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Podcast / conversationPaduTeam· 23 septembre 2026 47 minContradictoireActualité / polémiqueEurope & internationalDéfenseÉconomie & entreprisesSolidarités & famille

TONDELIER VEUT-ELLE LA GUERRE AVEC LA RUSSIE ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:08non_speechFait
    « Le Bardella est venu complètement sur la ligne Europe écologie la guerre alors que historiquement tu vois Louis Aliot a dit il y a pas longtemps qu'ils allaient couper les vivres à l'Ukraine et tout. »
  • 5:43non_speechFait
    « L'Ukraine et la Russie, c'est littéralement deux pays du monde impérialiste, voilà, qui font une rivalité nationaliste dans des endroits qui sont un peu clés. »
  • 9:59non_speechFait
    « Il y a une solution diplomatique qui peut permettre qu'il y ait moins de mort et qui peut permettre aussi d'éviter de nous envoyer dans ce que veut Trump et ce que veulent aussi les bourgeoisies qui sont en train de se fasciser. »
  • 18:35non_speechChiffre
    « Le gaz russe a été quasiment remplacé par le gaz américain. Au 1er janvier 2027, le gaz russe est interdit totalement en Europe. »
  • 23:24non_speechFait
    « Quelques jours après l'intervention, il y avait des plans qui consistaient en la reconnaissance en fait du statut quo, c'était dire la reconnaissance du fait que Louansk et Donet étaient des Républiques indépendantes. »
  • 26:32non_speechFait
    « Il y a des gens qui profitent de cette guerre et aujourd'hui pendant des élections présidentielles, on va nous ressortir cette guerre comme Macron l'avait fait pour pouvoir refuser des débats. »
  • 32:00non_speechFait
    « Personne ne sait d'où vient ce drone, pourquoi il n'a pas explosé, ce qui s'est passé. Là, on est dans de la propagande de guerre. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0,2 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

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Locuteur

Marine Tondelier part à la guerre sur le front. Elle est à 2 km de Kramatorsk. Elle a appris à conduire des drones de ce que j'ai compris. Il y a eu un stage comme ça entre la boutiérapie et les histoires de la lutte contre l'appa. Il y avait des stages pour apprendre à conduire des drones. C'était Yannick Jado qui était maître instructeur de l'OTAN à l'intérieur de LV. Et donc elle va nous expliquer tout ça dans une interview après l'entretien avec le le le président de la République Emmanuel Macron qui a reçu les chefs de parti, le chef de la DGSI, de la DGSE. Enfin voilà, on va pouvoir en parler avec Chris. Chris, est-ce que tu es chaud ?

On est en train de voir quelque chose quand même de très important là. Euh c'est une forme de sortie en fait du clivage politique de la moïsation pour retourner vers une espèce de gros bloc central au profit de la géopolitique. En fait, on voit que les sujets étaient trop sociaux, trop droite gauche, le bloc central disparaît ce que nous on annonce et en fait il y a qu'un sujet qui permet de revenir l'Union sacrée au centre, tu vois, et sortir des sujets sociaux. Et ça c'est ça date pas d'aujourd'hui, ça date depuis l'histoire. Quand ça devient trop chaud à l'intérieur, il faut dévier la colère à l'extérieur quoi, via la guerre, quoi. On est vraiment là-dedans.

Et on voit un Macron qui essae de nous faire croire que la menace russe serait une menace imminente et qu'il faudrait s'aligner là-dessus. Et je trouve que le discours là de Tondelier, alors ce qui est hallucinant c'est que Tondelier est une meuf quand même limité intellectuellement tu vois et culturellement. Ça, on l'a montré à plusieurs reprises. Là, elle fait 3 minutes 54 où elle est correcte et sérieuse pour dire les pires trucs. C'est dans le pire qu'elle est le meilleur, quoi. Ah mais je te dis parce qu'aux universités d'été, ça doit parler de ça hein. Je pense que le discours sur le soutien à l'OTAN et tout, c'est un truc important pour Europ écologie la guerre hein.

Mais c'est ça là, il y a vraiment quelque chose qui se joue. Il y a même un truc qui se joue avec le RN qui est en train de se aussi de se fâcher là-dessus, tu vois.

enfin qui est en train de tu vois le Bardella est venu complètement sur la ligne Europe écologie la guerre alors que historiquement tu vois Louis Aliot a dit il y a pas longtemps qu'ils allaient couper les vivres à l'Ukraine et tout donc il y a vraiment je sais pas si tu as vu le le tweet de Medvedef qui a dit ouais Le Pen se range du côté de l'OTAN et du côté des Ukrainiens prazis tu sais le mec genre il soutit Le Pen pro naazi et maintenant que Le Pen soutient plus la Russie il est là en mode Le Pen et frérot ça fait pas ça fait pas depuis hier tu vois ouais pour le Non mais [rires] c'est ça mais tu vois il y a quand même un retournement et une bah une autre alternative de la présidentielle qui se passe qui est une alternative pour ou contre la guerre quoi.

C'est-à-dire ne plus se poser la question de la justice sociale, du partage des ressources et donc de la paix parce que c'est une condition fondamentale mais de la pénurie par la guerre. Ça, on en a pas souvent parlé parce qu'il y a le pacte raciste mais là on va vers le la pénurie par la guerre et ça a l'air de beaucoup plaire à Marine Tondolier et à beaucoup d'autres gens qui se disent de gauche. On voit aujourd'hui des gens pululés en mode "Ouais, il faut fabriquer des drones avec Renault parce que la CGT, tu sais, c'est mis en grève pour ça et cetera." La CGT sont des traîtres, des gens qui se disent pr Mélenchon, tu vois.

Euh euh faut faire la guerre, faut soutenir mais l'Ukraine alors que littéralement personne ne veut la paix là-bas parce que euh Zelenski n'est pas du tout quelqu'un qui essaie de protéger son peuple, c'est quelqu'un qui tient par la guerre. C'est un Ethanahou de l'Est, ni plus ni moins. Euh il tient par la guerre, il met ses réformes par la guerre. Enfin vraiment, on est dans l'impérialisme le plus standard et il y a une confusion absolue de croire que le conflit Russie Ukraine serait un conflit d'un ogre fasciste nazi qui veut rouler sur l'Europe ce que serait Poutine et en face la résistance ukrainienne qui serait littéralement le monde de la liberté.

Ça c'est la vision fallacieuse de Gluxman. Mais c'est catastrophique qu'il y ait des gens à gauche qui tombent là-dedans, quoi. Bah et surtout que ce qui ressemble le plus à ce qu'aujourd'hui en course faschisation, même si euh c'est pas encore un pays nazi, mais c'est les États-Unis, tu vois, le pays le plus avancé économiquement en crise qui essaie de régler ses crises par à la fois de plus en plus de cadage en interne. On a vu Trump qui a redécoupé, tu sais, la carte électorale pour essayer de s'avantager. On voit Trump qui met des coups de pression à des médias en interne comme CNN par exemple.

On voit qu'en externe, ils essaient aussi euh d'aligner de gré ou de force euh les pays qui leur résistaient. Je pense au Venezuela, je pense à Cuba par la force et puis aussi par la tricherie et par la fraude, je pense à tous les pays d'Amérique du Sud avec l'affaire série Medo là qui a qui a éclaté dont on reparlera peut-être des preuves maintenant qu'il y a eu des réseaux pour avantager avec des algorithmes, avec des liens avec le le trafic de drogues, tu vois, pour avantager les les ultradroites miléistes dans les pays d'Amérique latine. Enfin, voilà, on voit un pays qui est en train de se fasciser qui sont les États-Unis. qui arme et soutiennent l'Ukraine.

Et en face de ça, on nous explique non, c'est une guerre qui est très simple. Poutine, c'est Hitler et nous, on doit soutenir l'Ukraine parce que il y a même du des mau dire ça et écrire ça parce que c'est une guerre de libération nationale de l'Ukraine au même titre que la Palestine se libère d'Israël. Tu vois le truc le truc délirant, tu vois. Mais là là faut lire Lenine hein. Enfin faut faut lire Lenin hein. Je veux dire Line en 1920 dans ses brochures, il l'explique très bien. Enfin il y a des nationalismes même comment dire marginaux qui sont pas des libérations nationales qui sont simplement l'expression de la bourgeoisie locale.

Il faut savoir différencier des nations progressistes dans un empire de rivalité nationaliste au sein de l'impérialisme. l'Ukraine et la Russie, c'est littéralement deux pays du monde impérialiste, voilà, qui font une rivalité nationaliste dans des endroits qui sont un peu clés. Les endroits de la mer noire, les endroits où il y a énormément de ressources, où il y a des des gazaoducces qui passent, les endroits où il y a énormément de ressources oléiques, là où on fait beaucoup d'huile de tournesol et cetera. Enfin vraiment, c'est littéralement une guerre impérialiste de l'expression du stade suprême du capitalisme euh avec deux nationalismes qui se battent pour des ressources.

C'est littéralement ça. Et derrière l'Ukraine est soutenue par le centre du centre impérialiste, les États-Unis, l'OTAN et et l'Europe. Et ça c'est un truc que personne ne veut voir. Et en fait tous les gauchistes qui te disent "Ah non, mais faut pas parler de l'OTAN." En fait, on dirait tu sais les euh les comment dire les les sionistes là qui te disaient "Ah non, mais il ne faut pas parler euh de la colonisation israélienne quand on parle du 7 octobre." Le 7 octobre n'avait pas de, tu vois, de raison d'être parce que euh il fallait pas en parler, c'est horrible et cetera. Ah bah non, la l'attaque de la Russie n'a pas de raison d'être. Il faut pas en parler.

Il faut pas parler des véléités de l'OTAN, il faut pas parler de la pression à ses frontières, aux frontières russes et cetera. Non, c'est pas possible. Bah du clé de de guerre civile à l'intérieur de l'Ukraine entre les populations russophones du du Tombas et les populations plus pro Kiev de langue ukrainienne, tu vois, depuis 2014, tu vois, c'était il y avait quand même un conflit un peu larvé, hein, je dis pas que c'était un conflit de l'intensité qu'on a actuellement en Ukraine, mais il y avait un conflit interne à l'Ukraine avec une partie des Ukrainiens qui bombardent l'autre partie, qui les bombardent en en en conséquence.

Enfin voilà, il y avait un vrai conflit larvé qui a du coup abouti à un conflit de beaucoup plus grande ampleur avec l'invasion de de l'Ukraine par la Russie. Et la position là-dedans, mais qu'on répète régulièrement, c'est que il y a aucun intérêt, si vous êtes humaniste, vous êtes communiste, à faire durer ce trucl à part aboutir à ce qui est plus de mort et à faire tourner l'appareil militaire industriel.

et venez pas nous dire "Oui, mais les frontières sacrées de l'Ukraine, tu sais les gauchistes, ils sont contre le nationalisme sauf pour défendre au prix de faire tourner l'appareil médiataire industriel et d'envoyer des centaines de milliers d'hommes ukrainiens et russes à la mort pour venir défendre des frontières ou maintenant je dire et maintenant vous prenez tout ce qui est dans en gros le Dbas et puis même vers vers Odessa ou Nicolaev ou des villes comme ça les villes sont bombardées H24 sont détruites énormément de gens ont fuit. Enfin, vous avez une reconstruction qui va se faire et qui va se faire selon des règles qui seront probablement pas les mêmes qu'au départ.

Après, il faut voir qu'est-ce qui va permettre le plus rapidement de faire la paix, je pense. Pas de se dire est-ce que tel quartier va pouvoir être préservé d'une appartenance territoriale qui n'est pas une appartenance territoriale qui existe depuis 5000 ans ou je sais pas quoi, mais qui en réalité n'a de sens que depuis 30 ans, tu vois, depuis l'explosion de de l'URSS.

Parce que quand tu habites à Donetsk en Ukraine, en République socialiste soviétique d'Ukraine, je suis désolé mais tu parles russe en général, tu habites àque à la frontière avec la Russie, tu es pas là à te dire "Ah non, je suis dans le projet millénaire de l'Ukraine tel que les frontières à l'intérieur de la de la Fédération de l'Union soviétique pareil, tu vois. Enfin, ça a pas trop de sens. et aller se dire "On va sacrifier des centaines de milliers d'hommes pour ça." Moi, je trouve que c'est totalement antihumaniste.

un conflit entre deux chefs d'état nationalistes qui expriment une sorte d'impérialisme, même si sur la Russie on peut en discuter, il y a des gens qui se rend compte, mais dans tous les cas qui est expansionniste pour la Russie et qui est prêt pour des raisons en partie économique à aller faire sacrifier une partie de sa population, il y aura pas de toute façon de solution diplomatique qui va plaire à tout le monde dans lequel toutes les personnes seront contentes.

Par contre, il y a une solution diplomatique qui peut permettre qu'il y ait moins de mort et qui peut permettre aussi d'éviter de nous envoyer dans ce que veut Trump et ce que veulent aussi les bourgeoisies qui sont en train de se fasciser pour se sauver notamment en Europe, c'est-à-dire d'activer un mécanisme de guerre potentiellement mondial et notamment d'envoyer la Chine dans cette histoire. Ah la réalité elle est là quoi.

Donc je pense que c'est quand même mieux de se dire on va aller vers une négociation de paix le plus rapidement possible et forcer à la négociation de paix que de se dire "Ah bah non mais est-ce qu'il faut qu'on commence à fabriquer des drones et puis est-ce qu'il faut que les gens qui sont pas trop bien sur parcours sup est-ce qu'on les envoie quand même pas un peu s'entraîner au cas où il y ait besoin parce que là les mecs sont dans ce mood là et moi j'en veux à un des premiers qui a été là-dedans à nous vendre ce conflit là à nous vendre l'espèce d'ogre poutine contre lequel les démocraties les valeurs européennes doivent se défendre ce qui s'appelle quand même parce qu'on a une génération de gens qui sont poli politisé à gauche avec Uzul qui ont entendu par la bouche d'Uzul qu'en gros la Russie contrôle les États-Unis.

Tu vois, Trump et Poutine seraient allié. Bon, c'est bizarre parce que Trump finance Zelenski mais bon Trump et Poutine seraient allié et au nom des valeurs européennes, il faudrait commencer à penser ce qu' appelle la défense mais qui aurait été la mise sous pression et la mise dans l'engrenage de la guerre mondiale de l'Europe avec la Russie. quoi. Enfin, moi je trouve que c'est une dinguerie cette histoire depuis le début et je pense qu'il faut vraiment pas la fermer parce que et la la réalité c'est que la gauche est assez nulle là-dessus. Quand vous vous intéressez à ce conflit, vous tombez sur quoi ?

Vous tombez sur quelques contenus communistes bien, tu vois, ça existe des contenus communistes bien, mais vous tombez sur beaucoup de de trucs de la sphère filipo des mecs à moitié racel et tout et c'est quand même un problème, tu vois parce que du coup à part Mélenchon qui tient la ligne, Rousel aussi qu'on qu'on va voir qui peut tenir la ligne de temps en temps sur le conflit, bah la plupart des gauchistes, ils sont en bas de il faut être gentil les valeurs européennes de la démocratie c'est fabriquer des missiles mais les missiles ils sont gentils parce qu'ils sont européens, tu vois, c'est un peu ça le truc. Je signe tout ce que tu as dit.

Je juste rappeler ce que tu as dit à l'instant, mais qu'il faut vraiment que avec lesquels les gens soient clairs. Comme tu l'as dit, des gens en France qui se disent de gauche fétichissent des frontières nationales que même les Ukrainiens ne fétichissent pas eux-mêmes. Enfin vraiment c'est on en est là quoi. Ils sont en train de dire les frontières naturelles de l'Ukraine. Il faudrait pas les les discuter pour pouvoir arriver à la paix alors que même les Ukrainiens eux-mêmes n'en sont pas là quoi. vraiment enfin faut faut le le niveau d'avancée à la guerre qu'on a avec ces gens c'est hyper grave quoi. Ouais. Bon on va passer à Marine Tourel. On va voir ce qu'elle nous explique.

On va voir si elle est d'accord avec nous ou non. Donc c'est Marine Tondelier au sortir de l'Élysée où elle a pu voir Macron et puis avec toute la mise en scène je crois tu sais. Ils l'ont ils l'ont mis dans un bunker avec tout le monde en mode conférence de guerre. Ah là Marine c'est a s pris pour la présidente donc je pense qu'elle a été très impressionnée. Ça nécessite qu'on ait des des échanges sains dans des endroits de confidentialité. On peut recevoir des informations qu'on peut pas forcément recevoir dans le cadre d'un débat parlementaire très large et public ou de l'exercice médiatique.

Je vois pas pourquoi est-ce que Europe écologie les vertes qui va faire 2 % a besoin de savoir quoi que ce soit sur la stratégie défense de la France. Tu vois ? Non mais vraiment, c'est un peu bizarre ça. Ça donne un truc solennel pour essayer justement d'embarquer dans l'idée qu'on est déjà en guerre et donc de faire gagner François Hollande parce que c'est ça le but du truc. Le but c'est de faire gagner le bloc central en disant le RN et la France insoumise sont pro Poutine et comme on va aller à la guerre, il nous faut un chef de guerre et elle elle est là c'est trop bien on a été invité mais c'est c'est c'est n'importe quoi. Tu vois ce truc c'est n'importe quoi.

Non mais sans déconner et tu as envie de dire en plus soit c'est des trucs confidentiels et tu le gardes que pour les renseignements généraux. Ben oui, tu par Marine Tolier. Voilà. Voilà. Soit tu en parles à Marine Tondolier et à ce moment-là, autant le faire devant les députés et devant la nation quoi, tu vois. Enfin, je veux dire, il y a l'intermédiaire est complètement débile quoi. Tu vois, c'est un mec qui dit "Il y a un truc secret, je vais pas le dire dans un journal national, je vais le dire dans un journal local." Vraiment, c'est c'est complètement débile quoi. J'ai trouvé l'exercice de transparence important, le fait que plusieurs experts des GSE, des GSI.

Ouais, je le dis parce que on fait une blague là-dessus mais ça prouve que c'est du fake, tu vois. Ça prouve que c'est une mise en scène pour créer ce climat de peur, de tension, de guerre et d'union sacrée. Parce que vraiment, s'il y avait vraiment quelque chose de secret que la Russie ne devait pas savoir, tu le dis pas à Marine Tondelier et aux autres chefs de parti de l'Assemblée nationale, tu vois, tu le gardes vraiment secret. Donc vraiment ça c'est même le fait de l'avoir dit à Marine Tondelier prouve que c'est de la manipulation politique et que ce n'est pas du renseignement intérieur quoi. Non mais de toute façon, il y a deux possibilités sur cette histoire de guerre actuellement.

Soit on considère, c'est un peu ce que dit la la doxa dominante, que la Russie est très très mal en point, Poutine n'a plus les manettes vraiment dans cette guerre, que le front n'avance pas, qui s enlisé, que les frappes en profondeur de l'Ukraine touchent à leur but à Moscou, à Saint-Pétersbourg sur des raffineries et tout ça. Donc tu considères que la Russie est mal en point et là tu te dis pourquoi est-ce que la Russie mal en point irait attaquer l'Europe et l'OTAN, tu vois, ça n'a pas de sens. Si la Russie est mal en point, elle ne va pas attaquer l'Europe et l'OTAN. OK, ça c'est la première chose.

Soit tu considères ce que d'autres analystes considèrent que la Russie mène une sorte de guerre d'attrition lente.

Elle a compris que elle allait pas pouvoir gagner d'un coup mais que le temps jouit pour elle parce qu'elle a une économie plus puissante que l'Ukraine parce que les changements politiques aussi peuvent jouer en en leur faveur si par exemple il y a moins d'envoi d'armes à l'Ukraine ou des choses comme ça parce que la population ukrainienne est beaucoup plus petite 100 millions de personnes qui auraient disparu entre les morts les gens qui sont exilés et tout ça et donc à force tu vas pouvoir gagner et il est vrai que bah ces dernières années la la Russie a avancé cette année elle a moins avancé que d'autres années par exemple, elle a continué à avancer et donc elle pourrait atteindre ses objectifs, tu vois, en quelques années et auquel cas tu te dis ben la Russie est en train d'avancer dans une guerre dont elle a choisi le rythme et je vois pas pourquoi est-ce qu'il irait se mettre en guerre avec tous les pays de l'OTAN, tu vois.

Dans tous les cas, ça n'a pas de sens. Soit la Russie est dans la sauce, elle va pas attaquer l'OTAN si elle est dans la sauce, ça a aucun sens. Soit la Russie n'est pas dans la sauce en train de faire ce qu'elle a envie en Ukraine. Euh on rappelle que la Russie quand les les Pays-Bal sont devenus membres de l'OTAN, ils ont pas attaqué l'OTAN. Quand la Pologne est devenue membre de l'OTAN, ils n'ont pas attaqué la Pologne. Donc c'est pas un pays qui par essence serait expansionniste comme on nous l'explique sur tous les pays autour d'elle. Euh l'Ukraine était un enjeu territorial important avec justement cette espèce de guerre civile avec des populations russopones massives, hein.

Je crois que Tonies, ça fait environ 4 millions de personnes. C'est des populations euh qui sont à la fois euh très grandes et donc qui peuvent accepter de rentrer dans dans l'Ukraine parce qu'elles sont russophones et en plus de ça dans des territoires qui sont très riches. Et donc ça avait un intérêt pour eux de de le faire. Mais il y a pas forcément de raison de penser que euh ce qu'ils n'ont pas fait avant, maintenant que ces pays se sont surarmés sont aussi devenus euh particulièrement antirusse, anti euh enfin, il y a toute une propagande he dans les pays baltes qu'on peut d'ailleurs, on peut être pour ou contre hein, mais dans les pays baltes en Pologne, les gens sont antirusses.

Donc ça va être très compliqué pour la Russie de garder euh la main sur le pays si tout le monde est antir qui n'est pas le cas en Crimé à Donèskalouans où les gens justement sont plutôt russophones et et au moins en partie trop pro russe. et les gens qui étaient bas russes se sont littéralement barrés de de ces villes voyant que la ville passait sous sous commandement russe. Mais bref, dans ce cadre là, s'ils sont en train d'atteindre leur objectif, je vois pas pourquoi ils ouvrirent un front contre la France, l'Allemagne, les États-Unis. Enfin, il y a aucun intérêt à faire ça quoi.

Ça veut pas dire que si la tension commence à augmenter, tu vois, et que les Russes sentent qu'en fait ils vont par exemple que Kaliningrad va être attaqué, que c'est pas eux qui attaqueront les premiers, tu vois, sur des jeux où et c'est toujours un peu l'œuf ou la poule, tu vois, parce que évidemment à un moment donné, il y a des enjeux où certains pays se disent "Bah quit à être attaqué, si j'attaque en premier, je vais perdre moins d'homme ou je sais pas trop quoi." Ce qui est pas forcément bien. En tout cas, moi je dis pas que c'est bien, mais je dis c'est possible qu'ils attaquent, tu vois.

Mais en dans tous les cas, ce sera par la montée des tensions et s'il n'y a pas de tension avec l'Union européenne, je vend France vraiment pas qu'ils vont attaquer l'Union européenne et les pays de l'OTAN. En tout cas, je vois pas l'intérêt militaire qu'il y a aujourd'hui à ouvrir un front à 1000 km de l'autre front, à devoir remobiliser des gens. Et on rappelle que la mobilisation en Russie, c'est des gens qui sont payés 10000 dollars par mois pour être envoyés au front à qui on ment en fait qui meurent en en 60 jours. C'est des gens qui sont des mercenaires d'Afrique, d'Amérique du Sud. C'est pas facile de mobiliser des gens dans un pays.

Vous l'imaginez bien quand les gens ont compris qu'ils allaient à la mort. En fait, l'intérêt qu'il y a à ouvrir un nouveau front avec les pays les plus puissants du monde n'est pas évident, quoi. Ouais, c'est ça. Mais c'est surtout qu'en plus, il faut à un moment donné regarder les intérêts matériels. Qui a aujourd'hui intérêt à ce que le fond continue ? C'est les États-Unis qui ont remplacé et je te je sais pas si tu es au courant, mais tout le gaz russe qui était livré en Europe, il en reste encore beaucoup. Il y a 3 4 milliards par an qui transitent principalement par la France d'ailleurs via Tinkerc. Mais aujourd'hui, le gaz russe a été quasiment remplacé par le gaz américain.

Au 1er janvier 2027, le gaz russe est interdit totalement en Europe. C'est ça qui va changer. Donc littéralement, les Russes n'ont aucun intérêt à ne pas aller dans une désescalade avec l'Europe. Ils ne vont pas écouler leur gaz. Il y a que les États-Unis qui ont intérêt à ce que l'escalade continue pour que bah justement ce chemin de de vente du gaz de schist pour compenser le le gaz russe alors qu'il galère partout à le vendre à cause tu sais du prix et tout continue. Donc vraiment la Russie a continué de vente de gaz euh s'est fait sa beauté le Nordstream 1.

Donc elle n'a pas intérêt à rentrer dans une guerre ultra chaude qu'elle ne pourrait pas gagner avec comment dire ses principaux clients. C'est vraiment complètement débile comme idée que la Russie puisse attaquer l'Europe et même si on va par là, la Russie avait un espace suite à l'URSS extrêmement large qui allait des pays baltes à la Pologne. Tous ces pays-là sont rentrés dans l'Union européenne sans qu'il n'y ait eu aucune intervention de la Russie. Elle n'avait mis que deux mises en garde, deux espaces, Ukraine, Biélorussie et le Caucase.

À chaque fois que l'OTAN effectivement a dépassé ses frontière tactique et géopolitique et bien fait qu'elle effectivement elle est intervenue d'abord en Geéorgie avec notre fameux Gluxman là, voilà, et son sacage vili et là avec l'Ukraine et demain si la biélorussie tombe dans les mains de l'OTAN et ben effectivement il y aura aussi un problème. Voilà. Mais vraiment faire croire que la Russie est ultra béliqueuse contre l'Europe, c'est ne rien comprendre à ses intérêts économiques, ne rien comprendre à ses capacités militaires et ne rien comprendre à son espace géopolitique proche qu'elle essaie de défendre, quoi.

En plus, j'ai envie de dire même si les gens sont pas Imaginons, il peut y avoir des gens qui sont pas convaincus par ça, mais comprenez bien que euh l'enjeu de la guerre avec l'Ukraine, ça fait ça fait maintenant quasiment 5 ans que ça dure. étonnamment, c'est pendant la campagne présidentielle qu'on va commencer à nous en reparler, à nous dire que c'est imminent et tout et toutes les noisettes et tous les gens centristes et tout vont rentrer là-dedans en se disant "Bah oui, ben ça permet quoi ?" Ça permet d'élimiter Mélenchon et Le Pen, même si Le Pen essaie de courber le dos et de rentrer un petit peu dans le moule parce qu'elle se sent potentiellement président et tout ça, tu vois.

Mais euh l'idée là à travers ce discours euh de guerre imminente, de mobilisation, c'est de gonfler le centre. Donc même si vous étiez pas convaincu, voyez au moins les effets de ce truc-là. Les effets de ce truclà, c'est de gonfler le centre en France. Non, mais exactement, c'était intéressant parce qu'on a pu avoir vraiment des éléments concrets, solides, poser nos questions et j'insiste là-dessus, avoir des réponses. Et ce sur quoi j'ai insisté, c'est qu'on puisse avoir tous en tête. Rien que le fait qu'elle ait des réponses prouve que le truc est totalement bidon quoi. Enf je normalement tu ne réponds pas à Marine Tonier quoi.

Que notamment la Russie quand elle entreprend des exercices de déstabilisation de notre débat public national de la sécurité européenne, ils sont très attentifs aussi à comment réagissent par exemple les oppositions. Et donc ce que je vous ai dit à l'entrée, c'est queils savent enfin ils ont quand même des années Attends attendsends, je suis désolé. Elle parle de quoi sur la déstabilisation du débat public ? parle des fakes que tu vois sur Twitter avec tr likes sur Gabriel Atal avait oublié de couper le micro fin de carrière. C'est un peu ça he les trucs hein. Mais c'est de l'amateurisme completin ça ressemble à rien et tout.

À la limite, moi je trouve ceux qui qui ont été bons là-dedans, c'est les Iraniens. Non pas en faisant de la déstabilisation directe, mais en faisant du troll, tu vois, en trollant Trump, en faisant des montages où dit tout et son contraire et tout ça. Les les ambassades iraniennes ont touché beaucoup plus de monde qu'avec les conneries. On t'explique Gabriel Atal a oublié de couper le micro, découvrir ce qu'il a dit en secret, tu vois. Non mais en plus littéralement les déstabilisations quand ça parle de guerre Russie-Ukraine dans les élections françaises, ça profite toujours au prorainien.

Donc je sûr mais [rires] vraiment tu vraiment profite pas profite pas Mélangehant et Le Pen quand il y a une déstabilisation russe. Si les Russes veulent faire élire Mélange Le Pen faut arrêter de faire détestabilisation [rires] ça c'est sûr hein. C'est vraiment pas malin quoi. Et elle elle est là en mode il regarde les oppositions. Mais moi je suis désolé effectivement on parle de choses sérieuses. Marine Tondolier. Moi si je suis Poutine, j'ai envie que quelqu'un qui veuille s'asseoir à la table de la diplomatie et qui force Zelenski à le faire parce que c'est ça le problème qui force Zelenski à le faire. On parle de refus de Poutine, ça c'est le les discon médiatiques.

Mais il y avait des plans sur la table dès 2022, quelques mois après l'intervention. Non non il non non non non. Il y avait des plans quelques jours après l'intervention. H non non, il y a toute une histoire avec ça. Quelques jours après l'intervention, il y avait des plans qui consistaient en la reconnaissance en fait du statut quo, c'était dire la reconnaissance du fait que Louansk et Donet étaient des Républiques indépendantes. Alors faut pas être con le fait que ce soit des Républiques indépendantes, de fait elles allaient se rattacher à la Russie. Mais euh la réalité c'était que les premiers plans, bon il y avait d'autres choses.

Il y avait que l'Ukraine reste un territoire neutre, qu'il n'adhère pas à l'OTAN, qu'il n'est pas une armée supérieure à 50000 membres. enfin ce qui était plus ou moins le statut quo mise en avant dans les différentes négociations par les par les Russes, tu vois, mais qui était beaucoup moins déplorable pour la situation de l'Ukraine que ce qu'elle est aujourd'hui. Parce qu'aujourd'hui déjà, bon, Louang et Don sont perdus, mais d'autres villes sont perdues. Mari Paul par exemple, probablement qu'à la fin de la guerre, ils n'auront plus accès à la mer, ce qui est quand même une baise intégrale. Peut-être qu'ils vont arriver à garder au dessa, j'en sais rien.

Il y a il y a quand même des potentialités qu'il n'itaient plus accès à la mer, qu'il perdent beaucoup plus de territoire. Ils ont aujourd'hui une population en âge de travailler qui est massivement décédée, exilé, handicapé. Enfin, c'est une catastrophe pour l'Ukraine ce qui est en train de se passer. Et ces négociations là, faut quand même rappeler qu'elles ont été mis en pause et elles ont été refusées parce que les États-Unis d'Amérique ont promis à Zelenski quoi de l'armer et qu'il allait en gros gagner la guerre. Exactement comme Netaniau avec Trump.

Tu vois Netaniaou, vous souvenez, il était venu voir Trump en disant "Non mais l'Iran ça va durer 3 jours." Euh le pôle impérialiste occidental et américain a dit la même chose à Zelenski, c'est-à-dire "Non mais t'inquiète pas, on va t'armer et tu vas récupérer les territoires et tu seras le héros en gros, tu vois." Et puis évidemment, il y a aussi des enjeux de pouvoir pour Zelenski et des enjeux d'argent, mais il y a toute une dynamique où on a poussé cette guerre à continuer contre les négociations depuis le début. En réalité, tu sais, il y a des déclarations de Merkel sur les accords de Minsk, le fait que c'était pour gagner du temps euh pour pouvoir réarmer et entraîner l'Ukraine.

C'est-à-dire que même depuis 2014 euh ce conflit, il est dans la tête des des puissances occidentales et impérialistes et il y a eu toute une politique pour faire un peu semblant de négocier, pour gagner du temps, pour pouvoir réussir ce qui a été réussi d'ailleurs par l'Ukraine, l'Ukraine résiste admirablement bien quand même à la Russie qui était considérée comme une puissance bien supérieure, même si aujourd'hui c'est c'est plus compliqué parce qu'ils ont beaucoup moins d'hommes et tout ça, tu vois. Euh dans un premier temps, l'Ukraine a réussi à reprendre du territoire, a été assez efficace parce qu'elle a réussi à se préparer pendant des années.

Enfin, je veux dire, faut revenir même à à la révolution Place Maidan, à John McCain en en Ukraine. Enfin, il y a il y a tout un truc qui pue l'impérialisme états-unien. Si vous ne le voyez pas, je suis désolé, soit vous ne connaissez pas du tout l'histoire de ces pays-là récente, soit vous êtes atlantiste. Mais je vois pas comment vous pouvez ne pas avoir ça. Quand vous avez un pays où l'immense majorité des médias était subventionnés par les États-Unis, c'est quand même une dinguerie, tu vois. C'était un pays qui a été travaillé pendant des décennies pour arriver à la situation actuelle. Et on fait croire que la situation actuelle est d manière unilatérale à la Russie. Ce n'est pas vrai.

Ça veut pas dire que la Russie était légitime à rentrer sur le territoire. Ça veut pas dire que la Russie n'est pas fautive aussi, tu vois. Mais mais bien sûr qu'elle est fautive. Il y a il y a il y a toute une politique qui a été faite pour mener à cette guerre. Il y a des gens qui profitent de cette guerre et aujourd'hui pendant des élections présidentielles, on va nous ressortir cette guerre comme Macron l'avait fait pour pouvoir refuser des débats. Bon là, ce sera pas possible parce qu'il sera pas là. pour pouvoir se présenter comme le sauveur et présenter Mélenchon et toute alternative progressiste comme des euh des pro Poutines ou je sais pas quoi, c'est catastrophique.

Et surtout euh on oublie de le rappeler hein, mais c'est maintient au pouvoir euh refuse des élections. 3 mois avant, euh il y avait des histoires de corruption sur les Pandora Papers avant février 2022, hein. C'est Oui, c'est vrai que ZKi était dans les Pandora Papers. C'est c'est des choses qu'on a appris ensuite quoi. Et puis il refuse quand même les élections depuis 2024. Encore une fois, on peut être pour mais bon après, il faut pas faire la leçon au monde entier à Cuba au Venezuela sur les élections. Tiens, tu fais bien de le dire mais quand quand Maduro a été enlevé, Zelenski a dit "Ah, bravo, faut faire pareil avec Puine". Ну яква? Нущо я можу сказати?

Якщо jak można da tak zкat o tak to spри de la zel pour le coup tu as quand même un risque de car nucléaire qui est quand même assez si tu viens [rires] mais vraiment décapiter le gouvernement vraiment en plus je te dis c'est ça le la folie c'est vraiment des gens qui ne comprennent pas qui ne font pas l'analyse concrète qui ne comprennent pas que il s'est passé 5 ans là quasiment 5 ans depuis et que il y a un jeu de Zelenski entre les deux. On n'est pas 2 mois après l'intervention. Donc le le le truc de ah oui, il faut soutenir le côté évalescence. Mais je dis c'est comme les sionistes qui 3 ans après un génocide te parle encore du 7 octobre.

Tu vois vraiment ils sont encore ah mais c'est la c'est la Russie qui a dépassé les frontières. Mais oui, mais on en est plus là aujourd'hui. Là, il faut regarder la réaction en face quoi. Non, moi je trouve que la réaction d'interdire tous les partis de gauche, les syndicats et d'envoyer des mecs menotés au frontouais. Moi, je trouve je trouve que c'est c'est c'est progressiste. Moi ça fait partie du projet analystes qui sont payés pour surveiller ce qu'on dit à la sortie et pour voir si sur le front français c'est en train de s'effriter. À quel point leur tentative sur le front français, c'est quoi ces conneries ? Ouais.

Non mais tu as l'imession tu as l'impression qu'on est en guerre et que que toute la nation doit doit fermer toute contradiction à l'intérieur du pays pour faire front et et payer des drones. Tu vois c'est quoi ce délire ? Cette meuf est littéralement, je te dis si cette meuf est au pouvoir ou quelqu'un de son parti, ce sera littéralement Zelenski. Ils interdiront les syndicats et les gens comme toi et moi pour pouvoir aller faire la guerre en Ukraine.

Ilisation en impact sur la solidité de notre pays, sur sa capacité à décider, à avancer, c'est quand même ce qu'il recherche à perturber notre débat démocratique et à perturber la solidité de du soutien à l'Ukraine et ça c'est extrêmement important. Et je je parce que cette mise en scène est pas en train de perturber le débat démocratique, tu vois. C'est pas du tout en train de nous empêcher de parler de sujets qui intéressent les Français. Euh surtout qu'en plus c'est aussi présenté d'une manière où je veux dire on n jamais vraiment des chiffres clairs sur ce que ça coûte, tu vois, sur ce qui a été envoyé. Il faut être clair avec les gens que ça coûte de l'argent.

C'est peut-être de l'argent qui aura pas dans des écoles, qui aura pas dans des soins ou dans des choses comme ça. Enfin voilà, c'est c'est quand même pas rien dans un pays de commencer à dépenser des milliards pour se réarmer et d'envoyer des armes en Ukraine. Tu vois, la solution de base contre la guerre, c'est la paix. Voilà. Donc les gens qui vous vendent que pour arrêter une guerre, il faut nourrir la guerre sont au mieux des abrutis, au pire des gens dangereux. Voilà, c'est tout. Et c'est pareil en Israël. Je veux dire, Israël ne compte que sur ça, justement, sur le fait que il y ait une escalade absolue, on l'a vu, pour pouvoir reprendre du terrain.

C'est la bassesse, la lâcheté des pays du centre impérialiste et cetera qui ont totalement abandonné le fait de sanctionner, de boycotter Israël, c'est-à-dire de l'attaquer sur son existence matérielle même qui fait qu'aujourd'hui, elle se permet ce qu'elle permet. Donc vraiment, il faut en finir avec la guerre. Et la solution aux guerres, c'est toujours la paix et la diplomatie, quoi. J'ai pu expliquer aux partis qui sont parfois versatiles sur ce sujet que c'est pas possible en fait de faire la 5e colonne euh dans un débat public européen où en fait la 5e colonne, elle parle mais mais elle parle comme si on était en guerre, tu vois.

La meuf, elle est en 14, elle est en en décembre 14, on est on est en guerre contre Guillaume 2 là. C'est vraiment c'est une folie. Tous ceux qui veulent déstabiliser l'Europe et donc commencer par déstabiliser la France en 2027, on voit bien qui les soutient, qui intérêt les victoire de qui et ça ça doit pouvoir être dit. Ensuite, non mais c'est quoi cette dingerie ? Mais mais si si déjà disnous que Mélanchon, il est soutenu par elle a aucun courage en plus.

Mais oui mais disle c des [ __ ] de gens qui euh je pense qu'il y a vraiment des raisons d'être très inquiet, beaucoup plus que le sont certains euh ce qui s'est passé à Lig notamment avec ce ce drone euh faut bien avoir conscience que le fait qu'il n'y ait pas eu de mort c'est pas juste que la Russie était dans un exercice de test qu'en fait l'opération a raté donc c'est pas des fois on a mais ça ça c'est pareil he tu entends dans les médias c'est un truc russe mais en vrai personne ne le sait he ça a été dit que soit-disant ce serait le GRU, c'est-à-dire les services secrets militaires russes. Vraiment, personne ne sait d'où vient ce drone, pourquoi il n'a pas explosé, ce qui s'est passé.

Là, on est dans de la propagande de guerre. D'ailleurs, ça se voyait quand c'est sorti parce que c'est sorti directement en mode "Ce truc là serait peut-être", tu vois, enfin si tu es dans une période de tension avec un pays, soit tu dis c'est un truc russe, on a remonté machin la fait, tu vois là c'est clair mais tu commences pas à dire là ça ressemble à de la propagande mais comme la propagande islamophobe, comme la propagande antisémite historique, tu vois ? C'est-à-dire Ouais, peut-être que peut-être que c'est les juifs, on sait pas trop. Bah non, mais soit soit tu as un truc très clair et tout, tu nous expliques, soit tu nous dis pas que c'est les juifs, tu vois.

Là, il y a ce truc là-dedans, c'est il y a un ennemi, c'est l'ennemi russe et du coup bah peut-être que c'est ça, peut-être aussi que c'est les Chinois, on sait pas, tu vois. Non, mais faites une enquête et dites-nous quoi. D'ailleurs, le mot terrorisme est mis à chaque fois. Bon et euh faut pas prendre les Russes pour plus crétin qu'ils ne sont, quoi. Genre ça fait partie des services secrets, peut-être avec les services anglais et tout, tu vois, des gens les plus quand même expérimentés. S'il voulait faire un attentat sous faux drapeau si tu veux, ils le fait pas directement avec leur service de renseignement militaire.

S'il voulaient attaquer directement un aéroport, ils peuvent le faire différemment. Tu pourrais dire Sais les Russes, c'est des gars qui on des espions fantômes qui vivent depuis 30 ans dans les pays avec une vie où même leurs enfants savent pas qu'ils ont russes. Mais tu sais, ils font un truc où ils laissent une carte antité russe sur le sur la tentat.

Je sais que ça peut choquer des gens en plus que je compare ça par exemple à de l'islamophobie, mais en fait les ressorts sont des ressorts, tu sais, de paranoïa euh systémique et tout où tu prends un fait dont tu sais pas trop de choses et toi tu tu mets ta propre paranoï dedans, tu dis c'est les Russes, tu dis c'est les Arabes ou je sais pas trop quoi. Et ce fait vient devenir la preuve d'un système. Là, tu as pas eu d'analyse historique. Moi, je veux dire, je préfère à la limite Gusman le fait un peu, tu vois.

Je préférerais quelqu'un qui me dit "On a une civilisation avec des valeurs supérieures européennes machin et il faut qu'on aille taper les Russes et les Chinois qui sont inférieurs." C'est un peu ce que dire Rubio d'ailleurs, tu vois. Enfin à la limite là, tu comprends mieux le le système de pensée. Mais là, c'est un truc qui dit pas son nom. C'est-à-dire ça prend un fait d'hiver fait d'hiver sur lequel au final on sait peu de choses et ça vient en faire l'argument pour lequel il faudrait en fait aller briser la la 5è colonne et les candidats prusses. C'estàdire Mélenchon quoi. Enfin c'est délirant quoi. J'ai l'impression de revivre l'époque l'époque des attentats en France.

Ah bah oui bien sûr 2012 qui était des vrais attentats mais qu' servit aussi à une propagande islamophobe par-delà les attentats, tu vois. C'est ça. Et qu'on permis aussi de resserrer des lois liberticides, d'échéance de nationalité et cetera. Le but était pas de faire peur, le but était de tuer. C'est juste que l'opération a échoué et donc il y a quand même malade. Elle Mais elle c'est une dingo. Elle c'est une dingo. Le seul moment où elle est sérieuse, c'est pour dire des trucs de dingo. Franchement, elle me fait peur. Raison de penser que ça peut réarriver rapidement, souvent dans à peu près tout pays du continent européen.

Et c'est ce qu'on vous disait à chaque sortie d'exercice de puis leur politique de FDP, parce que faut en parler aussi en Allemagne, tu vois. Ça donne quoi leur politique de faire du néolibéralisme pour financer la guerre ? Ça fait monter la FD à 40 %. Tu vois, c'est vraiment super, tu vois, c'est vraiment la meilleure politique du monde. Ils sont en train de se réarmer pour laisser comme choix à la population la FD ou la gauche, mais qui quand même en en Allemagne est un petit peu moins avancé qu'en France, même si il y a des bons résultats à Berlin, tu vois, mais ça fait pas tout. Euh de D Link.

Euh et donc ils vont ils vont réarmer l'Armagne, faire du néolibéralisme et passer la main à des gars qui sont euh euh qui sont d'extrême droite, tu vois. C'est et et ça va être super vraiment ça. Je pense ça va très bien se passer de refaire de l'Allemagne la première puissance européenne avec du néolibéralisme et de passer la main à l'extrême droite. Et surtout moi euh là il se passe quand même quelque chose de très grave dans ce qu'elle dit là euh parce qu'on parlait des Russes qui déstabilisent. Les seules personnes qui ont déstabilisé des élections aujourd'hui sont les pays européens qui ont annulé en Roumanie notamment des élections soit-disant pour ingérance prorusse.

Avec ça, on est dans une escalade où on sait pas, moi je trouve qu'il y a une brèche qui est en train de s'ouvrir. Peut-être que et Tandoli en fait partie, les élections seront annulées et que Macron fera une Zelenski pour genre justement avec trop de trop de risques de guerre ou je ne sais quoi, voire même que les résultats de l'élection soient annulé, qu'elle se tiennent, mais que parce que ce serait Mélenchon qui aurait été élu et qui voudrait faire la paix avec la Russie soit vu comme prusse et qu'on annule le résultat de l'élection. Enfin vraiment, il est en train de s'ouvrir une faille pour ça et Marine Tondelier est en train de fabriquer cette possibilité quoi.

La Russie son sujet c'est pas juste l'Ukraine, son sujet c'est la paix et la sécurité du continent européen. Et pour celles et ceux qui euh Mais déjà c'est faux et en plus ils ont pas les moyens. Qu'est-ce que Mais il discours de cette meuf c'est ils galèrent sur le front à prendre 3 km dans le Dambass mais ils vont envahir ils vont envahir l'Espagne, la France et et l'Allemagne, tu vois. Enfin, c'est complètement court. Qui sont leurs clients ? Mais vraiment des fois douteraiit de de l'intérêt de soutenir l'Ukraine en disant bon bah c'est peut-être le sujet des Ukrainiens.

Non, c'est pas le sujet des Ukrainiens, c'est le sujet de chaque personne qui vit sur alors juste il y a des sondages en Ukraine qui montrent que les Ukrainiens, ils sont majoritairement pour négocier. Ils sont pas pour que Marine Tondelier dise qu'il faut continuer la guerre jusqu'au dernière ukrainien. Ce qui est le discours des zinzins prutant de il faut la conscription des femmes, il faut continuer et tout. Va faire la guerre si ça t'intéresse d'aller au fond.

marine et puis par ailleurs, ce qu'on voit bien et que je vous dis à l'entrée aussi, c'est le fait que on est dans une situation de vulnérabilité parce que la politique énergétique et industrielle de notre continent a été arsenalisée en fait par nos adversaires qu'on est dans une position de débiteur. Mais enfin, je veux dire c'est pas je pas la faute de nos adversaires ce qu'on a fait avec l'énergie. Il y a toute une politique européenne. On a été comme des grands dans le non investissement dans notre réseau énergétique nucléaire parce qu'on était soumis aussi aux Allemands et et à leur centrale à charbon.

Parce que les gens comme Marine Tondelier aussi nous vendaient des des solutions qui étaient des solutions aussi pour faire du bis he d'éolienne privé financé par des des financements européens. Enfin je dire il y a sûrement des lobbyings russes pour faire de l'énergie au gaz même si en France c'est quand même pas majoritaire l'énergie au gaz tu vois. Mais la réalité c'est que le lobby majoritaire en Europe, c'est le lobby euh de Bruxelles et le lobby européen, tu vois. C'est pas le lobby russe et c'est lobby américain aussi. Tu vois ?

Enfin, tu as l'impression que moi, je veux bien qu'il y a des lobby chinois hein, qu'il y a des lobby russes et des lobby chinois, mais c'est pas ça qui est majoritaire dans les dynamiques dans notre pays. Faut faut quand même avoir une une conscience de qui a la puissance dans ce monde. La puissance dans ce monde, elle est entre la main des États-Unis et de l'Europe. Elle est pas entre la main des Russes et des Chinois. Enfin, c'est c'est quand même fou, hein. Oui.

stratégique qui fait queon est obligé de financer des régimes dont on condamne et dont on combat les agissements et que par ailleurs ça nous met en situation de surendettement climatique vis-à-vis euh des euh surendettement climatique, [rires] truc de con de enfin de des ressources de la planète parce qu'on vit à crédit sur la planète mais aussi dans le pouvoir d'achat des Français dans leur facture de gaz de pétrole et je dis les français je parle des particuliers mais aussi des entreprises des collectivités ça devient très compliqué c'est une question de pouvoir d'achat mais même de rétrécissement social.

C'est des Français qui vont renoncer à quelques jours de vacances, à un emploi, à une activité sportive pour leurs enfants, à un repas de famille parce que c'était un peu trop loin. C'est Oui, d'accord. Oui, oui, oui. Mais je suis pas sûr que les politiques prenaient par tondelier permettent de régler le fait que les gens et des emplois de merde doivent refuser d'aller leurs vacances parce qu'ils ont pas l'argent pour. Moi, j'ai l'impression que ça avait quand même un rapport avec le néolibéralisme qui a été soutenu par notamment Hollande et les Verts quand ils étaient au gouvernement avec Hollande. Mais il semblerait que le néolibéralisme ce soit la faute des Russes.

Tu vois, c'est J'apprends ça aujourd'hui. Le néolibéralisme c'est la faute de Poutine. C'est ça qui va se passer avec un prix de voilà à la pompe qui va avoisiner les 3 € d'ici la fin de l'année. Les 3 € le litre. Donc vraiment importance euh de évidemment d'avoir Non mais le prix à la pompe à 3 € de litre, c'est pas la faute de Poutine.

C'est la guerre de Trump en Iran qui s'allie avec la prise du détroit de de Babel Mandep par l'organisation des des outils en Cal là aussi les sanctions sur la Russie et le fait qu'on ait plus vaccé à ce pétrole là même si en réalité on en achète quand même qu'on achète quand même du gaz russe par des voies un petit peu un petit peu même directement directement euh il y a encore des contrats longs qui sont légaux jusqu'au 1er janvier 2027 le spot comme on dit tu sais la chass pot je sais pas Tu vois ce que c'est ? Mais c'est l'achat directement sur les marchés, tu vois, sans contrat est interdit depuis août, je crois. Voilà.

Mais en tout cas, les contrats longs perdurent jusque euh au 1er janvier 2027. Après, on pourra plus on pourra plus en faire et ils vont s'éteindre courant 2027. Donc vraiment faire croire que la Russie a intérêt à rester dans cette escalade. Bah non parce qu'elle se coupe littéralement de elle se coupe littéralement de de clients quoi. Tu pu faire croire que c'est en en produisant des drones que ça va faire descendre le prix à la pompe. Je peux pas persuer. Mais en plus voilà, on est dans un prix artificialisé à cause de la guerre de Trump. Enfin vraiment c'est euh c'est vraiment une cata d'urgence. Il il a évoqué les 3 €.

C'est un chiffre que j'ai lu dans la presse qui a été redit ici et qui a pas été interrogé par personne. C'est assez évident en fait. Parce que les c'est évident, tu sais genre la meuf elle a elle a des bails sur [rires] la spéculation sur le pétrole et tout c'est n'importe quoi. La meuf elle sait pas c'est Valérie jusqu'à destin mais elle connaît [rires] les variations du pétrole pendant 3 mois tu vois genre même Pouyané il est pas je pense pas qu'il sache à combien sera le le truc dans dans 3 mois tu vois. En plus le pétrole est pas du tout le même partout. Ça dépend des taxes françaises et tout. Enfin vraiment faire croire que c'est inéluctable prix de 3 € et qu'on fait ce qu'on veut.

Enfin, c'est vraiment encore de la fouise. Mais ça c'est aussi un moyen. Je le rappelle aujourd'hui le pétrole très cher permet, on l'avait dit une fois hein, l'augmentation des prix est un moyen de faire de la plusvalue sans plus aucun effort capitaliste, c'est-à-dire sans développer les ressources, soit par la productivité, soit par l'extension des marchés. C'est une plusvalue totalement artificielle. On gonfle les prix puis on tire à un maximum.

Cette plusvalue-là, elle permet à des totals de faire des records de dividend et elle permet aussi à la France de garder sa note triple A parce qu'elle retire énormément d'argent avec les taxes sur les produits pétroliers qu'elle est capable de capter. Donc aujourd'hui, la France néolibérale se gave en taxe sur le pétrole pour pouvoir assurer le service de la dette à ses créditeurs, quoi. Les éléments géopolitiques qui nous ont été donnés. comment fonctionne la fixation des prix au niveau international et comment fonctionne l'offre en ce moment, la demande en ce moment et les stocks au milieu.

Ça laisse pas beaucoup de perspective euh d'espoir parce que la situation en Iran est pas parle comme si elle savait ce que c'était en vrai. En vrai, elle est convaincante. Tu as l'impression qu'elle a une analyse de ouf sur le pétrole et tout. Non mais elle se fout de notre gueule et surtout à quel moment elle dénonce Trump quoi. Aujourd'hui c'est beaucoup plus Trump qui déstabilise le pétrole que la Russie. Bah sinon avant la guerre en Iran, le pétrole aurait été haut parce que la guerre en Russie. Voilà le le pétrole a été déstabilisé.

Toujours pareil hein pour des effets de spéculation et jamais pour des effets de stock à 140 dollars je crois pas loin après 2022 là il était redescendu à moins de 70 et c'est pour ça que Trump a déclenché toutes ses guerres. Donc vraiment aujourd'hui si le pétrole est haut à la pompe, il n'y a qu'un fautif. C'est l'impérialisme américain. Et ça, il faut que la France insoumise le répète tous les jours. Si aujourd'hui, il y a quelqu'un à combattre et à empêcher pour que le prix baisse, c'est Donald Trump. Dans aucun cas, c'est Vladimir Poutine. Yes, yes, yes. Bon, on va peut-être s'arrêter là. On va continuer, je pense, de toute façon, à parler de ce sujet.

Ouais, parce que c'est grave en fait. Ça fait longtemps qu'on en parle hein, de les campagnes anti-guerre et tout, qu'on les euh prône et qu'on les fait nous-mêmes euh à la brèche notamment le dernier, il y avait le gros événement euh le 11 novembre, on était beaucoup là avec organisé par l'URC contre la guerre et on voit en fait que quelque chose qui est je trouve dans les milieux marxistes lesistes pour le coup assez discuté depuis ouais depuis 4 5 ans revient aujourd'hui comme un sujet qui serait nouveau.

pour des gens alors qu'en réalité on nous prépare à travers plein de dispositifs he je pense pas au dispositif mis en place par Macron le nu et tout enfin il y a tout un imaginaire guerrier aussi d'enrôlement des jeunes on le voit même enfin moi il y a une grande ville pas loin de chez moi. Enfin, grande ville, peut-être une petite ville pour certains, mais euh tu as sur la grande place, tu as un énorme magasin où en fait maintenant c'est l'armée, tu vois, tu as l'armée dessus, tu peux y aller. Enfin, enfin, c'est un truc de fou, tu vois. Tu peux être recruté comme ça, t'engager à 18 ans, tu sais pas trop pourquoi.

Au début, on t'envoie sur des des missions sûrement où tu as l'impression de pas être mis en danger, mais demain, en fait, les gars de 18 ans comme ça qui viennent de s'engager et qu' ont pas de et qu' ont pas de grade, ils seront envoyés au front en réalité s'il y a une guerre. Donc euh c'est vraiment quelque chose qui est grave et dont il faut parler si on veut pas qu'il soit trop tard et si on veut pas aussi que ça profite à la propagande du centre alors pas du centre impérialisme même si c'est aussi du centre impérialisme du centre politique quoi. Du centre politique du centre impérialiste quoi. Ouais ouais ouais.

Donc voilà, n'hésitez pas si vous voulez à commenter cette vidéo, à liker, à partager, à s'abonner à cette chaîne, à aller voir sur la chaîne de Laabrèche parce qu'il une chaîne YouTube la Brèche la conférence débat avec Chris, Sopia, Shikirou et Zoé sur justement l'impérialisme, Cuba, le pétrole, [rires] le pétrole, enfin voilà tous ces sujets là, c'est super intéressant. N'hésitez pas aussi à aller voir la dernière vidéo sur la chaîne On veut plus avec Alain Bear qui nous explique la préhistoire du capitalisme qu'on appelle parfois l'accumulation primitive et tout.

Euh n'hésitez pas aussi à donner sur le tipi, c'est ce qui nous aide le plus et ce qui nous permet aussi au cas où par exemple on se fasse ban pour activisme pro russe par Macron et sa dauphine Marine Tondelier en 2027. Ça nous permet d'avoir une organisation qui tient la route et qui continue de tourner quoi. Je parle en tant que trésorier vraiment on l'a pas relancé parce que ça fait 6 mois là mais vraiment les gens si on pouvait atteindre au moins la barre des 15000 € parce que avec touses les activités la diffusion du film parce que le film vous nous demandez comment vous allez le voir. Alors il y a les diffusions militantes mais après il y aura d'autres façons de le voir et cetera.

d'autres projets de film, euh la structuration militante, les nouvelles campagnes d'affiches, hein, je rappelle les affiches, on les donne gratuitement hein, vous les payez pas et cetera. En tout cas, on a plein d'autres projets, les sites à venir dont on a parlé, enfin, il y a plein de d'objets vraiment si bah voilà, ça peut être 1 € par mois, c'est c'est super, mais vraiment si on peut faire booster le tipi, ce serait vraiment parfait, quoi. Yes yes, yes. Bon, sur ce, on vous dit à plus. Salut les gens. Salut.

46:51
Non speech

[musique]

46:54
Locuteur

Coupons-nous et demain l'inter [chant] sera [musique] le genre humain. Salut de [chant]