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interviewFrançois Ruffin· 28 septembre 2022 23 min

François Ruffin cartonne la retraite Macron sur France Info !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour François Ruffin bonjour on va parler de votre livre je vous écris du front de la Somme dans lequel vous expliquez le décalage entre la gauche et une partie des Français sur la question du travail on va évoquer les réformes à venir et notamment la première d'entre elles celle des retraites on va parler des affaires aussi qui agitent votre camp d'abord si vous le voulez bien la situation en Ukraine après avoir organisé des référendums locaux la Russie s'apprête à annexer 4 régions qu'elle occupent la France ne reconnaîtra pas le résultat de ce vote a fait savoir hier soir le Quai d'Orsay vous êtes sur la même ligne sans aucun doute j'entendais dans votre journal parler de mascarade c'est le cas il me semble que ça référendum vont être reconnus par personne et en particulier pas par l'ONU par l'Organisation des Nations Unies donc il va de soi que voilà il y a pas de reconnaissance de cette annexion par par la Russie ça doit aller faire avec de nouvelles sanctions ou pas alors je suis mesuré là dessus je suis je pense que les sanctions militaires enfin l'appui militaire qui a apporté au peuple ukrainien a vraiment fonctionné a permis d'endiguer l'armée russe de façon presque inespérée parce que ça s'était accompagné d'une volonté du maintenant sur les sanctions économiques il y en a un certain nombre à l'endroit des oligarques ainsi de suite qui ont marché je demanderai moins un bilan de disquier des sanctions sur l'énergie je pense que j'étais favorable au printemps à ces mesures sur sur le les restrictions en matière d'énergie l'été annoncé par Bruno Le Maire un effondrement de l'économie russe ici sur ce plateau vous l'avez vu il a pas eu lieu bah 6% de PIB en moins oui c'est quand même important le Wall Street Journal dit économiste les échos s'interrogent sur sur ces mesures le président les Zoneski il parle de mesure visant à limiter des bénéfices excessifs que la mesure que la Russie tire des ventes de pétrole et de gaz c'est à dire que aujourd'hui quel est l'effet réel de ces sanctions économiques je le redis j'y étais favorable pour au printemps avant de mettre en place un nouveau train de mesure de sanction je pense que il faut réfléchir à ce que c'est dans notre pied qu'on tire une balle ou bien à ce que vraiment c'est quelque chose qui va qui va va devenir impacter la recherche que le rassemblement national c'est que à un moment il faut limiter les sanctions parce qu'elles nous font plus de mal chorus en tout cas je demande à ce qu'il y ait un bilan qui soit tiré voyez je le redis moi j'étais favorable aux sanctions ce printemps ça fait 6 mois qu'elles sont en place on doit aujourd'hui se demander si ça fait plus de mal aux Russes ou à l'Europe et je pense que on a le droit de poser cette question on a le droit de se demander à qui c'est sanctions fortes le plus de mal est-ce qu'elles font du mal à nos peuples pour rien ou bien est-ce que ce sont des mesures efficaces je si ce sont des mesures efficaces je suis d'accord pour qu'on les maintiennent et pour qu'on les augmente mais il faudrait aujourd'hui avoir un bilan de ces mesures en attendant on continue à livrer des armes aux Ukrainiens ou pas c'est ce qui se passe ces manifestement c'est assez efficace alors au départ c'était il fallait faire sans le dire maintenant manifestement c'est dit mais c'est ce qui apparaît comme étant efficace pour endiguer l'armée russe voir pour permettre une contre-offensive aux Ukrainiens ça c'est un point de divergence entre vous par exemple et Jean-Luc Mélenchon depuis le début de la guerre non mais je pense que on a toujours été sur la même ligne là-dessus vous allez en trouver d'autres des points divergence mais non mais vous notez vous aussi depuis le début on sait que la France livre des armes à l'Ukraine mais simplement dans un premier temps il fait allait pas le dire il fait pas l'afficher plus ça va plus ça s'affiche bon j'en ai mélenchon avait dit ici même sur ce plateau le lendemain du déclenchement de la guerre et de l'invasion russe en Ukraine ça ne sert à rien de livrer des armes à l'Ukraine la Russie va gagner de toute façon cette guerre et ben le fait que je disais que Bruno Le Maire s'est trompé et tout le monde doit se tromper dans tous les temps je n'en veux pas Bruno Le Maire face à une situation géopolitique inédite si jamais on n'a pas un effondrement de l'économie russe et là manifestement les livraisons d'armes à l'Ukraine ont quand même ont servi le peuple ukrainien dans sa résistance quoi sur un tout autre sujet François Ruffin pour avoir opposé la gauche des allocs à la gauche du travail Fabien Roussel le patron des économistes c'est pris une des économistes communistes le patron des communistes quai Fabien Roussel j'ai pris une voler de bois de bois vert de la part de vos collègues de la nupesse pourquoi vous l'avez pas défendu parce que moi je ne pose pas je veux dire la cause du malheur du travail aujourd'hui ce sont pas les gens qui sont RSA c'est 40 ans de mondialisation c'est 40 ans de mondialisation qui fait que le travail a été maltraité on a organisé depuis 40 ans la maltraitance du travail vous savez je rencontre un patron la semaine dernière dans une briqueterie dans du côté de Périgueux qui me disait le capital tu le travail c'est pas c'est un patron qui le dit qui vient de dire le capital plus le travail pourquoi parce que son entreprise elle a été achetée revendue parce que depuis 40 ans on considère que le travail est un coût c'est réduit à ça et c'est un coup à réduire on le voit encore cette année avec des salaires qui suivent pas l'inflation le problème en fait ce sont les entreprises pas les personnes qui perçoivent les systèmes qu'on met en a vous savez quand on a un porte-conteneur qui arrive de l'autre bout du monde et qui remplit de pneumatiques puisqu'on nous dit qu'il y a une invasion de pneus asiatiques en vérité les parents plis de pneus il est rempli de travail à bas coût et on a organisé la maltraitance du travail depuis 40 ans donc c'est une maltraitance sur les salaires vous savez en 1980 en enseignant toucher 2,3 fois le SMIC aujourd'hui un enseignant c'est une virgule deux fois le SMIC il en est de même pour les ouvriers du bâtiment donc c'est la maltraitance qui organisée mais c'est évident dire ce qui parlent de valeur travail tous les jours qui le célèbre se sont ceux qui brouillent le travail et qu'il écrase qui met en place des sous statuts je rencontre un charisme la semaine dernière qui avait la vocation la logistique c'est comme ça ça arrive vous avez la vocation du journaliste mais qui est aimé son travail bien fait mais il est pris six mois en intérim trois fois 18 mois on le remet 6 mois à la maison il est repris 18 mois d'intérim on lui promet un CDI qui vient pas il en sort écœuré finalement il va fonder sa pizza mais je rencontre ça ce que j'appelle on achève bien les vocation les gens qui ont des vocations pour le soin qui ont des vocations pour l'enseignement qui ont des vocation par exemple pour la vigne que je rencontrais dans le Médoc et qui se font maltraiter dans leur travail pourquoi essentiellement maltraiter sur le terrain des salaires maltraiter possiblement sur le terrain des horreurs maltraité parce qu'on n'a pas le contrat qu'il faut mais aussi maltraité parce qu'on a sentiment de pas faire bien son travail mais ce qu'a dit Fabien Roussel il y a quelques jours c'est ce que disent les gens que vous rencontrez ce que vous citez dans votre livre vous en citez des dizaines et des dizaines des gens qui vous disent on en a marre de travailler alors que le voisin d'en dessous vider des allocs on en a marre vous utilisez l'expression des cassos des cas sociaux c'est quoi un cassos aujourd'hui moi je ne suis pas là pour jeter la pierre à la mer célibataire qui a trois enfants et qui peine à vivre et que je connais c'est pas là le problème la difficulté aujourd'hui c'est comment voyez je rencontre un chauffeur de car lundi qui vous savez qu'on manque de chauffeurs de cartes il y a 700 euros par mois et on nous dit aujourd'hui qu'il y a du pénurie de chauffeur de cas mais là vous parlez des gens qui travaillent les gens que vous rencontrez tous les jours dans votre circonscription et vous disent on en a marre des gens qui profitent du système on en a marre des cassos c'est qui c'est ceux qui perçoivent les prestations sociales d'une part les personnes moi je suis même pour relever le filet de sécurité sociale et pour les élargir je pense qu'en pareil par exemple la jeunesse aujourd'hui et pas du tout couvert par un filet de protection sociale et qu'il faut l'allergir dans la mesure où elle est en formation où elle s'apprête à avoir un emploi donc il faut un revenu pour les jeunes évidemment il faut un revenu pour les jeunes vous savez de la même manière on va y venir que pour les retraites on a construit un filet de protection qui fait que c'est pas la solidarité familiale qui fait tout et que on a chassé la pauvreté chez les personnes âgées grâce au minimum vieillesse et grâce aux retraites en 30 ans dans la prière aujourd'hui il nous faut opérer la même chose dans la jeunesse donc il y a il y a ce mouvement donc moi je suis pas du tout pour dire qu'il faut éliminer ce filet de protection mais je viens dire une chose je viens dire une chose simple je viens dire les Français doivent vivre de leur travail les Français doivent vivre de leur travail et aujourd'hui le problème qu'on a c'est que dans des tas de métiers vous savez c'est tous les travailleurs de la seconde ligne un rapport qui est paru remarquable le rapport airelles qui explique à 5 millions de travailleurs qu'on considère comme essentiel comme indispensable les auxiliaires de vie les manutentionnaires les charismes et ainsi de suite qui aujourd'hui n'arrive pas à vivre de leur travail qui ont des horaires découpés qui ont des salaires qui sont qui frôlent le seuil de pauvreté quand ils sont pas en dessous donc la question centrale aujourd'hui c'est comment on donne de la valeur au travail à la fois sur le plan matériel parce que il faut que au moins ça suive l'inflation et aussi sur le plan spirituel et ça c'est quelque chose que je pense que la gauche a abandonné vous disiez tout à l'heure juste avant les titres que la gauche avait abandonner la fierté du travail à gauche on a aussi entendu la demande d'un droit à la paresse c'est Sandrine Rousseau l'écologie qui qui revendiquait ça vous êtes pas du tout sur cette ligne moi je suis pour le dépasser des contradictions qui est une fausse contradiction c'est à dire que qu'est-ce que c'est l'histoire de la gauche qu'est-ce que c'est l'histoire du mouvement ouvrier c'est à la fois une fierté du travail la dignité dans le travail bien fait vous savez c'est le maçon qui se recule de 3 mètres et qui regarde son mur et qui en est fier c'est la coiffeuse qui vous passe un miroir derrière la nuque et qui vous montre et qui dit vous avez vu j'ai bien fait mon travail mais ça c'est quelque chose que je rencontre tous les jours cette fierté du travail ou à l'inverse cette fierté qui devient honte parce qu'on a le sentiment de mal faire son travail mal faire son travail à l'hôpital mal faire son travail dans les champs même bon mais ça c'est une chose mais de l'autre côté il y a le l'histoire de la gauche c'est aussi libérer des temps hors travail c'est le travail des enfants qui se fait plus à 12 ans qui se fait plus à 14 ans c'est le dimanche chômé c'est le samedi à l'anglaise ce sont les congés payés c'est le droit surtout à la retraite au repos qui arrive à la fin de la vie où on espère un peu avant la fin de la vie et tout ça il faut pas croire qu'il y a une contradiction dans le fait de d'avoir une fierté du travail de vouloir bien faire son travail de le poser comme quelque chose d'important dans l'existence et d'avoir à côté du droit à la paresse du droit du temps libre du droit du temps de réflexion en dehors du travail mais le travail on doit pas le considérer comme une espèce de malédiction qui serait à éliminer et parce que d'abord vous savez je vois bien de boire un verre d'eau mais dans ce verre d'eau vous vous rendez compte de la quantité de travail qu'il y a parce que quand on fait couler de l'eau du Robinot et du robinet il y a du travail derrière le gobelet qui est fabriqué il y a du travail on prend le métro il y a du travail donc tout ça c'est comment on organise la collectivité pour que le travail soit pas vécu comme quelque chose de subis mais quelque chose dans lequel on se réalise en réalisant est-ce que la fierté de travailler François Ruffin ça peut être de travailler un peu plus longtemps dans la vie d'aller un peu au-delà des 62 ans qui sont aujourd'hui la règle un peu au-delà non mais d'abord il y a est-ce que c'est choisi ou est-ce que c'est contraint or là ça se fait par la contrainte je vais vous savez je sais pas trop faire mais je vais essayer d'être solennel je pense que ce que s'apprête à faire le président de la République est une folie je pense que c'est une folie quand on a eu deux ans de crise covid qu'on a un peuple qui est épuisé qui est exténué que il a été réélu finalement sans élan sans enthousiasme qu'il a une majorité de raccro à l'Assemblée nationale une majorité quand même il l'a je l'ai jamais contesté une majorité de accroc que que on s'apprête à pas savoir si on va payer pouvoir payer nos factures qu'on a une crise d'inflation que les salaires ne suivent pas et que de dans ce moment d'exaspération de fatigue démocratique il va décider contre une vaste majorité des Français 70 % 80 % de passer en force sur la réforme des retraites je pense que je le dis ce qui vous choque c'est le le véhicule législatif c'est à dire savoir si c'est un amende ou pas ou le fond de la réforme est-ce que pour vous rien n'est négociable non partir du moment où par exemple les Français vivent plus vieux au bout de ce que je pense là-dessus parce que je pense que c'est grave parce qu'on est en train de faire il faut comprendre que on installe du ressentiment dans le cœur des gens tous les jours alors il y a des grands moments politiques qui installent le ressentiment le traité constitue à l'Européen 80% des ouvriers qui votent pour le nom 60% des chômeurs enfin un vrai vote de classe et là ça s'installe du ressentiment le mouvement des gilets jaunes ce n'est pas traité par un compromis social ça installe du ressentiment mais tous les jours quand les gens prennent le train et que ils sont le cul par terre dans le train ou qu'il n'arrive pas à l'heure c'est du ressentiment qui s'installe quand des gens peuvent pas se faire soigner les dents parce qu'il y a plus de dentistes c'est du ressentiment même s'il prend le temps de consulter de dialoguer vous dites non il faut pas la faire cette réforme je dis non il faut pas la faire cette réforme je d'abord elle n'a aucune utilité ça je reviendrait mais sur le fond quand il y a soit 77 à 80 % des gens qui sont opposés à cette réforme je dis franchement le notre objectif c'est pas l'équilibre du déficit des retraites à l'horizon 2070 c'est l'unité du pays aujourd'hui vous avez vu les derniers propos de Gabriel Attal qui dit nous avons fait le choix par exemple de ne pas augmenter les impôts d'augmenter le salaire des enseignants de 10% l'an prochain et si on fait cette réforme c'est pour dégager des marges de manœuvre non alors il y a des mensonges ou bien des des justifications successives de la part du gouvernement au printemps quand il était en campagne c'était pour combler un déficit le Conseil d'orientation des retraites a montré on a on a toutes les courbes qu'il faut montre que l'année prochaine mais pour les 25 rétablissement et ainsi de suite donc il y a pas il y a pas de déficit sachant que le corps ne compte pas les retraites du public oui mais oui elles sont c'est pas le truc donc maintenant lui c'est pour investir pour financer l'école et l'hôpital au fond il faut regarder le vrai programme d'Emmanuel Macron celui qui l'a présenté non pas aux Français mais à la Commission européenne à Bruxelles ce que j'appelle le programme caché d'Emmanuel Macron et là il vient dire clairement qu'est-ce qu'il y a il y a pas hôpital dedans il y a pas éducation il y a pas école il y a pas investissement il y a pas tout ça il y a on va réduire les impôts des entreprises et pour réduire les impôts des entreprises on va mettre en place un certain nombre de referons des structures dont les retraites les retraites sont là pour financer une nouvelle baisse des impôts sur les entreprises c'était dans son projet non la baisse des impôts des entreprises a même été étalée dans le temps dans son projet fait pas le lien entre les deux il dit je vais faire le programme des retraites je vais baisser les impôts des entreprises mais il ne dit pas je vais faire l'un pour faire l'autre et là ce qui dit maintenant c'est qu'il va faire ça pour financer l'école et l'hôpital c'est faux là qu'est-ce qui est prévu dans le dans le plan de financement qui est au mois d'octobre ça va être une nouvelle baisse des impôts sur les sociétés on est à 50 milliards chaque année c'est 50 milliards de rentrée fiscales en moins grâce à Macron pour les entreprises et pour les plus riches de ce pays ce sont des cadeaux gigantesques il faut voir l'injustice dans lequel on se trouve enfin je veux dire un peu de décence un peu de décence ce sont les échos le journal de Bernard Arnault qui annonce que les dividendes n'ont jamais été aussi élevés dans notre pays que le taux de marche des entreprises toutes entreprises confondues n'a jamais été aussi important c'est dans la presse patronale c'est pas chez moi et donc c'est dans ce moment là qu'on va venir dire aux gens non vous devez encore vous serrer un petit peu la simple vous irez dans la rue manifester contre il y a pas de doute contre ça on voit aujourd'hui que les insoumis ont beaucoup de mal à s'entendre avec les syndicats sur le principe de manifestation contre la vie chère dans un mois et j'invite tout le monde à y aller ce jeudi donc il y a une manifestation et je serai non je dis organisé par les syndicats et je serai le 16 octobre le dimanche 16 octobre dans la rue à la marche de Jean-Luc Mélenchon Jean-Luc Mélenchon c'est pas la marge de Jean-Luc Mélenchon c'est la marche des organisations de gauche et donc syndicats on fait ce qu'on peut moi en tout cas vous savez il y a des ça existe je sais pas par où ça passera je vous dire peut-être que Macron il arrivera à passer son truc de sa retraite notamment et le reste parce que c'est la retraite c'est l'injustice au dessus des autres on reviendra par les du fond mais de toute façon mettons-nous bien ça dans la tête même si il a le sentiment de gagner dans un premier temps c'est le pays qui perdra dans la durée parce qu'on installe dans le pays dans le cœur des gens qui se demandent comment déjà ils vont pouvoir bosser jusqu'à 60 ans à 60 ans un Français sur deux n'est plus au travail pourquoi parce que un Français sur deux a une santé altérée à 60 ans donc quand on est conseillé chez mckinzee ou qu'on est pompier d'affaires avez-vous vérifier le départ moyen de du départ à la retraite c'est ce sont deux ans donc vous ne travaillent plus à 60 ans d'accord vérification mais mais et donc vous savez quand on est banquier d'affaires qu'on travaille chez mckiniser on n'a pas de problème à se dire que la retraite elle va être à 64 65 66 ans moi les gens que je rencontre c'est pas ça c'est des agents d'entretien c'est des auxiliaires de vie c'est des travailleurs du bâtiment en charge de la pénibilité mon œil mon œil mon œil mon œil moi je le vois moi c'est des gens qui terminent qui terminent qui termine avec le RSA le RSA plus que doublé cette dix dernières années pourquoi parce qu'on a repoussé l'âge de la retraite plus 152 % vous y verrez vérifier je vous interrompre 8h51 le fil info vous reprenez votre respiration un petit verre d'eau et on se retrouve dans une minute soirée est-ce que vous avez pris des nouvelles d'Adrien Catena ces derniers jours je lui ai envoyé un message au lendemain de son communiqué c'est à dire que j'ai eu un message public je veux redire ce que j'ai dit publiquement les violences au sein du couple sont intolérables quel que soit les conflits qui existent et j'apporte mon soutien aux femmes victimes en France et dans le monde je prends acte des excuses de son retrait je pense que de toute façon il va se mettre en revue en retrait la vie publique pour un moment on a senti vous l'avez sans doute senti aussi l'embarras dans votre partie après le tweet de soutien de Jean-Luc Mélenchon Adrien Catena après qu'Adrien Catena a reconnu avoir giflé son son compagnie ou son ex-compagne pardon il est impossible aujourd'hui à la France insoumise de critique Jean-Luc Mélenchon même lorsqu'il se trompe moi je pense que Jean-Luc Mélenchon a confondu deux registres et la confusion un registre de l'amitié et qui enregistre de l'ordre privé et on n'a pas retiré son amitié à quelqu'un quand il faut tout quand il chute vous voyez c'est ça ça pour moi ça va de soi avec une réaction politique c'est-à-dire d'un dirigeant dont on attend qu'il défende ses principes même quand ce sont les siens qui sont en cause je pense que c'est ça qui a été perçu cette dissonance et des derniers échanges Jean-Luc Mélenchon dans les médias je vois que lui-même a perçu cette dissonance et que que il essaye personne n'est parfait c'est déjà pas fallait dire qu'il est au maximum de ce qui non mais j'en sais rien moi je fais je paie pas de la psychologie de Jean-Luc Mélenchon voilà mais je suis très clairement sur ces questions de féminisme vous le trouvez pas un peu old school je sais pas si c'est le bon mot mais ce sont est-ce qu'il est déconnecté sur ces sujets là franchement vous inviterai Jean-Luc Mélenchon puis vous en discuter avec lui d'accord je pense ce que je pense ce qui se produit pour dans la société une révolution se produit qui part on peut dire du droit de vote de 1945 du droit à l'avortement aujourd'hui un phénomène majeur qui est le niveau éducatif des femmes est aujourd'hui plus élevé dans la société que celui des hommes donc ça produit des bons bouleversements c'est non pas la prise du pouvoir mais c'est la prise de pouvoir c'est la prise d'un peu de pouvoir qui se passe dans la société et ça change les mœurs et alors il faut s'adapter à ça et comme toutes les révolutions ça se fait vous y viendrez peut-être mais en coupant des têtes et parfois en faisant des charrettes quitte à couper des têtes de personnes innocentes mais c'est la question qui se pose aujourd'hui où est-ce qu'on met le curseur c'est le risque de révolution de révolution féministe d'une révolution qui je le dis est souhaitable je veux dire faut voir aussi parce que si jamais il y avait pas eu PPDA qui avait pu faire son truc avec le Tout-Paris qui le savait en ayant son McDo du soir là c'est comme ça c'est surnommé par les attachés de TF1 et qui avait pu pratiquer ça pendant pendant 20 ans n'avait pas accepté ça si la justice était intervenue peut-être qu'on en serait pas à ce mode de fonctionnement aujourd'hui maintenant il y en ajustice intervient c'est bien la différence avec ce qui se passe aujourd'hui dans le cas de Julien Bayou pas de plainte la cellule de la cellule de signalement des écologistes ne l'a même pas reçu pour pour avoir sa version il a demandé quatre fois et pourtant il a dû démissionner là on a trop loin je pense que là on va falloir régler ça je veux dire il va falloir qu'il y ait une justice qui soit enfin interne qui graduent qui entendent les gens qui acceptent que il y a de la nuance dans tout ça et donc voilà c'est à nous d'apporter pardon le problème le problème parce que Dupond-Moretti c'est exprimé sur cette histoire il a dit attention au risque d'une justice privé je suis bien d'accord mais le problème c'est que la justice elle a pas fait son travail et je dis pas que c'est un travail qui est évident à faire mais quand on a un viol sur 100 qui est aboutit à une condamnation c'est quand même problématique quand on a je le redis Patrick Poivre d'Arvor qui peut faire son son petit business sexuel et dans une impunité et la généralités et la justice même quand on a communiste de l'Intérieur encore Gérald de Darmanin la justice a été saisie aussi oui la justice elle s'est dit mais vous vous dites résumer vous vous dites c'est tout parti de faire la première lame en en quelque sorte avec les cellules internes est-ce que je fais pas seulement si au parti vous savez parce que ça peut se produire partout non non est-ce que l'affaire tabouaf ne vous a pas un tout petit peu refroidit je la remets dans le contexte militant de la France insoumise écarter de la campagne des législatives officiellement dans un premier temps les insoumis nous disent parce qu'il a été victime d'une campagne de racisme qu'il se retire on apprend ensuite que ce n'est pas exact c'est parce qu'il a été soupçonné d'agression sexuelle il n'a jamais été entendu par la cellule et il dit aujourd'hui on m'a retiré il y a 5 mois je ne sais pas ce qui m'est reproché parce que c'est une révolution féministe qui est encore je veux je vous le dis c'est pas il s'agit pas seulement des parties il s'agit aussi possiblement des médiums j'en ai j'ai parlé de TF1 mais qu'est-ce qui se passe à France Info j'en sais rien mais comment est-ce que si jamais il y a des cas d'agression sexuelle dans une entreprise l'entreprise doit attendre qu'il y ait un jugement pour mettre en place une sanction évidemment non donc de la même manière dans les parties on doit pas attendre que la justice ait fait son travail deux ou trois ans pour mettre en place une sanction pour séparer l'agresseur et l'agresser enfin donc il y a un certain nombre de choses comme ça ils sont principes de précaution en quelque sorte et mise sur je vous ai dit que il fallait qu'on trouve des modalités alors je pense que avoir une procédure qui aille du coup il s'agit pas seulement des parties il s'agit des syndicats il s'agit des associations il faut pas croire que quand on a un phénomène aussi massif que ça il y a une la moindre institution de ce pays qui ne soit pas touchée je pense que la France insoumise traite ces cas et donc elle les traite même je suis un peu sur la place publique donc ça se voit davantage c'est pas de la poussière qui est sous le tapis maintenant là il faudrait que on est grosso module procédure une charte nationale uniforme qui permette de se dire voilà comment on va avancer en interne sur un certain nombre de choses parce que on peut pas attendre seulement que la justice elle fasse son travail qui va prendre des années bon restera sur cette proposition de votre part merci beaucoup merci à François Ruffin bonne journée à vous

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