Jean-Luc Mélenchon dans l’émission « Quelle Époque ! »

on accueille tout de suite Jean-Luc Mélenchon bonsoir Jean-Luc Mélenchon bonjour Invité de minuit vous savez que vous êtes très attendu ce soir j'arrive il y a des semaines plus que d'autres je crois je crois on va revenir tout à l'heure sur ce que vous avez tweeté puisque vous avez quasiment pas parlé depuis trois mois mais vous avez donné quasiment pas d'interview mais vous avez tweeté vous allez revenir sur le tweet sur l'affaire cadenas on va en parler longuement on va vous poser toutes les questions mais d'abord vous connaissez j'ai trop c'est le chien de Jean-Paul Rouve vous le présente je vous présente tranquille dans son panier que vous êtes là le tripoter elle vous le passez devant en main là vous avez un avis surtout moi en fait je vous reconnais ça j'ai aussi une théorie souvent en tout cas vous espérez la révolution dans la rue c'est ça vous vous non mais vous organisez une grande journée de mobilisation contre la vie chère et l'inaction climatique le 16 octobre prochain la CGT a dit qu'elle n'y participait pas hier vous avez vu qu'ils ont dit ça je le déplore parce que ne pas y appeler on peut comprendre mais dire une participera pas d'avoir c'est pas ça qui va se produire il y aura des milliers de CGTistes mais regardons en face ce qui se passe nous l'oublions jamais ce n'est pas un jeu l'inflation dévore 6 à 10% si on en croit le panier de France 2 de du revenu des ménages ça veut dire que pour le même boulot qu'avant vous êtes en réalité payé 10 à 12% de moins c'est pourquoi j'ai parlé de blocage des prix c'est une des mesures qu'on peut prendre parce que pendant le même temps pardon ça va pas être long pendant le même temps des fortunes colossales s'accumulent et ça c'est pas supportable c'est cinq personnes possèdent autant que 27 millions vous savez madame Salamé tous les salariés de ce pays écoutez-moi bien tous les on voit Trump il a brisé un pays en deux alors que c'était l'Américan dream on voit ce qui se passe au Brésil avec bolsonaro et là on a un homme vous démocrate qui aime la démocratie qui est si fragile surtout par les temps qui courent à travers le monde et vous risquez de mettre un KO énorme et si jamais ce chaos est vraiment énorme et va jusqu'au bout en plus c'est pas vous qui va en retirer des bénéfices vous le savez bien bon moi je comprends je vous comprends ce que vous me dites et je suis d'accord avec vous je suis pas politologue mais je comprends et je comprends aussi l'idée qui est de dire attention ce pays est fragile la démocrate mille fois raison et c'est vrai que nous sommes le dos au mur dans toute l'Europe mais réfléchissons je crois que vous ne vous êtes pas rendu compte que le chaos est déjà là le chaos est à l'hôpital le chaos est à l'école le chaos est dans le chauffage le chaos est dans l'électricité le cas où dans le prix de la vie le chaos est là et si vous ne faites rien quand vous êtes en démocrate si vous me proposez pas un cadre pour faire la démonstration en nombre innombrables nous nous pas pour la violence nous sommes pour être innombrables si on le peut dans la rue pour qu'il soit clair que le message que j'ai à passer jour au moins essayé avec mes camarades de la nupaisse nous nous serons pas laissés faire nous disons si vous faites les moutons les gens vous serez tendus il n'y a pas de limite à la violence sociale à laquelle ce livre les riches un instant je vous ai donné un une indication j'ai vu que vous étiez un peu un peu surpris je pense que tous vous l'êtes comme moi-même quand j'ai vu le chiffre en tant qu'à partir du 22 septembre et jusqu'à la fin de l'année tous les salariés du privé ne travaillent que pour payer les actionnaires ça veut dire que ces deux mois et demi qui est pris de leur travail vivant pour quelques personnes vous comprenez c'est ça qui est terrible c'est ça qui menace la démocratie c'est ça qui plus que tout menace les Français ne sont pas des animaux que l'on mènerait à la baguette et ils comprennent leur famille est en cause leur vie combien il y a d'enfants qui mangent pas cette année à la cantine parce que c'est trop cher est-ce que c'est pas le moment de faire la cantine gratuite est-ce que les mill faire du sud de la France pourrait pas se cotiser par l'impôt les super profits du passé nous voulons leur prendre les super profits qui viennent de faire là et ben mettez la main à la poche pour que tous les gosses du sud de la France je vous aime pas vous engueule non mais je suis pas opposé en plus bon je ne peux pas ne pas vous poser des questions une question sur l'actualité brûlante du moment et c'est la guerre en Ukraine c'est la guerre en Ukraine et Vladimir Poutine qui joue l'escalade il a annoncé la mobilisation 300000 hommes pour aller combattre en Ukraine il menace les Occidentaux de représailles sous toutes les formes même nucléaires même nucléaires y compris atomique y compris nucléaire et il dit c'est pas du bluff Emmanuel Macron a réagi durement les autres leaders également ont monté le ton face à Vladimir Poutine est-ce qu'ils ont raison ils font encore plus monter le ton face à lui ou pas c'est une situation qui est totalement inacceptable d'abord la plus nationaliste du pouvoir des oligarques russes a poussé à cette mobilisation générale alors que tout le monde pour ceux qui s'intéresse de près d'autres militaires calculés comptés sur donc ils sont dans une attitude extrêmement agressive ils ont envoyé le voisin ils cassent tout en Ukraine donc c'est une attitude incroyablement agressée ils viennent attendez ils viennent de décider d'alexer en bout de l'Ukraine et ils disent si vous passez la frontière de ce goût qu'ils auront en excès vous attaquez la Russie elle-même alors on est donc à la porte du Grand alors évidemment il faut continuer de donner plus d'armes à l'Ukraine écouter dans ces circonstances là ce qui est le plus important c'est de ne pas donner à l'ennemi l'impression qu'on est divisé donc moi je fais attention depuis le début à tout ce que je dis y compris si je ne suis pas d'accord pardon je dis pop parce qu'au début vous avez dit si vous permettez je suis pas là pour si mais je vois bien pourquoi vous êtes là vous inquiétez pas non non je vous jure pas vous l'avez dit je suis pas pondu de l'année mais je suis juste un homme moi qui vit dans ce monde-là moi je vous ai vu dire quelque chose à propos de l'Ukraine parce que j'aimerais bien savoir parce que je voudrais savoir où je peux vous suivre où je peux vous croire à un moment je peux être derrière Jean-Luc Mélenchon oui Jean-Luc Mélenchon il faut le suivre parce que regardez ce que vous avez dit sur le crâne par rapport à ce soir on a vu ce que ça a donné d'amener des armes dans certains pays le pays en question croyez-vous que l'Ukraine soit en état aujourd'hui de résister à la Russie tout le monde sait que non que la guerre sur le terrain est perdue donc oui toutes ces armes c'est pas comme ça qu'il faut s'y prendre ouais mais parce que j'ai d'abord commencé par dire une chose parce que je connais l'art de prendre un morceau pas l'autre non non non non non je vous ai dit ne me prenez pas pour un naïf d'accord l'invasion de l'Ukraine a eu lieu à 5 heures du matin à 7h du matin j'ai pris position contre la Russie et depuis le début je passe mon temps à me dire de par quel bout on attrape le problème quand on est au début de l'invasion je dis il faut immédiatement ouvrir la discussion pour savoir à quelle condition la guerre s'arrête c'est encore ma position personnelle ça veut dire quoi ça veut dire ça veut dire parler avec Poutine non mais ça veut dire parler avec Poutine non il faut le bon barder faire la guerre nucléaire formule Sarkozy dit ou c'est la diplomatie ou c'est la guerre générale d'accord moi je crois à la diplomatie et la diplomatie et un accord c'est toujours avec l'ennemi c'est pas avec ses amis donc il faut pouvoir discuter et maintenant c'est vrai que nous sommes en train de franchir une étape le seul ici sur la scène politique puisque vous posiez la question jusqu'où je peux suivre Mélenchon j'applique ce que je dis j'ai dit que la principale force dont nous disposerions ce n'est pas seulement la résistance des ukrainien la principale force et la résistance des Russes nous avons besoin d'une résistance russe ils viennent de mobiliser des millions d'hommes pour retourner au front il y a une ébullition en Russie aujourd'hui je suis le seul de toute la campagne présidentielle avoir donné la parole à un opposant de gauche le gars je sais pas comment il s'en sort il s'appelle Alexis saknine je lui ai donné la parole dans un meeting à l'heure actuelle je suis encore en contact je viens de publier une qui nous a envoyé et il nous dit à nous tous dites que vous ne faites pas la guerre au peuple russe mais à Monsieur Poutine je dis nous ne faisons pas la guerre au peuple russe nous la faisons à Monsieur poutrement et aux oligares pas la population écoutez il faut soutenir tous ceux qui tiennent bon tant qu'ils tiennent bon il nous reste un point d'appui et il faut les aider je vais en profiter pour dire une chose qui a son importance chaque fois que j'ai demandé de l'aide à Monsieur Macron pour aider quelqu'un à voir un visa pour sortir de Russie il n'a jamais refusé son aide et pourtant je suis son opposant il l'a fait vous lui avez demandé je voudrais sortir Jean-Luc Mélenchon juste une parenthèse Jean-Paul Rouve il y a quelques jours vous avez dit cette phrase vous avez dit quand on voit la gravité de la guerre en Ukraine moi je suis content qu'il y ait l'Union européenne et je suis content qui est l'OTAN aujourd'hui qui nous protège oui je pense ça oui je pense ça je pense que c'est s'il y avait pas ça ce serait on pourrait se retrouver dans dans une situation qui a eu dans les dans les années 30 avec avec Hitler qui qui envahit qui envahit l'Autriche là déjà l'Europe aurait dû réagir avant enfin après je suis pas qui je suis pour donner le son mais quand il a commencé envahir la Crimée je pense que là il s'attendait pas ce qui arrive et tant mieux et heureusement qu'on a tout ça heureusement parce que là ce serait ce serait vraiment la guerre parce que là il serait revuraient il serait partout c'est un mec très dangereux c'est un dictateur l'émission s'appelle quelle époque et on a envie de vous faire réagir sur l'époque et vous faire parler du futur question courte réponse courte si vous le voulez bien dans le futur est-ce qu'on boycotra la Coupe du Monde au Qatar je crois ouais c'est tellement immoral bon tout le monde connaît le sort qui a été réservé aux ouvriers qui ont fait ça il y en a 6500 qui sont morts mais surtout c'est que on est en pleine crise climatique tout le monde a compris enfin j'espère on le savait que ça irréversible il y a 10 ans il a parfaitement raison vous le savez on l'a quand même accepté ça cette stade sur neuf sont en plein air et climatisés mais ils sont fous on va aller on vient bon tout ça est alors déjà il y a des raisons sociales il y a des raisons écologiques de foot en Argentine quand il y avait la dictature parce que pendant qu'il joue au foot on torturait nos potes et bien là je suis contre cette Coupe du Monde et mes amis j'ai vu que les parlementaires ont demandé le boycott donc je suis d'accord avec eux dans le futur est-ce que vous irez toujours en vacances en Amérique latine au Venezuela en Colombie comme cet été où il faudra plus parce qu'il faudra plus prendre alors parce que je disais tout à l'heure j'ai pris cher je prends l'avion pour aller à l'invitation du Mexique et puis après on Honduras et puis après en Colombie et j'ai droit une polémique en France je dis bon mais la prochaine fois j'irai à la nage c'est quelqu'un veut bien on a la réponse hein est-ce que vous êtes consciente du fait que ces grotesque j'irai en Amérique latine peut-être comme l'a fait Jean Jaurès en bateau ça prend 21 jours à la nage ou en pédalo si Monsieur Hollande devient me rendre le sien pas mal dans le futur est-ce que vous porterez Jean-Luc Mélenchon une robe et des talons parce qu'il y aura plus de gens est-ce qu'il y aura plus de gens on sera gender fluide regardez madame nikidol est-ce que vous pensez que ce sera ça il y aura plus de masculins de féminin non personne ne demande ça je crois que soyons sérieux les gens qui sont mal à l'aise dans leur genre souffrent beaucoup c'est pas une mode hein c'est comme l'orientation sexuelle c'est pas un choix moi j'appartiens à la philosophie des Lumières et humanistes d'accord la philosophie elle dit quoi la personne humaine est auto cette elle-même qui se construit et sa liberté doit être totale le corps d'une femme appartient à une femme le corps d'un homme et d'une femme appartient à l'homme et à la femme qui l'occupe en quelque sorte et il doit en avoir plein de dispositions que ce soit selon sa conscience ça morale ou sa religion pour l'IVG ou pour le droit aux suicide assister mais aussi c'est le sommet le plus grand défi qui soit jusque à la question du genre la liberté de genre choque quand on en parle mais les gens ont l'air ne savent pas parce que on ne sait pas poser la question mais elle existe vous pouvez changer de genre mais c'est des Tobis mais c'est des juges qu'ils décident et il y a des pays où on dit non c'est chacun dispose de soi en Espagne en Uruguay en Argentine la loi fait que vous dites je suis Madame je suis monsieur et on note ou bien on il y a plus aucune indication de genre sur la carte d'identité je pense que ça concernera un certain nombre de gens mais ça n'est pas à la caricature qui fait peur qui est de dire il y aura plus d'hommes il y aura plus de femmes d'ailleurs vous l'avez remarqué quand quelqu'un change de genre souvent il prend les traits les plus comment dire les plus les plus rudes du genre différents ceux qui se s'habillent en femme le font très avec un peu un aspect un peu des fois un peu caricatural comme ça ce qu'elle veut ça me va mais c'est une belle invention un pronom qui peut être tout masculin ou féminin ou les deux en même temps où est le problème et bien donc évitons de faire peur parce que quand on fait peur au corps ridiculise on meurtrit on blesse des gens qui au fond ne vous demander rien sinon que de disposer d'eux-mêmes dernière question je sais qu'elle va vous plaire dans le futur est-ce que vous irez sur Mars avec Elon Musk dans sa fusée je dirais que la fusée européenne qui est française d'ailleurs critères qui prennent en garde mon âge ça je veux absolument y aller à découper les articles quand on envoyait ce pauvre chien Laïka le premier qu'on a envoyé là et peut-être revenu et puis après c'était Gagarine mais les êtres humains ont toujours quitté leur biotope et quelqu'un m'a dit ah tu nous saoules avec ça il y a trop de problèmes sur terre ça coûte oui vous êtes obsédé par l'espace la première fois que j'en ai parlé c'est moi qui ai tous de moi oui mais l'enfant ok d'accord l'espace tout ça vous prenez votre téléphone 47 applications dépendent de l'espace depuis l'espace on se contrôler les cultures on peut mieux travailler sur le climat non c'est fantastique allez vive l'humanité son intelligence vous avez vu web James web c'est nous les français qui l'avons placé on a tellement bien placé en orbite c'est pas les amérules tellement bien placé qu'on a gagné 20 ans de pilotage sur cet outil magnifique qui nous permet de voir le fond du jeu vous avez changé parce qu'avant vous disiez toujours les États-Unis d'Amérique maintenant vous êtes vous dans un instant je vais être un peu moins léger parce qu'on va aborder la question de d'Adrien mais d'abord je vais vous montrer je subis un traitement qui n'était pas politique jusque là aussi c'est politique bien sûr ce que je veux dire c'est qu'on a fait beaucoup de démission vous et moi dans un c'était plutôt du allez de la vôtre aussi en fait c'est ça ça n'est jamais de votre faute c'est jamais en gros c'est jamais de sa faute ce matin elle a aimé les Salamé ouais j'ai aimé ces blagues toutes ces blagues je suis très fan de cette table de Chavanne ce matin je ne couche pas avec elle sur Europe 1 j'ai fait une blague ce matin ils m'ont demandé comment vous avez fait pour avoir Jean-Luc Mélenchon et vous avez dit et vous avez dit quoi il y a des trucs dont je me souviens plus qu'est-ce qu'elle a répondu et vous croyez pas que c'est un peu sexiste oh on va parler du sexisme

[Applaudissements]

rapidement je vous montre une image et quelle est la question que vous poserez à cette personne une personnalité si vous l'aviez en face de vous quelle question on va voir lui vous le connaissez si vous aviez Karl Marx en face de vous qu'est-ce que vous lui poserez comme question à Roussel parce que c'est qu'une une assurance chômage et pourquoi c'est un acquis des travailleurs pas mal Booba alors j'ai essayé de bien comprendre j'ai l'impression que non mais le personnage il est de notre temps quoi donc plein de grosses traditions plein de et j'ai eu l'impression que il était entré dans une forme de lutte antique capitalisme donc je lui dis écoutez plutôt que d'envoyer les gens en meute c'est pas toujours très au point quoi c'est pas bon de faire ça c'est c'est bon et ben faites venir les gens à la marche le 16 octobre contre la vie chère ça nous rendra service Paul oui j'ai une question de monsieur qui est à côté de moi quel est votre prénom pardon Vincent Bruno Bruno qui me dit c'est bien gentil ce petit jeu mais il comprend pas vous avez couché avec Léa ou pas allez Ségolène Royal si vous l'aviez en face de vous lui dit il y a quoi

[Musique]

cette personne là en face de vous là si vous aviez vous-même en face de vous pourquoi tu violes parce que j'entends mal mon grand et normalement le philosophe il a une réponse qui est toute prête vous retournez vous voyez dans le miroir de gens comprennent qu'est-ce que vous dites voilà mon pire ennemi c'est vrai qu'on est pour soi-même son pire ennemi souvent dans la vie et que c'est avec soi qu'on a les plus grosses empognades c'est d'ailleurs pourquoi de temps à autre il y en a qui ont besoin de lui lui là ouais et d'autres comme moi bah on fait comme on peut on se débrouille bon qu'est-ce qu'on pourrait lui dire bon tu peux pas faire mieux tu peux pas faire mieux est-ce que tu peux pas Twitter mieux c'est la question que je vais vous poser on en vient à l'actualité de la semaine et à votre lieutenant Adrien catenin ce qui a donc reconnu Jean-Luc Mélenchon c'est sérieux avoir eu déjà cette violents envers son épouse avec qui il est en plein divorce il a reconnu notamment la voix gifler votre réaction Jean-Luc Mélenchon a été ce tweet qui a suscité un torrent de critique dimanche 11h57 la malveillance policière le voyeurisme médiatique les réseaux sociaux se sont invités dans le divorce conflictuel d'Adrien et de Céline cattenin Adrien décide de tout prendre sur lui je salue sa dignité et son courage je lui dis ma confiance et mon affection ce premier tweet a été suivi d'un second tweet dimanche 14h59 Céline et Adrien sont tous de mes amis mon affection pour lui ne veut pas dire que je suis indifférent à Céline elle ne souhaitait pas être citer mais je le dis une gifle est inacceptable dans tous les cas Adrien l'assume c'est bien ma question est simple saluer le courage et la dignité d'un homme qui vient de reconnaître qu'il agitait sa femme vous trouvez que c'était les bon à choisir est-ce que vous regrettez ce tweet Jean-Luc Mélenchon tout le monde peut faire mieux moi aussi mais je crois pas que ce soit ça le problème et même je ne m'arrêterai même pas à ceux qui avaient qu'une gourmandise qui faisait plaisir à voir son passé du cas Adrien catenas au tweet de Jean-Luc Mélenchon parce que c'était toujours ça de pris dans la lutte qui m'oppose à eux si vous le savez j'aurais même pas je voyais je ne reconnais pas Madame borne à Madame Le Pen à Madame Aurore berger le droit de me mettre en cause mais je le laisse de côté je vais leur dire une chose nouvelle Elizabeth borne a dit c'est extrêmement choquant d'avoir quelqu'un qui banalise ainsi les violences familiales comme l'a fait Jean-Luc Mélenchon c'est évidemment très dur à entendre pour moi parce que ce n'est pas ce que j'ai fait mais tout le monde va pouvoir être mis au pied du mur depuis 2018 tous les ans nous déposons un amendement au budget pour que ce que les associations féminines proposent à savoir un milliard pour la lutte contre les violences soit adopté bah alors voilà là ils vont avoir l'occasion de montrer que ils ont compris et que ils se contentent pas mettre en cause un tweet ils prennent des mesures effectivement je mets ça de côté pour moi c'est l'accessoire et même les erreurs que non mais vous voulez faire mon procès vous l'aurez pas du tout mais non je vous ai supprimé mon explication en écoutant on écoute quel est notre rôle c'est d'essayer de faire avancer la mentalité publique et je n'en veux même pas à ceux qui ont été indignés parce que je préfère un excès d'indignation qu'un excès d'indifférence ou quelque chose qui tient au virilisme que j'ai connu dans ma jeunesse parce que les esprits n'étaient pas aussi ouverts donc quand nous sommes confrontés à une situation comme celle-là nous ne devons pas réagir d'après la passion mais d'après la raison et je pense que tous ceux qui sont féministes et je me compte dedans nous avons droit de ne pas être d'accord sur la façon de faire pour ma part je ne suis pas d'accord pour que les mains courantes passent dans le public parce que toutes les personnes qui veulent aller faire une main courante savent dorénavant que 1 ça va être rendu public ça peut le devenir et deux ça déclenche automatiquement une action de la justice or or Céline cadenas ne voulait ni d'une action en justice ni que ça sorte elle a appelé des télévisions pour dire mais fichez-nous la paix laissez-nous tranquille deuxième règle je décide parce qu'on me l'a appris parce qu'on m'a dit que c'était ça qu'il fallait faire que je respecterai jusqu'au bout sa volonté de ne pas être impliqué dans le débat qui entoure aujourd'hui Adrien katnas j'ai respecté ça parce qu'on m'a dit que c'était la règle alors vous avez peut-être inventé d'autres règles vous en fichez non mais tous ceux qui m'attaquent faut aussi qu'ils écoutent les conséquences de leurs actes donc ça n'a pas d'importance qu'une main courante devienne public ça n'a pas d'importance que ça devienne une affaire aura un procureur même si la femme dit je ne veux pas que le procureur s'en charge ça ne compte pas et ça c'est des problèmes gravissimes la lutte à reculer et puis je vais encore dire autre chose et je m'en fiche des conséquences que ça parce que j'essaye de tenir une ligne de principe je suis assez féministe ayant dans ma vie entière et depuis des décennies de vote d'engagement pour ne pas mériter d'être traité de cette manière en toute circonstances il y a quelque chose qui est important c'est que une gif n'est pas acceptable d'où le savons aucune violence dans le couple n'est acceptable et je sais qu'il y a des gens qui en ce moment même sont en train de souffrir de violent je sais qu'il y a des jeunes gens qui sont marqués à vie parce qu'ils auront vécu je le sais tout ça mais nous avons tous un principe il faut 1 identifier et graduer c'est le principe même de la justice si pour tous les actes se valent à quoi bon avoir des juges parce que je vous entends bien j'entends votre réponse mais vous n'avez pas pourquoi ah si je vous ai laissé finir là vous avez vous je suis obligé de vous redemander la question pourquoi vous dites pas simplement c'était j'ai pas choisi les bons mots pourquoi vous dites pas ce qui a choqué beaucoup de gens beaucoup de femmes de dire et ont l'impression que vous avez sous-estimé cette gifle comme si elle est comme si avait dit j'ai volé un bonbon j'ai pas volé un bonbon Dieu mais pourquoi vous dit Dieu non non honnêtement je suis pas sur un ton Dieu non je ne suis pas là pour ça je vous demande juste le fait d'avoir dit le courage la dignité d'un homme qui vient de une gifle à une femme pourquoi vous dites pas tout simplement et tout le monde le comprendrait c'était mon c'était mon lieu de non il est et j'ai trouvé et j'ai tweeté c'est mon ami c'est un jeune homme qui vient de c'est un jeune homme extraordinairement brillant vous ne pouvez pas m'interdire de l'aimer alors non personne ne dit ça excusez-moi mais est-ce que c'est pas le droit de juger d'après des principes stables et constants oui je le fais excusez-moi tout simplement j'ai dit deux mots en trop dans mon tweet pour louer son courage et sa dignité alors qu'il vient d'avouer qu'il a giflé ça fait mal ça fait mal mais je comprends que ça fasse mal et je le dis encore une fois pardon je préfère qu'on ait trop d'indignation y compris contre moi que moi mais je vais vous dire une chose ma parole est contrainte je suis son ami je suis son ami à elle aussi je respecte la parole à elle et à ce que lui dit dans mon tweet je dis prends tout sur lui et il décide lui de se retirer c'est pour ça que nous sommes malades nous ne savons plus quoi dire nous savons plus quoi faire c'est un de nos plus brillants porte-parole le mardi le mardi mais c'est pour ça que je défends la justice donc vous devez sentir la société pardonnez-moi et vous êtes en totalité de savoir excusez-moi mais si parce que vous la sentez la société et vous et vous et vous vous avez pas l'air de la sentir là bah non quand je vous lis je me dis merde il est décalé aujourd'hui en 2022 est-ce qu'un homme comme vous qu'on peut suivre qu'on peut écouter et j'ai écouté beaucoup beaucoup de vos meeting notamment lors des présidentielles que ce soit à Nantes ou ailleurs vraiment je vous le promets en 2022 un homme d'État qui peut-être en plus on le lit si ou là peut se représenter dans 4 ou 5 ans peu importe est-ce qu'il est pas déconnecté peu importe vos sentiments mais dans votre puissance est-ce qu'il n'est pas déconnecté de la société en disant quelque chose qui n'est pas audible c'est-à-dire faire un tweet comme celui-là mais on fait fi non ce n'est pas en connexion de la société c'est inacceptable en fait de vous lire comme ça vous avez le droit des gens il y a beaucoup de gens repasser mais bien sûr mais il y a beaucoup de gens qui ne peuvent ne pas avoir mon opinion j'essaye de tenir une position de raison si vous n'acceptez pas l'idée qu'il y a une gradation je dis il prend tout sur lui c'est-à-dire qu'il y a un divorce ma parole est contrainte vous voyez bien le poids qu'elle a si je pèse dans le divorce est-ce qu'il va être pour des raisons de justice ou est-ce qu'il va être pour des bons deuxième question il y a une enquête préliminaire qu'est-ce que je fais vous voulez que je donne raison à qui dans cette affaire je dis une chose il s'est retiré il reconnaît sa faute si vous frappez quelqu'un qui reconnaît une faute mais plus personne ne reconnaîtra jamais rien si vous le faites comme ça pardonné là la justice pour se retirer et on me dit vous vous êtes pendant 4 jours je reste muet on me dit c'est donc que vous le condamnez mais non je ne veux président de la République est-ce que vous n'êtes pas déconnecté de la société on est vraiment quelque chose qui veut parler mais vous avez raison de dire j'accepte comme critique c'est pas le sujet pour moi ce qui est important le ce qui est important pour moi c'est les principes auquel on s'accorde on a le droit de les discuter je comprends qu'on dise non tu dois intervenir pour le montrer du doigt je pense que c'est une erreur je pense avoir laissé fuer une main courante il y a même pas d'enquête de la part de Monsieur Darmanin et vous savez bien que la main courante elle est pas sortie toute seule on est tous il y a même pas d'enquête ensuite elle elle dit je ne veux pas qu'on parle de moi elle appelle une télé pour dire foutez-nous la paix on est en train de divorcer tout le monde s'en fout de ce qu'elle dit pas moi reconnaissez-moi au moins ça c'est vrai sur ce point je voudrais qu'on entende moi je vais pas vous dire ce que vous avez à dire vous pouvez me le dire surtout sur un sujet c'est lui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre ben le deuxième tweet à la place du 1er mais mais non mais attendez donc c'est ça vous me dites le deuxième il s'agit pas le sujet le sujet c'est la reculade dans cette affaire personnellement oui mais c'est pas moi je me suis battu je finis madame excusez-moi je voudrais pas mais je demande comment tendre vous faites comme si j'avais réglé un frein mais qu'un pote c'est pas du tout ça mon sujet mon sujet c'est quels sont les règles qu'on doit appliquer je viens d'en dire quelque chose si vous n'avez pas de gradation mais alors c'est que vous comprenez rien à ce qui se passe dans ce genre de situation voilà la France entière se mêle du divorce d'Adrien et Céline cadenas c'était pas ma question mais quand le gars il prend tout sur lui vous avez pas lu le texte si je peux me permettre j'ai je je m'appelle Cindy Bruna j'ai vécu les violences intrafamiliales ma maman pas été victime de violences conjugales donc j'ai été témoin de ses violences et je pense que face à des accusations et au fait qu'il est reconnu les faits le soutien doit être plus vers la victime que l'agresseur et que la violence c'est de la violence vous parlez de graduer la violence mais en fait il y a pas de petites gifles une gifle c'est une gifle et en fait en ayant cette façon de penser on minimise ce qui arrive et donc nous quand on est victime et ben moi même j'ai minimisé ce qui nous arrivait je les banalisé j'ai été dans ce truc de me dire c'est pas trop grave mais en fait si ça l'était et je pense que vous en tant comme d'état vous avez cette responsabilité vraiment de faire attention en fait tout simplement et de prendre ça en compte mais après c'est juste parce que clairement on sous-estime l'impact des violences conjugales et intrafemales dans la société dans les sociétés et c'est très grave c'est très grave et inacceptable madame si vous permettez que j'ai dit que je préfère un excès d'indignation j'accepte qu'on me critique j'accepte même que des gens me condamnent parce que je préfère ça que l'indifférence mais ce que j'essaye de dire c'est qu'on doit défendre un certain nombre de principes ils n'ont pas l'air de paraître important là où vous avez raison et que ça doit être dit c'est vrai qu'il y a un continuum dans les violences c'est vrai que si la première fois ça passe alors la deuxième la troisième etc bon et bien sûr qu'il faut le stopper mais il y a aussi une gradation dans les peines que l'on attribue aux gens Adrien Catena ça donnait cette gifle il s'en est excusé il l'a avoué c'était il y a un an depuis un an il n'y a pas de récidive donc on doit tenir compte du fait que cet homme s'amende en public qu'il est dans une procédure de divorce et que toute la France se mêle de son divorce alors même que sa femme dit foutez-nous la paix laissez laissez-nous lisser la justice décider à cette heure à laquelle nous parlons nous ne savons ni c'est un divorce par consentement mutuel ou si c'est un truc qui va être jugé le juge c'est saisi d'une enquête préliminaire il va se prononcer moi ce que j'essaye de dire c'est que nous devons condamner toutes les violences nous l'avons 12 faits nous sommes tous d'accord sur ce point et nous devons faire ensuite attention à ce que nous faisons parce que si nous considérons quand on n'a rien affiche d'un aveu quand on en a rien à fiche d'un homme qui se punit lui-même alors et qu'on le condamne à la mort politique pour ça tout ça me paraît ne pas tenir compte du fait que si on fait ça demande j'ai rat plus rien mort politique c'est ma question est-ce que vous pensez qu'Adrien catmann doit démissionner de son de son mandat vous rendez compte de de ce qu'une question pose la question vous me posez la question innocemment bien sûr alors ma réponse est non et je vais même vous dire autre chose que ce divorce se termine que le juge se prononce et je souhaite moi de toute façon qu'il revienne dans le combat politique parce que c'est un homme nuit et jour au boulot qui a cramé sa vie qu'a cramé sa jeunesse alors on peut toujours dire ouais c'est un député etc non il y a tous ces états de service elle s’éline alors vous avez vous dites madame la victime j'entends hein j'entends parfaitement je j'accepte parfaitement l'idée que vous la considériez comme une victime sauf que c'est pas sûr qu'elle m'aime c'est vivre comme ça c'est ça le problème parfait mais c'est parfois ça le problème mais vous la maman ne sait pas considérée comme victime pendant très longtemps et pourtant elle l'était donc l'un n'empêche pas l'autre et je pense même que c'est à partir du moment où on se considère comme victime ce qui est très dur à accepter qu'on arrive à sortir de là sans ça c'est compliqué comment on peut on veut sortir d'une violence qu'on ne voit pas mais moi je suis absolument d'accord avec ça parce que si on nomme les choses alors on peut les assumer ensuite savoir ce qu'on fait ce garçon décide de nommer les choses il dit oui j'ai donné une gifle j'ai présenté excuse etc etc c'est important qu'il fasse cette démarche là ensuite il dit je comprends pour nous aider nous et pour aider son divorce pour qu'il puisse avoir un divorce dans des conditions normales puisque moi je m'interdis de commenter l d'accord donc pour qu'il puisse c'est pour ça qu'il dit je me retire il y a pas un seul homme politique à part lui qui a fait une chose pareille je voudrais quand même le signaler on peut pas faire que tout se mêler d'un divorce auquel on ne connaît rien et les gens qui ont un peu d'expérience ils entendent les deux les deux éléments premier élément ce que vous venez de dire attention il faut être capable de nommer les choses et d'en assumer la gravité pas de la de les cacher de dire bah non c'était une gifle comme ça et la deuxième chose il faut être capable une fois qu'on a mis ça en place de voir comment proportionne la peine là il s'en est appliqué une lui-même mettez-vous à la place de tous ces camarades parce qu'on a dit il y a un malaise avec Mélenchon Talal il est pas là le malaise c'est que tous autant qu'on était on sait le plus quoi faire parce qu'on les connaît tous les deux que faire est-ce qu'on devait l'accusé de violence Portugal c'était directement très dans le dans le divorce ils viennent démissionner on se retrouve sans notre plus brillant porte-parole tout ça en 4 jours nous sommes des êtres humains et les principes d'humanité s'appliquent à tout moment à tout moment il s'applique je me rappelle d'une d'une situation vous vous rappelez cette femme je vais pas rappeler à nouveau son nom parce que tout ça est derrière nous son mari était une horrible brute qu'il avait martyrisé elle et ses trois filles et elle a été condamnée et tous nous pensions que cette condamnation qui était extrêmement lourde évidemment c'est pour meurtre et elle était coupable et il y a eu une mobilisation qui s'est faite autour des vins d'arlans et puis de l'association qui s'appelait oser le féminisme mais nous avons demandé à Monsieur Hollande nous l'avons demandé gracier là du point de vue juridique on ne grassit pas quelqu'un qui a tué quelqu'un d'autre mais nous pensions que la loi humaine cette loi on ne sait pas comment la désigner la loi d'empathie la loi de compassion la loi d'amour la loi de fraternité humaine faisait que cette femme ne devait pas rester en prison Hollande a diminué sa peine pour qu'elle puisse demander la liberté conditionnelle les juges ont décidé que non d'un point de vue purement juridique quelqu'un qui a tué sort pas en liberté conditionnelle si bien colande la pour finir gracier qu'est-ce qu'on a fait à ce moment-là j'essaye de vous m'évoquer beaucoup l'idée de l'homme d'État quand on s'occupe du sort des autres on doit essayer de trouver sous quel angle on a une réponse qui est une réponse positive pourquoi a-t-on essayé de faire de moi quelqu'un qui est invisibilise ou qui diminue la responsabilité alors que j'ai passé tout mon temps à ça que c'est moi avec mes camarades qui ont fait ces choses qu'on déposé ses textes combien de participation à combien de luttes voilà alors je ne sais pas alors vous pensez que j'ai commis une erreur j'accepte votre jugement j'a les critiques qui me sont faites je demande qu'on leur foute la paix et qui puisse divorcer et que le juge se prononce si vous sortez de ça si vous entrez dans la loi de la rumeur et de l'accusation et de la stigmatisation vous êtes perdus après je pense que la seule chose qui manquait en fait c'est que violence quand je gagne il y a eu gifle a été donné et en fait il manquait légèrement de compassion pour la victime on parle de l'homme on parle de ces bons côtés et on parle de la tristesse de la situation il y a une femme qui s'est fait gifler et on en parle pas assez je pense que c'est la seule chose c'est il manquait légèrement de compassion pour la victime bah c'est que j'étais pris entre deux choses que nous savons nous ce qui s'est passé dans ce couple ici vous avez tous un peu de bouteilles quand même vous savez bien que quand ça dérape dans un couple je dis pas qu'il y a toujours des violences je suis moi-même divorcé il y a jamais eu la moindre violence il y a 28 ans de ça bon c'est pas le sujet tout ne bouge pas sur de la violence mais quand quelque chose d'érable dans un couple vous savez bien que plein de choses se passent qui sont hors de contrôle il faut pas les accepter bien sûr mais en même temps faut avoir la sagesse de se dire et on pose des règles parce que s'il y a pas de règle ça devient un tribunal populaire et tous nous exprimons sur des choses avec la meilleure bonne volonté du monde par exemple vous dites elle est la victime que s'est-il passé là dedans moi j'ai lu je l'ai lu le communiqué de 4 nains parce que je l'ai découvert ce n'est pas mon lieu de non je veux le redire nous allons des relations égalitaires avec ces jeunes et moi nous avons des relations égalitaires il a pris sa décision lui d'accord et il m'a pas demandé mon avis parce que moi j'aurais peut-être pris les choses autrement peut-être que je sais pas ce que j'aurais dû faire mais c'est vrai que la parole était contrainte si je un mot trop c'est elle qui aurait pu me dire de quoi tu te mêles je t'ai rien demandé je croyais que tu étais mon ami quand vous voyez quand vous voyez l'ampleur que ça a pris depuis une semaine Jean-Luc Mélenchon non mais quand vous voyez l'ampleur que ça a pris là vous voyez au lieu de parler de sujets plus intéressants on a parlé de ce on a parlé de ce tweet vous vous dites pas il y a des fois vous vous dites pas j'aurais dû mais qu'est-ce que vous voulez c'est une logique permanente de l'aveu et de l'auto on me parle que de ça depuis une semaine avant c'était autre chose vous savez au combien tiennent crise à la combientième crise j'en suis pour un mot un demi tweet un air une grimace ça doit être la 40e ou la 50e pendant 8 mois tous les jours on a passé sur une chaîne de télé moi en train de crier sur un policier huit mois tous les jours j'ai été soumis comme ça à vous avez vu ce type étanchéité je suis la République là vous parlez vous parlez vous parlez de l'émission quotidien je veux pas je ne je ne veux pas mon sujet aujourd'hui je dis juste aux gens attention quand on se mêle d'un divorce il y a un problème il faut condamner la violence il faut condamner la gifle mais attention tous à pas vous transformer en quelque chose qui serait plus horrible quant à la question que vous venez de me poser là elle est très intéressante c'est drôle hein depuis 8 jours impossible d'appeler à la marche impossible de parler de la marge du 16 octobre chaque fois que je passe puis alors sur des c'est peu sur 100 m dans la rue des journalistes avec un micro un commentaire en français dans ma vie c'était pas très heureux ça oui c'est ça combien ce soir je n'avais nullement là de l'homme que vous êtes j'ai dit je lui ai dit il me dit est-ce que et cetera jeudi je pèse tous mes mots je pèse tous mes mots depuis le début j'accepte de prendre sur moi vos critiques je les accepte j'accepte votre condamnation parce que vous êtes bon et moi moins que vous je suis moins parfait que vous j'accepte tout ça mais je vous dis attention à ce que vous êtes en train de faire vous lui avez demandé à elle si elle se pense victime ce que vous me permettez de citer une femme regardez ce qu'elle dit Madame cornudée c'est pas une amie elle éditorialiste aux échos pour répondre à votre affaire y a-t-il un lien entre l'affaire katnas et la réforme des retraites aucun a priori et pourtant ce n'est pas un hasard si Elisabeth borne accuse ce mardi Jean-Luc Mélenchon qui devient la centre de toutes les horreurs de banaliser les violences intra-farmiliales par son tweet quand on cherche comme Emmanuel Macron un trou de souris pour faire passer sa réforme tout bouger dans le paysage politique intérêt je mets tout le monde au pied du mur nous serons tous d'accord pour dire une chose dans même pas un mois arrive notre amendement un milliard contre les violences conjugales oui ou non est-ce que ce pays je dis un milliard parce que c'est les associations s'il fallait 2 milliards ça serait 2 milliards si c'était 3 parce que c'est pas acceptable la dévastation dans le privé par des violences de la vie des gens et des femmes il y en a une qui meurent tous les trois jours me dit-on son compagnon aucun pour nous on apprend ça mais s'il fallait faire mettre sur le même plan c'est violence et ce qui s'est passé dans l'affaire de de de Captain Nancy de son épouse parce que vous n'en connaissez que la moitié et bien si on fait ça il y a plus de gradation si on met tous les crimes au même niveau alors c'est fou ou va-t-on comme ça je n'ai rien dit d'autre que ça mais je vous le redis j'accepte et votre critique et votre condamnation je vous demande d'accepter mes raisons c'est on les entend les entend là le transfert au sans l'accord de la femme et quand la femme merci foutez-moi la paix et bien c'est pas à vous de juger si vous allez parler à sa place donc voilà encore une fois j'accepte tout le reste mais passez-moi ça plus un milliard merci Jean-Luc Mélenchon