Conflit au Proche-Orient et années Pompidou

les vraies voix Sud Radio 17h 20h Philippe David Cécile de minibus bonjour à toutes et à tous très heureux de vous retrouver aujourd'hui dans les vraies voix sans cécile de Menibus qu'on devrait retrouver demain mais qui a un léger problème quand on fait de la radio une extinction de voix et faire de la radio sans voix c'est un peu compliqué alors on embrasse Cécile on lui souhaite bien évidemment un très Prom rétablissement au menu des vraies voix à 17h30 pour le grand débat lirant par pardon promet de riposter après l'attaque d'Israël contre son consulat à Damas en Syrie la frappe a fait 13 morts dont 7 iraniens selon la télévision détaille iranienne dans ce contexte l'Union européenne appelle l'ét hébreu à la retenue après la frappe qui a tué également aussi à Gaza se travailleur humanitaire alors parlons vrai l'Iran a-t-il le moyen de riposter contre Israël est-ce que la Syrie elle aussi frappée peut frapper Israël croyez-vous que la guerre à Gaza va continuer encore longtemps et à cette question craignez-vous une extension du coffli au Proche Orient vous dites oui à so 64 % notre expert du jour sera David rigoler rose chercheur à l'Iris rédacteur en chef de la revue Orient stratégique à 18h35 le coup de projecteur des vraies voix la France et veuves avait dit George Pompidou lorsque le général de Gaul était décédé il était à l'époque le locataire de l'élisé et il y a 50 ans Georges Pompidou s'éteignait à son tour 4 ans après son mentor une présidence interrompue par la maladie et ce qui marquéit aussi la fin d'une période celle des 30 glorieuses ces décennies de forte croissance tiré par l'expansion économique et la reconstruction de l'a près-gerre et on vous pose cette question est-ce que c'était mieux avant en particulier sous Pompidou il y avait-il un cap au plus haut niveau de l'État contrairement à aujourd'hui vous avez vécu les années Pompidou quel souvenir en gardez-vous venez témoigner au 0826 300 300 et à cette question les années Pompidou sont-elles les dernières années heureuses que la France est connue vous dites oui à 86 % notre expert du jour sera Michael miguer éditorialiste à Forbes et auteur du livre Pompidou le dernier président qui a fait gagner et la France chez ramset et nos éditorialistes du jour les vraies voix Sud Radio avec on peut le dire l'incontournable le président de l'Institut de la parole moi je dis que Président c'est un peu faible pour vous le roi l'empereur irait mieux restons un président êes ça me va très bien pourtant je ne suis pas du tout dans la flagornerie non par Françoise degouis qui aimerait qu'on l'appelle Sa Majesté mais qui n'ose pas le dire ah non pas du tout je déteste ça en revanche j'aime avoir le pouvoir des Majestés et si j'avais pouvoir mon petit bonhomme je vous dis pas ce que j'en ferai sur vous je ne l'ai pas malheureusement vous m'enverrier voir France travail ou paemploi l'homme ou la femme c'est directement au gouing directos voilà de deux faire un coucou à Cécile quand même Mia Mia Cécile de minibus tu tu nous manque et je voulais te dire pourquoi tu nous as laissé dans les mains de Philippe David comme ça c'est pas oui parce que commence à faire long monur Philippe vousoulez que je vous laisse pas du tout blague on blagueag mais enfin vous avez reconnu Françoise degis éditorialiste Sud Radio auteur de l're qui n'avait pas d'amis publié chez plomb et enfin Sophie goguin première vice-présidente de la région Normandie en charge du débleloppement économique à qui je demanderai à qui je demanderai l'asile politique si jamais Françoise Degois vous me voyez au goulac je sais pas où en sibéie ou ailleurs vous m'accueilleriez au moins volontiers mais oui la Normandie est une terre de paix non non mais g c'est un goulac métaphorique c'està-dire on vous met dans une pièce et on vous donne que de la salade à manger pendant 15 jours là je peux vous dire que on vous condamne au silence mon ch non on le condamne à la laitue sans rien pas un bout de viande pas un bout de pain rien et et notre auditeur du jour en B direction une ville où on vient d'arriver il y a un peu plus de 2 mois maintenant la belle ville de Lyon la capitale des Gaulles bonsoir Olivier bonsoir Philippe et bonsoir à vousos invités bonsoir bonsoir alors vous votre coup de gueule va être à quel sujet bah par rapport au budget de de la France qui se creuse 3 3 milliards de dollars de d'euros de de déficit et 3 milliards on est à 3000 milliards de d 3000 milliards voilà et et et bon vous avez parlé de pompidour mais c'était la dernière année de pompidour qu' y avait le budget était en équilibre depuis voilà 74 75 74 absolument c'est le budget de 73 réalisé en 60 exécuté pardon en 74 absolument on vous Rouve dans quelques instants tout de suite le répondeur oui bonjour c'est Gérard de Toulouse alors concernant la guerre que mène la Russie contre l'Ukraine je n'ai pas de mot pour dire mon dégoût d'une certaine Amérique qui empêche de débloquer les fonds nécessaires à l'armement de l'Ukraine encore plus écuré quand elle demande à velenssk de ne pas attaquer les raffineries russes cette Amérique ne veut pas prendre conscience que des Ukrainiens épris de liberté battre pour préserver cette liberté et la nôtre B oui mais Françoise mais l'Amérique est en pleine période électorale voilà le nouveau paquet d'aide est bloqué par les républicains au Congrès tout simplement et ça influe véritablement voilà les Américains ne veulent pas trop s'engager pour l'Ukraine pour eux c'est loin il y en a la moitié qui savent même pas placer ça sur une carte vous savez on s'imagine que les Américains savent même où se trouve Paris mais allez donc dans le CAN SAS profond ou Nebraska vous allez leur dire alors hasard où est-ce que est Paris voilà il faut quand même bien réaliser que c'est une guerre pour les Américains qui est très bien lointaine parce qu'elle leur permet de vendre des armes mais il faut quand même pas non plus exagérer et ça c'est très douloureux les Américains ont fait ce qu'ils pouvaient ils n'ont pas été assez médiocrre dans l'assissance qu'ils ont donné mais comme le dit Françoise il doit faire attention à ne pas aller trop loin très clairement stophie Go oui je pense que c'est pas forcément isolé on voit bien que tout le monde essaie de trouver les les voies de passage effectivement il y a un temps électoral qui renforce certainement cette forme de diplomatie entre guillemets mais bon je pense qu'ils ont quand même aussi fait largement avancer les les choses c'était Gérard de Toulouse qu'on remercie pour son message on a de plus en plus de messages sur le répondeur d'ailleurs on vous remerci tout de suite Olivier de Lyon alors vous voulez parler de la dette Olivier et c'est vrai que ça fait 50 ans qu' était exécuté le dernier budget en équilibre en 74 bah tout à fait chaque année a le budget qui se creuse et bon n à gauche ni à droite personne n'a P bon les dépenses sociales déjà et la classe moyenne il paye il bon au niveau des impôts et augmentation on ferme les entreprises on ferme les PME et on met encore du social du social du social à ce moment-là bon à un moment donné le budget explose ce qui est le cas actuellement et bon euh en plus bon mois d'avril on voir une notation des des une dégradation de la notation par les agences comme Fitch standard et ce voilà voilà et à ce moment-là on va emprunter encore plus cher et encore on va voilà bon c'est c'est c'est c'est infernal bon je sais pas la solution mais bon voilà je ne comprends pas et nous on paye on paye on paye voilà la classe moyenne on va faire réagir les lesard Olivier on va faire réagir les vrais voix Françoise de d'abord moi j'en ai marre de la dramaturgie sur la dette parce que tous les économistes sont en train d'abord nous y compris le chef économiste de l'Observatoire économique Erer qui explique que OK nous avons une dette à bissal bien sûr le budget en équilibre avant 74 premier choc pétrolier je veux dire les politiques sont pas que des irresponsables ils ont aussi à affronter des événements qui sont hors de leur volonté choc pétrolier il y en a deux sous le sepéna bien s nous avons le clovid bon je veux dire ça c'est le premier point deuxième point il faut arrêter de de dramatiser aussi la signature de la France elle est encore très valable on se bat pour pour prêter de l'argent sur le sur la sur le marché fin sur les March financier à la France sans contrepartie la France a autant comment dirais-je d'investissement la France possède le dehor possède des participation dans des grandes industries beaucoup plus d'ailleurs que notre décicide je lisis un papier passionnant là-dessus sur c'est pas des économistes et je te veux les de gauche c'est des gens des économistes sérieux qui disent on ne peut pas entraîner non plus tout le pays dans la dramatoui pendant un mois la note de maise Philippe c'est le 21 avril je crois la note de Fitch le 26 la note de Fitch c'est le 28 et le 25 on a les chiffres du chômage qui seront mauvais pour le premier trimestre 2024 on va pas passer un mois d'avril entier nous expliquer que tout est grave ça n'est pas si grave voilà Sophie gin quand même oui allez-y si vous vouz non parce qu'on a plus le temps sinon vous réagissezin il nous reste 6 secondes alors là ça va être comp V 6 secondes je pense que les Français se demandent à quoi sert ce déficit surtout dans l'action concrète et le service qu'il aurait proposé aussi ça que c'est grave vrai sujet vous restez avec nous Olivier puisque vous allez être notre frè du jour et vous êtes je suis sûr préparé pour mettre une pâtée au qui c'est qui qui a dit pH Bilger Françoise deg et SOP vous êtes prêt il a l'air à voir c'est à voir ah ben écoutez je vous préviens aujourd'hui les questions sont de très très haut niveau j'ai des doutes sur le fait que vous puissiez sauf que Sophie ggin répondre correctementit bien que je vous mette un Françoise de à 17h30 on se retrouve pour le grand débat ce qui va sur le proche orient mais tout de suite Flix maie les TR mots dans l'actue et juste avant il aura le réquisitoire du procureur les vraies voix Sud Radio 17h 20h Philippe David retour des vra voix avec pH big Françoise de et Sophie ggin dans quelques instants les trois mots dans lactu bonsoir Félix Mathieu bonsoir et et trois mots dans l'actu qui sont qui sont rente dignité et frappe gabrielal promet de taxer les rente pour calmer son aile gauche et chaudée par le durcissement annoncé du chômage 12 communes de sa prenent un arrêté contre l'État à cause du manque de moyens dans les établissements scolaires et puis les États-Unis réclament une enquête rapide et impartiale après ces frappes israéliennes qui ont tué 7 travailleurs humanitair à Gaza merci Félix Mathieu tout de suite le réquisitoire du procureur les vraies voix Sud Radio le réquisitoire du procureur Philippe bger et c'est sur la défiance des Français sur le contre le gouvernement sur l'insécurité que vous voulez requérir Monsieur le Procureur pour ne pas risquer d'être long je voudrais résumer ce que ce qui me paraît intéressant dans dans la page qui m'a informé euh je suis frappé de voir que la défiance des Français à l'égard du pouvoir sur le plan de sa capacité à lutter contre l'insécurité et contre le terrorisme euh s'augmente il y a pratiquement 95 % des gens qui considèent que le gouvernement n'est pas à la hauteur pour pardon pour lutter contre l'insécurité même le terrorisme au-delà de cela ce qui me frappe c'est que non seulement la droite et l'extrême droite sont en pointe dans cette défiance mais que même à gauche il est elle est fi les écolos et évidemment le les c'est tout d'ailleurs quasiment sont sur la même ligne un peu en dessous et donc derrière tout cela il y a des conséquences qui deviennent assez préoccupantes on s'équipe dans les lieux dans les domiciles on prêt à l'autodéfense et c'est un climat globalement dévastateur qui que je comprends mais qui me fait un petit peu peur comme si en réalité l'esprit public était envahi uniquement par l'insécurité qui est cert un problème capital mais il y en a d'autres réaction courte Françoise degis Sophie goguin l'esprit public en tout cas l'esprit médiatique avec un certain nombre en plus de ça de médias qui ne font que ça c'est leur fond de commerce hein je vais pas parler ici de d'une certaine télé ou d'un certain groupe mais la réalité c'est que 80 % de la ligne éditoriale c'est quand même l'ffet divers l'insécurité machin fait truc et truc bidule je pense pas que dans la réalité du cœur des gens quand vous regardez les enquêtes d'opinion la sécurité n'arrive pas en PR en priorité pas plus que l'immigration ça reste la vie chè ça reste encore l'écologie donc et puis voilà par ailleurs le gouvernement aussi coupe les gens pour se faire battre vous savez gérer l'insécurité et rassurer les gens c'est a une attitude personnelle et il y a rien aujourd'hui dans l'attitude d'Emmanuel Macron de Gabriel hatal et de ERC Dupont moriti peut-être Gérard d'armanin pour rassurer les gens honnêtement on a quand même l'impression que c'est le bal des clownes hein sérieusement Sophie gogin non je crois qu'aujourd'hui on peut plus parler d'un sentiment d'insécurité parce qu'en fait on le vit quand même il suffit de regarder les chiffres en augmentation queles que soient les causes notamment l'explosion des des délis et de plus en plus au plus près avec des des gens des habitants que ce soit en milieu urbain à la campagne et donc on est vraiment dans le dans la réalité des chiffres et et des faits et on on voit très bien que les gendarmes sont à bout dans leur mission parce qu'ils doivent être sur tous les fronts tout de suite et d'ailleurs François je vous invite à lire l'article du Figaro qui m'a servi d'aujourd'hui tout de suite trois mots dans l'ctue avec Félix mat les vra VO r juge que l'insécurité a progressé à travers le pays TR mots dans Laue avec Félix Mathieu bonsoir Félix tris mots qui sont rent dignité et frappeonsoir Gabriel Atal promet des propositions d'ici juin pour taxé les rentes une réponse à l'incendie qui couvre dans son groupe Renaissance même la présidente de l'Assemblée yel brun Pivet critique son idée de durcir l'assurance chômage jour de grève des enseignants 12 communes de sa saintny prennent un arrêté exigeant 5000 € par jour de l'État 500 € par jour de l'État au nom de la dignité humaine tant qu'il ne fournit pas des moyens à la hauteur pour les élèves et puis les États-Unis réclament une enquête rapide et impartiale après ces frappes israéliennes qui ont tué SEP travailleurs humanitaires hier à Gaza condamnation y compris chez les alliés de l'État hébreu les vraies voix Sud [Musique] Radio ouis bon on va se calmer on en est pas là Gabriel hatal n'en est pas à scander on veut taxer les riches dans des manif pour autant le Premier ministre a dégainé cette annonce en mode pompier devant son groupe praissance une mission puis des propositions d'ici juin pour taxer les rentes sans trop plus de précision pour le moment on n'en est pas nommé Thomas picketti au ministère de l'Économie n'empêche que l'annonce vise de toute évidence à calmer le courou de ce que certains appellent son aile gauche car ce matin un poids lourd de la majorité la présidente de l'Assemblée yel brun Pivet a dit publiquement tout le mal qu'elle pense du durcissement de l'assurance chômage déjà annoncée par le Premier ministre si l'effort n'est pas partagé je ne suis pas à l'aise on ne peut pas demander aux personnes qui sont sans activité en recherche d'emploi d'avoir leur durée d'indemnisation réduite si de l'autre côté on n pas pas cette justice qui fait que on ne regarde pas la taxation de ceux qui ont le plus bénéficié d'une situation particulière l'assurance chômage nous avons déjà réduit la durée d'indemnisation faut pas toucher des paramètres aussi importants aussi rapidement sans avoir évaluer la réforme précédente travailler sur le chômage c'est beaucoup plus global que simplement se dire que en réduisant la durée d'indemnisation on va remettre les gens sur le marché de l'emploi je pense que la situation est malheureusement beaucoup plus complexe PIV ce matin chez nos confrères de France inf FO il y a-t-il une fracture dans la majorité à ce sujet Philippe BG non mais j'ai l'impression que ce qu'elle vient de dire c'est le en même temps et c'est ce que va faire Gabriel Atal un petit coup à droite et puis un petit coup à gauche tout ça c'est improvisé je veux dire ça ne me paraît pas résulé d'un dessin cohérent moi je crois pas du tout moi je crois que c'est beaucoup plus grave que ce que vous dites philiip Bilger quand vous entendez Marc ferci cet après-midi député Renaissance défensétranger fer a cette particularité c'est un des seuls amis réels d'Emmanuel Macron il était témoin de son mariage c'est un des plus proches il prend la parole à l'Assemblée nationale contre ça je veux dire c'est la première là véritablement Gabriel hatal est en but littéralement à une levée de bouclier qui n'a rien à voir avec un petit coup à gauche un petit coup à droite ils ont vu les sondages ils regardent et ça va ne faire que s'effondrer c'est c'est pas possible si vous voulez ça tombe sous le sens dans un moment pareil réduire encore la suite en chômage c'est complètement suicidaire politiquement et je pense qu'atal va être obligé de reculer Sophie gogin non encore une fois tout ça c'est c'est de la mise en scène et et je pense beaucoup de communications c'estàd que Gabriel Attal essaie de lancer des des ballons d'essai il le savait que le le déficit serait à ce niveau-là que ce serait difficile he ou la Banque de France l'avait annoncé à la fin de l'année donc moi je maintiens quand même qu'ils ont caché une partie de la vérité aux françaises et aux Français et qu'aujourd'hui comme à chaque moment il tent de trouver des voies de passage qui ne sont pas celles-là à la fin malheureusement mais encore une fois les classes moyennes seront ponctionné me semble-t-il 2uxème mot dignité 12 communes de sensani prennent un arrêté pour attaquer l'État sur le manque de moyens des établissements scolaires Félix Romainville Montreuil La Courneuve bobini Bagnolet pentin ces villes de gauche ont toutes pris un arrêté qui ordonne à l'état de leur payer 500 € par jour jusqu'à ce qu'ils mettent des moyens à la hauteur des besoins éducatifs hein les syndicats du département réclament par exemple 5000 postes d'enseignant 3000 devis scolaires il dénonce la vêtusé de certains bâtiments bref un département moins bien loti que les autres des arrêtés municipaux sur le fondement de la dignité de la personne humaine c'est la jurisprudence morsant sur Orge quand le Conseil d'État avait autorisé une mire à interdire le lancer de nain sur sa commune et c'est dans ce contexte qu'intervient par ailleurs un mouvement national des enseignants grève notamment contre les groupes de niveau prévus à la rentrée prochaine au collège comme l'explique la secrétaire générale du syndicat SNES FSU Sophie ventit les groupes de niveau ça revient à trier les élèves à mettre d'un côté les plus faibles et de l'autre côté les plus fort gabrielal nous dit que c'est pour faire progresser les élèves or tout montre que ce n'est pas le cas aujourd'hui une très grande majorité des professeurs sont contre les parents d'élèves nous rejoignent de plus en plus dans cette mobilisation on sait aussi que des inspecteurs et des chefs d'établissement ont pu manifester leur leur mécontentement donc bon il doit peut-être plus rester que gabrielal qui est pour mais en tout cas aujourd'hui ce qui est certain c'est qu'on ne veut pas trier nos élèves et qu'on veut toutes et tous les faire réussir Sophie ven jointe par Clément barguin pour SUD RADIO le SN FSU comptabilise 3 pardon 36 % de grevistes au collège 15 % pour le ministère et le troisème mot qui va nous emmener vers le grand débat des vraies voix ces frappes imputées à Israël oui l'Iran jure de riposter suite au raid sur le consulat à Damas en Syrie l'attaque a fait 13 morts 6 syriens et 7 iraniens selon la télévision d'État l'Union européenne en appelle à la retenue autre frappe celle qui a tué SEP travailleurs humanitaires à Gaza hier l'État hébreu évoque une manœuvre non intentionnel Israël doit faire davantage pour protéger les civils innocents à Gaza déclare aujourd'hui le chef de la diplomatie des États-Unis Anthony blinen c'était lors d'une conférence de presse avec son homologue français Stéphan séjourné sur la même longueur d'onde permettez-moi d'abord d'exprimer notre condamnation ferme à la frappe israélienne qui a conduit à la mort de C humanitaire de l'ONG worldw central kitchen la protection du personnel humanitaire est un impératif moral et juridique auquel tout le monde doit se tenir les États-Unis réclament une enquête rapide et impartiale donc sur cette phase sur cette frappe et ça nous amène évidemment au grand débat des vrais voies PhIP tout de suite notre grand débat craignez-vous une extension du conflit au Proche Orient pour le moment vous dites oui à 63 % avec nous David rigouerose chercheur à Liris l'Institut des relations internationales et stratégiques rédacteur en chef de la revue Orient stratégique votre dernier numéro est intitulé Liban polycrise et menace existentielle bonsoir David rigouet rose bonsoir une question cache pour une réponse cache et on part en pub est-ce que l'Iran intérêt à un embrasement de la région l'Iran pour l'instant n'a pas du tout intérêt à un embrasement de la région même s'il peut difficilement rester les bras croisé comp tenu de la frappe qui vient d'avoir lieu vous voulez réagir le 0826 300 300 aujourd'hui c'est Zac qui prend vos appels les vraie voix Sud Radio le grand débat du jour l'Iran promet de riposter après l'attaque imp puté à Israël contre son consulat Damas la frappe a fait 13 morts dont 7 iraniens selon la télévision d'État dans ce contexte l'Union européenne appelle l'État hébreux à la retenu après la frappe qui a tué SEP travailleurs humanitaires à Gaza alors parlons vrai l'Iran a-t-il les moyens de roster contre Israël la Syrie qui a été elle aussi frappée peut-elle aussi frapper Israël et croyez-vous que la guerre à Gaza va continuer encore longtemps à la question du jour craignez-vous une extension du conflit au Proche Orient vous dites oui à 64 % avec nous notre expert du jour David rigouerose chercheur à Liris l'Institut des relations internationales et stratégiques rédacteur en chef de la revue Orient stratégique le dernier numéro est intitulé Liban polycrise et menaces existentiell on fait un tour de table des vraies voix Philippe Bard est-ce que vous craignez une extension du conflitors pour proche et moyen orient pour répondre très rapidement à à l'interrogation de Sud Radio d'une manière qui ne m'imposera pas une réflexion approfondie oui de toute manière je crains une extension du conflit mais une fois que j'ai dit cela et ça n'est pas pour fuir mes responsabilités les interrogations pertinentes que vous formulez Philippe suppose une omniscience de ma part dans le domaine géopolitique et je ne l'ai pas du tout et je suis heureux d'avoir un invité qui lui s'y connaît ce dont j'ai l'impression c'est que bien sûr l'Iran ne pourra pas demeurer sans réaction alors je ne connais pas les modalités de ce qu'elle mettra en œuvre et pour par ailleurs j'ai l'impression en tant que profane dans ce domaine qu'Israël fait à peu près ce qu'elle veut complètement rou libre mais peut-être que j'ai tort sur Françoise deis moi je je crains pas une extension du conflit pour qu'il y ait une extension du conflit l'extension du conflit on l'a déjà connu les guerres arabes on a déjà connu 67 73 il faudrait que les grandes nations arabes rentrent dans la danse ça n'est pas le cas l'Arabie Saoudite certes évidemment a suspendu les accord d'Abraham qu'elle a elle-même aidé à signer et qu'elle a elle-même généré pour 1000 raisons tech technologique mais ces accords ne sont que suspendus he maintenant il faudra queisraël paye un prix plus élevé hein pour les accords d'Abraham il sont là la Jordanie ne bouge pas l'Égypte bien sûr que non non je pense que l'Iran va riposter mais comme elle riposte toujours pas directement à travers ses outils c'estes proxis ce qu'on appelle les proxis l'Iran va va riposter dans la mer dans la mer Rouge ce qui devient de plus en plus un problème pour le le fret international je dirais juste que pourquoi Israël fait ça euh je ne sais pas si Israël est en roulibre ça c'est pas le sujet c'est encore un autre débat mais en tout cas c'est vraiment une frappe entre guillemets préventive j'ai envie dire c'est le signal au hbola c'est-à-dire pour éviter la guerre du Nord vous savez Israël est coincé depuis 10 ans entre Gaza au sud ramasse et le Liban au nord avec une très sévère défaite lors de la dernière guerre du libanin vraiment le hzbolah avait marqué des points et l'armée israélienne avait été quand même littéralementfoncée donc je pense que le signal c'est frappes préventiv c'est à destination du hzbollah et donc de l'Iran et l'Iran riposte certes avec les outil ses proxis et non pas d'extension l'extension ce serait une entrée en guerre des pays arabes ce n'est pas le cas Sophie goguin oui je crois qu'en fait à chaque fois tout est tellement mesuré moi je suis pas une experte non plus c'est pour ça que ça m'intéresse de de vous entendre monsieur mais on sait très bien que rien n'est décidé au hasard et qu'on attend des effets euh boomerang souvent ou papillon et que du coup les relations diplomatiques entre les uns et les autres sont d'autant plus plus importante pour éviter cette cet embrasement voilà enfini c'est comme ça que j'analyse la situation je Seris heureuse de vous entendre David rigouet rose pour reprendre vous allez répondre à tout le monde mais je vais reprendre un mot de Françoise degis frappe préventive est-ce qu'à votre avis à Damas c'était des frappes préventives quand on regarde les ce qui a été visé c'est c'est plus qu'une frappe préventive hein c'est que c'est la toute la le top 3 des de la force alcot qui est la force des Gardiens de la Révolution au niveau régional qui a été décapité donc il y a les principaux il y a celui que le Mohamed re zaedi qui était le chef à la fois sur le Liban et sur la Syrie son adjoint en Syrie quatre officiers il y avait manifestement une réunion de justement de l'ensemble qui a qui était dans le l'annexe de l'ambassade iranienne ce qui n'est pas rien puisque l'annexe en question qui abrêit aussi la résidence de l'ambassadeur d'ailleurs auocen acbari a été intégralement rasé donc c'est c'est plus un message hein euh c'est dans il y a il y a potentiellement une logique escalatoire qui est anticipée notamment sur le front nord euh et LG la Syrie la Syrie Damas de toute façon n'est pas en situation de de répliquer en revanche en revanche la vraie question c'est quelle va être la réaction de de théran parce que celui qui a été qui a été éliminé c'est c'est le plus haut responsable de la force alcos depuis soleéanie qui avait été éliminé par les Américains en janvier 2020 donc c'est il y a incontestablement quelque chose qui est qui est c'est quelque chose de très important qui vient se passer bien sûr mais on est d'accord que c'est pour la guerre du Liban mais vous pensez vraiment vous êtes pas d'accord avec l'idée que ce seront les proxis qui vont reposter vous croyez vraiment que l'Iran va reposter moi je non j'ai pas j'ai pas dit que l'Iran reposterait directement l'Iran ne pourra pas s'ent tenir à une simple repost une simple réplique cont tenu des des personnalités qui ont été vidé même si c'est pas les premières puisque en décembre dernier il y avait déjà un général Mousa avait été tué à nouveau le 20 janvier c le chef service de renseignement de la force alcot en Syrie mais là là c'est vraiment les personnes les plus importantes de la force alcot c'est même l'adjoint du chef de la force alcot qui est Isma phppeag est-ce que au nom de l'ignorance derrière laquelle je me suis réfugié tout à l'heure est-ce que j'ai dans la tête une citation célèbre je me envolé vers l'Orient compliqué avec des idées simples à votre avis est-ce qu'aujourd'hui l'Orient est toujours aussi compliqué est-ce qu'on peut l'appréhender avec des idées simples à votre avis quand on est un un responsable de haut niveau ah laorent n'a jamais été aussi compliqué il dérange pas sa réputation de ce point de vuel effectivement et ça c'est d'autant plus préoccupant qu'aujourd'hui il y a des logiques systémiques qui existait pas forcément à l'époque de l'auteur de la formule en question donc c'est bien ça qui préoccupe tout le monde d'ailleurs aujourd'hui on voit bien qu'il y a une inflammation des fronts alors ce qui est vrai c'est que pour l'instant il y a un élargissement qui est contenu mais il est de facto déjà là déjà à l'œre on est plus sur le seul théâtre de de de Gaza et et d'ailleurs on sait bien que il y a la mer Rouge il y a le front nord potentiel et puis il y a il y a la question syrienne donc là pour l'instant c'est contenu paramétré mais mais au f des semaines il y a une incrémentation à la fois des frappes et et des personnalités ciblées et donc ça soulève beaucoup de questions sur les attendus potentiel question j'ai une question comment vous verriez du coup la meilleure le meilleur positionnement de la France par rapport à à ces récents événements dans dans sa tradition ou dans la façon dont elle peut gérer ENF gérer oui ça faitoui non mais bah il y a d'autres grandes puissances se positionnent voilà est-ce que est-ce que vous qu' y a des signaux qui sont attendus pas du toutav la France position équilibrée mais la France a pas les moyens de toute façon en tant que t de peser sur joue pas la partie du tout la bien quand c'est vous qui le dites parce que sinon françoisaurait coupé la parole qu en l'occurrence en l'occurrence les grands acteurs c'est ça va être les États-Unis d'ailleurs c'est pas un hasard interpelle les Américains le en leur demandant quelle est leur position par rapport à ce qui vient de se passer donc on voit bien que c'est là c'est on rentre dans la cour des grands hein c'est ça c'est ce que je voulais vous entendre dire quel que soit les les le positionnement français qui qui est est loouable en la circonstance c'est toujours un souci d'équilibre mais en terme de je performatif c'est c'est relativement limité on le voit bien d'ailleurs même dans les dans le la question libanaise où la France est très active avec les États-Unis pour le moment vous êtes 62 % à craindre une extension du conflit au Proche Orient vous le craigz vous ne craignez pas appelez-nous au 0826 300 300 où on ira dans quelques instants Philippe vous aviez une question sophieouou Philipp Bilger philippg c'est exactement ce que je pensais si vous le permettez je je cède moniseav moi moi je je voudrais je voudrais qu'on aille plus loin parce que vous savez très bien ça fait des années que vous travaillez sur ces questions j'imagine et ça fait des années que nous connaissons absolument ces moments de tension extrêmement puissant notamment de la part d'Israël bien sûr mais pas simplement vous savez très bien que en permanence la tension est permanente au-delà du plateau du golane dans le sud beaucoup moins paradoxalement plus dans le Nord donc si on se projette un petit peu est-ce que on commence déjà à parler vous savez très bien que les diplomaties continuent à se parler c'estàdire que même si comment dirais-je Israël bombarde l'annexe de l'ambassade et décapite d'une partie d'alcote mais pas la totalité nous savons très bien que malgré tout il y a des missi dominici qui travaillent vous savez très bien que le le le l'Arabie Saoudite par exemple a un rôle prépondérant on a bien vu que Ben Salman n'a pas n'a pas fermé la porte aux accords d'Abraham on a bien vu que les grandes nations arabes sont déjà dans l'après sont déjà dans l'idée d'une reconstruction notamment de Gaza sont déjà dans l'idée de ces échanges de technologie il sont déjà dans l'idée de la préparation vous êtes d'accord avec ça ou pas c'està-dire que derrière le spectaculaire et la logique escalatoire que je ne vous suis pas du tout là-dessus il y a quand même diplomatie qui continue à travailler dans l'ombre vrai ou faux David Rigolet rose et on part au 0826 300 300 la diplomatie continue de travailler mais on voit à quel point c'est difficile notamment dans le cas du Liban parce que et les Français et les Américains ont ont fait passer un message au gouvernement libanais en disant que il y avait le risque très élevé de du d'un nouveau front à brève échéance et et donc effectivement quand je parle de logique escalatoire pour l'instant elle est pas actée puisqueelle est contenue mais mais mais elle prend elle prend une dimension particulière avec un certain type d'événement et et en l'occurrence même si vous évoquez l'Arabie Saoudite et cetera qui ont effectivement qui sont aussi dans actifs dans l'ombre il y a pas eu une remise en cause totale de la dynamique en question mais elle est fortement conditionnée à des attendus justement sur la problématique palestinienne et pour l'instant on est loin on est loin du compte parce que de toute façon il y avait une formule de Benjamin netaniahou d'ailleurs le lendemain ou 2 jours après le 7 octobre a dit nous allons changer le Moyen-Orient h et et ce qui vient de se passer c'est aussi le fait que les Israéliens considèrent que les règles du jeu avaient changé et donc c'est c'est un souci pour les Américains d'ailleurs parce que ils n'ont pas envie d'être entraînés justement dans un conflit notamment avec l'Iran mais mais évidemment c'est une question que tout le monde se pose parce que justement on tout le monde souhaite qu'il y ait pas de logique escalatoire mais on n'est jamais à l'AB d'un point de bascule qui qui suscite un engrenage on part au 0826 300 300 avec notre vraie voix du jour Olivier de Lyon rebonsoir Olivier rebonsoir bonsoir bonsoir à vos invités alors est-ce que vous craignez une extension du conflit au Proche Orient notamment avec l'Iran la Syrie et cetera comme ça a frappé l'Iran mais sur en territoire syrien alors Israël elle joue vraiment sa survie actuellement euh bon elle elle a le droit de se défendre euh bon avant il y avait elle elle a une guerre religieuse une guerre islamiste parce que le l'Iran quand il y avait le chat d'Iran Israël s jamais inquiété de ce côté-là mais l'Iran elle pousse ses pions euh en en Syrie au Liban et bien moi j'is bien savoir d'ailleurs d'ailleurs il faut parler aussi des Israéliens qui sont à la frontière libanaise ils sont tous partis de leur maison parce qu'ils sont bombardés tous les jours par Carel Carmiel par exemple tous les jours tous les jours moi moi moi j'ai alors moi j'ai une question on on parle de Liban la guerre contre Liban il y a plus de Liban il y a plus de Liban maintenant c'est non Libon c'est c'est un terrain c'est un terrain de Hezbollah c'est une caserne ouverte pour pour pour les terroristes islamistes ce qui ce qui faut dire moi jeis poser la question à votre invité est-ce qu'il y a encore un gouvernement libanis qui dirige le Liban moi j'ai l'impression qu'il a plus personne restez avec nous on va faire on va faire répondre David rigouerose est-ce qu'il y a encore un état et un gouvernement au Liban ah c'est toujours le problème du Liban le Liban n'est pas en mesure d'assurer sa souveraineté tout simplement parce que il en a pas moyens et donc de ce point de vue là effectivement l'acteur l'acteur du hzbollah est un acteur central il a il a il a son agenda mais qui tient compte quand même malgré tout des réalités libanaises et c'est pour ça d'ailleurs que le hasbola a refusé jusqu'à présent de s'engager de manière massive tout simplement il y a une logique de retenu qui un calcul parce que ce serait évidemment catastrophique pour le Liban donc on voit queil y a de la part de chacun des acteurs quel que soit d'ailleurs leur positionnement il y a il y a une logique on va dire paramètré calibré mais mais avec une incrémentation des des de la du caractère belligène à l'œuvre le sujet fait beaucoup réagir on retourne au 0826 300 300 avec Dominique qui nous appelle de nouvelle acitain bonsoir Dominique oui bonjour à vous est-ce que vous CRZ une extension oui on vous écoute alors est-ce que je crain une extension difficile à dire au MoyenOrient parce que les choses sont toujours assez imprévisibles mais une chose est vraiment dommageable c'est que la voix de la France ne porte plus du tout dans cette partie du monde voilà on va être très clair l'alignement de la position française sur celle des États-Unis a déconsidéré les recours qui auraient pu avoir lieu ensuite on a quand même ce conflit en Ukraine pardon excusez-moi ce conflit en Ukraine qui est à la fois compliqué parce que de foyers comme ça aussi incendiair c'est c'est dangereux effectivement pour la paix du monde je voudrais répondre juste une minute à Dominique la France ne porte plus depuis bien longtemps bien 19 bien avant le 7 octobre après il y a eu Chirac avec son amour attendez la politique arabe avec Yasser Arafat de lien d'amitié pure profond entre Chirac et arfat mais la réalité c'est que la France ne pèse plus depuis bien avant le 7 octobre au moins 20 ans véritblement ça réagit beaucoup au 0826 300 300 bonsoir Jaffar qui nous appelle du gare oui bonjour excusez-moi un petit peu de BR je suis routier je voulais dire par rapport au conflit aucheorient c'est pas un conflit religieux ce n'est pas un conf religieux ceux qui disent ça c'est de la propagande parce que les les les les juifs ils ont toujours vécu par exemple moi je suis d'origine marocaine mais mes parents il y a très longtemps vis de la Palestine euh on sait très bien comment ça se passe par exemple au Maroc il y a 30 % de juifs il y a pas de problème avec les Juifs meilleur Compain de mon père c'est un juif donc il y a pas de problème c'est pas problème de religion c'est une question de territoire Jaffar merci il nous reste 40 secondes pour faire répondre David rigouer rose David rigouerose pour répondre à Dominique et à Jaffar premièrement l'influence de la France s'est terminé dans cette région et si oui depuis quand et deuxème question c'est un conflit TER et pas un conflit religieux comme le dit Jaffar dugar alors concernant l'influence de la France il est vrai qu'elle est partiellement dévaluer ça veut pas dire qu'elle est inexistante d'ailleurs sinon on serait pas sollicité comme comme c'est le cas pour le Liban au côté des Américains concernant le la question du du du conflit c'est un conflit multiforme donc il se réduit pas à un paramètre uniquement territorial par par rapport à un autre paramètre qui serait plus religieux c'est c'est ça qui fait d'ailleurs le caractère inextricable pour l'instant de ce conflit merci beaucoup David rigouero je rappelle que vous êtes chercheur à Liris rédacteur en chef de la revue Oriance stratégique votre dernier numéro est d'ailleurs intitulé Liban polycrise et menace existentielle merci on a eu beaucoup d'appels on n pas pu prendre tout le monde merci à vous il y aura de toute façon le coup de projecteur à 18h35 sur les années Pompidou tout de suite le qui c'est qui qui l'a dit et ça nous promet qui c'est qui qui l'a dit d'anthologie Olivier et dans les starting blocs on se retrouve dans quelques instants les vraies voix Sud Radio 17h 20h Philippe David et on se retrouve avec dans les vraies voix avec Philippe Bilger Françoise deg et Sophie gguin et c'est l'heure du qui c'est qui qui l'a dit les vraies voix Sud Radio le quiz de lactu alors Olivier êtes-vous prêt pour le qui c'est qui qui l'a dit vous êtes le premier à répondre et après c'est la foire d' poigne je suis prêt mais je suis pas fort dans ce jeu voilà on commence par une question à un point qui c'est qui qui dit sur les sorties scolaires il ne doit pas y avoir de pudeur fondé sur la religion qui s'exprimerait dans le cadre de l'école Olivier Atal non Nicole Bou bonne réponse de Françoise degis qui marque un point la ministre de l'Éducation franchement ça va les TR points ça au moins personne la connait Nicole Bou non je suis méchant pardon Nile qui sa qui qui l'a dit à un point pas qui sa qui qui l'a dit sur certaines critiques envers nakamoura là on est dans le dél c'est du racisme pur et dur donc faut arrêter Olivier rachidti bonne répéonse d'Olivier un point ouais c'est trop facile toi ça date un peu tout ça ça date à noirelle fait dehumour à est trs bne elle est pas mal vous avez un niveau pyramidal ah bah oh excellent qui c'est qui qui l'a dit alors là à trois point c'est plus compliqué puisque ce n'est pas un homme ou une femme politique qui c'est qui qui a a dit sur la laïcité Olivier oui l'école est en [Musique] dangerivieriv je crois que c'est Michel attends tu partages les points on dit absolument même temps ça nexiste pas non déjà ça n'existe hier j'avais un très bon arbitre j'ai gagé doncbourdhui d'habitudey ça nexiste pas c'est to tu l'appance d'avoir un point ça suff je points chacuns pH plus ça nexiste [Musique] pas mais PLA s'il vous plat la sécurité je vais faire un coup d'état c'est ça avec vous le coup d'État est permanent de toute façon la moitié des gens savent même pas qui c'est qu'est-ce que vous pensez qu'Olivier pense de vous Olivier vous êtes prêts vas-y Olivier qui c'est qui qui l' a dit à de points qui c'est qui qui l'a dit à deux points Raphaël Luxman défend une orientation dans la continuité de ce qu'a fait François Hollande au pouvoir attendez Olivier et c'était ce matin sur Sud Radio je sais euh je ne sais pas bonne réponse de Fran de de vous êes je prends l'exemple c'est que tu es au courant de rien s'il vous plaît s'il vous PL vous êtes bien sur Sud Radio vas-y Olivier vas-y Olivier qui c'est qui qui l'a dit Olivier à TR points depuis 7 ans nous avons un gouvernement qui ruine la France Olivier Marie Le Pen marlex non non non qui ruine la France qui ruine la France c'est le même parti Marine Le Pen ah oui bonne réponse éé un peu plus rapide de fois TR point pour moi je mets TR points à tous les deux était plus rapide vous savez que lorsqu'un gagne il a droit au TR points mais moi j'ai c'est moi qui a gagné là vous étiez loin der non mais non mais non mais une dernière il arrête pas de me gruger des points 6 et un pour Olivier SOP au abonnés ABS Pete dernière à de points qui qui qui dit points qui c'est qui qui les écologistes veulent sauver la planète les socialistes soutiennent sur le terrain l'autoroute à 69 les algues vertes et la pêche industrielle en Bretagne il y a une forme de contradiction Olivier quoi lescistesent Saver la plante stienent sur le terrain l'autoroute à 69 les algues vertes et la pêche industrielle en Bretagne il y a une forme de contradiction Marie Olivier j'ai donné une partie de la répse marcist je laisse Marie répondre écoutez c'est Françoise qui a répondu est-ce qu'on peut faire 12 6 pour Philippe bger mais j'ai partagé de point les fois les points une fois Olivier François est trop for pour ce jeu Françis TR s'il vous plaî ne faillotez pas Olivier non est pas trop forte Olivier mais mais merci merci de votre soutien moral c'est très dur dans cette éip merci beaucoup Olivier on fera des cours de rattrapage à Sophie gogin il y a pas de problème à 18h30 Merci à VOUS Olivier qui êtes à Lyon où on nous écoute désormais sur 1058 à 18h35 on aura notre question du jour notre coup de projecteur les années ppid sont-elles les dernières années heureuses que la France est connue on se retrouve dans quelques instants les vraies voix Sud Radio 17h 20h Philippe David retour des vraies voix avec Philippe Bilger Françoise degis Sophie gogin qui sont en bonne forme aujourd'hui sauf Sophie gogin pour le qui c'est qui qui l'a dit non mais elle observe elle fait deanthropologie vous AZ compris elle fait de l'anthropologie elle est devant la cage elle voit les animaux devenir fous je suis am suis non mais vraiment je suis amè non mais on a partagé des points qui nétai qui étaient indu vous concernant vous avez triché non mais non mais mais non mais non c'est fou cette mauvaise foie a la complicité d'un chauve il y en a qui dans le plateau alors j'ai compris que c'était moi dans quelques instants vous avez la parole Félix Mathieu bonsoir bonsoir avec des vaches qui maigrissent à vue d'œil jusqu'en avoir la peau sur les os ce cauchemar des éleveurs beauvin la MH la maladie hémorragique épisootique qui touche une vingtaine de département du Sud-Ouest témoignage d'une aleveuse particulièrement touchée en Haute Garonne ce weekend lors d'une conférence organisée par Mia par une humoriste de France interme maodrama a déclaré je cite en tout cas dans 3 ans s'il y a l'accession au pouvoir de Marine Le Pen c'est sûr qu'on pourra pas juste continuer à mettre des affiches en disant patriarque caca vous avez bien entendu tu vois il va falloir qu'on leur réponde autrement moi après je sais pas me battre je suis pas courageuse à ce point-là mais s'il y a des gens qui sont prêts à être courageux à ce point-là je ne peux que les encourager un authentique appel à la sédition voire même à la guerre civile doublé d'un refus de respecter le vote des octif bref DESP repos qu'on peut qualifier sans être dans l'outrance de factieux mais je dois avouer que la réaction de Fabien Roussel m'a plu pour la première partie quand il a dit je cite on n'incite pas à la violence ni à la haine donc oui ça me choque oui il ne faut pas appeler à prendre les armes mais la seconde partie m'a beaucoup moins plus quand le secrétaire national du PCF a ajouté je cite à nouveau mais comment on fait pour se faire entendre quand 80 % des Français sont contre la réforme des retraites à 64 ans et qu'elle nous est imposée au 493 pourquoi parce qu'on ne peut pas comp un appel à la guerre civile et l'utilisation d'un article de la Constitution qui fait partie des règles parlementaires à ce micro j'ai critiqué l'usage à tir larigo du 493 par le gouvernement borne mais bien qu'évidemment qu'éminemment pardon condamnable cet usage est légal et s'il souffre la comparaison politique ou éthique et peut-être assimilé à un passage en force contre les représentants du peuple il ne peut pas être condamné d'un point de vue légal la différence fondamentale entre les deux c'est la violation de l'État de droit et l'usage soit contestable de ce même état de droit Philippe vous avez raison et je trouve que c'est l'une des perversions d'aujourd'hui c'est qu'à aucun moment la classe politique ne devrait de près ou de loin justifier la violence ou la provocation à la violence c'est extrêmement grave et c'est à cause de cela d'ailleurs qu'on a des dérives insupportables tous les jours oui bien sûr je comprends pas Fabien Roussel qui m'a toujours paru être bien qu'il ait un amour pour ILM modérer des punchlines qui font sa notoriété mais qui ne feront pas son résultat électoral regardez déjà de combien il est à combien il est côté sur les européennes je pensais qu'il était plus sérieux que ça moi je évidemment je suis une farouche opposante du rassemblement national mais la question de la violence n'est pas n'est pas acceptable et malheureusement je sens quand même des propos qui sont assez limite limite voilà oui c'est toujours le débordement pour exister enfin je veux dire la loi rien que la loi et je pense que déjà la société se se porterait mieux on n pas besoin de surenchérissement à chaque fois tout de suite vous avez la parole Félix Mathieu avec aujourd'hui ces trois lettres qui se transforment en cauchemar pour les éleveurs MHE maladie hémorragique épisotique concrètement et bien des vaches qui d'un seul coup maigriss sa vu d'œil au point d'en devenir cadavérique avec des ulcères plein la bouche alors forcément dans ces cas les éleveurs se battent pour éviter la contamination à tout le troupeau pour en parler nous sommes avec une éleveuse particulièrement touchée à saint-Ignan en HauteGaronne bonsoir Alise levasseur bonsoir et merci d'être avec nous dans les vraies voix sur Sud Radio vous en êtes à combien de cas sur votre exploitation depuis quoi 6 7 mois vous concernant alors ça a commencé fin septembre le 28 septembre ça a été le pic tout le mois d'octobre et sur un troupeau de environ 90 animaux à la reproduction on a une soixantaine de cas de cas cliniques une soixantaine de cas ça a commencé comment comment vous en êtes rendu compte euh ben c'est des vaches qui en fait on les muqueuses des neés en chez nous du moins ça s'est caractérisé comme ça les muqueuses du nez noir des vaches qui ne mangent plus qui bavent énormément et en fait c'est des vaches qui ont eu des ulcères et des plaies très importantes dans le système digestif et dans la bouche ça les empêcha de manger il y a eu aussi des vaches qui l'ont manifesté par des gros problèmes locomoteurs des boîteries tous ces problèmes là et du coup c'est des vaches qu'on a dû aider fortement à manger qu'on a d médicaliser voilà et et alors c'est posé la question j'imagine d'éviter la la propagation à tout le chaptel vous dites une soixantaine de cas comment vous avez fait pour éviter les les contaminations entre entre vaches ben en fait le problème c'est que la maladie se propage par un moucheron un culcode qui pique une vache qui et qui en allant piquer une autre en fait propage la maladie donc il y a pas vraiment de moyen à l'heure actuelle de protéger les vaches et d'éviter la propagation en fait François une question oui j'ai une question deux questions en fait la première c'est est-ce que vous arrivez à sauver les vaches ça c'est un un sujet premièrement à les rétablir suffisamment pour qu'ell continuent leur vie sans trop souffrir ne serait-ce que ça parce que c'est important et le deuxième point c'est est-ce que le gouvernement a tenu sa promesse parce que ça faisait partie des premières mesures pour calmer la colère des agriculteurs c'est vraiment du sonnant et du tribuchant alors concernant le premier point c'est là aussi très variable parce que il y a des vaches qui ont manifesté des des des symptômes comme chez nous en fait des problèmes digestifs d'alimentation et tout ça d'autres qui ont manifesté des problèmes locomoteurs d'autres qu' on manifesté via des avortements des des nous on a des vaches qui n'ont pas survécu on n'est pas les seuls malgré plusieurs fois des traitements tout un protocole mis en place ce sont des vaches qui son sont laissés enfin qui ont qui sont mortes quoi encore à l'heure actuelle on a des vaches qui semblaient aller mieux cet hiver et jusqu'à il y a encore 2 mois et qui là sont en train de rechuter de manière assez importante hein euh des vaches fortement boîteuses des vaches qui remaigrissent énormément euh des vaches qui n'ont plus aucune valeur marchande ni à l'abattoir il a procéder à des euthanasies dans certains cas exactement nous dans notre cas oui par exemple il y en a a une malheureusement la seule issue pour elle c'est ça en plus c'est des animaux qui souffrent énormément ouis c'est ça euh franchement il y a il y a aucune autre solution quoi et sur l'argent de pris par par le gouvernement et concernant le le gouvernement alors oui il y a eu un fond d'urgence MHE qui a été débloqué les dossiers étaient relativement simples à remplir ça a été rapidement payé donc oui ils ont ils ont tenu ils ont tenu parole là il y a les seconds dossier concernant tout ce qui était frais vétérinaire AR qui sont en train de se pochiner et en train de d'approcher de clôture là et pour avoir une seconde vague de paiment ensuite quoi voilà moi j'ai quand même le sentiment que vous les agriculteurs aiment leurs animaux je pense ce que j'entends dans votre voix c'est que au-delà de la valeur marchande ça vous peine vraiment de voir je sens ça vos vages dans cet état quoi sentimentalement même bah enfin quand on est éleveur c'est un métier qu'on chois is c'est un métier passion donc en plus nous on fait de la sélection de la génétique des concours on a quand même une approche peut-être un peu différente du simple marchand mais quand on est éleveur de toute façon je pense qu'à la base on aime quand même l'animal en lui-même et là c'est vraiment des animaux en en très mal en point et pour qui on peut pas faire grandchose malgré des soins importants euh des animaux qui souffrent énormément donc non ça fait vraiment pas plaisir de voir ça tous les jours et de ne rien pouvoir faire quoi d'être impuissant face à ça quoi et bien bon courage merci merci pour votre témoignage Alise Levasseur agricultrice à saint-ignion en hagaron dans quelques instants le tour de table des vraies voix quel va-t-il être les chefs de parties qui veulent adouber leurs successeurs Françoise degis grand homage à une grande dame de la littérature Marie scondé qui s'est éteinte cette nuit Sophie gogin l'autisme en France les difficil parcours des parents vrai sujet on se retrouve dans quelques instants avec les vraies voix par exemple jardin c'est Gardin qui est devenu Gorden en anglais voilà exactement je donne ma langue au k oui au k parce que K c'est Unat en normand en anglais ça va mieux d'ailleurs ça a remis les esprits de Philippe qui continuent à ruminer le qui c'est qui qu' a dit que ça fait une demi-heure que c'est passé pouz pas vous empêcher d'être fiéuse j'ai besoin parce que voilà c'est un besoin chez vous il y a pas CR CR tricherie le tour de table de lactu apporte-moi seulement de quoi lire c'est un bon livre très mauvais quelle importance moi je peux pas vous laisser dire ça parce que si ma grand-mère avait des roues ça serait un autobus il a lu un livre un livre dans sa vie et il fallait que ça tombe sur celui-là comment vous dire j'en ai rien à [ __ ] le tour de de l'actualité la grand-mère de Françoise deouis qui était probablement conductrice de car Philippe bger voulait parler des chefs de parti qui veulent adouber leurs successeurs en but de 2027 vous devinez mon cher Philippe que très normalement j'ai dû changer mon sujet qui était consacré à George Pompidou pour pour aller vers un un sujet j'ai été frappé de voir que Mélenchon il y a quelques temps avait d'une certaine manière adoubé un trio pour sa succession bonpart Mathilde Panau et François Ruffin et j'ai voulu faire la comparaison chez les républicains aussi il a Eric cotti qui s'obstine à vendre comme un prétendu candidat naturel voquier alors que ça n'est il y en a d'autres et donc je crois que que cette manière de désigner par avance des gens qui seraiit dignes de leur succéder non seulement c'est discutable dans la vie politique qui est pleine de mouvement et d'aléa mais je crois même que c'est un peu contre-productif François oui je pense que 2027 et de toute façon dans toutes les têtes moi je pense que il me semble que c'est tout à fait naturel c'est comme ça que ça fonctionne mais ça se passe jamais comme ça vous vous souvenez que François mitéran avait un préféré qui s'appelait Laurent Fabius et cette préférence et inlassablement marqué par rapport à l'autre frère euh moins agréable moins charismatique était lona Jospin finalement à provoqué une guerre d'Éros pendant 15 ans donc c'est vrai mais je pense que c'est assez naturel la gauche par exemple réfléchit à l'aprèsmélanchon c'est évident d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon l'a tellement senti que ça va être une ligne d'attaque mais c'est vrai que ces européennes euh vont finalement euh pas simplement les candidats vont finalement écrire probablement une nouvelle histoire c'est naturel c'est la politique c'est comme ça François j'ai évoqué clémentinetin qui est clairement candidat pour 2027 pardon sophieou bien sûr je je rejoins ce que dit Philippe c'est d'abord pas le moment et puis je pense que ça n'existe plus ce mode de raisonnement là on voit bien que la vie politique a changé de de modèle et donc je rejoins aussi Françoise comme quoi on arrive à les mettre d'accord non c'est ça ça marche jamais comme on l'a prévu donc beaucoup de modestie et de recul sur l'analyse politique parce que et surtout rappelons-nous que les grands vainqueurs sont souvent les grands perdants on se rappelle de baladure en 95 et tout vous savez que les cimetières sont politiques sont remplis de de successeurs qu'on avait désigné il y en a tellement eu sûr bien sûr bien sûr ça ne se passe jamais comme on l'avait prédit tout de suite votre tour de table Françoise de de Gois pardon c'est un hommage à l'écrivaine Marie scondé oui Marie scondé qui est morte à 90 ans cette nuit Marie SCÉ c'est une merveilleuse autrice française guadeloup éenne c'est une femme au style assez magnificient voilà je ne peux pas dire autre chose que cela né dans une famille de la petite bourgeoisie guadeloupéenne normalienne et puis qui prend conscience à normalsup à son arrivée à Paris du racisme elle prend conscience que elle est noire qu'elle ce dont elle n'avait absolument pas conscience elle commence à faire une recherche d'identité de Racine elle va vivre en Afrique de l'Ouest et puis elle écrit des romans toujours sur ce même thème sur sur pas simplement sur l'esclavage mais des romans sur la quête de l'identité les chaos du monde ou sur lesquels se fracture cette cas d'identité c'est une littérature magnifique parce que contrairement à de très bonnes écrivanes on peut dire que Marie scondé elle a fait une œuvre et si vous avez quelque chose à lire d'elle je vous conseille de lire ses goûts qui est vraiment pour moi son roman préféré mon roman préféré peut-être celui qui a eu le plus de succès c'était une elle se disait indépendantiste guadeloupéenne je suis guadeloupéenne je mourrais guadeloupéenne elle avait un amour quand même très profond de la France mais elle disait aussi des choses assez fortes elle était vraiment une combattante de la décolonisation mais elle disait la colonisation a fabriqué des horreurs mais certains régimes qui ont suivi ont fait ont commis aussi des choses absolument atroces donc elle céit pas quelqu'un sans nuance et voilà moi je la salue parce que elle a eu plusieurs prix littéraire elle a reçu le prix Nobel alternatif de littérature mais surtout euh c'est une femme comment dirais-je don je pense qu' on ne l'a pas assez honoré même pas d'ailleurs en Guadeloupe c'est une une autrice qui est lue dans le monde entier donc reposer en paix maris coné une femme d'une personnalité qui me fait un peu penser à Tony mauissan vous voyez pourquoi votre Françoise avec des nuances cette littérature guadeloupéenne et a a un peu le même style luxurrian parce que c'est la littérature de la Caraïbe je pense qu'on écrit à mon avis hein je pense à rapel je pense bien sûr bien sûr presque peut-être à Daniel picouli aussi d'une certaine manière je pense bien sûr à céser qui est le maître de tous qui était d'ailleurs le maître de mariscondé avec Fran Fanon je pense que on écrit de là où on est et que la Caraïbe vous la connaissez elle est luxuriante elle elle génère des émotions très fortes très puissantes quand vous êtes face à l'Atlantique d'un côté et que vous êtes face à la mer Caraïbe de l'autre il y a des et puis l'histoire l'histoire est dure l'histoire est est cru l'histoire est est vraiment effrayante elle elle est elle est c'est une histoire de douleur c'est une histoire de libération de chaînne donc je pense que la littérature Caraïbe est toujours luxuriante à l'image de la nature et profondément douloureuse à l'image de l'histoire Sophie gain un mot non mais c'est intéressant ce que dit François ça donne envie de découvrir moi je connais pas je connais plutôt CESER bien sûr maris coné lisez jetez-vous c'est une très grande romancière dans quelques instants vot tour de table sopie juste après la pub oui sur l'autisme et la situation en France on se retrouve dans quelques instants et ensuite l'ancien président George Pompidou C ét il y a 50 ans les années Pompidou sont-elles les dernières années heureuses que la France est connue vous dites oui à 83 % voulez réagir le 0826 300 300 les vraies voix Sud Radio 17h 20h Philippe David retour des vraies voix avec Philippe bger Françoise degis Sophie ggin et c'est le tour de table de Sophie gguin sur un sujet lourd l'autisme oui isme en France 700000 enfants un million et demi de de parents et je me permets aujourd'hui de d'en parler avec beaucoup de gravité parce que je les reçois dans ma mairie ses parents euh pour qui c'est c'est la double peine et qui avec beaucoup de de dignité défendent aiment leurs enfants à tout prix quel que soit les embûes du parcours et ces embûches sont trop nombreuses aujourd'hui en France en novembre dernier un plan à nouveau était annoncé par le gouvernement sauf que dans la réalité du quotidien rien ne change les délais pour les diagnostics auprès des professionnels de santé s'allongent les rendez-vous avec les spécialistes dans les hôpitaux sont de plus en plus difficile à obtenir avec une vraie inégalité selon les territoires pour avoir des délais de traitement raisonnables auprès des MDPH les maisons pour les personnes en situation de de handicap et ce qui fait que entre les dél médicaux les délaiis administratifs le fait de se battre en permanence pour son enfant je suis admirative de de ses parents qui ne sont pas écoutés et auxquel on ne prend même pas le temps parfois ne serait-ce que de répondre et c'est ça qui est terrible c'est le fait de pas se sentir exister dans la société de se battre pour son enfant et d'avoir un regard bienveillant on voit bien la désespérance des parcours dans l'éducation et même si la communauté enseignante est bienveillante et quoique parfois faut un peu forcer les les les les portes pour être entendu euh et bien il y a pas assez de personnel pour pouvoir répondre à la nécessité d'une école plus plus inclusive et donc aujourd'hui vraiment je pense qu'il est temps de fixer des limites et des délais de traitement pour pouvoir être à l'écoute de ces familles parce que la charge au final aussi repose vraiment beaucoup sur les mamans euh qui euh le vivent déjà euh très très mal qui se remettent souvent en cause et ce sont elles he qui portent l'enfant sur tout son son parcours avec des portes qui se claquent et je pense qu'on est plus en capacité d'accepter ça aujourd'hui le hasard fait Sophie que j'ai vu que quelqu'un un acteur Samuel lebillan a obtenu la Légion d'Honneur parce qu'il a créé une associationil est très efficace oui mais aujourd'hui il y a une campagne de communication qui est lancée sur l'autisme alors oui on a besoin d'être plus tolérant beaucoup plus ouvert qu'on est dans des pays par exemple comme comme l'Australie la vie est facilité pour les parents et c'est c'est le système qui s'adapte c'est pas les parents qui sont obligés de défoncer les portes pour se faire entendre et que leur enfant soit inclus dans la société française il y a des grandes il y a des grandes boîtes je pense à Andros notamment ils ont ils ont des c'est pas très loin de chez vous d'ailleurs ils ont des ils ont des des ils ont des unités dans lesquelles ils faont travailler c'est au sud de chez moi non non non mais l' unité non mais je sais très bien où est Andros mais mais ils ont chez vous en Normandie très loin ils ont des unités où ils font travailler comment dirais-je des autistes moi j'ai une question précise vous par exemple en tant que membre assez important même très important d'un exécutif régional qu'est-ce que vous pouvez faire que peut faire une région par exemple par rapport à ça est-ce qu'elle peut débloquer des fonds comment ça fonctionne ouais alors ça fait partie de la compétence des départements mais justement quand on a des valeurs sociales et des convictions s'engage de façon transversale donc on travaille beaucoup avec les lycées puisque les régions l' les Lyc les lycées avec avec le le rectorat sur la question de de l'inclusion de l'accueil on travaille aussi avec les étudiants parce qu'on peut réussir ses études quand on est euh autiste voilà et donc soutenir ces associations qui qui uvrent dans le cadre de l'enseignement supérieur et de la Recherche parce que c'est aussi une compétence qu'on qu'on qu'on a et d'accompagner au maximum là où on peut le faire après c'est beaucoup une question aussi d'in ention du du gouvernement non mais c'est important c'est juste un mot Philippe pardon c'est important ce que vous venez de dire autisme c'est pas une condamnation à la mort sociale vous avez des autistes qui réussissent brillamment le le leurs études universitaires et dans la vie en réalité je vois les enfants dans ma commune évoluer quand ils sont accompagnés avec bienveillance j'ai été à l'école avec des enfants en situation de handicap mental je sais très bien ce que ça m'a apporté en tant que citoyenne aujourd'hui et et je je vraiment je voudrais que le point de départ soit l'école alors quand c'est impossible c'est impossible mais alors du coup qu'on déploie des plans avec des IME ou des institutions et qu'on soit beaucoup plus souple aussi sur les techniques qui permettent à l'enfant d'être éveillé et d'être accompagné donc quelques merci beaucoup Sophie goguin donc quelques instants le coup de projecteur des vrais voix l'ancien président George pompilou s'est éteint il y a 50 ans le 2 avril 74 laissant derrière eu un héréage politique très important et notamment dans l'innovation et l'industrialisation nous sommes en compagnie de Mel miger éditorialiste chez Forbes et auteur de pomidou le dernier président qui a fait gagner la France chez Rams bonsoir bonsoir bienvenue sur Sud Radio question cche réponse cache Pompidou c'est le dernier président [Musique] Gauliste c'est dur oui et non c'est une réponse de ça va faire plis à sopie il y avait Chirac derrière donc je peux pas dire je peux pas dire oui ben écoutez vous voulez réagir le 0826 300 300 prendra vos appels on se retrouve dans quelques instants les vraies voix Sud Radio 17h 20h Philippe David retour des vraies voix avec Philippe bger Françoise Degois et Sophie goguin c'est l'heure du coup de projecteur des vraies voix les vraies voix Sud Radio le cô de projecteur des vraies voix la Francea et veuve avait dit George Pompidou lorsque il avait le général de GA a quiil avait succédé un an plus tôt s tê éteint il y a 50 ans Georges Pompidou séteigné à son tour 4 ans après son mentor une présidence interrompue par la maladie et qui marquait la fin des 30 glorieuses et on vous pose cette question les années Pompidou sont-elles les dernières années heureux que la France est connu alors est-ce que c'était mieux avant en particulier sous Pompidou est-ce qu'il y avait un cap au plus ha niveau de l'État qu'il n'y a plus aujourd'hui vous avez vécu les années Pompidou vous les avez aimé vous dites que maintenant c'est ringard c'est dépassé appelez-nous au 0826 300 300 les années Pompidou sont-elles les dernières années heureuses que la France est connue vous dites oui à 83 % avec nous Michel miger éditorialiste chez Forbes auteur de Pompidou le dernier président qui a fait gagner la France publié chez Rams on va faire un tour de table des vrais vois est-ce que c'est les dernières années heureuses que la France est connu alors je ne sais pas si sont les dernières années heureuses que la France a connu mais ce qui est vrai c'est que quand j'étais plus jeune j'ai toujours beaucoup admiré George Pompidou comme premier ministre et comme président et ça n'est pas uniquement à cause du passé que j'embellit cette personnalité et son action pour moi mais je veux pas abuser de l'exploitation de l'actualité récemment j'ai écrit quelque chose ou pour moi si j'avais eu à choisir Pompidou c'est profondément l'antimacron c'est-à-dire que nous avons une solidité une intelligence une véritable culture une constance rien desbvevet qu'affectionne notre président et surtout et je termine là-dessus Philippe c'est qu'il a réussi le tour de force me semble-t-il avec parfois des imperfection je ne le sanctifie pas de concilier la grandeur de la France avec le souci du bonheur des Français et ça c'est capital franise moi je j'ai beaucoup de j'aime beaucoup ce type je sais pas comment vous dire j'étais tout petit donc je me souviens pas de de son de son mandat mais j'aime beaucoup d'abord la classe de Pompi dou le type qui était aussi à l'aise en smoking si tu veux quand pue la côte de maille dans sa grange à Cajar là pé pumé mais parce que voilà son chemin je veux dire vraiment de petit de petit fils de paysan enfin même pas mais en tout cas vraiment comment il arrive à s'élever comment il arrive à être aussi à l'aise dans la haute fonction publique directeur de cabinet de de de Goul que banquier chez rotchield il y avait une humanité fait cet homme et puis moi ce que j'aimais par-dessus tout c'est sa culture un type il Ava écrit l'ologie de lais vous le dire c'est le type je regardais un documentaire l'autre jour il est capable de répondre en citant Paul etuir à l'Assemblée nationale il y avait une pâte humaine chez cet homme probablement qu'on n pas retrouvé après et on ne l'embellit pas parce que c'est il était véritablement comme ça amoureux des belles bagnoles amoureux des œuvres d'art mais ancré il y avait vraiment une humanité que je ne retrouve pas chez aucun autre président pourtant je suis une femme de trèsop et ce qu'il y a de formidable c'est que sa culture elle n'était pas elle était profonde la poésie il disait que c'était capital pour l'art de gouverner et pour comprendre les hommes il une passion de la poésie réelle c'est pas Emmanuel Macron c'est pas non mais c'est pas Emmanuel Macron qui tapisse du vernis avec trois ver de René Char non non il avait la poésie dans le je pense que c'est pas de la nostalgie quand on parle de Pompidou c'est de envie c'estàdire qu'on a envie de retrouver cette France moi je suis né en 1974 donc j'ai les yeux au travers de ceux de mes parents et c'est cette envie là aujourd'hui c'estavoir un président de la République qui soit à la fois humain avec beaucoup d'humilité donc comme Philippe évidemment c'est l'antithèse d'Emmanuel Macron et puis une stratégie c'est-à-dire que c'était quand même un grand stratège qui a fait beaucoup aussi et un des premiers et pour le coup ça me parle sur l'environnement à mettre en place une PO ici un ministre sur des questions d'environnement avec une vision très juste dès son discours de Chicago Michel miger est-ce que c'était pas un président visionnaire parce qu'il avait quand même beaucoup agi en étant 6 ans Premier ministre de 62 à 68 notamment pour le Concord pour Airbus pour le TGV c'est lui qui a fait le périphérique et voit sur berge le nucléaire venir et C il disait justement que gouverner ce n'était pas simplement commandé c'était dirigé et dirigé vers un but un but que l'on a expliqué que l'on a fait partager et dans lequel on emmenait euh euh toutes les forces de la nation c'est-à-dire que quand il a voulu euh une politique économique euh très forte sur le nucléaire euh le Concorde euh le TGV l'industrie le Minitel l'automobile tout tout ce qui était l'innovation de son temps comme également tout ce qui a concerné la santé ou l'éducation c'est parce qu'il avait la vision non pas pour sa prochaine élection euh d'ailleurs il disait lui-même que peut-être si s'il ne s'il l'aurait pu il ne se serait pas représenté parce qu'il aurait bien aimé vivre mais parce qu'il avait le souci des générations futures et ça c'était une vraie vision qu'il avait économique en même temps que social en même temps que sur tout ce qui était les bases et les fondements des institutions politiques quel souvenir gardez-vous des années pompilou si vous les avez vécu appelez-nous au 0826 300 300 Philippe Bilger veut réagir euh il y a des des moments clés de la du destin de georgees Pompidou qui font profondément partie de la culture générale de l'histoire de France bien sûr les rapports très évolutifs avec de Gaulle lorsque celui-ci comprend que sa créature dans le bon sens du terme lui échappe complètement et que notamment à Rome il dit bien sûr je serai candidat lorsque de gaaule ne sera plus là l'affaire Markovic sa résistance mais 68 est-ce que pourquoi avez-vous consacré au fond votre livre à George Pompidou c'est que vous n'aviez pas le choix ou est-ce que véritablement vous étiez pas né vous sous Pompidou hein non j'étais pas né sous Pompidou voit euh très sincèrement il se trouve que à l'époque j'étais très engagé en politique je travaillais dans un ministère on était dans les années 2011 2012 et que le débat politique était à peu près du même niveau peut-être un petit peu au-dessus qu'il l'était aujourd'hui c'est-à-dire beaucoup de tension sociale beaucoup de déessul laalisation beaucoup de peur beaucoup de violence beaucoup d'insécurité beaucoup de de problèmes sur l'immigration euh notamment et que je lisais notamment dans les mémoires de Jacques Chirac des extraits qui étaient en fait cell d'un d'un discours qu'il avait consacré lors de la la mort de Pompidou anniversaire de la mort de Pompidou pardon et qui expliquait que georgees Pompidou était un aventurier qu'il avait fait tout ce qui avait fait la France tout ce qui avait fait pardon la la puissance de la France pour les prochaines décennies et que en même temps il y avait une dimension de l'homme amoureux des arts visionnaire sur l'environnement comme disait Sophie et tout ça je me suis dit mais en fait cet homme est avait un cap beaucoup plus fort avait une vision beaucoup plus forte et surtout les résultats étaient là la France était la première puiss première en croissance de toute l'Union européenne et on était aussi les leaders des technologies de notre temps et je m'étais dit mais c'est c'est c'est quelque chose de fascinant et en fait quand on m'a quand quand j'ai été éduqué si je puis dire par le le système on nous a toujours dit un peu c'était les 30 glorieux c'était facile c'est pas vrai du tout c'est parce qu'il y avait la vision de georgees Pompidou qui était et la volonté politique la volonté politique était la même que celle du général de Gaulle mais exécuté par Pompidou sur l'économique que la France a pu être aussi forte économiquement et socialement Françoise de oui c'est quand même ok vous pouvez dire ce que vous voulez mais c'est quand même une parenthèse enchantée c'est ça me fait penser à pourtant je suis de gauche et j'ai beaucoup aimé ce premier ministre quand Lionel Jospin revendiquait la fameuse cagnotte à un moment donné les événements vont dans le sens aussi favorable George Pompidou s'il avait si il n'avait s'il avait vécu s'il avait été réélu il aurait fait comme les copains il aurait pris le premier choc pétrolier le deuxème choc p ier et se réfugier en disant ce type est un génie un visionnaire je ne suis pas sûr quand même que ce soit de ce niveau-là ça reste quand même aussi un peu de nuance quand même ça reste quand même aussi un conservateur c'est quelqu'un qui fait peut-être attention c'est peut-être quelqu'un qui fait évoluer la société française sur le plan des choix industriels mais qui l' fait pas évoluer par rapport aux aspirations de mes 68 il l'a fait pas évoluer sur le plan des meurs et sociétau de manière sociétale donc c'est un vrai conservateur auss il assumé je je ne gouverne pas pour faire plaisir aux gens et leur satisfaction immédiate d'accord et ok d'accord mais on peut ne pas être d'accord avec ça de là en faire si tu veux le héros de tous les temps et le plus grand président de la 5e je ne crois pas il faut pas exagérer quand même entre le héros de tous les temps et le le le le le meilleur président de la 5e il un juste Milie donc vous diriez que c'est le me président de la 5e oui incontestablement dout même devant de Gaul oui parce que il a été son premier ministre et que de GA est pas un président normal ça a été le fondateur c'était une stature stellaire c'était au mit al bien sûr non regardons les chiffres il a eu auss un problème de chiffr vous savez bien de contexte euh pour vous oui c'est facile aussi de dire ça mais la vérité c'est qu'il y a des chir il y a il y a un endettement qui était nul il y avait une croissance qui était très forte il avait un revenu mais ça fonctionnait pas de la même manière vous on peut aussi penser que on on n'est pas dans la fatalité de gérer négativement les mutations tel que ça a été notamment par la gauche de dans des anné ux minutes vous pouvez pas comparer la France des années 60 et la France d'aujourd'hui vous pouvez pas comparer années 70 les 14% d'endettement ne serait qu'en terme de démographie les 14 % d'endettement et les vous pouvez pas expliquer que c'est à cause de la gauche que le trou s'est creusé pour être plus mal il a dit notamment par la gauche c'est par lae ce quiité histori pour le coupme ben oui j'assume d'être une femme de droite je suis désolé il y a un grand marqueur différencié entre nous Françoise c'est c'est voilà la gestion nombre d'anné droite été au pouvoir vous devriez regarder vos chaussures rassure qu'on soit pas d'accord par regardz vos chaussures parce que le nombre d'anné où la [Musique] droite que je veux dire c'est intéressant dans dans l'histoire politique c'est que chez Pompidou je retiens ce double sens qui met beaucoup de poids dans l'action c'est à la fois la liberté et la responsabilité et le fait d'assumer d'assumer des choix des vrais choix stratèges en se concentrant et je pense qu'on a besoin de de ça aussi parfois et encore une fois c'est pas du tout nostalgique c'est un besoin en France aujourd'hui de retrouver une politique stratège et un dirigeant concentré sur l'essentiel je pense que ça peut nous je pense que la présence de jacquesmass à ses côtés n pas été inule non peut-être somons-nous d'accord sur quelque chose il y av on est d'accord déjà sur la classe du type déjà mais mais sur autre chose parce que à l'époque il y avait quelque chose de droite gauche aujourd'hui les la polarisation des débats se fait plutôt sur prondialisation antiondialisation c'est c'est une erreur non c'est pas une erreur er TER vous permettez que je termine et d'ailleurs on le voit dans les sondages puisque tant LFI que le RN incarne ce qu'on appelle les perdants de laalisation et ce ou en tout cas les insatisfaits de mialisation il y avait chez Georges pampidou non pas d'un côté une une volonté forcennée d'ouvrir la France à la mondialisation mais il y avait la volonté et ça a été notamment dit lorsqu'il a ouvert le marché commun à l'Angleterre puisque pour on se rappelle qu'il y a eu une voilà il y a eu même quelques années avant un référendum en France pour pouvoir faire de l'adhésion de la Grande-Bretagne au Marché commun et à l'époque on lui a posé la question lui disait mais attendez monsieur Pompidou est-ce que si on s'ouvre était toujours opposé oui de é opposé avait voulu consulter les Français et à l'époque on lui disait mais monsieur Pompidou du coup si on fait ça est-ce que on va pouvoir augmenter les salaires et cetera il disait mais attendez moi je ne m'ouvre pas par idéologie je m'ouvre au fond pour concilier l'opportunité qui est donnée par l'ouverture des frontières et c'était c'était cette idée de dire on s'ouvre à la modalisation pour que ça puisse bénéficier à la France et ça c'est quelque chose que depuis pomidou a été quand même perdu comme principe fondateur et c'est-à-dire on a d'un côté ceux qui vous disent il faut des frontières parce queon est ouvert à tous les vents mauvais et les autres qui disent NON NON les frontières c'est r gare il faut s'ouvrir de toute façon on a pas le choix et ça je trouve que c'est une une polarisation qui est très forte et qui aujourd'hui aurait pu faire beaucoup de bien si on avait encore cette je je vais répondre à Michel en disant que je pense une erreur profondeanalyse sur les perdants et les gagnants ça c'est le truc c'est c'est comment DIRIS c'est les motalises qu'on entend depuis des mois et des mois et des mois et des mois des analyses économiques que je vous recommande de c je pense encore une fois comme lui donc il a raison non mais je je vis penser je sais bien quelle est comment vous pensez et sur quel plateau vous pensez mais je pense que ça n'est pas ça le sujet vous dites la polarisation non la polarisation elle est sur la justice sociale avant tout elle est la la la gauche et la droite ça existe vraiment mais non mais non mais je je vous êtes vous êtes en train vous vous mettez la f parce que vous voulez rentrer faire rentrer comment dirais-je dans votre dans votre raisonnement de pour pour réanti les gens qui sont Open et les gens qui sont extérieurs mais c'est absolument faux le le le clivage gauche droite il existe profondément etmanuel Macron n'a pas réussi à le détruire croyez-le bien se pose sur le social il se pose sur la justice sociale et la dignité de la vie Ren à voir ave ce que j'ai indiqué tout à l'heure est-ce que il n'était pas intéressant de voir un président sincèrement s'attacher au bonheur des Français en général où on est écartelé quand on est un président comme entre la grandeur et le bonheur c'est quelque chose qui apparaît presque vulgaire alors que Pompidou véritablement est attaché à ces deux exigences ça vous paraît central ça c'est c'est central et d'ailleurs pour avoir eu la préface dans mon livre de Alain Pompidou c'était une phrase qui me qui me rappelait il me disait mais georgees pomidou c'était la grandeur de la France et le bonheur des Français il faut se souvenir qu'il avait aussi un souci social très fort et d'ailleurs c'est le seul à ma connaissance des responsables politique de premier plan qui avait défini ce que c'était que le progrès social et il disait que le progrès social c'était une part plus que proportionnelle euh de la prospérité qui était dédié au plus démunis c'est-à-dire il fallait emmener la nation ensemble pour qu'elle puisse prospérer qu'il puisse avoir ce qu'on appellerait aujourd'hui le taux de croissance mais que cette croissance elle bénéficie plus que proportionnellement au plus démuni pour pouvoir emmener euh euh la opposé à la participation des ouvriers par exemple dans lesion vous êtes en train d'en faire la FO c'est une vision problème la réalité pense qu'on peut mettre de la nuance dans on peut mettre de la nuance égoliste et socialiste pas du tout pas du tout sa vision économique et stratège n'exclut pas une grande part d'humanité dans sa manière d'adresser son son progrès et son souhait de progrès pour les Français et les Français comme vous le déccrivez je pense que quand même faire faire George Pompidou un type un sain comment dirais-je uniquement préoccupé du bonheur de la France et des Français sans ne voir aucune arrière-pensée politique dans tout son chemin dans tout son parcours dans tout son positionnement franchement vous exagérez vous êtes vous exagéré quand il est directeur de cabinet de demi-terran par de de Go par de arrêtez fait pas quelqu'un qui s'est complètement départi de tout de tous les attributs politiques dans8 s'il vous plaît mais ma 68 c'était pas la majorité des Français qu' voulait soit dit en passant merci beaucoup Michel mer éditorialiste chez Forbes auteur de Pom Pidou le dernier président qui a fait gagner la France publié chez Rams tout de suite les vraies voix de l'emploi et on va parler de l'emploi dans une région très industrielle et très agricole la bourg une franche comptée où il y a encore de l'industrie lourde tiens cher à George Pompidou et également une excellente agriculture avec d'excellents breuvages vous voyez vers quoi je on va se tourner également restez bien avec nous sur Sud Radio Sudr