RUFFIN : "CAZENEUVE EST VENU ENTERRER WHIRLPOOL" (BFM)

[Musique] so et bienvenue si vous nous rejoignez en direct dans B FM politique c'est François Ruffin qui est notre invité bonsoir merci d'être avec nous vous êtes journaliste réalisateur votre documentaire merci patron a été récompensé vous êtes aussi candidat au législatif dans la première circonscription de la somme nous allons évidemment discuter ensemble avec Erric Brunet Laurent Noman qui sont avec nous comme chaque dimanche bonsoir messieurs bonsoir bienvenue nous sommes à 35 jours du premier tour élection présidentielle quand vous regardez ce qui se passe François Ruffin quand vous regardez les 11 candidats qui sont désormais les seuls à pouvoir concourir quand vous voyez ce qui se passe dans cette campagne vous êtes dans quel état d'esprit d'abord moi je fais pas la course de petit chevau et même dans le ça fait 18 ans que je suis un journal qui est faakir et à l'intérieur il y a pas de page politique à savoir pas de page politique partisane c'est pas notre truc quoi moi je sais que je voterai pour Jean-Luc Mélenchon à la présidentielle parce que il représente une gauche qui se tient debout j'étais hier à la manifestation place de la République au milieu des gens et ça donne toujours un frisson d'être au milieu de tant de monde que ça et de de de voilà on a tout simpletiment de d'une continuité de l'histoire la lumière n'est pas éteintte notre gauche est debout et voilà donc ça je prends alors il y avait un rendez-vous hier et nous allons revenir avec Jean-Luc Mélenchon autre rendez-vous dans ce weekend très dense en dans la campagne présidentielle celui de Benoît amont à la salle hôtel Arena Bercy donc aujourd'hui plus de 10000 personnes il s'estadressait un peu à Jean-Luc Mélenchon euh Benoît amont on va l'écouter il y a ainsi mais je ne m'attarderai pas éternellement sur elle dans notre pays une petite coôterie qui fait l'éternel procès en illégitimité de la gauche et au fond que nous disent--il que nous disent--il toujours la même chose abjurer dites que vous n'êtes pas de gauche que vous êtes progressiste sociolibéraux que sais-je encore ou alors dites que vous ne voulez pas gouverner est-ce que est-ce que jeanluc Mélenchon veut gouverner selon vous son porte-parole une nouvelle fois Françis est-ce que cette gauche là elle la vocation à gouverner en tout cas moi je veux qu'on gouverne euh alors ça sera peut-être pas dans un mois ça sera peut-être il y aura peut-être une crise qui ouvrira un un champ des poss possiblees mais à ce moment-là il faudra qu'on soit apte à être responsabilité et je veux qu'on le soit est-ce que vous faites partie des Français François Ruffin qui aurait aimé que benoî Hamont discute avec Jean-Luc Mélenchon et trouve un accord pour qu'il puisse oui oui bien sûr je pe je considère benoîton comme étant quelqu'un de gauche même si je je pense que la fracture entre la droite et la gauche elle passe à l'intérieur du parti socialiste je suis pas sûr que benoon il gardera le Parti socialiste après l'élection présidentielle mais ça mais vous voyez c'est de trucs excusez-moi avec des thématiques ave quelquel moi je me sens pas super super à l'aise bon voilà j'entends le discours de amamon moi j'étais dans le train j'arrive Damien donc j'étais dans le train donc j'ai vu passer quelques infos sur le site du Parisien et tout ça j'ai vu d'ailleurs que amont j'ai cru qu'il me piquait un bout de mes discours parce que souvent je commence mes discours en disant en repartant de la phrase de Hollande sur mon adversaire n'a pas de nom pas de visage pas de parti ou il gverne discours du bourg ouais voilà et moi je dis toujours attention cet adversaire en vérité il a nom000 visages il a presque tous les partis et c'est pour ça qu'il gouverne et cet après-midi j'ai vu que amont avait dit exactement la même chose donc je pourrais signer cette phrase de benoîtont le souci que j'ai c'est que dans la foulée il fait applaudir Bernard casenu et François Hollande donc je c'est sûr que pour leur rôle sur les attentats et contre le terrorisme voilà c'est vrai mais bon voilà donc si je vous pose cette question en fait c'est pas pour parler d'arrangement politique c'est simplement parce qu'il y a des gens qui soutiennent Jean-Luc menchon qui se disent tiens peut-être pourrait-il gouverner parce que si on fait de l'arithmétique électorale ils sont à priori ils ont une chance d'arriver au second tour et donc d'accéder au pouvoir vous-même vous vous présentez on va y revenir dans la Somme pour accéder à l'Assemblée nationale au-delà des idées il y a gouverner mais je j'ai j'ai dit que je j'aurais souhaité qu' tu discute davantage maintenant la situation estce qu'Al est je je suis dans cette gauche là moi dans ma dans ma circonscription j'ai tout fait pour rassembler toute la gauche hors PS c'est-à-dire et avec moi les communistes il y a la France insoumise il y a les écologistes et voilà il y a toute la gauche orps et il y a déjà des des des militants socialistes et des élus socialistes qui viennent chez nous parce qu'ils sentent que dans cette circonscription nous sommes la gauche donc je pense qu'il y a la possibilité en effet de deincner ça si vous me permettez c'est passionnant ce que raconte François Ruffin parce que dans sa circonscription les Verts qui ont passé un accord national pour législative avec le Parti socialiste et ben chez vous ils défendent votre candidature donc la candidature d'un d'un candidat si si j'ose dire Jean-Luc Mélenchon ben moi je vous savez je suis savez moi je suis citoyen et je vens vous dire que à titre personnel En tant que citoyen j'étais là à la manifestation d'hier et je je voterai Jean-Luc Mélanchon au premier tour de la présidentiel maintenant je viens pas pour dire que que j'invite que je j'ai une force politique derrière moi et que tout le monde doit faire ce que je dois faire moi je je sais que la je vois ce qu'il y a dans le programme de Jean-Luc Mélenchon qui nous rapproche aussi sur au terme du sur le tempéren on ne baisse pas les chines on se tient droit face aux puissances d'argent face à tout ça donc voilà il y a il y a quelque chose là-dedans que que j' dis je vous inter je vous dis ça parce que en gros vous commencez souvent vos discours en disant que vous n'aimez pas les les querelles d'appareil tout ça le PS et cetera mais en même temps pour vous présenter la première chose que vous faites c'est de mettre d'accord les vers les communistes c'est pas curelles c'est pas des curelles c'est pas comme les autres nous on avait une boîte par exemple j'aurais pu vous l'amener mais dans le train ça prend de la place une boîte qui s'appelle le magot des Rago si vous disez si vous dites du mal de Mélenchon vous mettez 1 € si vous dit du mal des communistes vous mettez 1 € si tu dit du mal des vers vous mettez 1 € si vous met de la CGT vous mettez un l'arans justement ça ça aide à faire ce se contrôler moi c'est comme ça que j'ai construit si vous dites du mal de la CGPME ou du MDEF non là vous je dis pas que vous rappelez la mise mais enfin il y a pas de difficulté avec ça juste une chose c'est dommage que vous soyez dans le train que vous ayez été dans le train cet après-midi parce que àont quand même pour la première fois et alors que j'ai toujours défendu l'idée que c'était un personnage politique différent de Mélenchon bien évidemment là vous auriez il a cité jores les congés payés Martine auri Aragon Jean ferra Victor Hugo Costa Gavras Victor scholcher l'anticolonialisme Ben Bella tobira Badinter Simone de beauovoir le combat contre de vaquet contre la CPE Léon Bloom Léo larange les congés payés là on était dans le dans l'imaginaire que que que que Mélenchon fait brillamment revivre d'ailleurs dans chacun de ses mitings alors là on a vraiment eu l'impression d'être chez Mélenchon et une proximité presque presque gênante en plus euh dans les sondages il s'approchent l'un de l'autre là pour la première fois je me suis dit bon s il y a il y a deux candidats un peu redondants ben moi je je je regrette la seule chose que je regrette c'est que le Parti socialiste il soit de gauche quand il est est dans l'opposition et on croirait qu'il est d'ors et déjà entré dans l'opposition et qu'il redeviennent de droite chaque fois qu'il est au gouvernement donc voilà il y a quelque chose qui mais encore une fois moi je veux pas dire du mal de Benois amont que voilà que je trouve que quand il répond à la télé là que lui sa dette la dette qui l'inquiète le plus c'est pas les milliards d'euros qu'on doit aux spéculateurs mais c'est la dette sur la nature c'est quelque chose que j'apprécie donc voilà je pas j'ai pas envie de de d'être parce que je soutiens Jean-Luc Mélenchon me mettre à taper sur Benoît Hamont et rentrer dans tout ça ça m'intéresse pas moi vous savez j'ai j'ai là j'ai le truc des whpool je suis avec les auxiliaires de vie sociale qui vont perdre 30 % de revenu je suis aller au Secours Populaire à abville où je je vois des gens qui ont pas de quoi de payer des licences de foot pour leur gamins leur gamin peut pas va faire de foot et il y a une maman qui fait qui mange un repas le soir et qui mange pas le matin et le midi voilà je je vis au milieu de ça et c'est ça que j'ai envie de vous amener parce que là moi quand j'entends la télé ou que j'entends la radio ou j'ai j'ai un sentiment d'un petit monde clos qui a qui a du mal à respirer et respirer c'est voilà c'est aller voir les gens savoir comment ils vivent et puis trouver des solutions concrètes à leur difficultés sociales notamment alors il y a marqué Picardi debout c'est avec cette étiquette que vous présentez face au Français dans votre circonscription première de la somme ce sera donc au mois de juin pour législative juste par souci d'équité je pour l'instant la l liste n'est pas arrêtée mais il y a Salois Barjou qui est candidate udi a priori a Jean-Marie Bertelli il y a Pascal Boitard un secrétaire d'État socialiste Stéphane de cailleux pour les républicains Franck de la personne qui est ce comédien qui a rejoint Marine Le Pen évidemment une voix à l'Assemblée nationale c'est une voix qui compte François Ruffin mais avez-vous la sensation qu'aujourd'hui le Parlement français a suffisamment de poids pour infléchir justement en tout cas a forcé le bras dans grand groupe qui décide de délocaliser son usine c'est le cas de whollpool il y a 290 personnes qui travaillent délocalisation en Pologne la fabrication de ces s large bah c'est c'est est-ce qu'on fait le choix de l'impuissance ou on fait le choix de de la puissance pour l'instant le le choix qui est fait par le le Parlement mais je dis pas que demain j'aurai la majorité pour faire basculer ça mais c'est le choix de l'impuissance c'est là Bernard casenu il est venu à mien il a il a proposé une île de TGV il a proposé 10 millions pour l'hôpital bon très bien on prend ça mais à aucun moment il dit bah voilà on a un adversaire face à nous cet adversaire on subit une véritable agression de cette multinationale qui est whpool et bien on va se donner tous les moyens possibles pour y répondre en terme de expropriation éventuellement en terme de interdiction de vente des produits français sur le territoire national en terme de à long terme reven revenir avec une politique commerciale qui avec des taxes aux frontières des barrières douanières des quotas d'importation il y a il ne il ne met en branle aucun de ces outils là il ne pose pas whpool comme étant un adversaire alors qu'en face moi je le nomme quand même on a un patron le PDG de chez whpool qui s'appelle Jeff ftig qui gagne 13 millions d'euros par an ça signifie que ce patron a lui tout seul il gagne autant que les 290 salariés de chez whirpool que les 50 du sous-traitant prima et que la centaine d'intérimaire qui bosse aussi dans l'usine ah lui tout seul il gagne autant que ça et lui vient dire au salariés vous êtes trop payé parce qu'on a trouvé un un on on va faire produire à LOPS en Pologne où ça nous coûte 480 € par mois par salarié mais surtout on va employer des Ukrainiens ou des Bulgares à l'intérieur de cette usine polonaise pour qui seront payés 450 mais on voit bien que là on a un cas d'école d'une d'une Europe qui débloque complètement il ne peut que se faire détester or ils ont eu 5 ans de responsabilité je dirais ils ont eu 30 ans de responsab sur la scène des césares lorsque vous êtes récompensé pour documentaire vous interpellez François Hollande et vous lui demandez de se bouger le cul c'est votre phrase il y a Bernard casen qui est venu vous venez de le dire mais pourquoi est-ce qu'il y a pas plus selon vous bah il y a pas plus parce que je je pense que c'est un moi je vois ça comme un souci de classe à qui à quelle classe appartienent la classe des commentateurs que nous sommes ici ou la classe des élus qui se trouve à l'Assemblée nationale quand il y a aussi peu de députés qui sont issus du monde ouvrier et qui les familles elles ne sont pas choquées de de ces élus elles ne sont pas touchées par ces dealisation qui ont lieu depuis 30 ans de ce fait là et ben il y a pas de réponse politique urgente c'est ce que je disais sur la scène des César mais imaginons qu'on propose demain de délocaliser l'Assemblée nationale à Varsovie mais immédiatement il y aurait un projet de loi on dirait pas non mais c'est pas normal mais imaginons qu'on décide que finalement bah Jean-Baptiste boursier on a beaucoup moins cher avec Jean-Baptiste bsirovic vous voyez et bien je pense que ça ferait scandale que il y aurait des médias qui sont emparer ainsi de suite comme ce sont des ouvriers comme ils n'ont pas voix dans rarement dans les médias comme ils ont ils ont pas des émissions entières qui leur sont consacrés Ben et ben ça passe à moitié comme une l à la poste c'est-à-dire que on vient gazneu casen il a une belle gueule de croque mort il vient un enterrement il vient il vient pour pour procéder au funurail et vient jeter quelques pelleté de millions sur le cercueil pour dire voilà je suis avec vous j'ai de la compassion pour vous ça de la compassion ils en ont tous de la compassion mais maintenant ce qu'on leur demande c'est pas d'avoir de la compassion ce sont des élus c'est de prendre des décisions de faire des choix politiques et d'être habités par une volonté aujourd'hui ils sont pas habités par cette volonté het de deux pistes pour réfléchir à la situation whpool que vous décrivez très bien soit voilà on fait en sorte que le modèle social français soit moins coûteux et à ce moment-là les entreprises françaises seront moins taxées et on sera sur un niveau comparable à certains voisins européens pas aux Chinois bien évidemment mais à certains vois soit deuxième scénario le scénario protectionniste qui qui séduit beaucoup de gens qui a séduit aux États-Unis Trump qui séduit Marine Le Pen qui séduit Jean-Luc Mélenchon et d'autres vous vous êtes plutôt vous aavez pas honte d'ailleurs vous dites enfin quand je dis vous n'avez pas honte vous dites j'ai un peu honte de le penser vous avez écrit un bouquin en 2 non mais pas du toutulation j'ai écrit un bouquin qui s'appelle leur grande trouille journal intime de mes pulsions protectioniste j'ai oui vous dites avec humour vous le dites avec humour un jour vous vous êtes dit l'issue c'est le protectioniste vous savez un jour c'est pas un jour je me suis pas réveillé un matin frappé par cette idée je veux dire j'habite à mien ça veut dire que cette situation despol là en ce moment vous savez c'est d'unlope d'unlope 75 emploi supprimé on nous disait il y a les méchants de chez gourdiur c'est pour ça que l'usineelle ferme et tout ça et puis il y a les gentils de chez dlope là l' usine elle va être gardée la production va êre bon ça y est la production elle commence à décliner il y a 75 licenciements et on leur répète tous les matins votre rendement ça va votre qualité ça va ce qui va pas c'est vos coup votre vos prix de votre il à 20 € 21 € ici il est beaucoup moins cher en Slovénie donc voilà donc je me suis pas réveillé un matin je vis avec ça dans cette ville depuis la fin des années 90 et ça ça existe antérieurement dans mon film ça remonte aux années 80 donc voilà c'est pas donc après je suis allé interroger des intellectuels je j'ai réfléchi à qu'est-ce que c'était quel politique commerciale on pouvait mettre en œuvre pourquoi on avait renoncé à cette politique commerciale et ainsi de suite mais j'ai pas été choqué j'ai pas eu la lumière qui m'est tombé dessus un matin quoi je sais qu'on va on va pas être d'accord vous et moi mais le modèle social français c'est 850 milliards d'euros par an payé par les contribuables français et si c'était ça qui était trop lourd et si c'était ces charges qui pèsent sur les les salariés les tout le monde à travers la TVA et sur les entreprises qui nous empêchaient d'être compétitif et si c'était là qu'il aller creuser c'est plus courageux c'est plus iconoc classe surtout quand on est de gauche mais si elle était là la solution non mais vous savez pourquoi on pourquoi ça ça ne marche pas le modèle social français j'ai amené un graphique là j'ai amené je je comptais montrer l'autre côté mais je vous montre celui-là c'est la baisse de l'impôt sur les sociétés qui s'est déroulé depuis mil des années 80 en 1984 on est encore à 50 % d'impôt sur les sociétés là on est passer à 28 % ça va ça sera pour tout le monde bientôt et on envisage de passer à 25 % qu'est-ce qui se passe entreetemps c'est qu'on est en économie ouverte et on dit attention les capitaux vont fuir et les sièges des sociétés vont fuir et tout ça et donc cette pression sur le modèle social français elle existe parce qu'on est en économie ouverte donc il faut réguler donc il faut permettre parce que ce que vous décrivez comme étant des charge excusez-moi mais c'est l'hôpital c'est le droit c'est le droit à la santé c'est le droit à l'éducation c'est le droit à ce qui moi met le plus cher et qui déjà en danger aujourd'hui l'hôpital est au bord de la criseonire je je j'ai j'ai mon é y a des hôpitaux publics autour de nous en Allemagne en Espagne en Italie en Angleterre le système de choix allemand est loin d'être plus je suis pas spécialiste jeux dire c'est que les oui mais là la concurrence elle est quand même avec la Slovénie et je redis vous monsieur Brunet je sais pas combien vous gagnez je vous demande pas de me sortir ma fe feuille de paye ici mais je suis pas sûr que vous seriez concurrentiel avec unaliste slovène et que si on vous demandait si on vous demandait d'être compétitif avec un éditor slovène même si on baissait les charges et puis tout ça vous ne le saiez pas donc il y a un problème qui est d'une autre nature que on va encore aller gratter un petit peu à la baisse vous vous êtes très très convaincant sur les délocalisations en plus faut dire la vérité ça fait 20 ans que ça dure he c'est pas un sujet d'aujourd'hui est-ce que vous êtes aussi remonté contre par exemple la la directive travailleurs détaché il a y a il y a une vraie polémique en ce moment sur la la fameuse clause Molière qui impose de parler français sur les chantiers est-ce que c'est une bonne réponse ou pas bah non c'est pas une bonne réponse est-ce que d'abord il faudrait obliger tous les les quartiers généraux sièges sociaux qui se trouvent à la défense à parler français aussi à ce que toutes les directions d'entreprise elles sot obligé de parler français de communiquer d'envoyer des mails ou des courriels plus exactement en français et non pas dans la langue de Shakespeare dans la langue de Molière aussi donc si il s'agit d'adopter la clause de Molière je souhaite qu'elle qu'elle soit adoptée aussi par les PDG ou d'abord par eux et par leur et par leurs équipes et ensuite non je pense pas du tout que ça soit une bonne solution moi faut arrêter la directive travailleurs détaché ah oui moi je suis contre la trava directive travailleurs détaché c'est ça relève pour moi d'évidence si on est sur le sol français on doit travailler avec les droits sociaux français et donc aussi avec les cotisations sociales française donc le problème c'est pas la fraude à cette directive c'est la directive elle-même oui est-ce que on a un peu parlé tout à l'heure François Ruffin mais est-ce qu'une ligne de chemin de fer est-ce que 900 formations aux emplois numériques aux énergies renouvelables ce que venu annoncer Bernard casne c'est tout même de nature à changé un peu la situation mais tout ce qui est à prendre am le prend mais d'abord il faut voir que en fait on on subit un double choc je vais pas vous faire un cours d'économie picarde mais on subit un double choc qui est le choc de la désindustrialisation et en fait le choc de d'avoir eu la fusion des régions la disparition de la Picardie à laquelle moi je suis très attaché et la la la fuite de centaines d'emplois qui ont été des emplois mieux payés de fonctionnaires de amamien vers Lille et en fait Bernard casneu il vient un peu répondre à ça mais là il met un pansement sur une c'est sur sur un saignement sur une hémorragie je veux dire quel est le projet de dire il y a une liaison qui va se faire avec roissi c'est de dire maintenant vous allez devenir des agents d'entretien pour aller bosser à rissi en gros je pense qu' y a il y a quelque chose qui relève de cette nature là l'emploi ne sera plus sur place il va falloir qu'on aille le chercher ailleurs mais ce qui est ce qui est mais voilà qu'on dit pas que la réponse on peut construire des lignes de chemin de fer sans considérer que c'est une réponse à une désindustrialisation le rapport il y a rien il y a rien comme rapport quoi non j'ai été frappé juste d'un mot c'est il se trouve que la circonscription où se présente François Ruffin c'est exactement moment là où est né grandi Emmanuel Macron si je ne dis pas de bêtises et il est évidemment dans cette campagne comment vous le regardez Macron alors qu'il vient de chez vous bah je regarde je regarde son programme avec très peu de sympathie ça vous attendnera assez peu je juste pour revenir à la situation ce que je veux dire c'est qu'il a connu les mêmes réalités que vousen non mais bon d'abord moi les réalités je les ai pas connu par mon enfance je suis pas un fils du peuple comme le dirait Maurice Torz mais je l'ai connu parce que ça fait 18 ans que je fais un travail de reporter et dans le métier de journal je suis très attaché à la fonction du reporter qui en effet va se déplace dans les maisons de retraite et ainsi de suite et tend l'oreille donc voilà Emmanuel Macron il a pas eu exactement ce parcours là à la sortie de sciencep et Lena puisqu'il est allé travailler dans la banque rothchill il s'ans doute qu'il a pas eu les mêmes propos qui lui sont revenus à l'oreille vous voyez merci beaucoup merci François Ruffin d'avoir été avec nous aujourd'hui dans BFM politique sur BFM TV RC Brunet Laurent nan on se retrouve dans un instant à tout de suite