,1% de ces gens-là Soit qu'ils créent de la valeur en ayant une entreprise Et qu'ils créent de l'emploi, etc On a parlé beaucoup de Bernard Ranault Beaucoup de personnages comme ça Mais aussi de ces gens-là Qui ont la possibilité Mais du jour au lendemain De partir Parce qu'aujourd'hui, l'actif immobilier se vend plutôt bien Donc, on part, on s'en va, on s'installe ailleurs Est-ce qu'on a vraiment envie que nos musées Nos œuvres caritatives Les gens de l'Institut Pasteur, etc.

Ne reçoivent plus de dons de tous ces gens-là C'est ça On dit toujours Aller à rentier Rentier, c'est pas bien Dans le J.D. News J'ai commis un article sur la méritocratie Et sur l'attaque Zuckman Je cite Romain Garry Au-delà de cette limite, votre ticket n'est plus verre Regarde, aux Etats-Unis, quand il y en a un qui roule en cadillac Ah, un jour, moi aussi, j'aurai une cadillac En France Qu'est-ce qu'il fait chier, celui-là Il roule en une grosse bagnole Il devrait rouler de choses comme tout le monde Mais oui, mais On devrait peut-être être un peu américain Non, ou alors, en ce moment, je ne sais pas Alors, chacun a son point de vue La contradiction sur Pierre Bien sûr, bien sûr Alors, votre remarque concernant le Conseil constitutionnel Pour commencer, m'a étonné Puisqu'il me semble Que le Conseil constitutionnel Pour cette question de la taxation Comme pour des questions Plus liées à l'immigration Sort complètement de son rôle Parce que, soyons sérieux deux minutes La Constitution Et le bloc de constitutionnalité Ne comprend absolument aucun élément Factuel Qui juge Qui appelle à se prononcer Je ne fais état que de ce qui s'est passé sous Hollande En tout cas, il me semble Que ces décisions-là Doivent relever du choix du politique Et du choix du peuple Et pas de juges Non, mais tout à fait d'accord Ça, c'est la question Non, mais c'est une parenthèse Ensuite, on peut quand même s'interroger Sur le modèle qu'on souhaite défendre Parce qu'effectivement, je n'ai rien contre la charité Et contre le mécénat Le soutien à des offres caritatives, etc Mais là, on est dans un modèle Effectivement de charité Plus à l'anglo-saxonne Là où la France A tendance tout de même A privilégier un modèle de solidarité Où c'est la puissance La puissance Oui, mais pas forcément L'égalité, ça ne veut pas dire Que tout le monde doit gagner la même chose Mais c'est plutôt la puissance publique Qui utilise la richesse Pour faire le bien commun Et enfin S'agissant de ces fortunes-là Quand même, on peut faire une remarque C'est-à-dire qu'il y a effectivement Des augmentations Circonstancielles de la fortune Qui sont liées à la conjoncture économique Ou à des bons placements Ou à des investissements Là, on parle quand même Du fait que 1800 foyers fiscaux Parce que là, on parle de ceux Qui seraient visés par une taxe Jukman Donc ceux qui ont plus de 100 millions d'euros de patrimoine Déjà sont imposés En pourcentage de ce qu'ils gagnent Moins que les riches C'est pas ce que dit la fondation IFRA Alors attention Parce que ce que dit la fondation IFRA Ça concerne le français moyen Alors là, effectivement, il y a tout un débat Mais ce qui est factuel C'est que comme ces personnes ont un très gros patrimoine Enfin, ça dépend comment il est dispersé En tout cas, ils payent moins Par rapport à des gens Qui sont dans les 10% les plus riches Et surtout Ils le font comment ?

Ils le font souvent en organisant Leur fortune De manière à la placer dans les holdings Ce qui est légal Pour échapper Ce qui est légal Mais moi j'interroge Et là, M. de Courson veut s'attaquer à holding d'ailleurs Moi j'interroge le côté moral Le côté éthique de personnalité Qu'ils ont quand même très riches Immensément riches Qui gagnent en un mois Plus que ce qu'un français pourra gagner En toute une vie de travail Et qui donnent moins En proportion de ce qu'ils ont Que des travailleurs Moi j'interroge ça C'est votre point de vue Adrien Matou Qui se fait matraquer d'impôts en France En proportion ? Effectivement Ce ne sont pas les 1800-2000 personnes les plus riches Qui en effet Vous l'avez bien souligné Peuvent déménager leur patrimoine Du jour au lendemain C'est tout à fait simple C'est les gens de l'étage du dessous en réalité C'est-à-dire C'est cette classe moyenne supérieure Qui vit à la fois Des revenus de son travail Parce que ce sont des gens qui travaillent Et puis des revenus de son épargne Parce que ce sont aussi des gens Qui ont un patrimoine immobilier Des placements financiers Et eux vraiment Factuellement Ils se font ratisser d'impôts Matraquer d'impôts A l'étage encore en dessous Vous avez les cadres Donc pas des gens Qui sont à la tête de grande fortune Mais des gens qui ont des postes Assez importants dans les entreprises Un petit capital sans être délérant C'est pas des gens Qui étaient assujettis à l'ancien ISF Qui doivent parfois payer l'IFI Quand ils entrent dans le seuil Parce qu'ils se trouvent Qu'ils ont une résidence principale Une résidence secondaire C'est des défauts de l'ISF Ce qui était effectivement Un défaut de l'ISF Qui au demeurant Ne rapportait pas grand chose En valeur absolue Donc vraiment La concentration de l'impôt Et par ailleurs Ce sont des gens qui J'allais dire Ne touchent pas beaucoup En retour Et ce sont eux Qui portent le modèle social français Ce sont ces gens là Dans l'âge Surtout dans l'âge Où ils sont en activité Et c'est pour ça Que le débat Et que l'opinion Se focalise Sur ces Ce qu'on appelle Les ultra riches Regardez les sondages Le sondage d'IFI Qui montre que même à droite Vous reconnaîtrez que c'est facile Non mais bien Non mais c'est facile Ça traduit un vrai malaise Je trouve surtout que c'est inefficace C'est à dire que le jour où vous le faites La taxe Zuckman au niveau national Effectivement Vous avez du monde dans les avions Le lendemain La taxe Zuckman originelle Je rappelle Parce que même Gabriel Ducman Ne le dit plus C'est une taxe mondiale C'est à dire que c'est un impôt différentiel Là encore je le rappelle On l'a beaucoup lié C'est un plan Qui permet simplement Si elle est appliquée Dans la plupart des pays du monde A ce que personne n'échappe à l'impôt Qu'il doit à son pays Je remarque que les Etats-Unis Eux vont traquer au bout du monde Les contribuables américains Quand ils n'ont pas le patriotisme Ils allaient payer l'impôt chez eux C'est ça normalement la taxe Zuckman Sauf qu'aujourd'hui Même Gabriel Zuckman Qui vient en faire la promotion Semble avoir oublié Que non Ce n'est pas une taxe Qui est faite pour être appliquée A un seul pays En l'occurrence la France Sachant que personne N'a eu l'idée De l'appliquer ailleurs Et que je suis d'accord Quand vous soulignez Que le jour où elle est appliquée En France Et bien Il n'y a plus beaucoup De ces fameuses 1800 familles Qui sont présentes en France Le lendemain du jour où elle est votée Bon bah écoutez C'est bien de se parler Parce que je voulais en faire une aparté Puis finalement Ça a pris carrément Une partie de l'émission Mais comme ça au moins