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Podcast / conversation28 minutes - ARTE· 5 février 2026 46 minContradictoireMixteTravail & emploiSantéImmigration & asileEurope & international

Sortie de l’enfer de Daesh / Hausse du chômage : une tendance inquiétante ? | 28 minutes | ARTE

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 35 %Attaque 40 %Défensif 25 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 70 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse partielle

    Comment expliquer que le chômage des jeunes reste à 20% depuis 30 ans ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    La Belgique aurait-elle pu empêcher votre départ en Syrie ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Vos enfants sont-ils bien pris en charge en France ?

  • 10:00RelanceÉludée

    Le MEDEF propose un CDI jeune de 3 ans, est-ce une solution ?

  • 12:00OuverteRéponse directe

    Les plans sociaux expliquent-ils la hausse du chômage ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    L'IA menace-t-elle les emplois des jeunes ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:00SanaFait
    « J'ai vécu les pires choses qu'un être humain puisse subir. »
  • 6:00SanaChiffre
    « 179 enfants français ont été rapatriés depuis 2019. »
  • 24:00Chiffre
    « Les allocations chômage en France représentent 46 % du salaire médian. »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Bonsoir, bienvenue dans 28 minutes et bienvenue à cette fringante tablée. Bonsoir l'actualité, c'est le chômage qui abondit en France pour atteindre un taux de 7,7 % en 2025. Un chiffre incluant les bénéficiaires du RSA n'empêche.

La promesse de plein emploi faite par Emmanuel Macron s'éloigne et tout le monde a son idée pour redynamiser le marché du travail. Ainsi, le MEDEF, l'organisation patronale prône un CDI jeune de 3 ans, autrement dit 3 ans de période d'essai. Il y a combien de jeunes au chômage ? 20 %.

Il y en avait combien il y a 20 ans ? 20 %. Il y en avait combien il y a 30 ans ? 20 %.

Il y en a combien en Allemagne ? 5 %. L'opinion publique, la collectivité nationale, en tout cas le patronat, ne peuvent pas rester indifférent à cette situation.

Alors, les jeunes, mais aussi les plus de 55 ans, sont-ils les plus touchés par le chômage dans notre pays ? Le plein emploi est-ce un horizon inatteignable ? On en débattra ce soir avant de vous retrouver à la fin de l'émission Marie Bonisso et Xavier Baudui avec Ellisabeth, le traité de désarmement nucléaire new start entre les États-Unis et la Russie qui prend fin aujourd'hui.

Il datait de 2010, rien n'est prévu pour le remplacer. Tout va bien. Et bien si on a un petit peu peur de l'avenir, le mieux c'est de regarder vers le passé.

Je vous parle d'histoire et sans blague et vous Marie ? Une drôle d'histoire. Moi, je vous raconte comment un méchant sorcier de Harry Potter est soudainement devenu un porte bonheur pour plein de chinois.

Comment s'appelle le sorcier déjà ? Drago Malfoy. Ah c'est lui à tout à l'heure.

Et pour commencer un témoignage, le témoignage d'une survivante et le mot n'est pas trop fort. Sana prénom d'emprunt a passé pour ainsi dire 10 ans en Syrie dans l'enfer de Daesh. Marié de force, violé, martyrisé puis interné dans les camps curdes.

Sana a été ensuite rapatrié en France avec un syndrome posttraumatique monstre et le rêve d'une vie ordinaire. On la retrouve tout de suite. Bonsoir jeune Sana.

Bonsoir. On est très impressionné de vous avoir à cette table. Vous avez 26 ans en même temps.

Vous avez 1000 ans. Vous avez eu plusieurs vies tout à fait étonnantes et vous avez survécu à l'enfer. On va en parler avec vous.

Je vous présente Ananï et Benjamin Sportouche. Vous êtes au cœur de ce roman en graphique en quête de liberté et je précise que si vous portez des lunettes et un masque, c'est pour être si possible peu ou pas reconnu au nom de vos filles. Voilà, de la tranquillité de vos filles, n'est-ce pas ?

Comment allez-vous ? Ça va. Fatigué mais un petit peu stressé mais ça va.

Oui, on sent l'ardeur, goû de vivre. votre profil, votre portrait par Gael Legra et puis ensuite on parle de ce que vous avez traversé et de ce à quoi vous aspirez. Sana.

Oui. Sana, votre parcours est raconté dans la bande dessinée en quête de liberté. Comment je me suis sorti de l'enfer de Daesh ?

À quoi ont ressemblé les 26 premières années de votre vie ? Quelles cicatrices sont-elles laissées ? Pour répondre à ces questions, vous avez le profil idéal.

Né en 1999, vous grandissez à Roubé auprès de vos parents algériens. Votre mère vous insulte, vous tabasse, vous interdit de voir des amis. Lorsque vous avez 13 ans, elle vous oblige à quitter l'école puis à porter le voile intégral.

Votre père travaille beaucoup, votre mère dicte sa loi. En 2013, les islamistes gagnent du terrain en Syrie. Ils contrôlent déjà ALEP, la deè ville du pays.

Un an plus tard, Daesh proclame le califat sur les territoires conquis. Le 30 août 2014, votre mère vous fait croire qu'elle vous emmène en Algérie. Ta gueule, pose pas de question, tu suis, c'est tout.

La Turquie, Istanbul, Adana, Gaziantep et vous franchissez la frontière syrienne. À l'entrée de la ville, on a vu flotter le drapeau noir de l'État islamique. En octobre 2014, vous êtes marié de force à un djihadiste belge qui vous viole.

Vous aurez deux enfants. En 2016, vous vivez à Raka, vous êtes frappé par la police religieuse et vous devez assister aux décapitations. L'odeur de la mort s'infiltrait partout.

En 2017, la coalition internationale intensifie les frappes sur Raka. Vous fuyez vers Bagous, au sud de la Syrie. Votre père et deux de vos sœurs y meurent sous un bombardement.

Vous crevez de faim un soir en allant chercher de la nourriture, vous êtes atteint au coup par un sniper. En 2019, Bagus, dernier territoire tenu par Daesh tombe. Vous êtes conduite au candal Hall, l'enfer.

L'hiver était glacial, l'été suffoquant. Puis vous êtes transféré à Rog en 2020. Le 24 janvier 2023, vous êtes rapatrié en France.

Vous êtes séparé de vos deux filles confiées à l'aide sociale à l'enfance et vous êtes entendu par la DGSI. Le parquet national antiterroriste vous libère. Aucune charge n'est retenue contre vous.

Vous pouvez revoir vos enfants. Aujourd'hui, vous écrivez "J'ai vécu les pires choses qu'un être humain puisse subir. Pourtant, je n'ai jamais cessé d'espérer." Je suis nul.

Ouais. C'est insupportable de réentendre tout ça parce que vous faites des cauchemars, vous continuez à faire des cauchemars. Oui.

Ça vous poursuit ? Évidemment, on s'en débarrasse jamais. Totalement.

Je je le vois à chaque fois que je dors h dans mes rêves. Ce qui était odieux, c'est d'être traité comme un objet, d'être complètement déshumanisé. Mais c'est pas seulement en Syrie, c'était avant dans votre existence par votre mère qui vous a martyrisé.

Oui. Oui, cétait ça a commencé déjà bien avant. J'ai jamais eu de réponse face à cette à cette tyrannie qui était ma mère.

J'ai j'ai pourtant je lui posais des questions mais elle avait ce traitement spécialement avec moi. Elle était exactement. Bah elle était aussi très dure avec mes frères et sœurs.

Mais je prenais moi plus. Je sais pas pourquoi Sana, il y a un personnage qui est bouleversant dans votre histoire, c'est votre père qui était pas radicalisé, qui est mort en Syrie et qui est allé en Syrie, lui pour vous rejoindre et pour ne pas être séparé de ses enfants. Oui.

Pensez à lui tous les jours. Oui. Oui.

C'est il y a il y a certains éléments dans mon histoire que je que je souhaite pas trop trop en parler comme par exemple mes frères et sœurs et notamment mon papa parce que il est mort pour moi comme un héros parce qu'il est venu nous récupérer même s'il y a laissé la vie. Mais que voulez-vous ? Mais il n'a pas pu le faire.

Il n'a pas pu. Ce qui est impressionnant, c'est que dans ces camps et en Syrie, vous êtes la seule mère ou l'une des seules femmes à vouloir rentrer en France. Les autres femmes sont totalement radicalisées.

Elles ne vous comprennent pas. Le dialogue est impossible. Alors en fait si vous voulez, il y a eu plusieurs étapes.

C'està-dire qu'il y avait en premier temps le candal hall, le candel hall qui était très radicalisé, totalement radicalisé et ensuite donc là c'était vraiment impossible de pouvoir divulguer notre désir de rentrer en France ou quoi que ce soit. Ensuite à Roche, ça s'est un petit peu tassé. Donc du coup on voyait un peu plus clair.

Les femmes qui voulaient rentrer étaient peu certes, mais on était très forte entre nous. H moi personnellement, j'ai gardé le secret jusqu'à ce que j'ai pu, c'est-à-dire 3 mois avant mon départ parce que il y avait ma famille de mon côté. On a essayé de kidnapper mes enfants, donc les cacher dans le camp.

Donc oui, j'ai préféré garder le secret jusqu'au bout. C'est des camps qui étaient gardés par les Kurdes, hein. Et effectivement, les femmes djihadistes radicalisées menacaient les Kurdes et vous vous sentiez extrêmement menacé vous-même par ces femmes qui ne supportaient pas l'idée que vous vouliez rentrer en Occident euh la région des mécréons.

Mais avant c'est quand vous avez vécu euh votre première installation quand vous avez été emmené de force en Syrie, c'est à Albab et vous avez vu le drapeau noir de l'État islamique donc de Daesh. Albab, c'est là où ont été conçus les attentats qui ont fait tant de morts en 2015 en France. Vous étiez à Albab quand il y a eu les attentats en5 et là vous avez assisté à quelque chose qui vous a brisé le cœur.

C'est des manifestations de joie de la part des djihadistes. Oui, ça m'a ça m'a ça m'a assez marqué. Sachant que moi je venais d'accoucher de ma première fille.

C'était exactement c'était le le lendemain quasi et du coup j'étais à l'ité et puis il y a le donc le père de mes enfants qui est arrivé avec cette nouvelle fracassante en me disant que c'était la fête dehors puis j'entendais des coups des des tirs de de d'armes et en fait ça me choquait de me dire comment peut-on être aussi joyeux de tuer des femmes, des enfants, des innocents, des gens qui étaient juste en train de faire leur vie. J'avais peur pour deux raisons. La raison que eux ils prennent le dessus et qu'on soit tous du coup sous leurs règles et seconde chose que la France me voit telle qu'elle.

J'avais peur moi de considérer comme ça parce que j'étais là-bas. Oui. Alors Sana, on va évoquer avec vous et avec Anna euh les enfants, le sort des enfants rapatriés, les enfants d'anciens djihadistes qui bénéficient en France donc d'une prise en charge qui est millimétrée.

Ouais. Au total, 179 enfants français ont été rapatriés depuis 2019. Dès leur arrivée sur le sol français, c'est le parquet national antiterroriste qui supervise leur prise en charge.

Ils sont immédiatement séparés de leur mère, recueillis par la sociale à l'enfance, le temps que la justice décide s'ils vont aller vivre avec des membres de leur famille en foyer ou bien en famille d'accueil. On les appelle les mineurs de retour de zone. Ils subissent ensuite un bilan médico-sychologique, entame une thérapie avec un psychiatre.

Ceux dont la mère est en prison peuvent lui rendre visite, toujours accompagnés par des éducateurs de la Zu et de la protection judiciaire de la jeunesse. Et puis le dernier volet de leur prise en charge, c'est de veiller à leur déradicalisation et à leur bonne réinsertion dans la société. Et cela notamment grâce grâce au travail des éducateurs et des référents laïcités.

Alors vous, vous avez deux filles. Quand vous êtes revenu en France, elles ont été placées justement sous l'autorité de l'AZEU, même si la justice n'a retenu aucune charge contre vous. Comment elles vont aujourd'hui ?

Et est-ce que vous avez envie de est-ce que vous avez l'espoir de récupérer leur garde totale ? Euh alors, merci pour cette question. Mes enfants vont très très bien.

Elles ont une vie comme n'importe quelle petite fille en France. Quand on les voit, on croirait même pas du tout qu'elles ont vécu tout ça. Euh c'est important de le dire parce que je peux comprendre qu'il y a certaines craintes venant des enfants de djihadistes ici en France.

C'est normal d'avoir peur évidemment, mais il ne faut pas oublier que ce sont des enfants. Leur cerveau à ce moment-là est une éponge, donc forcément on peut l'effacer et les aider à se reconstruire. Moi, j'ai pu bénéficier à cette prise en charge, c'est-à-dire que j'ai été prise en charge moi-même par des éducateurs, par des psychologues, par des psychiatres et cetera.

Mes enfants, ça a été la même chose. Ça a été bouché double. Il y a ils ont beaucoup d'éducateurs, beaucoup de ils ont des psychologues et cetera.

Ils sont bien accompagnés. À l'école, ils ont des AVS. Donc si elles ont besoin d'une éducation spécialisée, elles ont pu en bénéficier.

Euh et dans ces cas-là, je pense que il y a aucun souci. Si c'est bien accompagné comme pour les miens, il y a vraiment aucun problème. Donc aujourd'hui, vous dites merci à la France, mais vous dites aussi ni la France ni la Belgique n'ont pu empêcher votre départ en Syrie.

Ça vous en parlez ? Oui. Oui, évidemment.

Alors ben pour la France, j'ai envie de dire toutes les personnes qui sont parties, c'est compliqué de savoir qui est qui en fait. C'est c'est difficile. Euh et pour la Belgique, oui, parce qu'en fait la Belgique, je sais pas exactement comment ça s'est passé parce que je ne suis pas rentrée dans ce bloc avec ma mère, mais oui, en effet, ils auraient pu nous sauver.

Oui, parce que vous êtes passé par la Belgique. En fait, ce qui s'est passé, vous aviez 15 ans, l'oncle, votre oncle radicalisé, fou furieux a emmené toute la famille en disant "On va en Algérie." Vous donc vous avez été victime d'un mensonge.

Or, il vous emmenit en Syrie et vous êtes passé par la Belgique et là, il y a pas eu de contrôle. En fait, si vous voulez, on est passé d'abord par la Belgique une première fois, une seconde fois, on est retourné vers la Belgique, je sais plus exactement pourquoi. Et puis à ce moment-là, on est retourné une seconde fois vers la Turquie.

Donc c'est à ce moment-là, je me suis dit bah la Belgique aurait pu nous sauver. Après, quand on vit des choses comme ça, on s'accroche à nos moindres petit espoir. C'est pour ça que je garde quand même un petit pincement au cœur.

Mais je pense que eux aussi ne pouvaient pas savoir. Vous avez peur encore ? Vous avez peur aujourd'hui ?

Je vis dans la peur. Peur de vous-même ou peur d'autres choses ? Oui, je vis dans la peur.

Bien sûr, je reviens de 10 ans de multiples souffrances. On n'oublie pas 10 ans comme ça à peine 3 ans, même si on guérit petit à petit. Euh donc oui, j'ai encore peur.

Je vis dans la peur mais je suis très bien entourée. J'ai des amis. J'ai créé ma propre famille.

À défaut de ne pas en avoir une. J'ai créé ma propre famille. C'est pas ce qui est devenu votre mère.

Non, le monstre. Je n'ai pas envie de savoir à vrai dire. C'est ça.

Seulement mes frères et sœurs. Ouais. Et vous avez des rêves romantiques.

Vous rêvez d'aller à Venise. Vous rêvez en fait vous rêvez d'une vie normale, Sana. la vie qui vous a été arrachée et empêchée pendant toute votre enfance.

Oui. En fait, moi je si vous voulez, on peut souvent on me dit souvent, "Tu racontes ça en souriant." C'est pas tout à fait en souriant.

C'est "Je préfère rester aujourd'hui dans mon futur, dans mon présent. Je ne veux plus, j'ai trop souffert dans le passé et je veux aller de l'avant. Je veux voyager, je veux être heureuse.

Je veux voir tout ce qu'il y a de plus beau sur cette terre. Et avoir des papiers français évidemment à terme, c'est votre rêve, c'est votre objectif. Bien sûr, ça fait partie de mon objectif numéro 1.

C'est mon pays. On m'a arraché mon identité. On m'a on m'a volé mon identité comme on m'a volé mon enfance et ma vie.

Et aujourd'hui, comme je me bats pour moi et mes enfants pour avoir un avenir meilleur, je me battrai pour reprendre ce qui met de droit. C'est le pays de la liberté, de la démocratie, de la laïcité, de l'émancipation. C'est votre pays quoi.

Exactement. Et c'est pour ça que je suis revenue. Ouais, certes.

Et tout est raconté dans ce roman graphique assez bouleversant, je dois dire, en quête de liberté. Merci d'être venu témoigner. On dirait une vedette de cinéma.

C'est absolument dingue. Merci Sana. Merci infiniment.

Merci à vous de m'avoir reçu. Bonne vie à vous. Quête de liberté chez Viber.

On va passer à notre débat sur les chiffres du chômage en France qui viennent de tomber et qui sont mauvais. 7,7 % de chômeur en 2025. Les jeunes et les plus de 55 ans sont-ils les plus frappés par le chômage ?

Comment augmenter la flexibilité du marché du travail sans revenir sur les acquis sociaux ? Le plein emploi prophétisé par Emmanuel Macron en 2022. Est-ce une douce utopie débat après la mise en la mise au point de Sandrine Le Calvez ?

Emmanuel Macron avait promis de s'attaquer au chômage avec un objectif, le retour du plein emploi sous la barre symbolique des 5 % 2027. Je suis volontariste mais réaliste. Cet objectif est atteignable.

Il consiste à faire dans les 5 ans qui viennent ce que nous avons fait dans les 5 ans qui viennent de s'écouler. Sauf que la promesse semble difficile à tenir si l'on s'en tient au dernier chiffre que vient de publier le ministère du travail. Le nombre des demandeurs d'emploi fait un bon de 6,8 % 2025.

Le taux de chômage s'élève à 7,7 % pour atteindre 18,1 % chez les jeunes. D'où l'idée du MEDF pour doper les embauches de créer un CDI jeune payé sous le SMIC et soumis à une période d'essai de 3 ans. Une proposition indécente pour la CGT.

Le scandale, c'est que le patronat n'est rien d'autre à proposer aux jeunes que la précarité à vie et des sous-salaires. Le ministre du travail est intervenu hier pour éteindre la polémique. La proposition du MEDEF n'est pas à l'ordre du jour.

Les pistes, les propositions qui ont été formulées ne sont absolument pas reprises par le gouvernement et ce gouvernement met des moyens. Je pense à l'apprentissage, je pense au contrat d'engagement pour les jeunes. Les seniors sont également en première ligne sur le front du chômage, d'autant que les plans sociaux, les liquidations judiciaires et les fermetures d'usine se multiplient.

Comme ici dans le Valdoise, 135 emplois supprimés. J'ai 62 ans et je suis en train de me poser la question maintenant pour retrouver du travail à mon âge parce que j'ai pas assez cotisé. Là, je pensais finir ma retraite ici mais voilà.

Alors, comment s'attaquait durablement au chômage ? L'objectif du plein emploi ? N'est-il qu'un mirage ou est-il toujours à porortter de main ?

Nos trois invités pour ce débat. Arthur Jato, bonsoir. Vous êtes professeur d'économie à l'université de Paris Nanterre.

Vous êtes membre du collectif des économistes atérés avec un Z. Non, je plaisante et vous avez participé à l'ouvrage de la dette publique précis d'économie citoyenne. Et selon vous, ce qui est mis en œuvre pour arrêter le chômage comme des exonérations de cotisation sociale ne fonctionnent pas.

Ce sont des politiques très coûteuses. Le seul levier efficace ces dernières années pour créer de l'emploi, ajoutez-vous, c'est la réduction du temps de travail. Ça fera débattre nos invités.

Dominique Carlac, bonsoir. Chef d'entreprise, membre du MEDF. Selon vous, le chômage continue à monter mais la situation est contrastée.

Si les intentions d'embauche repartent à la hausse en ce qui concerne les cadres, et bien les jeunes sans formation par contre connaissent des taux de chômage qui ressemblent à ceux des pays en voie de développement. Et à côté de vous Gael Mac, bonsoir, directrice déléguée de la rédaction de Challenge. Selon vous, la tendance à la hausse du chômage va se poursuivre en 2026.

Ça va redevenir un sujet à l'approche de la présidentielle de 2027 alors que ce n'était plus vraiment une préoccupation majeure des Français. Et on démarre le débat avec le mot du jour. Benjamin, oui, plans sociaux puisqu'une accumulation de plans sociaux vient d'assombrir le marché de l'emploi en France.

Michelin, Auchamp, Casino, Arcormital ou encore le géant du conseil aux entreprises Cap Géini figure parmi les grands groupes qui ont annoncé des suppressions de postes significatives. K Mac, ces plans sociaux, c'est ce qui explique notamment la montée du chômage actuel. C'est conjoncturel plutôt ou pas ?

Oui. Alors, c'est ça explique notamment la montée du chômage actuel. Après euh je suis pas sûre que ce soit conjoncturel, mais en tout cas voilà, c'est vrai que euh il y a eu quand même une euh il y a une grande embellie sur le front du chômage pendant le pendant les mandats de d'Emmanuel Macron.

Euh je rappelle que François Hollande avait un peu chuté sur sa sur son échec à inversé la courbe du chômage. Donc en fait, il avait un peu commencé à la fin de son mandat et de fait ça s'est poursuivi. Et c'est vrai que on est on est descendu en dessous de cette de ce de ce seuil où le chômage est vraiment une préoccupation majeure pour les Français et en haut des sondages quand on leur demande.

Et là, c'est vrai que de nouveau cette courbe, on sent qu'elle s'inverse à nouveau, elle remonte. Voilà. Et les plans sociaux en font partie.

Les fites d'entreprises qui ont atteint un sommet en 2025, 68000 normalement c'est plutôt aux alentours de 60000 et et effectivement on sent que la tendance va se poursuivre. On a on cette période d'embéli est est terminée, je pense. H Dominique Carlac, il faut s'attendre à ce que les chefs d'entreprise comme vous embauche moins voir licenci dans les mois à venir à cause d'une incertitude mondiale ou autre.

En fait, il faut il faut rappeler une chose, c'est que encage, c'est l'absence d'activité. Et l'absence d'activité pour un salarié, c'est l'absence d'activité pour une entreprise à échelle plus collective. Et effectivement, vous venez de le rappeler, en 2025, malheureusement, on a atteint un nouveau record de défaillance d'entreprise.

Donc défaillance d'entreprise égale destruction d'emploi. Ça c'est le premier sujet. Donc effectivement la réalité centrale qu'il faut rappeler en ce moment, on se réveille un peu tous de la querelle budgétaire qu'on a eu pendant des mois qui avait fait disparaître ces discussions à la fois sur le chômage et à la fois sur l'emploi.

On découvre que l'angle mort de tout ça, c'était peut-être la vie des Français que ça soit chef d'entreprise ou de salarié d'ailleurs puisque on parle d'un problème d'activité au sens large. Or effectivement quand on rouvre le débat et qu'on découvre qu'on remet des lunettes en se disant tiens au fait on en est où du chômage ? On se rend compte de quoi ?

On se rend compte que un la France est dans le top 5 des pays où il y a le plus de chômage en Europe. Premier sujet et deuxième sujet que ça fait 5 trimestres consécutifs que l'emploi est dans le rouge. Donc effectivement on a un vrai problème d'activité.

Alors, on peut on va revenir évidemment sur les raisons de ces problèmes d'activité, mais on a un vrai problème de de l'activité qui freine et donc l'emploi effectivement soit vous ajournez des emplois parce que vous avez moins d'activité quand vous êtes chef d'entreprise, vous ajournez, vous dites "Bah c'est pas ce mois-ci, c'est pas ce trimestre là, je vais attendre le budget prochain, donc mon budget 26 ou 27." Soit vous en détruisez parce que l'activité est détruite. Euh euh par rapport à ce tableau plutôt sombre, est-ce qui on peut pondérer avec le fait que dans les chiffres du chômage Arthur Jateau, les bénéficiaires du RSA soient inclus ?

Oui. Alors donc ça ça modifie peut-être un tout petit peu le alors ça modifie un peu la donne. Il y a un certain nombre d'artefacts statistiques qui permettent de faire baisser artificiellement les chiffres du chômage la manière dont on les regarde.

Moi je voudrais quand même insister aussi sur un point. Il faut prendre garde à ne pas apprécier la situation sur le marché du travail uniquement avec le taux de chômage mais aussi avec la qualité des emplois qui sont créés. On peut faire baisser le taux de chômage mais à quel prix on le fait baisser ?

Est-ce qu'on fait baisser le taux de chômage en créant des contrats précaires en en créant des avec des des rémunérations qui sont moindres ou qui progressent moins ? Je pense qu'il faut faire attention à ne pas analyser la situation sur le marché du travail uniquement sous l'angle du taux de chômage. Évidemment, il faut le faire, mais c'est quels emplois on crée pour faire baisser le taux de chômage ?

Alors, on va continuer le débat là. On va pas parler des emplois concrets, on va parler de ceux que l'intelligence artificielle fait disparaître. On en parle avec vous, Anna.

Oui, dans les économies avancées, 60 % des emplois seront touchés par l'intelligence artificielle. C'est un tsunami qui déferle sur le marché du travail. C'est ce qu'a exprimé Christallina Georgieva, la présidente du FMI lors du forum de Davos en Suisse.

L'illustration parfaite, c'est Cap Géini, entreprise de conseil avec la suppression de 2400 postes remplacés par l'intelligence artificielle, mais c'est aussi 12000 postes en moins pour Accenture, 30000 pour Amazon, partout dans le monde. Et deux récentes études américaines, une de Stanford et l'une l'autre de Harvard, affirment que ce sont les jeunes de moins de 25 ans qui sont les plus touchés. Les chercheurs ont constaté que les entreprises qui utilisent le plus l'intelligence artificielle sont celles qui embauchent le moins de jeunes.

Oui. Car toutes les tâches qui leur été attribué en début de carrière comme par exemple la rédaction de rapports ou la synthèse de documents sont désormais effectués par des intelligences artificielles et donc les profils expérimentés sont eux moins vulnérables. Mais de manière plus générale, tous les métiers avec des tâches qui sont très standardisées, très répétitives sont également menacés.

Ça touche notamment les experts comptables mais toutes les fonctions support ressources humaines juridiques, finances, communication. Il y a quand même une nouvelle encourageante dans cette étude. Les chercheurs rappellent que lorsque l'intelligence artificielle est utilisée comme une assistante, elle ne menace pas les emplois.

Gael Mac, alors est-ce que c'est que la faute de l'intelligence artificielle si le chômage augmente ou alors c'est un petit peu plus complexe que ça ? Alors aujourd'hui en France, je pense pas que ce soit encore la faute de l'intelligence artificielle. il y a eu les les études américaines commencent à montrer vraiment maintenant euh le l'effet de l'intelligence artificielle notamment sur le chômage des jeunes qui en France a toujours été assez élevé hein.

Donc voilà, il va y avoir un impact sur la France sans aucun doute. Aujourd'hui, je dirais que les causes du chômage enfin de la remontée du chômage actuel viennent plutôt de trois facteurs. D'abord, il y a quand même un espèce d'effet de retour de bâton post Covid pendant très longtemps.

On a un peu zombifié disons des des entreprise qui était fragile. On les a maintenu un peu artificiellement disons en vie avec pendant avec des aides publiques assez élevées pendant pendant longtemps. Ensuite, elles ont eu aussi des aides à l'énergie et cetera et aujourd'hui bah leur fragilité se révèle et donc voilà.

Ensuite la deuxième c'est voilà la deuxième c'était à cause de la de la fin de la politique de l'offre aussi d'Emmanuel Macron parce queon en a plus les moyens tout simplement. Donc vous remarquerez que dans le budget on a enlevé 1 milliard par exemple à France 2030. Voilà.

Et la troisème raison, c'est qu'il y a eu quand même un an et demi d'instabilité politique récurrente qui a créé un attentisme de la part des chefs d'entreprise. Voilà. Donc je pense que l'intelligence artificielle malheureusement c'est pour demain.

Je suis d'accord avec les trois raisons qui viennent d'évoqué donc je vais pas les rappeler. En revanche c'est vrai que le marché de l'emploi de manière historique il suit toujours les transformations technologiques et industrielles. C'estàd qu'une nouvelle technologie et vient bouger le système productif qui vient bouger du coup les métiers et qui vient du coup bouger les compétences pour avoir un métier.

Et aujourd'hui, c'est vrai que ce qui se présente avec nous, devant nous, c'est les métiers du chiffre et de la loi où finalement, il y a des tâches enfin répétables par une machine. C'est comme si on disait il y a 150 ans quand il y a eu la mécanisation, le jeune qui avait pas son permis, qui pouvait pas conduire une machine et qui conduisait plutôt un chariot avec des animaux qui traînaient la charrette, ben il était pas qualifié pour conduire une voiture ou un véhicule mécanisé. Donc ce qui explique fondamentalement les chiffres que vous avez montré qui est le chômage massif des jeunes, c'est probablement les deux choses que vous avez indiqué.

Un, la juniorité fait que on fait des tâches répétables pour apprendre le métier. La deuxième chose, la juniorité. Oui, parce qu'on parle de juniorité dans certains métiers dont le lien qui est le métier de conseil.

Et donc effectivement pour apprendre on apprend à faire des tâches faciles qu'on essaie de répéter et ensuite on a du métier. Et la deuxième chose c'est que les jeunes dans les 18 % de taux de chômage élevé c'est aussi tous ceux qui n'ont pas de qualification et plus vous avez besoin de qualification moins vous allez vers l'emploi. Ça pose la question justement est-ce que ça veut dire qu'il y a un problème de flexibilité du marché du travail ?

Est-ce qu'il y a pas d'adéquation des formations suffisantes aux emplois qui sont offerts ? Est-ce qu'on est en train de courir après par exemple notamment l'intelligence artificielle ? Enfin, ce changement n'est pas pris en compte notamment pour les les juniors.

Alors non, il y a pas de problème de flexibilité sur le marché du travail. Les études elles sont claires. Ça fait des années que l'OCDE le dit.

Il y a aucun lien entre la flexibilité du travail et le taux de chômage. Vraiment l'OCD est très clair là-dessus. Vous avez des pays où c'est le marché de travail est très flexible avec beaucoup de chômage, d'autres moins de chômage.

Donc c'est pas là-dessus qu'il faut aller chercher. Par contre sur sur le graphique que vous lisensible facilement en tous les cas, on moins de de conditions liées. Ça n'a pas ça n'a pas d'impact sur le taux de chômage et pas en flexibilisant davantage.

D'ailleurs, c'est ce qu'on fait depuis des années avec la loi travail, avec les réformes successives d'assurance chômage et c'est pas ça qui a en fait en réalité baissé le taux de chômage. Et sur le graphique que vous montrez, en réalité, il a une petite erreur. Ce n'est pas les jeunes qui sont davantage touchés par le chômage, ce sont les jeunes actifs.

Le taux de chômage ici que vous montrez concerne les jeunes actifs. Or, la plus dont on parle, oui, mais on parle des jeunes. La plupart des jeunes précisément, ils sont en formation, ils ne sont pas en activité.

Et donc, si je prends la part des jeunes de manière générale qui sont au chômage, en réalité, ils sont pas plus au chômage que les autres. Il y a pas de surchômage de manière non je les définitions du taux de chômage sont très précises et en fait pourquoi c'est important de le dire parce que en disant que il y a un chômage massif chez les jeunes on on les on en fait des responsables de leur situation or si si je puis me permettre d'évoquer la question des emplois vacants aujourd'hui si vous allez les derniers chiffres disponibles fin 2025 il y a 450000 emplois vacants dans le secteur privé vous êtes contre le CDI jeune qui va être vraiment que le MDEP que vous madame Carlac vous voulez cré pour finir juste le raisonnement pas créer le donc j'aimerais bien repasser reclarifier non en fait on peut reclarifier le point tout de suite. Vous savez que dans l'agenda autonome des partenaires sociaux c'estàd les cinq organisations syndicales et les trois organisations patronales on a un agenda autonome.

C'està-dire qu'on discute sans le gouvernement sans les parlementaires. On se met d'accord sur un certain nombre de sujets dont un sujet important qui préoccupe les Français mais manifestement pas les politiques depuis 18 mois qui est le travail tout au long de la vie. C'està dire qu'on soit jeune, qu'on soit seigneor ou qu'on soit dans des carrières hachées ou quand on est une femme.

Donc ça c'est un sjetg de préoccupation des partenaires sociaux quand il travaillent de manière autonome en s'invitant les uns chez les autres. La dernière fois c'était mercredi dernier au MEDF. On arrive avec des axes de travail revien on arrive avec des axes de travail.

Donc là vous proposez un CDI avec on propose pas on pose sur la sur mais c'est toute la différence de l'inflammation médiatique et politique de sujet. On parle pas pendant 18 mois de l'emploi et du chômage et d'un coup on dit le même proposet de 3 ans ça revient à ça. Alors qu'on précise bien les choses.

Est-ce que vous avez lu les axes de travail ? Et les axes de travail, c'est dire voilà, il y a un point qui est on considère que il y a une partie de jeune qui n'est pas qualifié qui donc du coup a du mal à rentrer durablement sur le marché de l'emploi. Ça veut dire durablement à attraper un CDI pour y rester.

Donc on dit peut-être que si on dit on dit à l'entreprise écoute tu vas payer une formation à ce jeune, tu vas accorder du temps, des heures, des jours de formation et en contrepartie de de laquelle on payera un peu moins cher le jeune pour que ça soit dans l'entreprise qui se forme et qui soit adapté au marché de l'emploi. Ça n'est pas une proposition, c'est un axe de travail. Alors après, on peut caricaturer pour tout un tas de raisons électorales de part et d'autre, mais il fallait quand même redire les choses et ne pas oui ou vous allez j' vous allez réagir mais on va d'abord écouter Michel Édard Lecler lui qui est pas favorable à cette idée que vous mettez sur la table justement l'écoute présent Lecler.

Je j'aime bien Patrick Martin mais là j'ai pas compris à quoi ça va servir. Ce qu'il nous faut aujourd'hui c'est sécuriser l'accès au travail, c'est donner envie aux jeunes d'aller au travail. Je pense qu'il faut de la continuité, il faut de la construction avec sa vie privée dans le lieu où on est.

Donc non, un CDI c'est un CDI. Euh euh ne créons pas de la précarité là au contraire on offre du long terme. Patrick Martin, c'est le président du MEDF, Arthur Jatau.

Donc pour pour finaliser le le raisonnement, 4500 emplois vacants, on a 3,7 millions de chômeurs de catégorie A, 6,5 millions si on a une vision plus extensive. On voit bien qu'il y a pas assez d'emploi pour pour tout le monde. En admettant qu'on flexibilise du côté de la jeunesse en créant un CDI spécifique.

Peut-être à la limite qu'ils vont être embauchés à la place d'autres gens. Mais c'est pas ça qui va résoudre le problème du chômage. Le problème du chômage, c'est un problème du côté des emplois.

Il y a pas assez d'emplois qui sont proposés. C'est pas le problème n'est pas que les jeunes sont pas suffisamment employades ou encore moins qu'ils aent pas envie de travailler ou même si on va voir chez les plus seiors que on on préfère toucher les allocations que travailler. Ça c'est ce sont des fausses vous.

C'est plutôt réduction de travail. Alors, il y a il y a plus il y a plusieurs possibilités. Alors, par exemple, on parlait des seniors à l'instant, la réforme des retraites, si on fait partir les gens à un âge plus avancé, bah forcément, on laisse des coortes supplémentaires sur le marché du travail.

C'est une pression aussi sur le marché du travail. Il faut qu'il parte plus tôt. La seule politique qui a marché ces 25 dernières années, enfin ces 30 dernières années en matière de réduction du taux de chômage, c'est la réduction du temps de travail.

C'est ces politiques là qui font qu'il faut réactiver. Attendez Gael Mac et ensuite vous Dominique Carla Gael Macou il a raison c'est la plein de piste. Alors je je ne pense pas que ce soit en tout cas la seule piste.

Voilà et globalement après je veux dire c'est c'est juste aussi une question de de coût c'estàdire vous ne pensez pas que c'est la seule pist mais c'est une piste. C'est une bonne piste. En tout cas, il y a je pense que c'est vraiment sectoriel et que et que ça ne doit pas du tout être général et que ça doit passer certainement au niveau des accords d'entreprise s'il y a des questions de réduction de temps de travail.

En tout cas, il y a quand même une une contestation enfin je veux dire ça reste une polémique sur le nombre d'emplois qui ont été créés par les 35 heur par exemple. Nombre d'emplois entre 100000 3500 et alors et sur le CDI jeune alors justement est-ce que vous pensez que ça c'est une piz ? On se rappelle quand même qu'il a eu le contrat première embauche sous Dominique de Villepin qui a fait descendre massivement pile voilà la même situation économique 20 ans.

Descendre beaucoup de monde dans la rue à l'époque. Oui oui oui. Bon alors moi je suis globalement je trouve que c'est toujours je trouve que c'est toujours compliqué de d'avoir un espèce de sous-contrat je dirais pour les jeunes.

Voilà ça c'est c'est quand même et je et il y a quand même un problème français pour les entreprises à recruter les jeunes plus que dans d'autres pays. La demande d'avoir 5 ans de d'expérience, c'est vraiment une demande clé comme comme il y a aussi un problème en France pour garder les seniors donc junior et senior là des debouts. Et donc finalement on dit aux gens oui ben écoutez c'est bien 5 ans d'expérience et puis si vous pouviez partir à 55 ans mais en fait il faut quand même cotiser 40 ans.

Alors, vous évoquez les seiors, ça va être l'objet de notre archive puisque il gonfle les statistiques du chômage. C'est pas nouveau. Regardez ces témoignag 2003.

Depuis un an et demi, cet ingénieur de 59 ans connaît sa deuxième période de chômage. Ses diplômes et son expérience ne suffisent pas. Aujourd'hui, son âge apparaît clairement comme un handicap à l'embauche.

J'ai envoyé une candidature et mon CV qui m'a été retourné avec ma date de naissance entourée d'un coup de crayon rouge. Ça fait mal dans la mesure où on a l'impression vraiment de ne servir à plus rien parce qu'en fait c'est une façon de vous de vous rejeter. Il y a quelques mois, Hervéganjan faisait partie des deux finalistes retenus pour un emploi, mais l'entreprise lui a préféré le candidat plus jeune, moins expérimenté et surtout moins payé.

Une nouvelle désillusion. Sur les 2,8 millions de français âgés de 55 à 59 ans, seulement un sur deux à un emploi. Les autres étant soit au chômage, soit en prèrete.

Non non, c'était seulement il y a 23 ans. Oui, une cravate à sortie. Arthur Jateau, là aussi vous renvoyez la balle aux entreprises sur le sur les seniors.

Alors, on peut renvoyer la la balle aux entreprises, mais je formulerai pas les choses comme ça. Moi, je je reviendrai sur quelque chose qui me semble très clair. Aujourd'hui, il y a des gens qui travaillent et qui travaillent trop.

Il y a des gens qui sont en burnout, qui font beaucoup d'heures supplémentaires. Il y a des gens qui ne travaillent pas ou pas assez. Il faut partager le travail et le partage du travail, il sera bénéfique pour tout le monde, pour les les juniors, comme vous dites, pour les seniors aussi qui peinent à trouver un emploi.

Leur taux de chômage est relativement faible chez les seniors, mais ils ont une ceux qui sont au chômage ont une durée de de 32 he c'est par semaine. C'est ça peut être les 32 par exemple. Dominique Carlac.

Par contre, pour les seniors, il y a un dispositif assez peu connu là qui date d'octobre 2025, le CDI seior. Alors, c'est quoi ça ? Alors ça moi je ne le pratique pas parce que en toute humilité en Au contraire au contraire mon assistante je l'ai recruté elle avait fait trois boulots dans sa vie elle avait 54 ans elle croyait qu'elle était fichue comme elle disait et je l'ai recruté et c'est une collaboratrice fidèle formée avec donc ce que je veux dire par là c'est qu'en fait si on se met à échelle d'un chef d'entreprise je parle pas de la théorie économique je parle à échelle de la la décision d'un chef d'entreprise il est là pour quoi le matin il est là pour développer de l'activité Il rêve s'il pouvait avoir 10 collaborateurs de plus tous les mois, il serait content pour que ça surchauffe pas dans l'entreprise y compris pour lui.

Le problème c'est qu'on ne crée pas de l'activité comme ça en claquant des doigts. Il faut juste une conjoncture qui permet de la confiance qui permet de tout simplement prendre des commandes prendre des commandes et qui se disent "OK là il y a trop de travail donc il nous faut embaucher." Mais quand c'est condition il faut le partager ce travail, faire moins de d'heures pour tout le monde pour que vous puissiez avoir plus de gens autour de vous. vous êtes pas favorable à ça.

Et ben en fait, moi je suis favorable à créer plus d'activités pour enrichir plus de gens, donc donner du travail à plus de gens. Après, est-ce que le maltusianisme a produit des effets que ça soit en matière démographique ou économique ? Je ne crois pas.

Le contrôle quoi ? C'est-à-dire le contrôle des catégories ta qu'on a une baisse de la démographie en France. C'est ça qui va nous aider quelque part et puis la suspension de la réforme des retraites, il faut s'accrocher à ça finalement pour que on ait peut-être une baisse du chômage finalement une baisse du chômage en tromplein.

Alors sur le sur le court terme, oui, la suspension de la réforme des retraites, bah de fait elle va quand même faire des gens qui devaient rester sur le marché de l'emploi sur le marché du travail. Elle va faire partir plus tôt finalement. Donc là, il y a un tout petit effet de court terme.

Après, sur le plus long terme, oui, le fait que la démographie française, enfin le chômage en France qui a toujours été quand même, on voyait qu'on était dans les trois premiers européens, ça a toujours été le cas. On a toujours eu plutôt un chômage élevé en France et même le chômage a baissé partout en Europe quand il a baissé en France. Donc, on n pas changé de rang.

Voilà. Mais parce que certains disent qu'on a une assurance chômage trop généreuse. Est-ce que Non, c'est surtout parce que on a une démographie qui par rapport aux autres pays était quand même plus on on a des nouveaux entrantes dans le marché du travail tous les ans parce que jusqu'ici on avait une démographie un peu plus dynamique que dans la plupart des autres pays.

Donc là, c'est vrai que cette baisse de démographie que nous connaissons va aider un peu le marché de l'emploi. D'accord. Dernière question Arthur là-dessus sur le fait que on dise qu'on est un une assurance ch qu'on trit trop assuranciel en en France par rapport aux autres pays européens notamment l'Italie aussi qui a mis en place ce CDI.

Non effectivement si si on regarde si on regarde du côté des des chiffres, on n' pas une assurance chômage qui est particulièrement généreuse. Les allocations chômage en France représentent 46 % du salaire médiance. C'est plus au Danemark, c'est plus en Espagne, c'est plus au Pays-Bas, c'est plus en Italie.

Il y a il y a des choses sur lesquelles on est on on est plus euh plus peut-être plus généreuse. Là-dessus, ça allait pas. De manière générale, c'est pas ça qui explique les les piètres performances du taux de chômage français.

C'est pas faut pas aller voir du côté de la science chemage. Car très rapidement, vous avez eu des aides publiques quand même assez importants. Plus de 100 milliards, on se dit ben pourquoi elles n'ont pas servi à faire de l'emploi.

Elles ont servi à faire de l'emploi. Donc forcé, ce sera pire. Mais ce que je dis c'est que si on ne soutient pas l'activité, c'est la fameuse politique de l'offre, on aura du mal à créer des emplois artificiels.

Très bien. Merci à tous les trois d'être venus débattre ce soir. On va rester dans l'actualité mais vu par Xavier Modu et Marie Bonisso.

Mauvaise nouvelle pour la paix mondiale, le traité new start qui limitait le nombre de givres nucléaires en Russie et aux États-Unis vient à échéance ce soir. Et en Chine, un méchant de la saga Harry Potter est devenu une amulette, un symbole, le fétiche, le symbole de la chance pour 2026. Mais d'abord le mauvais du jour, c'est Bart.

Ces lieux de la philosophie de comptoir disparaissent en France. 18000 fermetures en 20 ans. Avec quel conséquence ?

C'est entendu. C'est bar c'est troqué c'estes tabac. On compte deux barres tabac.

La fermeture des bars tabac en France. Qu'est-ce que ça veut dire exactement ce que ça dit ? Merci de m'en dire un peu plus.

Entendu la vie secrète des mots vedettes. Bar tabac de l'anglais bar comptoir et tabaco. Soit en langue araw des Caraïbes.

Les feuilles roulées fumées à Haïti à Cuba à l'arrivée de Christophe Colomb désigne un petit business qui cumule deux activités réglementées clop et alcool. Le 30 janvier une étude a montré que la disparition des barartes tabacas nourrit la progression du vote RN. Son auteur, docteur en économie et chercheur en sciences politiques, a croisé deux familles de données.

L'étude de 18000 fermetures de Barabac entre 2002 et 2022 obtenu grâce au registre des terminaux de la Française des Jeux, combiné au résultats des élections législatives et présidentielles sur 25 ans. Sur le temps long, les fermetures de troquet sont corrélées à une hausse du vote d'extrême droite au présidentiel. par exemple + 1,1 points en ville et + 3,3 points à la campagne.

Explication : Bart tabac, on picole, on joue et on se socialise. La philosophie de comptoir est un exutoire au tracas quotidien mais aussi un rempart au discours des clinos simplistes. Après la guerre, la Seita, qui avait le monopole de la fabrication de cigarettes subventionnait les Barabas en difficulté à condition qu'il prennent le nom d'une de ses marques : Balto, Marign, Narval, Chikito.

Et en 1960, la France du général compte 200000 Bar tabac. En 2023, celle de Jupiter en compte cin fois moins. L'étude évoque le vide relationnel créé par la fermeture d'un bar tabac et montre que dans 22 % des cas, l'année suivante, la commune ne compte plus aucun lieu de rencontre pour les habitants.

Inversement, l'ouverture de Bartaba est associée à une baisse du vote RN. Un plaidoyer pour la France, black, blanc, Jean Bon. Merci Tibonolt, Marie Bonisso, Xavier Maud mais quelle mauvaise nouvelle Xavier votre chronique enfin ce que raconte votre chronique pas votre chronique bien sûr le traité de désarmement nucléaire new start conclu en 2010 entre la Russie et les États-Unis expire ce soir ou il risque d'y avoir prolifération d'ogiv on ne sait pas rien n'est prévu pour le prolonger et on part en Russie mais alors dans les temps au 19e exactement à Saint-Pétersbourg Ellisabeth le 11 décembre 1868, enfin le 29 novembre si on se réfère au calendrier Julien qui est alors utilisé en Russie parce que ce jour-là est signé une déclaration qui interdit certains projectiles pendant les guerres.

Ça c'est le fruit d'une conférence voulue par le tsar de Russie Alexandre II. Il a réuni des représentants de la plupart des pays européens. Ils sont une vingtaine.

Alors à noter qu'il n'a pas été jugé bon d'inviter les États-Unis. des États-Unis qui sortent tout juste de la guerre de sécession quand même. Alors pourquoi seraute sur les projectiles ?

Industrialisation Ellisabeth progrès technique. Ça fait que évidemment beaucoup d'armes absolument destructrices ont pu être développé. Les Européens l'ont constaté en 1859, c'est la bataille de Soperino en Italie.

Les troupes françaises sardes s'opposent aux autrichiens. C'est un véritable massacre. Ils l'ont constaté aussi parce qu'ils ont envoyé des observateurs aux États-Unis voir ce qui se passait pendant la guerre de sécession.

Ils ont vu les désastres que causaient les balles explosives avec des blessures mais vraiment monstrueuses et puis surtout tout le monde voit qu'à ce moment là chaque pays essae alors soit de se procurer soit de développer des armes similaires parce que toujours cette peur voyez d'être un petit peu distancié mais dans le même temps vous avez un autre mouvement et quelque part c'est lié qui vise à réglementer la guerre parce que ces horreurs là et bien un homme comme Henrian qui assiste à la bataille de Solferino se dit ce n'est plus possible et il crée en 1863 la Croix-Rouge et l'année suivante en 1864 la première convention de Genève interdit de s'en prendre aux soldats blessés qui interdit de s'en prendre au services sanitaires et puis qui reconnaît la Croix-Rouge. Donc vous voyez cette déclaration de Saint-Pétersbourg s'inscrit dans ce processus. Et alors que stipule-t-elle ?

Une semaine de discussion et voilà le résultat. Il est interdit d'utiliser des projects explosifs fumigènes et ces projects inflammable tiré par une arme portative. Et la discussion dure longtemps autour du poids.

Le poids c'est 400 g pour ce projectile. Au-dessus, alors au-dessus c'est autorisé au sens où ce n'est plus une âme portative, c'est de l'artillerie. Sont des cas donc c'est un petit peu différent.

Mais en tout cas, cette déclaration de Saint-Pétersbourg est un moment un moment fondateur parce que c'est aujourd'hui encore une déclaration qui peut être brandie pour dire attention, regardez ce que vous utilisez comme arme. Et c'est surtout l'amorce de ce processus qui vise à donner un frein à la folie des hommes avec cette capacité d'infliger d'horribles blessures à son adversaire et quand il est réfléchi, d'horribles blessures à soi-même. À soi-même.

Merci Xavier. Marie. Alors là, un croisement culturel dingue, un méchant de la saga Harry Potter est devenu une espèce d'idole de la Chine notamment grâce au nouvel an chinois.

Racontez-nous ça d'ailleurs, je sais pas pourquoi c'est moi qui fait cette chronique parce que c'est l'histoire d'un grand jeu de mots donc la passion de celui dont on doit pas prononcer le nom. Voilà. Et en plus c'est un jeu de mot en chinois.

Alors je vais essayer de vous raconter cette histoire de qui on parle déjà de mon personnage préféré de Harry Potter. Drago Malfoille, un petit sorcier péroxydé insupportable et vaniteux. Totalement malfaisant.

Il est interprété dans les films de la saga Harry Potter par un acteur britannique qui s'appelle Tom Felton et qui a maintenant 38 ans. Je dis ça pour mettre un coup de vieux à tous les petits sorciers qui m'écoutent. Or, quelle ne fut pas la surprise de ce Tom Felton en découvrant sur les réseaux sociaux ces derniers jours sa tête d'enfant Dragomalfeuille placardé absolument partout en Chine sur les décos du nouvel an, nouvel an chinois qui approche.

C'est le 17 février prochain. On va rentrer dans l'année du cheval cheval de feu. Ouais.

Alors, on voit Drago partout, je vous l'ai dit, notamment sur une immense banderole dans un centre commercial. sa pet mais aussi il est décliné en aimant pour les frigos, en stickers en autocollant, il est sur des lecteurs de DVD chinois. Bref, il est partout tout ça.

Pourquoi ? Et ben parce que Drago Malfoy en phonétique chinoise c'est retranscrit comme ça avec ses trois signes. Et comme je ne parle pas mandarin, on va écouter une voix de robot chinois qui le lit.

Mal fou. Voilà. Mal fou.

Le premier signe tout à gauche, c'est ma ça veut dire cheval. Hm hm. Et le dernier, fou, ça veut dire fortune, bénédiction, cheval béni, absolument parfait pour cette année de cheval de feu qui commence et c'est comme ça que Drago, juste parce que c'est un jeu de mot, est devenu un porte bonheur pour toute la Chine.

Sachant que quand même cette popularité a amusé tout le monde, mais elle sort pas nulle part. Les Chinois adorent la saga Harry Potter en librairie d'abord, ensuite au cinéma. Et ça c'était pas donné parce que c'est très compliqué pour les blockbusters américains de pénétrer l'immense marché du cinémachino parce que d'abord il y a des quotas de films étrangers.

Ensuite, il faut réussir à passer la censure. Or, le pouvoir communiste déteste notamment les films avec des fantômes dedans. Il y en a dans Harry Potter parce que il la doctrine chinoise déteste l'irrationnel, les superstitions.

Mais Harry a réussi à se lalomer et à décrocher le pactol en Chine. Il y a même un parc d'attraction Harry Potter qui devrait ouvrir l'année prochaine à Shanghaiï avec un peu comme à Londres avec visite des décors du film et puis vente des bonbons goufumis. Oui, vous savez mes aliments préférés de Poulard.

Bref, le sorcier s'est très bien adapté à la Chine. Et qui sait, certains disent même sur internet que Drago fera peut-être son retour pour l'année du serpent parce que je rappelle qu'il est Serpentard. C'est sa maison dans Poudelard et on en parle pas assez mais moi aussi je suis Serpentard.

C'est souvent mal vu mais voilà, je décide de le dire ce soir. Cheché Bono, la précieuse en français. Mais non, pas du tout.

Merci à tous. Demain à 20h05, vous retrouverez Renault Dél et le club à lundi. Merci Zan.