Michel Rocard et la dimension territoriale de l’action publique : intervention de Christian Blanc

[Musique] fondation jean jaurès pensée pour agir nous allons entamer cette table-ronde essayer d'y répondre eh ben je donne la parole pour commencer à christian blanc est bien à l'issue de cette réunion où j'ai appris beaucoup de choses je voudrais effectivement faire quelques réflexions et surtout un témoignage on n'a pas parlé beaucoup du jeune rocker parce qu'on le connaît peu les hasards la vie j'accompagnais mon père au premier congrès du ps ici de moulineaux ont fait que je vu tranchant par rapport à des hommes qui étaient pour la plupart des hommes de la résistance est déjà plus âgés par sa pugnacité sont son enthousiasme qui était celui de cette génération qui faisait suite à la la reconstruction plus tard et j'ai vu servait comme le disait ce matin jean-françois un car c'était son son nom d'emprunt en 65 66 je rejoignais moi-même provincial adolescent quand j'ai aperçu michel rocard je regagnais paris viii swaziland unef président de la mnef etc etc et que s'est-il passé et il sait pas c'est qu'avec celui qui était encore le jeune rocard nous eûmes des traditions qui s'installe à mme c'est à dire que quasiment tous les mercredis soirs après nos bureaux nationaux nous nous retrouvions aux deux magots pour parler de l'avenir ce fut extraordinaire et souvent d'ailleurs il passait chez mains d'aes rue bonaparte après ses discussions pour parfaire sa il dormait très peu pour parfaire sa journée de guy mollet sefyu à l'avenir du pays tout est passé me semble-t-il c'est la raison pour laquelle la en 1974 nous rejoignons ensemble la tour montparnasse où françois mitterrand s'était installée pour préparer sa campagne présidentielle et qui émergea cela a été dit différemment cet après-midi ce que l'on a plus la troisième composante dans cette reconstruction de l'île socialisme avec la cfdt et norbert et et jacques chérèque quel était ce qui peut que ressortez de tous ces échanges pendant ces quelques années que il fallait moderniser la france que après la reconstruction qui s'était faite autour d'un état jacobin et centralisateur après ce qui fut appelé ultérieurement les trente glorieuses il fallait donner 30 ans de rayonnement à la france à partir de ces atouts de chiffres à cette époque là le pib par tête en france et est supérieur de 20% pib par tête en grande bretagne et surtout se souvenir que en 1947 la fonction publique comportez 1,8 million de fonctionnaires dont tu 1,3 million de fonctionnaires d'état et que dix ans plus tard nous avions 4 3 millions de fonctionnaires dont 2,4 millions dans la fonction publique d'état sont des chiffres qu'on a tendance à oublier mais qui montre bien comment ça s'est reconstruit et ensuite comment ça s'est modernisé avec une présence extraordinairement forte de la puissance publique alors michel rocard ce n'était pas seulement un jeune intellectuel brillant mais c'est aussi un homme capable de vision de stratégie de tâtonnements dans l'invention des chemins nouveaux et ça je me permets de le souligner car ça n'a peut-être pas été suffisamment dit il se préoccupait toujours du comment faire il ne s'agissait pas d'avoir une idée la plus extraordinaire sautel c'est comment fait-on bon il faut dire que dans nos villes et nos campagnes et nos entreprises et aux administrations il était difficile de passer d'une logique d'exécution à une logique de responsabilité se comparer pour responsabiliser et innover sur les modes de décision ce n'était pas fréquent se baser sur l'émergence de meilleures pratiques par le benchmark par exemple un terme que l'on ne connaissait pas c'est à dire se comparer dans chacun de nos domaines aux meilleurs ça n'existait pas et d'ailleurs aujourd'hui vous avez dans des travaux beaucoup plus avant peut rapprocher ce qu' il a été tenté de faire dans la période suivante avec par rapport à la suède par exemple ou même dans un système très très différent par rapport à l'allemagne enfin je veux dire le benchmark même s'ils ont pensé différemment on ne pensait pas vraiment à aller voir ailleurs ce qui se faisait parce que c'était pas la france et que c'était donc nécessairement moins important alors je vous dis tout ça un cher ami parce que michel rocard havel et potentiel est très certainement le leadership mais pour peuvent parvenir parvenir à affirmer ses idées il fallait dans un pays comme la france la légitimité du peuple français que l'on donne un président de la république et les nouvelles institutions créées par le général de gaulle le permettait or au congrès de m certains s'en souviennent et surtout dans sa déclaration de conflans en 1981 beaucoup s'en souviennent alors que les sondages le présentait comme pouvant gagner l'élection présidentielle de 1981 1 et que françois mitterrand était dans un doute qu'il arrivait même à exprimer publiquement il s'inclina devant françois mitterrand estimant que si françois mitterrand était candidat à la présidence de la république il ne le serait pas et donc il ne le fut pas je fus déçu je voulais vous il le savait car c'était l'espérance d'une génération qui à mes yeux passer la main et quelques mois plus tard françois mitterrand fut élu président de la république alors françois mitterrand accompagné pendant quelques années la présidence de mitterrand mais quelque part n'étant pas centrale il était à la marge et plusieurs d'entre vous l'accompagner dans ses efforts et nous en avons vu nombreux exemples tout aujourd'hui à cette époque dans ses fonctions michel rocard s'efforcera de toujours passer d'une logique d'exécution à une logique de responsabilité or c'était difficile car nous avions pas précisément dans notre pays où se prenait décision est le plus souvent par qui elle était prise au les choses n'ont pas totalement changé je dois dire à ce jour en face et mieux le bureaucrate l'homme des bureaux s'appuyer sur les procédures administratives et la complexité des normes alors fut inventé le technocrate qui était plus instruits mieux formés sortant d'école supérieure pour autant est-ce que le technocrate était mieux formés à la prise de décision si je me pose la question c'est que majoritairement ce n'était pas le cas alors l'addition du bureaucrate et du technocrate se faisait en france certes avec des réformes mais au détriment de la vie quotidienne des citoyens c'est pour ça que c'était difficile plus tard michel rocard comme pau ministre m'accompagna à la ratp dans l'organisation d'une pyramide inversée de l'entreprise jamais vues permettant une décentralisation de la responsabilité des agents la presse avait titré à l'époque le big bang à la ratp c'était en effet un changement complet des comportements face aux corporatismes bureaucratique des syndicats mais aussi d'une grande partie des cadres dirigeants aquitains posait la dissociation du gradé de la fonction entre autres or ce fut un succès et 10 millions d'usagers retrouvez le métro au coeur de paris après une panne social de deux mois michel rocard responsable et efficace savais faire et surtout comme je le disais précédemment savez comment faire il arbitre à cela a été rappelé tout à l'heure un choix de météores premières villes nouvelles depuis 50 ans à paris ligne de métro automatique deux fois plus sûre et rapide et cela sans grève des conducteurs malgré tous les pronostics contraire et cela malgré les avis de quelques grands experts et l'hostilité d'un ancien président de la sncf proche de françois mitterrand dont il avait été le collaborateur ce type de métro je le dis en passant aujourd'hui et le métro du grand paris en construction bien sûr et de tous les nouveaux métros du monde donc rocard était capable j'ai vivement de prendre des décisions par rapport aux formes d'organisation sociale mais également des approbations de techniques totalement novatrice et qui effectivement pouvait pour porter quelques difficultés ultérieure donc rocard premier ministre c'est le respect des hommes d'abord l'efficacité technique et le savoir faire qu'est ce qu'il y avait derrière tout ceci il y avait une idée centrale qui était permettre aux hommes et aux femmes de grandir aujourd'hui une prise de conscience collective tarder pour maîtriser les tic et les usages du numérique mal maîtrisée ou trop bien maîtrisée dans les sphères publiques et commerciales michel rocard n'y peut plus rien c'est notre affaire je crains que dans l'avenir dans les dix prochaines années donc les choses on aller assez vite nous soyons conduit à une marge à assister à la marginalisation des hommes livre car les libertés publiques et individuelles qui forment le socle de la démocratie passe par la protection des données et le respect des hommes ce matin d'ailleurs catherine trautmann a fini son propos sur un constat qui n'était pas à très éloignées nous avons donc chers amis une obligation de résultat quelles que soient les situations auxquels nous serons confrontés c'est peut-être ça qu'il faut avoir en tête est ce que je voudrais ajouter personnellement c'est que c'est possible alors pour terminer cette introduction personnel à cette introduction global je voudrais vous citez ça prendra cinq minutes un texte un témoignage que je raconte dans un livre consacrée à la nouvelle calédonie et qui raconte un certain nombre de situations auxquelles en particulier michel rocard a été confronté souvenez vous quelques jours avant l'élection présidentielle après l'affrontement entre jacques chirac et françois mitterrand nous avions eu ouvert ce sont des souvenirs déjà un peu anciens mais où va s'arrêter là la mort le massacre de 19 n existe dans la dans la dans la grotte dans une grotte et en plein débat électoral bien sûr surtout à paris françois mitterrand était réélu président le dimanche 8 mai 88 et là je vais vous lire ce passage trois pages qui car je trouve que l'anecdote permet souvent de bien mieux comprendre que la dissertation j'ai un appel de michel rocard à la préfecture de seine-et-marne nous sommes le mercredi 11 mai vers 19 heures il m'informe qu'à l'issue d'un déjeuner ce même jour avec bérégovoy et jean louis bianco à la fin du déjeuner françois mitterrand lui avait demandé à sa surprise de devenir premier ministre après quelques mots d'humour entre nous sur le fait qu enfin le président de la république constaté les compétences de mon ami michel rocard celui ci me dis sérieusement j'ai besoin de te voir demain pour te parler de nouvelle calédonie ça chauffe est très fort c'était l'insurrection la passation de pouvoir avec jacques chirac aura lieu en fin d'après midi je te demande d'être à matignon vers 17h30 bien monsieur le premier ministre le lendemain j'étais à matignon rocard et chirac étaient encore en train de discuter et j'attendais dans le salon attenant au bureau du premier ministre que vous devez je pense presque tous connaître quand chirac sort accompagné par eau car il me fait un petit signe sympathique de la main rocard le raccompagne jusqu'à sa voiture puis remontez m'introduire dans son bureau après quelques échanges amusé il me dit bon alors la nouvelle calédonie car il ya urgence il m'indique qui vient de passer la moitié de son entretien a discuté de la situation avec son camarade de l'ena jacques chirac et la question vient alors que faut-il faire maintenant nouvelle calédonie je lui ai répondu je lui répondis je n'en n'ai franchement aucune idée son visage se plie ça comme cela se produisait chaque fois qu'il était un peu contrarié je lui ai indiqué que tu as dit chirac juste un vaincu les derniers événements était la suite de l'incendié qui couve sur la nouvelle calédonie est propagée par la faction dure du fnds essentiellement composé de militants et de dirigeants d'extrême gauche des trotskistes pour la plupart et que la situation est très grave l' influence de la libye est présente chez la plupart des militants teng extrême gauche kanak ma réaction fut alors écoute cet incroyable cela signifie que les renseignements généraux que nous avions eu bien du mal à remettre à niveau et qu'ils n'étaient pour l'essentiel que des porte parole de la communauté européenne de nouméa ont repris le pouvoir est ce que chirac a pris lui même ses décisions sur la base de ces soi-disant informations c'est quand même une grave question je dois dire que j'étais assez étonné énervé parce que je venais d'entendre alors me dit il je lui répondis que ce que je comprenais aujourd'hui de la nouvelle calédonie c'était que les statuts mise en oeuvre et les réflexions institutionnel qui avait été imaginé ne tenez pas compte de l'histoire des hommes en nouvelle calédonie que l'immigration massive des européens dans les années 1970 changer largement le corps électoral ce territoire puis l'arrivée des wallisiens voire d'un taux chinois a vu comme effet de continuer à parquet l'essentiel des kanaks dans des réserves dans ce que l'on appelle la grande terre que le fameux nickel stratégique ne profitait qu'à quelques à quelques-uns bien sûr européen les ballons d autres lafleur et que tout ce qui était dit sur l'intérêt stratégique de la nouvelle calédonie par rapport au nucléaire à tahiti me paraissait aujourd'hui l'intérêt factice je lui ai indiqué qu' aussi loin que porte m en regard la dimension humaine avait tout où avaient été toujours ignorée par les responsables de la république qui dans le meilleur des cas on avait réfléchi quand métropolitain et non pas en stratège voulant comprendre et développer quoi que ce soit en nouvelle calédonie bon je comprends la réaction mais tu exagères probablement la question était alors que faut-il faire la réaction fut sévère continuer après tout il n'ya que 150 mille habitants en nouvelle calédonie la moitié des habitants plus demande d'être subventionné financièrement par la france la logique c'est de faire en petit ce qui avait été fait en grand en algérie explosions l'armée qui est déjà très fortement présente renforçant l'ordre public et je ne doute pas à court terme à très court terme l'affairé sera réglée celle record en connaissez par coeur il attendit quelques instants le temps que je puisse ajouter que dans mes rencontres avec paul delouvrier hamelin en préfecture en seine-et-marne celui ci m'avait signalé le rapport du jeune rocard rocard inspecteur des finances lui avait adressé un document lorsqu'il était à alger sur la situation des algériens de l'armée et plus largement de l'algérie cela m'incite à penser que sa connaissance de ces questions coloniales étaient suffisantes pour que si l'actuel premier ministre se sentait en position de prendre une décision telle que celle que j'évoquais la responsabilité la responsabilité totale lui en incombe et arrête de déconner je te reposes la question que faut-il faire grand silence franchement michel je ne sais pas le problème qui se pose est un problème de décolonisation et de reconnaissance d'un peuple qui est actuellement minoritaires dans les urnes pour des raisons qui tiennent des décisions prises à l'époque de messmer est aujourd'hui l'état français la france n'a plus aucune crédibilité vis-à-vis des kanaks les européens et autres wallisien veulent que la subvention que nous leur versons perdure et la plupart d'entre eux sont prêts à se battre au nom de la société française pour des raisons égoïstes quant aux kanaks ils n'ont plus aucune confiance dans les dirigeants politiques français ils sont conscients que la gauche souhaitait avec françois mitterrand allait vers l'indépendance de ce territoire et ils ont constaté que les engagements qui étaient prix n'étaient pas honorées pour des raisons multiples mais principalement par le fait qu'il ya entre la politique en métropole et son application en nouvelle calédonie un hiatus complet j'ai presque fini en venant de voir je me posais la question de savoir s'il était possible de faire appel à un homme dont la stature ou histoire permettrait d'en faire un médiateur ou pour essayer de rétablir un peu de confiance tu penses à qui peut-être chaban delmas peut-être bar silence non mitterrand n'acceptera jamais un grand silence réfléchissant alors des personnalités totalement éloigné de la politique qu'ils puissent exprimer un moment de morale dans cette situation a qui pensent qu a priori à personne grand silence j'ai seulement le souvenir que lorsqu'il eut des moments de calme qui n'ont duré que quelques jours en nouvelle calédonie dans ces quelques moments je me souviens de déclaration forte de responsables protestants catholiques appelant ce que ce calme puis s'installer dans les esprits entre tous les protagonistes je me souviens aussi d'un courrier qui avaient été adressées à edgard pisani en janvier 85 après les émeutes de nouméa après un retour au calme du pasteur maury qui était président de la fédération protestante de france et qui avaient montré une parfaite connaissance de la situation que nous vivions c'était un homme respecté par les kanaks du fait de l'action des évangélistes protestants dans toute la grande terre et dans les îles de même les catholiques à nouméa en quelques occasions s'étaient signalés dans ces moments pour appuyer les esprits ces hommes prenaient la parole au bon moment pour faire appel à la responsabilité et au forme d'humanité qui peuvent précéder des formes de fraternité michel rocard hutter regard amusé ce qui me fit croire qu'il trouvait peut-être mais ce n'était pas complètement idiot ce qui l'amusé probablement c'est que moi l'agnostique silencieux je propose est un ancien scout protestant de confier une mission ou peut-être un appel un représentant des églises pour le service de la république il est vrai que cela ne s'était jamais produit dans l'histoire de la république alors était-il simplement amusé peut être je ne le sais je ne peux le dire mais il n'y avait qu'à lui tant d'autres confiance réciproque était grande que je peux je pouvais et confier une telle réflexion j'ai hésité à parler de confession jamais je n'aurais tenu ce type de propos à quelqu'un d'autre nous passâmes quelques minutes où toute cette idée qui mettait pour l'instant l'état entre parenthèses déjà grâce à la nouvelle calédonie j'avais été de surprise en surprise mais lorsque le premier ministre mme indiqua qu'il en parlerait avec le président dans la soirée je crois que les accoudoirs du fauteuil me furent nécessaires j'imaginais un instant le regard que porterait mitterrand sur une telle proposition il me demanda avant que je ne parte si je serais d'accord dont conduire cette mission d'hommes de bonne volonté si françois mitterrand d'accepter françois mitterrand donna son feu vert en quinze jours la mission du dialogue uts 1200 entretien sur l'ensemble du territoire de nouvelle calédonie ce qui lui permis d'élaborer la trame des accords de matignon signé six semaines plus tard quelques années plus tard et aujourd'hui encore j'affirme tranquillement qsssl michel rocard était capable d'assumer personnellement et politiquement une telle idée il comprenait que la voie permettant éventuellement de sortir de cette impasse historique dans laquelle nous étions passés par une confiance entre les hommes qui dépassait largement les facteurs politiques dans lesquels nous étions enfermés encore fallait-il aux et michel rocard était capable d'oser lorsque il y avait une nécessité absolue il n'avait pas osé être candidat contre françois mitterrand mais ils posent à faire l'impossible est réussie en nouvelle calédonie [Musique] fondation jean jaurès pensée pour agir