Guillaume Balas : «La stratégie européenne de Macron est très mauvaise»

[Musique] bonjour à tous merci d'être avec nous dans l'émission le talk le figaro bonjour guillaume balas bonjour merci beaucoup d'être notre invité aujourd'hui vous êtes député européen membre du mouvement du 1er juillet le mouvement de benoît hamon on va y revenir plus en détails vous serez demain au mont pour la journée deux fondations de ce mouvement qui a été créé il ya quelques mois au mois de juillet concrètement à quoi ça va servir on dit que ça va être la deuxième phase du mouvement comment est ce que vous comptez vous relancez alors je m'excuse pour ma voix qui est un petit peu enrouée alors en fait dès le début l'idée en fait du mouvement du 1er juillet a été la suivante c'est que il ya eu un appel c'était l'appel du 1er juillet fait part cet ancien candidat à l'élection présidentielle qui était benoît hamon de la création du mouvement bon il fallait voir si ça prenait un petit peu ou pas bon et bon visiblement est quelque chose qui se passe on a plus de 500 comités on est autour de quarante mille personnes aujourd'hui intéressés on a envoyé un questionnaire ouais je me suis à plus de exactement de vrais chiffres du ps mais on doit pas être loin 28 mille questionnaires qu'on envoyait qui ont été renvoyés qu'on a envoyé qui ont été renvoyés et donc ont été annoté par les gens donc on voit que il ya un intérêt est donc à partir de ce moment là on l'avait annoncé à cette période là c'est pas qu'on relance nos mouvements c'est qu'on le lance c'est à dire qu'on le fondent enfin samedi avec une charte notamment qui a pour objectif de définir quel est le contrat politique qui nous unit pourquoi on est ensemble qu'est ce qu'on veut faire ensemble sur quelle base justement vous allez lancer ce mouvement politique on pense qu'aujourd'hui là il ya trois termes qui sont des trois termes d'entrées les plus importantes le premier c'est que la démocratie réelle est de plus en plus mise en doute notamment par le poids des très grandes entreprises on voit sur des questions comme le glyphosate par exemple avec le poids de très grandes entreprises comme monsanto et donc nous pensons que la défense de la démocratie sa promotion son renforcement doit être le premier objectif y compris dans le monde économique dans l'entreprise il ya plein de débats passionnants sur ce sujet très important le poids des salariés dans l'entreprise la démocratie sur les territoires deuxième axe c'est la question écologique on pense qu'aujourd'hui c'est justement l'idée qui peut rassembler parce que c'est notre survie à tous est donc sacré un intérêt général commun qui peut rassembler au delà des différences et des fractures qui existe aujourd'hui dans le monde mais aussi dans la société française et troisième événement évidemment très important pour nous la promotion de l'égalité l'égalité dans la société mais aussi de la justice sociale c'est à dire la répartition juste aujourd'hui des richesses et on est bien loin de ça aujourd'hui dans les sociétés françaises concrètement comment on peut vous situer sur l'échiquier politique le mouvement de benoît hamon c'est quoi c'est un espace entre le parti socialiste actuel et jean luc mélenchon ont réfugiés pas comme ça ce qu'on croit c'est que tout l'échiquier est aujourd'hui bouleversé pas tant dans ses frontières que dans ses formes dans la manière de faire et la manière d'agir il ya maintenant un président de la république qui a conquis le champ de la droite je crois que c'est incontestable c'est emmanuel macron c'est une droite libérale qui mord sur le centre gauche il est là il sera jeudi le centre gauche aussi une bonne part de centre gauche il ya un consensus libéral qui c'est qui s'est fait entre le centre droit et le centre gauche mais on voit aussi qui performe sur des électeurs de droite j'ai pu remarquer ça notamment dans des enquêtes récentes mais en revanche ne performe pas dans toute une partie lectorat de gauche ou même il continue plutôt de baisser et qui a du mal à se retrouver intégralement aujourd'hui dans le discours de jean luc mélenchon et de la france insoumise et compris parce qu' il est plus européen par exemple il aime peut-être moins les mots qui fracturent il a peut-être besoin de plus de bienveillance dans la manière de considérer la politique oui mais c'est pas quelque chose comment dire emmanuel macron na julien nous ne sommes pas donc sommes en désaccord avec lui sur des sujets extrêmement importants notamment sur le plan économique et social nous pensons qu il l'introduit pas de la bienveillance quand par exemple il ya des ordonnances travail pour les salariés mais s'il a été élu c'est pas pour rien c'est bien qu'à une aspiration aujourd'hui à une transformation du monde politique et où il ya des changements de comportement et de ce point de vue à gauche il faut le faire et nous nous pensons que nous pouvons être une aide pour la gauche aujourd'hui à se transformer à se refonder pour être enfin la gauche du 21e siècle qu'on attend qu'est ce que vous défendez concrètement vous reprenez le programme de l'élection présidentielle de celui de benoît hamon le revenu universel par exemple c'est encore une base là la manière dont on aborde la chose c'est que tout est critiquable mais qui lèverait et y compris le programme présidentiel de benoît hamon mais il est vrai que nous pensons qu'il a eu des intuitions qu'il apportait des intuitions fort tout le monde nos quais par exemple l'idée que les mutations du monde du travail la robotisation de la technologie avait détruire des emplois à bas c'est dommage il ya une étude qui vient de dire que 18 millions d'emplois dans le monde et est menacé à court terme sur ces sujets ah bah c'est dommage une autre étude vient de montrer que 15% notamment des emplois en france allait être condamné à court terme sans être remplacés je précise bien par par la robotisation d'automatisation qu'est-ce qu'on fait face à ça est ce que on dit simplement banon d'art créé des employeurs ont fait que c'est très difficile même dans la transition écologique est nécessaire on s'aperçoit que les emplois détruits dans l'industrie traditionnelle et remplacés par des emplois écologiques entre guillemets c'est pas le même nombre c'est pas la même chose c'est pas comment il n'y a pas la même continuité de l'emploi tout au tout au long de la vie donc il faut bien s'organiser et donc faut bien organiser la protection sociale autour de ça et il faut bien réfléchir qu'il ya une déconnexion de plus en plus profondes aujourd'hui entre ce que ce qu'est la protection sociale et la production économique elle même et donc le revenu universel apparaît comme une évidence pour moi la question n'est pas tellement de savoir s'il y aura des formes n'ont pas de revenu universel la question est de savoir lesquels d'ailleurs on a vu que huit présidents de conseils généraux de gauche ont décidé d'expérimenter le revenu de base parce qu'on voit bien que c'est une piste d'avenir qu'est ce que vous pensez de ce sondage pour 65% des français se disent indifférents aux mouvements de benoît hamon il recueille 15 % de sympathie c'est un sondage le figaro france info et dans la quête au dock ça ça va être difficile benoît hamon il a eu six avec le 36% des voix à la présidentielle ça va être difficile de relancer une dynamique en différenciant les les commandes et relais les allemandes enquête quand on parle des moments de benoît hamon je trouve ça extraordinaire que il est déjà donc si je comprends bien 25% des français qui ne connaissent puisque on n'existe pas encore quand on va exister à partir de 2 samedi joie même qu'on à 18 % des gens qui accueille favorablement nos idées alors est très bien puisque encore une fois on a juste pendant trois mois essayer de commencer à construire le mouvement donc nous au contraire on comprend plus tôt ce sondage comme quelque chose de très bons d'autant plus que je vous ferai remarquer une chose vous dit benoît hamon il a fait 6 36 sélections vous avez raison et ce score n'est pas rien il est faible et donc il faut analyser pourquoi mais dans toutes les enquêtes d'opinion aujourd'hui on voit que benoît hamon à gauche aujourd'hui est en tête de toutes les enquêtes d'opinion devant tous les autres devant tous les membres du parti socialiste ou devant même la france a soumises donc on voit qu'il ya aujourd'hui qu'il incarne aujourd'hui un espoir tout le travail pour nous tout le travail pour nous c'est de faire en sorte que cet espoir soit collectif et que surtout et bien ils soient crédibles c'est ça le travail qu'on commence samedi est-ce que c'est difficile quand on est dans l'opposition d'exister face à emmanuel macron à présent un public qui prend toute la lumière qui engrange encore maintenant des ralliements avec son mouvement central qu'est ce que vous pensez de son style de présidence est ce que c'est un président autoritaire en tout cas ce qui est sûr c'est que c'est pas fini c'est à dire que je pense que dans la perspective des élections européennes par exemple emmanuel macron ballack encore chercher des gens qui ne sont pas aujourd'hui étiquetés en marche qui va les chercher pour les ramener vers lui parce que son objectif à lui c'est de faire croire que il prend tout le champ pro européen en gros c'est ça l'idée est que quels que soient les désaccords entre les pro européens c'est pas très grave il faut s'opposer aux méchants nationaliste de gauche ou de droite et je pense que c'est un très grand danger de faire cela parce que la vraie question qui se pose pour l'europe aujourd'hui c'est quoi c'est pas de savoir s'il faut ou pas sortir de l'europe on voit que même le front national est en train d'abandonner l'idée de la sortie de l'europe ce n'est pas la vraie question la vraie question c'est qu'est l'europe on veut et donc là au contraire entre ceux qui sont écolos ceux qui ne sont pas ceux qui sont ultra libéraux ceux qui sont comme moi au contraire par libéraux mais pour une économie régulée sur la question de la l2 comme on lutte contre le dumping social aujourd'hui en europe là il faut des débats et donc la vraie question c'est entre pro européen et il faudrait pas qu emmanuel macron fasse croire que parce que l'image anti pro européen on réglera la question celle inverse si jamais on n'y a pas un débat entre les pro européens alors l'europe risque de ne pas avancer donc est ce que c'est une approche autoritaire il y à un risque pas d'autoritarisme nom remet pas en cause la démocratie non c'est pas ça ce que je veux dire en tout cas une approche de vouloir tout être en même temps comme il dit et non la démocratie c'est justement la confidentialité guillaume besse député européen vous n'avez pas été sensible au discours d' emmanuel macron sur l'europe son discours de la sorbonne par exemple ça vous êtes pro européen vous comme emmanuel macron vous n'êtes pas d'accord avec ce qu'il défend je vais vous dire j'ai arrêté d'être sensible au discours depuis très longtemps ce qui m'intéresse c'est vraiment les actes et de ce point de vue là aussi on pouvait partager beaucoup de choses que emmanuel macron disait parce qu'en fait ils disaient ce qu'ils étaient les positions par exemple de françois hollande il disait les positions du parti socialiste depuis une vingtaine d'années moi je les connais bien puisque j'ai aussi contribué à les construire ses positions politiques y compris sur la zone euro par exemple tout problème c'est que sa stratégie à mon avis se révèle très mauvaise c'est à dire l'alliance privilégiée avec l'allemagne de d'abord discutées avec l'allemagne avant de créer un rapport de force par rapport à l'allemagne or l'allemagne et vous verrez n'a aucun intérêt à ce que aujourd'hui un croit avoir aucun intérêt aujourd'hui à ce que l'europe bouge et donc pour l'instant la réponse à tout ce qu'a proposé emmanuel macron c'est nein et donc comment on fait maintenant et regardez ce qui s'est passé sur glyphosate justement je voulais venir ce que la commission emploi et environnement sur ce dossier là qu'est ce que vous pensez de l'attitude du gouvernement français qui veut quand même maintenir son objectif d'interdiction à trois ans alors je pense que le gouvernement français a raison je pense que la position moi je ne suis pas dans une opposition stérile et systématique quand c'est bien c'est bien et nicolas hulot il a eu raison de dire qu'il fallait trois ans moi j'aime même voté au parlement européen contre les cinq ans parce que justement je voulais trois ans bon donc là dessus le gouvernement a raison le seul problème c'est que le résultat du conseil européen sur notamment la capacité de la france à influer c'est vrai puisque la décision inverse a été prise c'est à dire cinq ans renouvelé pour le glyphosate est pas d'arrêt c'est à dire que dans cinq ans on pourra encore le renouveler et on a perdu 1 mallié essentiel dans la sphère qui est l allemagne qui était ambigu parce qu'il s'abstenait avant même qu a carrément voté pour donc il ya un problème de stratégie européenne de la part de la france j'ai très peur que les mots d' emmanuel macron ne soit jamais rendue crédible tout le combat maintenant pour nous pour la gauche européenne c'est de démontrer que sa stratégie n'était pas la bonne mais qu'il faut rassembler autrement aujourd'hui pour faire face à la droite allemande avec benoît hamon ce d'aller présenter une liste justement pour les élections européennes on y réfléchira avec nos membres une liste tout seul je sais pas j'aimerais plutôt des grandes listes de rassemblement aujourd'hui des progressistes européens merci beaucoup et guillaume balas on passe à vos questions avec marouane mergy [Musique] aux journées roanne ou alors on est une question les usines qui nous disent c'est quoi la différence finalement le mouvement du 1er juillet avec le parti socialiste je pense que le parti socialiste appartient à une époque qui était la société industrielle et/ou notamment on croyait que simplement en faisant de la croissance plus de croissance on pourrait mieux redistribuer les richesses en le problème c'est qu'il ya une déconnexion entre la production de richesse et le niveau de vie réel des gens les salaires la capacité de bien vivre d'avoir un appartement elle va pouvoir n'est plus en phase avec la jambe et donc du coup cette déconnexion elle n'est pas prise en compte par le parti socialiste qui a notamment été très rétifs à ce que nous avons dit sur les mutations du travail pendant l'élection présidentielle avec benoît hamon or ces mutations du travail sont une réalité sur la question écologique on voit que le parti socialiste a eu un discours pro écolo j'allais dire afficher enfin dans les faits ça a été très difficile qu'est ce qui a été fait par sur la question du nucléaire par exemple pendant cinq ans par françois hollande rien sur la question de la démocratie le parti se dit il faut plus de démocratie mais il est attaché à la vème république et ne veut jamais en changer nous ne disons que nous voulons changer pour un vrai régime de démocratie qui enlève ce pouvoir absolu du président de la république qui est unique en europe donc on voit oui absolument pas comme on l'avait fait on l'avait dit avant lui démocratie justice sociale écologie ce sont nos trois points fondamentaux et nous pensons aujourd'hui que le parti socialiste n'arrive pas être à la hauteur sur cette question léa nous dit on dit que ben notamment aux fonds ne souhaitait pas devenir président est ce que vous confirmez non mais alors à l'écouté psychologique en politique je sais pas ce que c'est donc quelqu'un qui se présente à l'élection présidentielle je pense qu'il veut être président tout autre sujet yacine naudy valérie pécresse souhaite donner 10 euros aux personnes qui ont été dans des dents les dans le rer a où le rer b rer b je vais y arriver qui aurait eu quelques soucis cette année 10 euros pour ceux qui on passe navigo et 5 euros pour ceux qui ont ils passent imaginaire ce que c'est une mesure où une mesurette ont écouté tout ça c'est du colmatage par rapport un vrai défi le livre de france doit aujourd'hui relever que la question du transport public qui prennent le métro londres en faire un autre on pollue trop et en même temps on n'a pas les transports publiques adéquates pour que les gens puissent préféré trancher les transports publics à la voiture donc ça pose la question du grand paris express et notamment de ses grands métro circulaire vous souvenez qui avait été décidée et dont j'ai l'impression qu'ils sont remises en cause dont on est tanné financement j'ai très peur qu'ils ne voient pas le jour quand je le dis si on ne fait pas le grand paris express alors je ne vois pas comment résoudre la pollution et la justice sociale élémentaire qui est le transport l'égalité devant le transport donc valérie pécresse là elle ferait mieux de se battre aujourd'hui sur le grand paris express plutôt que faire des mesures est comme ça qu'ils n'ont pas beaucoup d'intérêt n'englobe pas les problèmes vous saluer la politique david hâle go sur l'environnement à paris ce que je crois c'est que les objectifs en tout cas sont tout à fait louables il faut faire diminuer absolument la question de la pollution aujourd'hui notamment des particules fines et pour cela il faut surtout qu'on ait une politique industrielle de remplacement parce que tant qu'on a des voitures qui émettent des particules fines et bien on sera devant ce problème et on sait que la voiture électrique peut être quelque chose d'utile donc pour le coup faut avoir une vraie politique industrielle / sur ce sujet après la mairie de paris elle fait ce qu'elle peut face à une question qui est extrêmement difficile et sur laquelle ne peut pas avoir tous les moyens marie nous dit vous allez travailler sur le décrochage scolaire c'est vrai qu'est ce qu'il faudrait faire rapidement pour y remédier alors je crois que la question de la mobilisation de tous les acteurs autour des enfants qui sont aujourd'hui en situation décrochage est très importante c'est à dire de partir à chaque fois des enfants la famille évidemment mais aussi tout ce qui est associative c'était dans quelle association sportive il est ou pas l'éducateur le prof etc c'est comment on construit j'allais dire un environnement qui est un environnement bienveillant autour de l'enfant et non pas de partir de structures c'est pas l'école tout seul qui peut répondre décrochage c'est pas la mairie tout seul qui va répondre décrochage ou l'association tout seul c'est au contraire en organisant des comment dire de l'horizontalité et une approche plurielle autour de l'enfant qu'on peut réussir d'ailleurs toutes les démarches qu'ils réussissent contrôle décrochage passe par ce biais là mais ce que c'est un problème de génération liés au zapping aux réseaux sociaux à l'immédiateté au fait qu'on reste pas longtemps sur un programme et qu'on fasse plusieurs choses en même temps le fait de rester longtemps sur concentrer sur des choses à long terme c'est peut-être quelque chose qu'on fait + en fait ce qui est paradoxal si vous avez raison le la capacité de concentration baisse et c'est un défi énorme et c'est très problématique pour un certain nombre d'apprentissages et en même temps jamais les enfants n'ont été aussi vif et réactif et connaissant l'actualité alors parfois de manière biaisée avec le complotisme etc mais on peut remarquer quand même cette vivacité qui n'existaient pas forcément il ya 30 ans moi j'ai enseigné pendant 17 ans j'ai bien vu la différence entre le début le début et la fin donc en effet il ya ce problème sur la concentration qui est aujourd'hui imposé par la déconcentration imposé par les réseaux sociaux il l'habitude de l'image j'ai pas de réponse intelligente à vous faire ça deux membres du travailler plus et j'ai une dernière question sans transition de nathan qui nous demande qu'est ce que vous préférez le rap ou les zouk alors de laura j'avoue que j'ai beaucoup de mal avec le zouk mais vraiment pour tous ceux qui habitent la martinique la guadeloupe et et toutes les antilles jeu j'essaye de me mettre surtout que j'adore les antilles mais de toute façon ce que je préfère moi c'est plutôt le rock et le métal donc c'est très chiant et vous mangez des kebabs comme baignoire oui j'adore ça merci beaucoup dit au ballast merci merci bon week-end à tous on se retrouve lundi [Musique]