Débat : comment contrôler l'immigration ?

[Musique] et avant de vous entendre jusqu'au 9 juin nous vous emmenons dans les différents pays de l'Union européenne pour comprendre les enjeux de ces élections sur la politique migratoire direction la Hongrie Victor Orban le pays affiche une très grande fermeté décidant même en 2015 de construire un mur pour endiguer l'afflux de migrants aujourd'hui face au manque de main d'œuvre il pratique une politique d'immigration choisie on regarde le reportage de math SZ la Hongrie de Victor Orban face au défi de l'emploi malgré un TX de chômage parmi les plus faibles d'Europe chute de la démographie et fuite des cerveaux entraînent le pays dans un manque de main d'œuvre pour palier ce problème le pays jusqu'ici frileux à l'immigration dessert laav David Mayer est à la tête d'une agence d'intérim chargée de dénicher des travailleurs étrangers pour les entreprises locales nous avons différentes entreprises des usines hongroises mettons que l'une d'entre elles manque de 50 opérateurs par exemple dans ce cas nous signons un contrat avec eux un accord de recrutement qui précise ce qu'ils veulent exactement et ce qu'ils offrent en fonction de cela nous traduisons cette offre nous la donnons à nos recruteurs par exemple en Inde car nous recrutons principalement en Inde et là il demande à l'agence de trouver des candidats pour exercer cette délégation de service public David est agrémenté par l'État au total seul une vingtaine d'agences comme la sienne peuvent effectuer cette tâche c'est très utile je pense tant pour les personnes que pour l'économie notre population vieillit et diminue il est très difficile pour le gouvernement de payer par exemple les prestations de retraite des personnes âgées chaque année la Hongrie accueille entre 100 et 120000 de ces travailleurs invités restauration bâtiments et industrie sont les principaux secteurs consommateurs de cette main d'œuvre bon marché et pour la plupart asiatique un régime strict cadré et temporaire sousandoromba secrétaire d'état hongrois à l'emploi ce qui est très important c'est que nous avons un quota annuel de permis de travail que nous réétudions chaque année c'est un cotta qui est toujours inférieur au nombre de postes disponibles pour le dire clairement et simplement les travailleurs dont nous avons besoin pour répondre à une nécessité c'est bien mais ceux qui voudrai rentrer dans notre pays en forçant la porte nous les repousserons un recours à l'immigration choisi qui n'est pas contradictoire avec les valeurs prenées par la majorité conservatrice de Victor Orban il n'y a pas de changement puisque l'intérêt hongrois reste au cœur de notre politique notre but est que l'économie hongroisete le mieux possible et pour cela il faut des emplois si tous les Hongrois occupaient des emplois et que nous devions pas avoir recours au travailleurs invités ce serait très bien aussi du côté des syndicats dans un pays où le dialogue social est réduit à PO de chagrin la nouvelle préoccupe le problème n'est pas qu'il s'agisse d'une maindœuvre sousqualifiée mais depuis 2015-26 le gouvernement mène une campagne permanente contre l'immigration et contre les étrangers ils ont quand même mis sur des affiches géantes vous ne pouvez pas voler le travail des Hongrois forcément cela engendre des tensions dans la société le seul moyen de gérer cette problématique c'est de monter un consensus équilibré avec la société avec l'un des taux d'imposition pour les entreprises les plus bas de l'Union européenne la Hongrie fait figure d'Eldorado dans les prochains mois B le leader chinois des véhicules électriques a prévu d'installer dans l'est du pays une megga factory avec à la clé de nouveaux emplois qui appelleront encore plus d'immigration Philippe Philippe Olivier on voit l'exemple de la Hongrie de Victor Orban auprès duquel s'affichait encore Marine Le Pen il y a quelques jours Victor Orban qui prône la fermeté mais devant la réalité économique elle manque de main d'œuvre il pratique une immigration choisie est-ce que c'est la preuve que l'immigration est nécessaire pas du tout on voit bien que d'ailleurs dans ce reportage que il s'agit de de contrat de mission et que les gens n'ont pas vocation à repartir quand il s'agit quand on parle de d'immigration de main d'œuvre en France et en Europe d'ailleurs avec le pacte d'immigration il s'agit en réalité d'une immigration de peuplement déguisé puisque on fait venir des gens qui resteront et qui par le regroupement familial feront venir leur famille donc il y a une escroquerie démocratique à présenter ça comme une immigration choisie ou une immigration de travail alors que c'est une immigration de peuplement card alors la Hongrie euh est connue pour ne pas être accueillante aux migrants elle est un cas très isolé en Europe elle ne respecte pas non plus des principes fondamentaux hein la justice n'est pas indépendante la presse n'est plus du tout libre elle est très contrôlée donc les migrants sont une cible du gouvernement de Victor Orban comme d'ailleurs les les homosexuels comme les Juifs j'ai pu y aller à plusieurs repris et constater les la propagande officielle euh à cet égard cette la politique d'immigration d'immigration qu' l'affiche se veut conforme à ses à ses principes mais il est bien obligé d'accueillir des migrants comme Madame mélonie d'extrême droite en en Italie qui dit bah j'ai besoin de 400000 migrants parce que j'ai une démographie qui baisse et j'ai des postes de travail à à remplir donc il y a cet enjeu de faire face à cette réalité démographique qui est très forte en la baisse démographique est très très forte en Hongrie et en Italie et aussi mieux contrôler à l'entrée la migration tout en respectant les principes fondamentaux euh qui sont ceux au cœur du projet européen des principes humanistes de respecter les personnes et de donner accès à la protection pour ceux qui fuiti la persécution parce qu'il y a une guerre ou parce que c'est pour des raisons personnelles parce qu'ils sont d'une race différente d'une religion qui est persécutée ou d'une orientation sexuelle ou tout autre motif euh qui justifie qu'on les accueille et qu'on les protège conformément à la Convention de Genève c'est ça l'équilibre européen mieux contrôler et ça c'est dans le PACT la migration irrégulière enregistrer les personnes à l'entrée ça nous ne le faisons pas pour l'instant c'est ce que le pacte propose mais aussi leur assurer l'accueil que la Hongrie fait pas du tout il y a 27 demande d'asile l'année dernière en Hongrie je pense que c'est une erreur statistique puisqueen fait il n'applique pas du tout la Convention de Genève on va parler du PCT dans quelques instants mais est-ce que l'Union européenne aujourd'hui a besoin d'une main d'œuvre extra eururopéenne Phil écoutez si euh si la l'immigration était la solution à notre problème de main d'œuvre et notamment dans les dans les métiers en tension avec toute l'immigration qu'on a reçu depuis 10 ans le problème des métiers en tension serait résolu il n'est pas résolu ça veut dire bien que l'immigration n'est pas la solution j'ajoute que et ça n'aura pas échappé à Madame Keller nous sommes dans un pays o on connaît du chômage de masse et où les immigrés déjà présents sont ont deux fois plus de taux d'inactivité que que les Français donc mettons déjà les personnes au travail avant de faire venir d'autres personnes qui vont peser sur les comptes sociaux et et et poser un certain nombre de de de questions de problèmes supplémentaires les Français ne veulent plus d'immigration P vous vous proposer notamment l'octroit de 100000 visas c'est 100000 visas prioritaires au sein de l'Union européenne Absolum absolument dans le programme de de la majorité présidentielle 100000 visas de talent ou de main d'œuvre nécessaires sont sont proposé parce qu'il faut faire face à cette réalité que vous avez décrit bon la situation est plus tendue en Hongrie mais elle existe en France aussi un besoin de de compétenence et par ailleurs dans le pacte asile migration est prévu une planification de la politique européenne de migration à partir de stratégie nationale d'une part et d'autre part nous allons poursuivre la discussion sur un un cadre une directive européenne dans le domaine de la migration légale puisque pour l'instant cette C visa de travail ne sont octroyés qu'au niveau national alors qu'au bout de quelques années on sait ce sont des travailleurs en fait qui peuvent bouger en Europe donc c'est la question de la coordination de la cohérence à l'image de la de la zone Schengen dans les politiques de de migration légale donc ça c'est un élément qui nous reste en travail devant nous comme d'ailleurs nous devons engager la négociation d'accords plus complet avec les états d'origine intégrant cette migration légale et aussi d'autres aspects de développement ou d'économie on va venir octroyer des visas prioritaires pour les métiers en tention c'est pas une bonne solution pour mais derrière la logoré de Madame Keller et on comprend plus rien il y a en fait une position immigrationniste qui est d'ailleurs exprimée par Madame ila Johanson qui dit il faut plus de migrant car l'Europe vieillit et en fait le pacte d'immigration c'est un pacte de submersion madame madame Johanson parce queand en matière d'immigration avec les européiste on est dans une une histoire quasi religieuse vient même nous dire euh euh sans les migrants l'Europe ne pourrait pas se nourrir on est dans ce type de raisonnement moi je crois qu'on est en train de crouler sous l'immigration qu'il faut arrêter il y a des quartiers entiers qui deviennent des zones étrangères les Français ne veulent plus d'immigration on va juste on va parler de ce pacte he puisque c'est évidemment un sujet de débat entre vous vous l'avez voté et défendu Fabian Keller vous vous y opposez vous Philippe Olivier mais d'abord Samia on va bien comprendre qu'est-ce qu'il prévoit ce pacte asile immigration alors le but de ce pacte Orian c'est de remédier à ce qu'on considère comme des failles de la politique européenne de l'asile et pour cela il y a en fait plusieurs volets à ce pacte d'abord pour renforcer la lutte contre l'immigration illégale on va créer des centres de rétention à nos frontières extérieures il y aura 30000 plac au total pour effectuer un premier filtrage c'est-à-dire d'abord identifier dans les 7 jours après leur arrivée les personnes qui ne sont pas éligibles à l'asile et qui seront renvoyées hors de l'Union Européenne et c'est par exemple exemple les personnes qui ont déjà déposé une demande d'asile qui a été refusée et puis le but c'est aussi d'identifier les personnes dont la demande d'asile est recevable mais qui sont peu susceptibles de l'obtenir c'est-à-dire celles et ceux qui vivent dans un pays dont moins de 20 % des des ressortissants obtiennent l'asile ça vise en fait surtout ce qu'on appelle les migrants économiques et donc pour ces personnes là on va créer une procédure d'examen accélérée leur demande devrait être traitée en 12 semaines maximum voilà pour ce qui est du volet accélération du traitement des demandes d'asile et des reconduites à la frontière ce Pact il prévoit aussi un mécanisme de solidarité entre États dans la prise en charge des demandeurs d'asile oui parce qu'on le sait aujourd'hui he l'essentiel des demandes d'asile elle pèse sur les pays d'arrivée c'est-à-dire l'Italie la Grèce l'Espagne et puis Malte alors pourquoi et bien parce que le règlement de Dublin qui est toujours en application prévoit que la demande d'asile doit être traitée dans le premier pays européen traversé donc pour soulager ces pays d'arrivée le pacte asile et migration prévoit qu'en cas de pression migratoire la Commission européenne pourra déclencher un mécanisme de solidarité pour une répartition plus équitable entre les 27 pays de l'Union les autres états-memes de l'Union devront donc soit accueillir une partie des demandeurs d'asile sur leur territoire soit s'ils ne veulent pas le faire verser une compensation financière 20000 € pour chaque demandeur d'asile qu'il refuse d'accueillir alors comment FA va se faire la répartition entre les différents pays et bien chaque État devrait accueillir un certain nombre de demandeurs d'asile en fonction de sa population et de son produit intérieur brut pour l'instant le Conseil européen souhaite que 30000 demandeurs d'asile soi relocalisés chaque année la France devrait en accueillir 4000 c'est en tout cas le chiffre qui circule aujourd'hui on sait déjà que certains pays comme la Hongrie hein qui était qu'on voyaz tout à l'heure dans le reportage de Mathias Arz la Hongrie ne voudra pas prendre en charge ses demandeurs d'asile et choisira de payer merci Samia pour ces explications Fabienne Keller vous l'avez porté vous l'avez défendu vous l'avez voté ce pacte en quoi est-il bon pour la France et pour l'Union européenne il il est bon parce qu'il répond à la migration irrégulière qui est pas acceptable on a un territoire souverain l'Union européenne qui doit savoir qui entre sur le territoire et donc les procédures aux frontières d'enregistrement prévoient de prendre note du nom de la photo des empreintes digitales de ces personnes à peu près 400000 l'année dernière qui rentrent irrégulièrement surtout comme vous l'avez dit dans les pays du du Sud hein Espagne Italie Grèce et puis les deux îles malt et Chypre par ailleurs ce pacte prévoit donc une différenciation des procédures avec l'idée que si les gens ont peu de chance d'avoir l'asile au lieu de traîner longtemps comme c'est malheureusement le cas aujourd'hui dans des procédures on leur dit assez vite qu'ils ne peuvent pas entrer ainsi dans l'Union européenne notamment si leur souhait est de travailler mais qu'ils doivent retourner chez eux et iter plutôt un visa de travail s'ils entrent dans les les objectifs de ces de ces accords qu'il nous faudra signer avec les pays d'origine il faut qu'on rentre dans une contractualisation on ne peut pas non plus prendre tous les talents dans les pays du Sud dont ils ont besoin aussi enfin deuxième volet la solidarité que vous avez présenté donc on voit bien que c'est un équilibre entre rigueur application des règles et puis humanisme ce sont des personnes il faut les accueillir les traiter blement et c'est 10 ans après la guerre en Syrie enfin l'Union européenne qui fixe des règles identiques puisque ce sont des règles les mêmes dans tous les États-membres là où avant on avait des écarts qui étaient source de perte d'efficacité Philippe Olivier pourquoi vous y opposez vous alors d'abord moi je remarque que Madame Keller est une immigrationniste mais une immigrationniste honteuse ils ne veulent pas dire qu'en fait c'est un projet de submersion la réalité c'est quoi c'est d'abord qu'il y a un problème de principe traditionnellement habituellement la la la compétence migratoire était de la responsabilité des États là elle est transférée à la commission donc ce ne sont pas nos intérêts qui vont être défendus ça c'est le premier point le deuxième point il y a il y a deux images que l'Union européenne parce que ils sont évidemment pour l'immigration mais il y a deux images qu'ils essayent de de supprimer c'est un les les morts sur les plages ce qui est ce qui est des images terrifiantes et deux les les temps de quetchois dans les dans les dans les villes et donc pour remédier au premier problème et bien on sécurise les seinements ça veut dire qu'on crée un pont maritime entre l'Afrique et l'Europe et pour remédier au deuxème problème on crée des obligations d'accueil avec des sanctions financières et quand je dis accueil c'est emploi logement soins éducation et cetera pour les migrants alors même que nos pays sont ruinés donc tout cela est une très mauvaise affaire pour la France très bien c'est un projet de submersion évidemment pas du tout alors c'est le vocabulaire que tous les représentants du rassemblement national répète émission après émission voilà c'est totalement faux d'ailleurs je connais même pas vos collègues membres de la commission compétente puisquils viennent jamais et la seule chose qu'a fait le rassemblement national au Parlement c'est de voter des motions de rejet du texte alors ce qui est important c'est qu'on a la zone Schengen d'ailleurs dont on a modernisé par un nouveau texte sur le code Shengen une une remise à jour qui nous permet la libre circulation et l'asile et la migration jusque-l c'était géré sur des bases nationales ce qui créa des incohérences d'où le règlement de Dublin qui est censé faire la passerelle mais qui fonctionnait extrêmement mal moi j'ai passé la première année au Parlement à l'évaluer un règlement qui fonctionnait pas là on applique des r dis notamment que c'est le premier pays d'accueil qui doit gérer la demande voilà et ça c'était trop lourd donc en fait ils n'enregistraient pas parce que s'ils enregistraient alors ils avaient cette charge qui était trop grande pour l'Italie pour l'Espagne alors que ce sont des pays aussi où c'est pas là qu'il y a le marché du travail le plus important puisque leur taux de chômage est plus élevé que dans le nord de l'Europe donc les personnes avaient tendance à à transiter ça ça fonctionnait pas on le savait beaucoup d'énergie pour rien beaucoup de tensions aux frontières intérieures or on vit ensemble donc important de fixer des règles communes et d'engager une coopération respectueuse préservant la capacité par exemple des étatmembbres à prendre un certain nombre de décisions sur la migration légale par exemple mais assurant une bonne coordination c'est le passage à l'échelle européenne pour être plus fort à nos frontières extérieures avec une formidable agence qui est l'agence d'asile qui épaule les États-membres dans la construction de leur force de sécurité de leurs compéten et puis Frontex dont nous proposons aussi la montée en puissance de manière à ce que les retours puissent continuer à être assurés par cette agence qui le fait avec efficacité Philippe Olivier qui lève les yeux au ciel oui quel tunnel en fait on nous on nous enfin on nous submerge de deux mots la vérité c'est que Schengen pose le la le principe de la libre circulation alors libre circulation des ressortissants de l'Union aucun problème pour nous en revanche quand un migrant arrive et et et notamment un migrant irrégulier arrive et qui puisse se balader dans toute l'Europe ça ne nous va pas nous on est pour la réforme de Schengen qui est pour réserver la libre circulation aux ressortissants de l'Union Européenne pourquoi parce que la France est évidemment le pays socialement le plus accueillant le plus généreux et que l'ensemble des migration notamment illégale d'Europe finissent par converger chez nous et ruine nos systèmes sociaux donc nous nous avons une vision qui est extrêmement ferme parce que si on n'est pas ferme on sera on finira ruiné mais comment on fait concrètement parce que là il y a aujourd'hui une libre circulation pour tout le monde comment vous faites pour la limiter au ressortissant écoutez c'est très simple quand vous arrivez dans un aéroport quand vous arrivez quelque part et ben il y a une file pour les ressortissants de l'Union Européenne et il passent normalement sans aucun problème et puis y a une file pour les autres et eux sont soumis à un contrôle et ils n'ont pas droit d'accès au territoire français ils ne rentrent pasarrive pas par des aéroports en même temps non mais on on arrive par des frontières on arrive par un certain nombre de points et si on rentre de manière illégale ça se voit donc nous on est pour un avant ça a fonctionné pendant 1500 ans comme ça pourquoi ça fonctionnerait plus on vient nous expliquer ces gensl viennent nous expliquer qu'en fait ils ne peuvent pas contrôler les frontières qu'on nous fasse confiance nous on contrôlera les les frontières françaises voilà c'est ce qui comme vous savez très bien si vous voyagez un tout petit peu c'est ce qui se passe aujourd'hui il y a une file Union européenne une file non il y a une libre circulation madame il y a une libre circulation totale pour leompu le PACT c'est pour les personnes entrant susceptibles de rentrer irrégulièrement justement qu'on leur établisse en fait une un élément un fichier un dossier dans un fichier qui s'appelle Eurodac qui a fait l'objet d'un d'un règlement de manière à pouvoir tracer sa circulation ça c'est une bonne réponse pratique concrète c'est-à-dire sécuriser euh les l'ensemble des personnes qui entrent et puis vérifier les ce qu'on appelle les hit c'est-à-dire les les fichiers des personnes dangereuses il y en a très peu mais c'est quand même bien de de les savoir pour pouvoir eux tout de suite les les reconduire le c'est très intéressant le comportement du rassemblement national c'est qu'ils ne veulent pas qu'on apporte de solution à un problème dont ils se nourrissent c'était très impressionnant au au Parlement européen de voir comme ils n'ont absolument pas participé aux travaux mais juste déposer une motion de rejet en commission d'abord puis en plainère c'est tout ce qu'ils font Philippe Olivier que dire enfin tout ça tout ça est vraiment euh absurde la vérité c'est puisqu'on parle de rodac il s'agit en fait d'un fichier déclaratif et donc comme vous avez des migrants qui jettent leurs papier et qu' viennent raconter n'importe quoi et que ils viennent raconter par exemple qu'ils sont mineurs et à partir du moment où ils sont mineurs non seulement on on ne peut pas leur interdire de rentrer on ne peut pas les retenir mais on est obligé de les laisser dans la nature et bien ils sont tous mineurs et vous avez des vous vous avez et vous avez des mineurs de 45 ans qui a et il n pas possible de remettre en cause leur leur non minorité puisque il est interdit de faire des des contrôles osux vous Atta juste sur un plan plus c'est des politiques a ça m'intéresse pas un mur un mineur migrant ça coûte 50000 € par mois 50000 € par mois et il y en a 40000 ça veut dire que c'est 2 milliards d'euros qui consr au mur Migs donc c'est une véritable submersion et une submersion qui est ruineuse pour nos pays bon le mot submerion je pense que c'est bon vous l'avez dit 10 fois je cro aant de fois qu'il faudra parce que c'est la réalité assumezle madame assumezle madame empêchant de parler que vous parler allez-y est-ce que est-ce que est-ce que sur le coup de de l'immigration puisque c'est c'est làdus sont de toute façon complètement erroné le chiffre indiqué par Monsieur doit être à 20 fois le prix de la prise en charge d'un mineur par n'importe quel département hein qui ont la charge de cette compétence donc vous rajoutez des zéros juste pour effrayer c'est votre stratégie la peur ma démarche la démarche de mon groupe renew la démarche de la coalition qui est centre du Parlement européen c'est l'inverse c'est apporter des solutions pragmatiques alors elles sont un peu compliquées c'est est en assurant une meilleure administration des règles partagées une amélioration des procédures plus de solidarité plus d'humanité dans dans l'accueil hein il y a un règlement sur l'accueil qui renforce les conditions d'accueil notamment pour les enfants et les et les familles pour qu'elle soitent correctement accueilli CIT cet ensemble complexe que nous souhaitons mettre en place parce que c'est à l'image de l'Union européenne qui respecte les la Convention européenne des droits de l'homme qui respecte chacun mais qui respecte aussi le droit d'asile mais qui ne peut pas accueillir tout le monde donc cet équilibre fermeté humanisteier pardon je me permets de reprendre ce qu'il dit immigrationniste je je ne sais pas ce que ça veut dire à partître un mot lancé avec violence et en le répétant par le rassemblement nation nous avons voilà constat objectif Madame Y a eu de tout temps des migration différentes je me permets de rappeler qu' une certain P de not nous av Migé vers l'améque Nord IL3 ans la migration fait partie de la de la réalité de de l'humanité la question c'est pas est-ce qu'elle est là ou pas c'est est-ce comment on la gère et l'idée de ce pacte asile migration c'est de la gérer en européen c'estàdire en solidarité et avec des règles qu'on réfléchit qu'on discute ensemble pour aussi avoir cette ouverture sur le monde qui caractérise l'Europe pH OL quand vous voyez quand vous voyez Georgia Mony par exemple qui s'est fait lire sur un discours enti migrant et qui là se félicite de ce pacte asile immigration c'est quoi il y a d'un côté les paroles et les actes ou finalement ce pacte il est peut-être pas si mauvais que ça oui mais madame Belloni est pays de première ligne donc évidemment l'idée de de répartir les migrants dans les autres pays l'arrange moi je suis français pris les intérs Français madame mélonie est on madame mélonie laissez-moi parler madame madame Méloni est soumis à un chantage de la part de de l'Union européenne puisque on lui a promis 100 milliards d'euros pour le plan de relance et si elle ne se soumet pas aux conditions de la Commission européenne elle n'a pas ces 100 milliards d'euros fait l'un eurousous nous sommes des gens libres et nous nous sommes français et nous défendons les intérêts français moi je ne veux pas que des migrants venu d'Italie j'aiétaé à land pedoua lpedusa c'est une autoroute vers vers l'Europe les migrants arrivent par m000 par jour il reste 12h ils sont ramenés sur le continent et ensuite 4 jours après ils sont à Paris moi je ne veux plus de je j'observe une chose sur le coûp de l'immigration c'est que on a on on a voté moi je n'ai pas voté j'ai voté contre le pacte d'immigration au Parlement européen il n'y a pas eu une seule étude d'impact comme si l'immigration ne coûtait rien l'immigration en France elle coûte rien que pour la France 54 milliards d'euros par an moi je voudrais qu'on ait un petit peu le sens des responsabilités et que à partir du moment où on part vers une législation on anticipe un petit peu le coût de de des il y a de nombreuses études réalisées notamment par l'organisme de recherche du Parlement européen la Commission en a produit un grand nombre il y a les visites de terrain moi-même j'en ai fait 30 pendant le mandat écoulé pour aller voir à Lampedusa dans les îles grecques au Canaris à la frontière Bélarus où les migrants sont poussés vos amis les amis de Monsieur Poutine font poussent des migrants pour essayer de rentrer en en Pologne de manière monstrueuse il y a cette réalité de de TER à laquelle nous nous souhaitons vraiment répondre de manière forte ce n'est pas en agitant des chiffres que vous allez inventer une nouvelle réalit chifre vous avez pas de chifre pas un seulsur puisque vous ne les cherchez pas puisque vous avez une vision idéologique et et donc et donc rien est totalement non bref il y a un corpus d'études qui sont d'ailleurs publques ça s'appelle PRS European research service elles sont disponibles moi-même j'ai fait un travail assez approfondi sur le règlement dites-nous combien ça coûte plutôt que de parler continuez à ajouter des zéros vous adorez ça vous adorezbi ça coûte mais vous êtes incapable de nous dire co réponse la la migration c'est un phénomène vous êtes en difficulté là vous n'arrivez pas à dire combien coûte l'immigration vous vous vous vous êtes vraiment en difficulté pour écouter la réalité des faits faut il faut juste vous mettre à travailler retrousser les manches et venir un tout petit peu en en commission n TR rées il y a peut-être il peutêtre travaz bien êtét parce que sur ce sujet inflammable et qui nourrit le rassemblement national comme je disais 10 ans après la la guerre en Syrie où on a vu les limites de la politique asilemigration européne c'est un grand on va laisser terminer justeép va juste terminer sa PHR après vous répondez nous avons enfin des règles communes un dispositif donc il a de années prévu pour la mise en place notamment des centres de traitement accéléré au aux frontières avec les personnels d'accompagnement les médiateurs les interprètes les les agents de la police de l'air et des frontières et de l'instruction des dossiers et puis nous verrons progressivement une amélioration de la situation et c'est d'ailleurs cohérent avec la loi nationale sur l'asile et lamigration par exemple elle prévoit une codification des cours administratif moins de chicaayerie moins de complexité inutile à la fois pour les migrants et pour les autorités qui qui font respecter les règles et puis par exemple la décentralisation de l'Office qui gère les demandes d'asile et la cour d'appel permettant ainsi d'être plus proche plus efficace bref un système mieux géré et identique dans tous les pays européens on tourne rond là Philippe Olivier allez-ier répondez on tourne en rond écoutez euh question on va avancer non mais alors on va avancer comment vous voulez contrôler l'immigration est-ce que pour vous une immigration zéro est possible est-ce qu'une immigration zéro est possible est-ce que vous la souhaitez oui mais c'est un sol non mais il y a des gens qui partent et des gens qui reviennent donc en fait il peut y avoir des gens qui viennent moi je suis pas pour une une France ou une Europe forteresse il peut y avoir des talents qui rentrent il peut y avoir il y a des étudiants il y a un certain nombre de de gens qui sont tout à fait légitimes il peut y avoir des contrat Miss mais moi je ne veux plus d'immigration de peuplement nous n'avons pas besoin de de récupérer absolument comme disait un premier ministre socialiste toute la misère du monde nous n'en avons plus les moyens et et nous n'avons plus à offrir à à ces gens que la misère que des que des que des euh que des accueils qui sont difficile et et pas d'emploi donc ne raconte pas comment comment vous les empêchez de venir vous proposez par exemple une double frontièreère nous nous pensons mais concrètement comment vous la mettez en place la dou frèrer d'abord Frontex Frontex c'est un de garde-côte il y avait c'était une mission de de qui était donnée à Frontex et Fabrice li qui en était le directeur a dit bah écoutez puisque c'est un corps de garde de côte je vais le faire fonctionner comme un un corps de garde côte et on lui a dit non non mais vous avez pas compris en fait Frontex c'est une agence d'accueil de migrant et donc fabrice lgéri a été mis dehors par la Commission européenne c'est un expert ne me coupez pas Madame c'est un expert c'est un expert de ses questions il est sur notre liste et je vous garanttis qu'il a il a toutes les compétences pour cela monsieur légéri a été obligé de démissionner pour faute grave révélé par une enquête de l'Office européen de lutte cont des m de l'Union euréne je le regrette cabales monsieur lgé était français les cabales de l'Union européenne attendez c'est un ha fonctionnaire français extrêmement honorable il a commis des fautes de management il a refuser d'appliquer la mission de de Frontex qui est définie par son conse d'administration il a refusé de recruter des officiers des droits fondamentaux pour contrôler les opérations c'est comme si on avait une police sans inspection générale de la police il a refusé de la mettre en place ses fautes graves ont été analysé par l'Office l'OLAF l'office de lutte contre la fraude et il a lui-même du coup démissionné je regrette la transformation de la réalité que vous appliquez c'est évidemment essentiel d'avoir des institutions européenne au service du mandat qui a été démocratiquement voté c'est le cas du mandat de Frontex simplement pour dire queil y a eu sur cette affaire de l'géie une commission une commission où nos élus ont été et il y avait l'OLAF qui était présente pour accabler monsieur l'gée N nos élus parlementaires européens ont demandé le rapport de l'OLAF ils n'ont pas pu l'avoir il ils ont été interdit d'avoir ce rapport le lendemain des associations immigrationnistes porter plainte contre Monsieur lesé avec ce rapport ce sont les méthodes de l'Union européenne c'est pas très glorieux allez un dernier mot il nous reste 10 secondes on renforce ou pas Frontex bien sûr si c'est un corps de garde-côte si c'est une agence d'accueil de migrants non pas un centime oui il faut renforcer Frontex il faut continuer à construire cette structure qui épaule les États-membres qui ont besoin d'être aidés pour le contrôle des des frontières ils sont présents à Chypre à Malte en Espagne au Canaris en France également c'est important d'avoir cette cette solidarité cette aide au moment où c'est nécessaire voilà ce sujet de l'asile et de la migration est essentiel en Europe puisqu'il mett en en tension les États-membres et vraiment je me réjouis je voudrais dire que c'est la la belle Europe qui a pu faire un grand pas en avant en adoptant ces règles partagées merci à tous les deux merci pour ce débat si vous voulez bien rester avec nous on va regarder ce qu' à la de la presse [Musique] régionale et les une de la presse régionale c'est avec vous Sam bien on commence on va chez vous Fabien Keller pour commencer on commence par le cri d'alarme des agriculteurs en Alsace oui c'est la Une des Dernières Nouvelles d'Alsace ce matin la semaine dernière le Barin a connu de fortes inondations et depuis l'eau ne se retire pas elle stagne dans les champs et donc beaucoup d'agriculteurs vont perdre leur récolte les dégâts sont considérables alors pourquoi l'eau tarde temps à s'en aller à cause de l'artificialisation des sols alerte la FDSEA qui réclame une vraie politique de rétention de l'eau l'eau dont le prix va augmenter dans les Pyrénées Orientales oui 5 % de plus sur la facture d'eau dans les Pyrénées Orientales prévient ce matin l'indépendant catalan une augmentation qui doit servir à financer le plan sécheresse annoncé hier sur place par Christophe Béchu la nouvelle a provoqué la colère des agriculteurs irrigants qui ont brûlé leur contrat d'eau en signe de protestation rapporte La République des Pyrénées dans le Nord arceleur mital reste le premier poleur de France oui c'est àire ce matin dans la voie du Nord qui a enquêté en partenariat avec le média corrective Europe le géant de l'acier est le premier ém éur de trois polluants le dioxyde de soufre les oxydes d'azote et les particules fines mais aussi de CO2 le site de dkererc émet à lui seul près de 7 % des émissions nationales en attendant 2030 précise le journal puisque d'ici là le groupe a promis de réduire ses émission de 35 %. on termine avec le défi d'une école qui se coupe des écrans oui 10 jours sans écran c'est le défi lancé aux élèves d'une école du méloire qui fait la une du Courrier de l'Ouest les enfants passent souvent plus de temps devant leurs écrans qu'en classe au détriment de leur santé et de leur apprentissage alors pendant ces 10 jours les familles sont mises à contribution pour encourager leurs enfants à se déconnecter en pratiquant d'autres activités comme par exemple tout simplement jouer dehors avec ses voisins un peu ce qu'on faisait finalement exactement on nait pas d'écran on nait pas d'écran merci Samia merci beaucoup merci Fabien Keller d'être venue pour ce débat merci Philippe Olivier merci à touses de nous avoir suivi à 18h vous avez rendez-vous avec Thomas HUG pour sens public on se retrouve demain on poursuit nos rendez-vous avec les principales têtes de liste à ces élections européennes on recevit Valérie la candidate de la majorité présidentielle et on recevra Jordane Bardella la semaine prochaine merci à tous de nous avoir suivi très bonne journée merci