"Si la droite ou l'extrême droite gagne, ce sera terrible pour notre pays" (Marine Tondelier)

Bonjour Agath. Bonjour. Et bonjour Marine Tondelier.

Bonjour à vous deux. Bonjour Marine Tondélier. Présidente du parti les écologistes.

Patrick Bruel a donc annoncé hier qu'il annulait sa tournée. Je rappelle c'est bien maintenant c'est autour de Jean-Lucle. Voilà.

Alors voilà, vous répondez déjà à la question mais vous dites je rappelle qu'il est mise en examen pour quatre viols ou tentatives de viol visé par plusieurs dizaines de plaintes. Il renonce donc à tous ces concerts qui étaient prévus à partir de l'automne. Vous dites quoi ?

C'était la la seule décision à prendre. Bah évidemment, vous savez, on [grognement] est quand même dans un pays où depuis des années, il y a beaucoup d'affaires qui concernent beaucoup de personnes connu, dont on nous explique qu'il faut séparer les hommes des artistes, d'autres on explique qu'un tel est un monstre sacré. Donc bon, vous comprenez, c'est normal qu'il ait pu dérapé, limite c'est pas c'est pas si les femmes se jetaient sur lui.

Et donc ça a été une violence extrême pour les femmes victimes de violence de ces personnes mais aussi pour les femmes victimes de violence en général qui moi me disait encore là dans toutes les manifestations qu'on a fait pour la loi intégrale, je n'en ai pas raté une. Les femmes viennent me voir en disant "Mais regardez même Patrick Bruel, il y a 30 femmes qui parlent et c'est des mères courageux qui doivent annuler les concerts parce qu'il prend pas la décision." Et donc c'est c'est un crachat au visage à chaque fois et ça envoie le signal aux femmes que le violence être contre elle ne compte pas.

Ça envoie euh le signal aux potentiels agresseurs que ils pourront toujours s'en sortir s'ils sont puissants et ça fait des années que ça continue. Et d'ailleurs moi la question que je pose c'est il fallait combien de femmes pour qu'il annulent sa tournée ? Est-ce que si ça avait été 12 ?

Si ça avait été 25 là c'est 30. On sait bien que c'est le moment où Flavie Flamé qui a fait basculer parce que la plupart des femmes, il y avait un truc d'emprise quand même de Patrick, il allait voir des maquilleuses, des techniciennes, des gens dont il savaient que elles pourraient pas trop parler, elles auraient trop peur financièrement de de perdre leur emploi qu'on ne croirait pas. Et donc s'il avait pas eu Flavie Flamand, ça aurait continué encore combien de temps ?

Il y aurait fallu combien de plaines ? l'animatrice Fabie Fland dont l'avocate en effet était avec nous tout à l'heure sur France Info. Vous parliez de crachat au visage.

Vous reprenez le terme de victoire qu'on entend chez des maèes des figures du mouvement mitou depuis hier. Victoire pour qui ? Pourquoi ?

Pour moi, je pensais pas que c'est une victoire. Moi je pense qu'on se réjouit on on part tellement de loin sur ce sujet qu'on se réjouit de choses normales. Donc ce qu'il fait là est normal.

Donc on va pas lui décaler la légion d'honneur parce qu'après des mois euh à avoir des propos très blessants, lui et son avocate envers les victimes, il prend la seule décision qui s'imposait et il a fallu attendre 2026 voilà pour que un artiste prenne cette décision et pour que la charge de la preuve s'inverse parce que mais y compris sur ce plateau he sur ce plateau-là ou sur d'autres de manière encore plus virulente quand on disait mais c'est pas possible qu'il continue à tourner comme si de rien n'était c'était nous qui étions en position défensive à devoir nous justifier et je trouve ça insupportable Et en même temps Marine Tandélier, la justice ne lui avait pas interdit de se produire sur scène et il est toujours présumé innocent. Donc pas de faire plein de choses et je les fais pas quand même. Avocat disent c'est un bannissement total, une mort professionnelle de Patrick Bruel.

Écoutez Fanny Colin, son avocate, elle était sur France Inter ce matin. C'est son avocat. C'est un moment grave qui devrait tous nous interroger parce que nous avons des élus de la République qui se sont exprimés de manière indigne contre les lois de la République comme des chérifs parfois en exprimant que Patri Bourel ne serait pas le bienvenu s'il y a un principe que nous devons tous respecter qui c'est celui de la présemption d'innocence.

Cette mort professionnelle ce bannissement vous dites c'est le prix à payer. Mais écoutez un c'est son avocate donc elle fait son travail. Mais vous qu'est-ce que vous en pensez ?

S'il y a une personne dans ce pays qui doit dire ça, c'est elle. Donc elle le dit et elle est payée pour. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Deuxièmement, moi j'ai toujours respecté la présumption de l'innocence. Il va y avoir un procès. On sait qu'il y a beaucoup de plaintes qui qui font l'objet de prescription.

On sait que les plaintes sur ces sujets-là, c'est très très dur d'aller jusqu'au bout judiciement quand c'est une parole contre une autre. Mais quand il y en a entre 30 et 35 pour des faits de viol et d'agression sexuelle multiples, il y a aucune raison que 35 connaissait pas et à distance par téléph inventé cette histoire. Pens est-ce que vous pensez qu'il faut aller jusqu'à arrêter de diffuser les chansons de Patrick Brine Sondelier ?

Est-ce qu'il faut arrêter ? Ah ben moi franchement je vous le dis, j'ai énormément écouté Patrick Bruel, énormément plus que de raisons et je n'y arrive plus parce que ça me renvoie des choses auxquelles j'ai pas envie de penser. J'ai pas j'ai enfin c'est il y a un truc on y arrive plus et c'est pareil pour Noir Désir et c'est pareil pour Jean-Luc arrê de diffuser ces chansons juste ch chaque radio fait ce fait ce qui lui semble juste.

Moi, j'en discuté, je crois que c'était à Avignon et puis au festival de Cann. Ces sujets, ils sont assez présents aussi dans dans le cinéma de comment on fait voilà, même pour des vieux films qui font partie du patrimoine cinématographique. Euh voilà, est-ce qu'on est-ce qu'on projette quand même et on fait un débat après sur la chaîne ?

C'est des c'est des sujets qu'on doit se poser parce que c'est violent pour les gens qui reçoivent ces œuvres et qui ont été victimes de cette personne ou d'autres personnes dans leur vie. Donc voilà. Et donc ça ne veut pas dire qu'on respecte pas la présemption d'innocence.

Ça c'est le travail de la justice mais en politique on a des valeurs et les principes à défendre. Et moi je suis féministe et j'ai une présomption de croyance de la parole des femmes. Surtout quand elles sont 35 sans se connaître.

S'il y a une personne qui veut m'expliquer qu'elles ont inventé ça par télépathie en même temps, qu'il le fassent. Mais il y a peu de chance que ça me convainque. Quoi vous êtes féministe et vous êtes Marine Tonelieu la présidente d'un parti qui s'appelle Les écologistes après l'été qu'on vient de vivre euh qui je crois a vu à peu près tous les Français pour ceux qui n'avaient pas encore pris conscience de l'ampleur du phénomène se rendre compte de des effets concrets des sécheresses des canicules des incendies sur nos vies et pourtant ça marchait sur les français pas sur les politiques à 3 4 5 % dans les sondages.

Comment vous l'expliquez ? Alors, enfin, je veux bien qu'on se refasse tout le débat éternel euh euh des sondages. François Hollande était à 3 % dans les sondages à ce moment précis de l'année avant de devenir président de la République.

Les sondages 1 n'ont jamais fait les élections et de faut pas confondre opinion publique. On voit bien que le sujet climat, il a remonté dans les préoccupations des Français. Et de toute façon, quand on parle de sécurité, quand on parle de pouvoir d'achat, il y a toujours l'écologie derrière et pour qui les gens vont voter à la présidentielle où vous savez bien qu'à ce stade de l'élection, ce qui compte dans les sondages, c'est la notoriété, le fait d'avoir été candidat plusieurs fois et c'est sûr que ce ne sont pas mes valeurs ajoutées à 40 ans jeunes femmes écologistes du pas de calé enceinte de 8 mois.

Ce n'est pas ma valeur ajouté. C'est vous, c'est quelque chose d'autre présentement dans ce débat. Mais si vous avez un parti qui existait avant vous aussi, pourquoi sûr ?

Mais pour qui la présidentielle a toujours été compliqué ? en a fin par désister pourirand socialiste qui a fait 6% des socialistes et nous réunit. Donc vous voyez, on peut pas étudier la vie politique française juste par le prime de sondage.

C'est très faible. Il y a beaucoup de médias qui ont décidé de ne plus parler des sondages et je pense qu'ils ont raison. Je veux [rires] bien vous parler d'écologie parce que vous savez quand vous dire que après cet été catastrophique pas vous qui êtes au centre du débat.

Pourquoi vous n'en tirez pas profit ? C'est juste la question de Simon. Pourquoi vous n'en tirez pas profit ? qui me choque énormément pour ce dont on parle.

Moi je ne suis pas un vautour, je ne suis pas une chairardde, je vais vous parler d'écologie et je suis choqué que on a fait 5 minutes sur Patrick Bruel, OK, mais on arrive sur l'écologie par le prisme des sondages à la présidentielle, mais vous voulez pas qu'on parle de ce qui s'est passé cet été, de comment on aurait pu l'empêcher, de ce qu'on peut faire à partir de mainie politique en France l'écologie politique, peut-être que l'écologie politique n'est pas bien traité par les journalistes politiques. Je vous le dis parce que moi ça fait des années maintenant que je suis secrétaire national de ce parti et que quand je vois des journalistes politiques en leur disant le climat, la biodiversité, on me dit mais nous on n pas la rubrique planète, nous on est journalistes politiques. Alors les sondages Jean-Luc Mélenchon nan.

Bah moi je vais vous parler d'écologie et si ce matin on passe 10 minutes sur le sondage plutôt que parler du fond, bah vous aurez la démonstration de pourquoi les gens entendent pas nos propositions non plus. qui candidat parle d'écologie Raphaël Guxman même Gabri hier a parlé aussi d'écologie très rassuré vous n'êtes plus seul sur ce créneau là Jean-Luc Mélenchon Madame Lambré vous suivez la politique depuis combien de temps à peu près autant que moi donc vous on a des cycles. En 2019 quand je commençais à être un peu investi au niveau national je ne faisais que des interviews où des journalistes politiques vous prédécesseurs me disaient mais Tondelier il y a plus besoin de parti écologist tout le monde en fait. 2019, tout le monde était colo.

Ensuite, il y avait bon bah vous êtes pas un peu seul, vous êtes tellement nul queil y a que vous qui en parlez, vous n'avez convaincu personne. Et puis là maintenant, depuis 15 jours, on me redit bah Jean-Luc Mélenchon est colo, Gluxman est colo, Atal est colo, il a supprimé les commandes de Canada, il a divisé le fond vert par 4. Enfin, soyons sérieux 5 minutes.

Et donc dans un an, vous reviendrez voir en disant bah alors l'écologie, qu'est-ce que vous faites ? Il y a personne qui en parle. Vous allez peut-être être obligé de faire alliance avec Jeanluc Mélen ou Raphali, on a compris.

On va en parler monsieur le parler d'écologie. Je peux terminer ma phrase et vous dire que les la politique il y a les gens qui portent un programme écologiste qui enfant leur ADN et dont c'est l'histoire, c'est le cas de ma famille politique et il y a celles et ceux qui se mobilisent sur le sujet en fonction de son importance dans les titres des médias et des sondages. C'est ce qui est en train de se passer en ce moment.

Même Marine Le Pen elle a dit oui le finalement ils sont pas sincères ces candidats si on vous écoute. C'est de l'opportunisme. Je bah ils ont des choses dans leur programme mais il se mobilise sur le sujet quand il est rentable politiquement.

Vous me posiez tout à l'heure la question de pourquoi ça vous profite pas ? Le le le la manière dont vous posez la question est pour moi un vrai sujet. Donc je le dis on est arrivé là pas par hasard.

On y est arrivé là par une inaction politique sur le climat qui coûte, les économistes le disent, cinq fois plus cher que d'agir avec des économies de bout de chandelle qui ont mis les Français en danger. Donc un, on en est arrivé là pour ces raisons. De on éétait pas préparé pour ces raisons également et trois la manière dont le débat tourne sur le sujet entre 3 semaines de polémique sur la clime puis maintenant sur les mégabassines.

Je vais vous dire qu'on n'est pas prêt d'amener le débat politique sur les bons sujets, c'est-à-dire les propositions, ce que je me suis évertué à faire tout l'été. On est le seul parti qui a sorti un plan d'adaptation et un plan fraîcheur dès le mois de juin. Le seul parti qui avons sorti un plan de lutte contre les incendies et de de d'aide à la protection civile dès le mois de juillet.

Et pourquoi ? Parce qu'on était prêt parce qu'on travaille depuis longtemps. J'étais encore avec l'in syndical des pompiers vendredi.

La semaine dernière, j'ai fait une proposition pour taxer les gros héritages et financer la transition. Et c'est de ça dont je viens vous parler. Pas des sondages, des débats internes qui n'intéressent personne et surtout pas les français.

Vous avez des propositions effectivement vous le dites seulement pour gouverner il faut pas être seul et en l'état votre candidature vous êtes la seule qui dit ça depuis plus d'un an c'est moi personne ne gagnera seul pourant vous êtes candidate toute seule com la différence c'est que moi je le sais et je le dis alors peut-être que c'est le fait d'être une femme peut-être que c'est le fait d'être écolog poser une question votre question vous êtes pour l'union et vous êtes candidat je suis candidate avec pour slogan Pour l'écologie, ça normalement maintenant vous avez compris et pour l'Union vous ne pouvez pas faire le procès aux écologistes. Vous ne pouvez pas faire le procès aux écologiste depuis maintenant plus d'un an de prener une primaire de la gauche chez des écologistes, de prener un travail partenariat et même quand tous nos partenaires là d'un revers de main le PS après 1 an de tergiversation qui trouvait que c'était une trop petite primaire mais ils en font une encore plus petite et celle-là elle est très bien. OK.

Donc nous qu'est-ce qu'on a fait cet été ? On leur a réécrit à toutes et tous, à nos 16 partenaires, certains très connus, d'autres un peu moins, pour leur dire bah il y a plus de primaire mais il y a toujours pas de solution. On va dans le mur pour la trisème fois en trois élections présidentielles nous avons écrit à tous nos partenaires, nous avons eu un certain nombre de réponses.

Nous échangeons avec les autres, nous rencontrerons tout le monde dans les semaines qui viennent et nous ne lâcherons rien ni sur l'écologie ni sur l'Union parce que certains sont peut-être plus haut que moi dans les sondages. Ils ont la différence d'avoir été candidats plusieurs fois des élections nationales, d'avoir eu leur tête à la sortie de chaque école en France, d'avoir fait plein de débats national, d'être beaucoup plus connu que moi. OK. et peut-être d'avoir eu des responsabilités nationales aussi, ce qui dans le cœur des Français peut peut convaincre en terme de crédibilité.

C'est pas ma valeur ajoutée, mais euh je vois bien qu'ils ont beaucoup de certitude, surtout en eux-mêmes, surtout en eux-mêmes et que ça dans ce genre de moment c'est dangereux. Donc je le dis, personne ne gagnera seul. Moi je le sais, d'autres font mine de ne pas le savoir.

Je pense qu'ils le savent aussi au fond d'eux. Et le le jeu des écologistes et le jeu de la gauche ne peut pas être dans les semaines qui viennent. Qui va se raller à qui ?

Mais je je vais vous dire qu' faut exactement pas aborder comme ça parce que si dans les semaines qui viennent le seul récit de la gauche c'est quelle moitié de la gauche va tuer l'autre moitié de la gauche en attendant des écologistes qui les aident à appuyer sur la gâchette ça ne m'intéresse pas parce que tout ça moi je peux vous poser une question vous poser tout à l'heure ça veut dire ça veut dire qu'on ne parle pas nos électeurs qu'on ne parle qu'à nousmême par é préoccupons des électeurs et des sujets qui les préoccupent notamment l'écologie si vous voulez bien parler des alliances, c'est aussi parler du fond. Et donc j'imagine que votre critère pour si vous devez faire alliance avec l'un ou l'autre de ces candidats dont on parle, ce sera de savoir qui est le plus écolo. Est-ce que vous pouvez nous dire ce matin entre Jean-Luc Mélenchon et Raphaë Gluxman qui est le plus éc météo de l'écologie qui décerne les bons ni mauvais points.

Donc vous avez vu la planification écologique proposée par Jean-Luc Mélenchon. Vous voyez le discours de Raphael Guxman qui sur ce qu'il appelle sa cohérence écologique. Moi ce qui m'intéresse déjà, c'est pas les discours, c'est les actes.

Donc déjà euh quelqu'un qui euh un très beau programme sur papier glacé mais dont nous avons aucune chance qu'il soit mis en œuvre, ça ne m'intéresse pas. Pour ça que le chemin de victoire, on y tient parce que si c'est pas nous qui gagnons, celles et ceux qui sont programmés pour gagner notre place, ce sera l'inverse de l'écologie, l'inverse de la sociale et ce sera terrible. Vous parlez de Rapha Guxman de la droite et l'extrême droite.

Vous savez moi mes opposants c'est pas Gluxman et Mélenchon c'est la droite et l'extrême droite. Ce serait bien queon se repolarise bien et donc si eux gagnent ce sera terrible pour notre pays et pour tous les gens qu'on était censé défendre. Je ne nous le pardonnerai jamais.

Dans le courrier qu'on a fait pour pouvoir rencontrer tout le monde et leur dire sur quel terme, on a mis le programme au cœur des discussions. Mais l'écologie c'est pas juste l'environnement et quelques mesures sur le climat et quelques mesures pour les petits oiseaux. Si on veut faire d'écologie, il faut une Europe forte.

Si on veut faire de l'écologie, on peut pas dissocier la transition euh environnementale et la transition sociale. Donc vous voyez tout ça, ça fait partie. On a listé une dizaine de sujets dont nous voulons discuter.

On a commencé à le faire avec certains partenaires et ça continuera. Mais mais encore une fois, s'il y a un chemin de victoire possible pour notre camp, je peux vous dire que les écologistes en seront et on prendra les bonnes décisions parce qu'on les prendra ensemble. Vous dire laquelle à quelle heure, je ne le sais pas.

Vous ne le savez pas non plus. Personne le sait et ceux qui font sembl vous mentent. Donc moi, je vous dis la vérité. savoir avec Marine Tondelier, secrétaire national des écologistes et candidate à la présidentielle et présente pour parler de fond.

Exactement. [rires] Et justement, vous me tendez une toucher là un peu ce qui sait quand même. Votre projet sur le fond sur les retraites, vous plaidez pour un retour à la retraite à 62 ans voire à 60 ans.

Vous avez une autre proposition ? C'est exactement. On veut abroger la mesure d' sur les 64 ans, donc la la mesure sur laquelle on a beaucoup manifesté.

Donc on revient mécaniquement en 62 en un trait de plume et on veut que celles et ceux qui ont eu des métiers péniblees de nuit et cetera puissent partir à 60 ans. Ça serait ça se fait tout de suite après. Ça prend un peu plus de temps parce que là il faut une nouvelle mesure.

C'est ce que propose aussi le rassemblement national. Alors ça dépend que au rassemblement national ils sont pas tous d'accord. Ça dépend Jordan Bardella, Marine Le Pen, leur conseiller économie a démission.

Je voulais votre mesure. Vous proposez aussi le SMIC à 2000 €. C'est vrai.

Comment vous voilà comment vous financez tout cela ? Un recul de la réforme des retraites sur la réforme des retraites d'un côté, de l'autre un SMIC à 2000 €. Expliquez-nous.

Alors sur la sur les retraites, c'est simple hein, il faut quand même dire que il y a un petit déficit sur le régime de retraite mais qui est qui équivaut à 2 % des régimes de retraite. Et le comité d'orientation des retraites là qui suit un peu ça dit que c'est stable jusqu'à 2030. Il n'y a aucune urgence sur les retraites à agir.

Par contre, il y a 77 milliards 77 milliards d'exonération de cotisation. Il suffit qu'on en prenne 10 %. Donc on dans toutes les exérations sociales qui existent, on en supprime 10 % et les régimes le régime de retraite est à l'équilibre.

Donc ça c'est ma réponse pour les retraites. Pour le SMIC, c'est pas l'État qui paye, c'est les entreprises. Moi ce que je veux commencer par vous dire, c'est que il y a 2lion3 de travailleurs pauvres dans ce pays. 2300000 personnes qui travaillent et que ce travail ne sort pas de la précarité, qui n'arrivent pas à se loger. 53 % d'entre eux n'arrivent pas à se nourrir correctement alors qu'ils travaillent.

Et plein de chefs d'entreprise le savent, aimeraient bien les augmenter mais n'en ont pas forcément les moyens. Nous, on veut dès le début du mandat proposer un SMIC à 2000 € bruts. Il y a des entreprises qui peuvent se le permettre et puis d'autres que vous aiderez et d'autres qu'on aidera.

Je rappelle quand même qu'en Espagne, Pedro Sanchez en son premier mandat entre 2018 et 2023, il a augmenté le SMIC de 47 %. Il partait pas du même niveau que nous, hein. Mais quand vous augmentez le SMIC sur les bas salaires, en fait, c'est des personnes qui ont une forte propension à consommer.

C'estàd que 90 % de cette augmentation de salaire va être consommée quasiment immédiatement. Question d'it comment ça se finance en fait ? Alors, ça dépend ce que les gens consomment.

S'ils achètent que du chinois sur Amazon, c'est pas pareil que si ils vont au marché acheter à des petits producteurs ou au restaurant du coin. Mais en tout cas, ça relance les carnets de commande. Deuxièmement, les TPE et les PME, elles sont très négligées par ce gouvernement.

Mais c'est comme pour les gens, il y a des très ultra riches et puis les autres, bah pour les entreprises, il y a des très grands groupes. Total 30000 employés en France, il payent 0 € d'impôt sur les sociétés. Et puis les PME qui payent en moyenne 21 % d'impôts sur les sociétés en par rapport à leur exp leur excellente brut d'exploitation.

Les grands groupe c'est 14 %. Mais Marine, les entreprises, elles peuvent se permettre de d'affronter un une telle hausse du coût du travail parce que mécaniquement le coût du travail va augmenter. Est-ce que les le risque c'est pas que les entreprises embauchent moins ou arrête de français pauvres ?

C'est ça le risque aujourd'hui. Et le problème c'est que les TP les entreprises n'embauchent pas, ce sera encore pire. Les TPE et les PME sont très malis par rapport aux grandes entreprises.

Donc nous voulons rétablir de la justice sociale entre les travailleurs mais aussi entre les employeurs. Et donc on a tout un plan d'aide, moi je serai la présidente des TPE et des PME, on a tout un plan d'aide pour elle avec des aides directes pour les aider à financer cette hausse du SMIC tant qu'il le faudra avec un guichet unique d'accompagnement avec des aides aussi pour les aider à faire la transition écologique ce qui allège considérablement les factures une fois qu'on est isolé qu'on a changé ce son son mode de consommation énergétique. Et donc ça c'est tout un plan qu'on a leur proposé, qu'on a proposé au MDF et qu'on continuera à porter avec elle.

Euh pour faire en sorte que vous puissiez, si vous arrivez au pouvoir, dans 8 mois financer ce type de mesure, est-ce qu'il faut voter un budget à l'automne ? Bah le problème c'est et pas est-ce qu'il faut voter un budget ou pas ? Et évidemment que il faut un budget pour ce pays.

Moi je suis conseill de Haut de France, ça fait 3 ans là qu'on peut pas voter le budget en fin d'année parce qu'on sait pas quelle dotation la région aura de l'État. Et enfin, je c'est ça devient complètement incontrôlable cette histoire. Mais nous, on regarde ce qu'il y a dans le texte.

Le texte, on l'a pas. Normalement, vous l'avez pas non plus. Euh vous dites, vous donc en fait, c'est difficile de se prononcer sur un texte qu'il a pas mais compte tenu des 10 précédents exercices de l'illégitimité de ce gouvernement, de qu'il compose et de ce que j'ai entendu dans le débat politico-médiatique, je n'ai aucune raison d'être rassuré, aucune raison de penser que un seul écologiste le votera.

Voilà. LFI et le PS ne cachent pas leurs intentions de censurer. Vous dites "On attend de voir franchement, on a censuré tous les précédents." Donc franchement, il y a aucun suspense.

Non, vous dites sensibilité de la part du gouvernement. Non seulement on a censuré tous les précédents, on sait pourquoi et on sait comment, mais en plus on a fini par s'abstenir sur le projet de loi de financement de la sécurité sociale. Pourquoi ?

Parce que le gouvernement s'était engagé sur un certain nombre de points et notamment avait reculé sur le doublement des franchises médicales. Mesure hyper injuste, mauvaise pour le pouvoir d'achat, mauvaise pour la santé. Attendez, c'est ce qu'on nous a dit l'automne dernier.

On finit par, je ne sais même pas par quel miracle, par dire "Vous reculez sur les franchises médicales." OK, il y avait d'autres critères. OK, on s'abstient plutôt que voter contre.

Et bien cet été, ils ont passé un décret sans passer par le parlement pour augmenter de 40 % les franchises médicales. C'estàd que non seulement ce gouvernement est injuste, mais en plus ils n'ont aucune parole. et je leur souhaite bien du courage pour convaincre un seul écologiste contre quoi que ce soit puisqu'on sait queils ne tiennent pas leurs promesses.

Marine Tourd vous, vous avez eu une parole qui a fait beaucoup réagir. Vous avez dit souhaiter la désobéissance civile en cas de victoire du Rassemblement national en 2027. Qu'est-ce que ça signifie ?

Est-ce que vous êtes fâché avec la démocratie ? Mais attendez, ça suffit les les questions de ce genre et je comprends pas ce débat en fait. Excusez-moi, quand dans des moments de l'histoire française, il y a eu des consignes politiques qui ont été passées qui étaient extrêmement choquante, qui était illégitime, heureusement qu'il y a des fonctionnaires qui ont dit moi j'amais pas en œuvre.

Mais là, vous faites référence à l'élection du Rassemblement national. Vous savez pas droite au pouvoir programme, attendez à un parti qui expliquait hier qu'il allait verbaliser les femmes qui porteraient le voile sur l'espace public. Mais excusez-moi, la laïcité c'est une 1905, c'est pas une police du vêtement. laïcité, c'est une neutralité du service public par rapport à la religion.

Des gens, ils sont à côté eux ils sont dans le harcèlement des musulmans. Qu'est-ce que vous ferez concrètement ? Attendez, ça y a des policiers qui si cette mesure, j'espère bien que si cette mesure fait l'objet de consigne politique précise parce que le rassemblement national sera arrivé au pouvoir.

J'espère bien qu'il y ait des policiers qui diront "Mais je ne verbalise pas une femme parce qu'elle porte le voile sur l'espace public." Le le conseil le conseil d'État, une jurisprudence constante sur le sujet, ils l'ont rappelé des dizaines de fois. Enfin, ça suffit en fait.

Ils ont un programme qui n'est pas républicain. Ils ont un programme qui met en danger notre démographie et qui met en danger des personnes. Très précis concrètement, ça veut dire quoi euh désobéir ?

Ben, ça dépend euh qui vous êtes, mais les politiques, ils ont des manières politiques de désobéir les fonctionnaires de manière fonctionnariale. Et j'espère bien qu'un maximum le fera. Après, je vous dis ça, moi je suis élu dans une ville Rassemblement national depuis maintenant 12 ans.

Donc, je sais aussi, je l'ai précisé dans la même interview, qu'il y aura bien peu de monde pour le faire parce que il y a un il y a un concept qui s'appelle le confort des charentes et qui a une grosse prise en France, c'est que un moment les vestes retournent très très vite, même ceux qui auront pas voté Rennes, un moment il ont leurs enfants, leurs problèmes, leur boulot, leur maison, ils veulent pas trop de problèmes et donc les gens qui s'opposeront seront bien plus nombreux. Et vous voyez bien que la stratégie de respectabilité du Rassemblement national, elle fonctionne. Est-ce que vous ne faites pas le jeu le jeu du RL, ce qu'ils ont appelé eux-mêmes la stratégie de la cravate.

Laissez-moi la stratégie de la cravate à l'Assemblée nationale. Vous voyez bien que ça fonctionne. Est-ce que vous ne faites pas leur jeu et vous ne leur permettez pas de dire voyez d'autres ne respecteront pas le résultat des d'autres ne sont pas républicains.

C'est nous les républicains. Vous en fasciste en cravate stratégie. Bah oui, mais excusez-moi, ici on est là pour faire de la politique et pour faire avancer le débat politico-médiatique.

Vous me dites, regardez ça marche, ils ont mis une cravate donc c'est bon et vous vous az pas de cravate favor gagnante dans toutes les confi mais mon travail c'est d'expliquer que ce n'est pas une alternance comme les autres et je vous rappelle que la fois dernière en me mobilisant fortement pendant un mois, j'ai fait en sorte avec d'autres que Jordan Bern ne soit pas premier ministre. Je me rappelle pourquoi, je me rappelle comment et je vais continuer. Donc vous voyez, je suis en state de 8 mois, je peux accoucher d'un moment à l'autre, c'est prévu pour septembre et jusque jusqu'à ce que je puisse le faire, je continuerai à le faire parce que c'est vital pour plein de personnes dans ce pays à qui j'adresse mes pensées parce que franchement devant leur télé, ils doivent le matin en se disant qu'est-ce qu'ils ont pas compris.

Ben moi j'ai compris. Nous expliquer votre stratégie d'alliance parce que ça c'était pas très clair. Merci Marine Tourelier et gagnant.

Merci à vous de nous avoir suivi sur France.