BFM Crypto : Gabriel Attal reçoit les acteurs cryptos

BFM Business BFM Crypto le club sandragandois. Bonjour à tous, bienvenue dans cette émission BFM Crypto, le club comme tous les jours à 15h jusqu'à 15h30, on a plein de sujets à vous parler aujourd'hui. Politique à venir du secteur, nouveau stable coin, des annonces de l'actu aussi avec mes invités Grégory Raymon cofondateur de The Big Way. Bonjour Grégory. Bonjour Sandra. À vos côtés Florent Gabriel, fondateur SEO de blog. Bonjour Florent. Bonjour Sandra. Et Axel Saban, avocat associé chez DN Partners. Bonjour Axel. Ravi de vous accueillir sur ce plateau. Vous pouvez, vous le savez, nous écrire sur notre adresse crypto au singulier@bfmbusiness.fr pour nous poser toutes les questions qui vous passent par la tête sur ce secteur.

On y répond le jeudi entre 15h et 15h30. Le club BFM Crypto, c'est parti. Je vais commencer par cette actualité. Est-ce que vous avez fait tous les trois messieurs ? parce que vous y étiez tous les trois auaton de Gabriel Atal qui veut commencer. Florent, c'était quoi en fait cette cette réunion des acteurs du secteur crypto ? Alors effectivement, on était plus d'une centaine hier de membres de la DANEAN et du secteur crypto Bitcoin en particulier français euh à l'Assemblée nationale pour discuter autour de trois grands sujets : la sécurité, la fiscalité et l'attractivité/compétivité parce qu'il y a il y a ces sujets-là aussi. Ouais. Euh donc on a été dispersé, séparé en trois groupes pendant

l'après-midi pour justement travailler sur des propositions qui ferait sens pour ce secteur euh et ensuite faire une reconstitution de tout ça avec un vote que l'Assemblée nationale n'a peut-être jamais connu où tout le monde était plutôt d'accord. Ça sert à quoi ce genre de de proposition Axel ? Vous vous avez vous étiez dans quel groupe d'ailleurs tous les trois ? Vous étiez sur le groupe fiscalité fiscalité. J'allais dire est-ce que ça fait avancer les sujets de parler comme ça du secteur ? Est-ce qu'on se rend compte qu'on a une une oreille attentive que ça va peut-être pouvoir déboucher sur des propositions concrètes de l'année prochaine par exemple ? Alors que ça fasse avancer, ça c'est indéniable en fait parce que ça fait au moins avancer dans la mesure où le secteur se sent

entendu et on voit qu'il y a les pouvoirs publics, les représentants euh nationaux qui euh s'intéressent à ce sujet-là et qui veulent faire bouger les lignes. Après, évidemment, ça ne dépend pas que des personnes qui étaient présentes de faire bouger les lignes. Ça ça dépend de de des députés, enfin de nos représentants d'une manière générale et du gouvernement. Euh mais en tout cas, ça permet de porter à leur attention une grande majorité des problématiques du secteur. Donc pour ma part sur le secteur fiscalité, les informer de euh tous les points un peu bloquants sur la crypto. J'allais dire le la fiscalité, c'est peut-être le secteur où ils ont plus le plus avancé euh peut-être ces dernières années avec plein plein de de mesures pour les investisseurs français. C'est

peut-être là qu'il y a il y a finalement on a avancé le plus et on bah peut-être pour pour voir où est l'argent. Enfin voilà, on en parle souvent quand même sur ce plateau he que que la fiscalité, elle est quand même déjà très agressive. Alors la fiscalité sur le fond, elle a pas beaucoup avancé ces dernières années. Elle a beaucoup avancé en fait en en 2019 mais depuis les avancées qu'il eu, il y a eu quelques clarifications, mais il y a surtout eu beaucoup d'avancées pour aller contrôler, pour aller surveiller. Oui. Dans les obligations quand même. Exactement. Et toujours mettre beaucoup plus à la charge des contribuables des obligations d'information, de reporting à l'égard de l'administration pour faciliter le travail de l'administration. tout simplement. Mais

sur le fond, en fait, on a un régime aujourd'hui qui est globalement inchangé dans les grandes lignes depuis euh euh depuis 2019. Et l'optique de ces discussions, c'est de voir comment euh renouveler un petit peu, comment rajunir ce euh régime fiscal pour qu'il soit plus attractif. Oui, plus attractif. Un régime fiscal attractif. Grégory, comment vous avez lu cette journée ? Est-ce que vous pensez que ça peut déboucher concrètement sur des pistes intéressantes ? Euh ça on verra par la suite hein, mais il faut pour donner un peu de contexte, c'était euh euh LAADAN qui qui organisait ça. Donc Laadan, c'est le le syndicat professionnel des entreprises crypto en France euh qui qui organise ça avec Gabriel Atal. Euh Gabriel Atal a fait un discours euh tout au début, fait un

discours, il me semble à la fin. Moi, j'étais absent à la fin, mais il me semble que c'était ça. Et en fait, Laad aujourd'hui rencontre tous les les candidats potentiels à l'élection présidentielle pour les sensibiliser à ces sujets-là. Il y a il y a environ 2 semaines euh c'est David Lisnard, donc euh euh ex les Républicains qui a annoncé sa candidature, qui a pu rencontrer les acteurs crypto. Maintenant, c'est Gabri Gabriel Atal. Il y en aura sûrement d'autres dans les prochains mois. Mais pour vous pour tout vous dire, moi j'étais sur le groupe de travail attractivité et il y avait un constat assez frappant, c'est que beaucoup de demandes tourn en tout cas beaucoup de propositions tournaient autour de comment rendre plus intéressant plus incitatif la détention de de Stable Coin

Euro. Mais en fait, on se rend compte que tout se décide à Bruxelles. En France, on peut pas faire grand-chose à ce niveau-là. Ouais. On en remenait d'ailleurs assez souvent sur ce genre de de conclusion. C'est euh soit on nous dit ou on l'entend et on le comprend quand on nous c'est même dit que on est en veille d'élection présidentielle et que ça sera des choses à mettre sur la table d'ici 2 ans. Notre secteur n'a pas 2 ans. Tout évolue beaucoup trop vite que ça soit l'intelligence artificielle, que ça soit le monde des cryptoactifs. 2 ans, c'est une éternité. Donc il y a pas le temps aujourd'hui de de faire des lois sur ou des propositions sur l'attractivité en fonction d'un calendrier électoral. C'est juste c'est de la schizophrénie.

Euh par contre, on soulignera euh la volonté de Paul Midi, le député qui disait ne pas vouloir augmenter euh les impôts sur notre secteur et à contrario, nous en tant que mineur de Bitcoin, on souhaitait les augmenter. Alors pourquoi je dis ça ? C'est parce que dans le pôle attractivité, on a également parlé du minage de Bitcoin. Ouai donc on en a déjà parlé ici. Il y a aujourd'hui 30 TW de surplus de capacité électrique en France qui sont non vendu faute de déboucher économique. Pourquoi ? Parce que même si l'électricité est à zéro, il y a un mur fiscal à entre 6 et 7 centimes le kilwh. Je parle volontairement kilwh mais c'est en MW normalement. Euh si demain il y avait un

consommateur flexible qui existe déjà hein aux États-Unis, dans plein d'autres pays, euh qui aurait le même droit, on demande le même droit, pas les mêmes subventions que l'hydrogène, euh d'être considéré comme consommateur électro-intensif, ça ferait juste en terme de recette fiscale. Je ne parle même pas de la rentabilité pour EDF, les producteurs d'énergie, de l'IS queon souhaite payer, mais juste en terme de recette fiscale sur l'électricité à hauteur de 2 centimes le kilwh pour les électrointensifs, 30 TW, ça représente environ 600 millions d'euros par an. H h donc on parle de plusieurs milliards. Là, vous avez fait le le calcul à leur place, ça leur parle, ça fait évoluer votre dossier sur le minage ?

Je pense que ça leur parle de plus en plus parce qu'il y a quand même le rapport qui est sorti de DF début janvier de mémoire euh sur la modulation des réacteurs nucléaires qui indiquait le coût euh déjà euh de maintenance estimée à plusieurs milliards sur les les dizaines de prochaines années euh parce que nos réacteurs ne sont pas prévus pour faire de la modulation nucléaire. Euh de l'autre côté euh là on parle juste des réacteurs, mais on parle aussi du manque à gagner de nos exportations estimé 1,9 milliards par an de manque euh plus bah le le manque de recette fiscale de l'autre côté. Donc on parle de quelque chose de tangible euh et aujourd'hui et je l'ai vécu que je travaillais sur des barrages hydroélectriques pour pour EDF pendant

plus de 7 ans. De l'eau qui passe par-dessus les vannes et qui on ne renverra jamais sous forme d'électricité ni de monnaie. Je fais exprès de dire de monnaie mais de Bitcoin. H on ne reverra plus jamais cette énergie ou cet actif. Ce qui me fait poser la question. Oui Axel vous voulez ajouter. Oui. Je pense que c'est extrêmement intéressant en fait l'approche de Florent parce que d'un point de vue politique et c'est peut-être quelque chose les politiques devraient se saisir en fait c'est que aujourd'hui on a beaucoup de débats sur la recette fiscale, la richesse de l'État. Où est-ce qu'on la prend ? avec une proposition comme ça en fait il s'agit absolument pas de prendre la recette, il s'agit de créer de la recette et je pense que ça mériterait sans doute de la

part du groupe de Gabriel Atal ou même d'autres groupes de s'interroger en fait sur non pas comment déplacer de la richesse mais vraiment comment on peut la créer et le le minage du Bitcoin est vraiment un exemple de on ne va aucun effort à fournir juste un petit texte à adapter à cette industrie et en fait la le la ressource nécessaire est déjà présente, c'est juste qu'on la laisse s'évaporer dans la nature alors qu'on pourrait la se transformer en en monnaie sonante et très me fait poser cette question Grégory. Est-ce que tout cela c'est électoraliste ? Est-ce que ces réunions là sont organisées parce que certains partis plutôt aux extrêmes ont

commencé à aborder ce sujet du secteur et on s'aligne tous ou est-ce que réellement il y a une compréhension du secteur parce que là c'est très technique. Vous apportez des solutions techniques sur un sujet qui est débattu énormément sur le pouvoir d'achat sur l'énergie tout ça. On apporte des réponses concrètes et il y a pas d'action politique qui suit. On a des délais de 2 ans, c'est surréaliste effectivement. Donc euh quel est l'objectif de de ces réunionsl ? Vous voyez très très clair hein Sandra, l'élection arrive. Il faut absolument séduire le tissu entrepreneurial, le tissu tech en France. La crypto en fait partie. Bon, il y a pas que la crypto dans la tech française, mais parler parler à cette industrie, ça nécessite en fait de d'avoir ce genre de

proposition. Mais sur le minage, j'ai l'impression que ça fait de plus en plus consensus à l'extrême droite, à droite, de plus en plus au centre. Donc je pense que beaucoup de parties en fait vont vont se positionner en tout cas au moins pour expérimenter ce sujet-là parce qu'il y a quand même encore beaucoup de débats. C'est pas une solution magique, le minage va pas tout résoudre. expérimenter parce qu'il y a plein de coups cachés qui qui sont pas forcément abordés mais je pense que ça serait l'approche la plus saine, les parties les plus pragmatiques auraient tout intérêt à le faire et je pense que je pense que personne n n'y verrait du mal là-dedans. On avance effectivement sur ces dossiersl en attendant les mesures qui sont prises à l'Assemblée nationale

et bien c'est cette mesure qui pourrait obliger les Français à déclarer leur wallette de plus de 5000 € hein. Ça c'est ce qui est tombé la semaine dernière. On en a parlé avec vous euh Grégori. Évidemment votre avis messieurs sur cette question Florent ? Est-ce que c'est ça pour les mesures qui les mesures qui sortent réellement ? C'est ça. Aujourd'hui, on parle d'une mesure qui a été votée par 40 mecs à 23h h et qui pourrait être toqué, vous l'avez dit, par la commission mixte par ça devrait être retiré mais ça pourrait être représenté à un autre moment. Ça va être en CMP. Ouais. Commission mix paritaire. Le truc c'est que le gouvernement il est contre. la DG FIP, ça a été lu en commission, ils n'ont aucun moyen de contrôler ça. Ils ne souhaitent pas ça. D'autant que les G ne sera pas

interroger par exemple derrière, enfin il y aura pas une même n pas accès à ce que vous avez sur votre qui est protégé par votre ledger. Donc tout comme on ne demande pas les lingots d'or, tout comme on ne demande pas les œuvres d'art ou les quelques billets que vous avez sous le matelas, il est impossible de contrôler cela. Et la DG FIP ne le souhaite pas, le gouvernement ne le souhaite pas. Ça a été proposé par les communistes si je me trompe pas. Et euh ce qui est assez euh étonnant d'ailleurs, c'est que donc il y a eu un amendement de rejet qui a été voté contre par des partis qui sont prononcées plutôt pour la crypto encore très dernièrement. Oui. Donc on voit un peu la schizophrénie ambiante où justement on dit est-ce que c'est du rattrapage enfin électoral ? On

dit que le Bitcoin c'est formidable mais on y comprend absolument rien parce que quelques semaines après on vote contre des choses qui sont complètement de la schizophrénie ou de l'incompréhension justement du sujet Grégor pour offrir un peu de de neutralité sur sur le sujet le point de vue de la gauche c'est qui qui a notamment été soulevé pendant les débats parlementaires, c'est que on surveille énormément les bénéficiaires d'allocation sociale. Donc pourquoi on on ne on ne surveillerait pas aussi les les contribuables sur ce qui pourrai éventuellement éventuellement cacher. Le point de vue une partie de la gauche, ça s'entend, il y a des bas hein. Bah d'un côté c'est de l'argent qu'on a donné et de l'autre côté c'est des gens qui en ont gagné. Je vois pas vraiment où est le débat.

Le l'avis de l'avocat l'avis de l'avocat fiscaliste effectivement en fait c'est une mesure à mon sens qui qui n'a pas justement vraiment de sens. En vérité comme le soulignait très justement Florent, c'est quelque chose qui est extrêmement difficile à contrôler. La seule manière euh qu'aurait l'administration de contrôler le respect de ces bonnes obligations, c'est justement qu'elle effectue elle-même de la traçabilité chain. Sachant qu'aujourd'hui, il y a absolument rien qui empêche l'administration de faire c de traçabilité. étant donné que via les plateformes d'échange, l'administration a la possibilité d'aller récupérer l'information euh de euh du wallet qui va être connecté à une plateforme d'échange et de faire un lien entre un premier wallet et une identité physique. Après, il

existe énormément de solutions tech qui vont permettre à l'administration par elle-même où il y a des partenariats publics privés de faire cette traçabilité, d'aller suivre les opérations qui sont réalisées. fait le fait que le le wallet soit supérieur à 5000 € ne préjuge absolument pas de la réalisation d'opération taxable. J'avais d'ailleurs une question tout à l'heure sur les réseaux sociaux qui me demandaaient "Mais 5000 € c'est 5000 € quand ? C'est 5000 € au moment de la déclaration ? C'est 5000 € pendant l'année euh fiscale ? C'est 5000 € et c'est vrai à quelques mois après ça peut être un wallet qui n'est plus à 5000 €." Bon pour l'administration fiscale, faudrait prendre la th. Voilà. Souvent sur ce type de déclaration, on regarde le plus haut

montant de l'année effectivement. Ce qui pose encore une fois un problème. J'investis demain dans un dans un cryptoactif juste comme ça mais qui prend en 2 jours énormément de valeur et qui s'effondre aussitôt après. On sait juste pas pourquoi ça a pris de la valeur. Est-ce que je suis obligé de déclarer ? Sachant que je n'ai jamais eu cette valeur en réalité. Donc ça pose beaucoup de problèmes. Ça pose question Florent. Euh la DG FIP a aussi eu la lucidité que n'ont pas eu ces élus, c'est de dire que on est presque dans la mise en danger d'autrui. Ça veut dire aujourd'hui les bases de données se font pirater à à une vitesse grand V que ça soit France travail quand c'est même pas quelqu'un du gouvernement qui vend les données. C'est arrivé euh pas du gouvernement non de d'impô quelqu'un de

l'administration. Tu as raison. Euh au final si cette base de données se ferait pirater c'est même la DG Philippe qui en parle ça serait une catastrophe. On est à un rythme de je ne sais combien de kidnapping par semaine. Parle même pas par mois. Il y en a encore eu il y a encore eu des séquestrations hier et avant-hier. Ce genre de fichier s'il se retrouvait dans la nature, ça serait une catastrophe. Extra sensible. Effectivement, on va passer à un autre dossier parce qu'il y a eu une annonce cette semaine Grégory Raymond, lancement de l'euro HURO par la start-up Euro SAS Stable Coin adossé à l'euro. Ça y est. Émission de 600 millions quand même. On y est. Bah, du jour au lendemain, en fait, ça double le la capitalisation de tous les stable coin euro qui

existaient. Donc, on était à peu près à 500 millions 600 millions de d'euros disponibles. Là, ça double juste grâce à un acteur en fait qu'on avait pas vraiment vu venir. Bon, c'est un acteur qu'on qu' qu'on connaissait quand même de de depuis quelques mois mais qui était un peu shadow. Il y avait pas vraiment de beaucoup de déclarations de de la part des de la part des dirigeants. Ça ça construisait un peu tranquillement mais voilà, ils arrivent d'un coup, c'est émis sur la blockchain Solana pour ceux qui veulent chercher. Donc j'ai vérifié moi-même, ils y sont bien. Il y a Etherum aussi, non ? Un tout petit bout sur Etherum mais la grosse partie est sur Solana. Euh le ce qui est étonnant c'est que ce stable coin, ben en fait on ne peut pas l'acheter nous. euh il n'est pas il

n'est pas listé sur les plateformes d'échange. Euh il n'est pas on on ne peut pas le voir ses références sur les sites comme Coin Market Cap ou Coin Geeko. Donc c'est euh les les l'équipe de d'euro m'a assuré qu'il travaillait dessus. Mais en fait pour l'instant il y a beaucoup d'annonces, on les voit sur la blockchain, mais qui les utilise ? Alors moi je leur ai posé la question. Euh ce sont surtout des clients qui sont euh des exchanges crypto qui ont besoin qui qui ont besoin de stable coin pour ne pas repasser en monnaie traditionnelle euh tout le temps. Euh ce qui est un peu étonnant, c'est que les exchanges, ils ont déjà plein de stable coin. Donc il faudra quand même un peu suivre ce projet qui a une licence de monnaie électronique. C'est ce qui

permet d'émettre un stable coin conforme à la réglementation. Ouaisettecemps et ce n pas un acteur historique des coin à la base c'était un acteur très web 2 qui faisait de l'ouverture de compte qui fournissait des des cartes de paiement pour pour de nombreux acteurs traditionnels. Après, ils se sont mis sur le on ramp et offramp crypto, c'est-à-dire passer de du monde traditionnel au monde crypto et inversement. Ça c'est c'est leur cœur de métier et ils ont ajouté un stable coin par-dessus. Mais il y a encore quand même pas mal de zones d'ombre de zones d'ombre. Je vous sens prudent. Effectivement dans les chiffres 600 millions d'euros, c'est six fois plus que le stable coin de société générale Forge en l'occurrence. Et effectivement l'idée c'est quand même de devancer les

banques sur cette question là. Pour vous faut quand même faut quand même attendre du coup. Oui, faut quand même attendre. Après, on on peut dire en en quelques jours, ils ont fait ils ont fait beaucoup plus que société général Forge. On on faudra quand même souligner que soci général Forge ne travaille pas avec n'importe qui, travaille pas avec n'importe quelle plateforme d'échange crypto même régulé. travaille qu'avec les plus régulés. Euh Euro travaille surtout avec des plateformes asiatiques, certes régulées, hein, donc il y a pas de problème, mais ce sont pas les partenaires traditionnels des stable coin de qualité bancaire en fait. Hm hm. à mon avis. Flor Florent, c'est un sujet qui a été débattu hier d'ailleurs aussi sur les stable coin euh mais plus particulièrement sur le yield

autour des stable coin, donc le rendement apporté par les stable coin. Donc il y a des personnes qui se placent plutôt contre parce que c'est des acteurs privés qui vont prendre potentiellement plus de risque pour distribuer du yield. Euh toutefois aujourd'hui euh mon humble retour d'expérience, connaissant un peu les utilisateurs du monde des cryptoactifs, euh les gens vont suivre le rendement. Si demain il y a des acteurs américains avec du rendement sur stable coin qui sont émis du banc du trésor, on se retrouve avec une quantité de français, d'Allemands ou de n'importe quel pays qui est en train de financer de la dette américaine plutôt que de financer de la dette. Il y a pas encore de dette européenne, on va pas leur donner de mauvaises idées, mais euh de la dette

française ou de la dette allemande ou de la dette italienne et ça euh je pense que c'est se mettre le doigt dans l'œil de penser que les gens vont préférer par patriotisme euh utiliser un euro numérique ne rapportant rien s'il y a de l'autre côté des stable coin qui potentiellement peuvent ramener quelque chose. Bon, on pas victoire tout de suite. Alors, on peut vouloir quand même se protéger du risque de change parce qu'il y a quand même des risques de détenir du dollar. On l'a vu quand même ces derniers mois. C'est vrai, mais euh aujourd'hui, je parle vraiment de gros volumes, hein, pas de pour 1000 ou 10000 balles. Vraiment sur des gros volumes pour des grosses entreprises. Aujourd'hui, il y a des assurances qui couvrent ce risque de change. Donc si ton assurance couvre le

risque de change et te ramène quand même du yield, je te garantis que les gens vont être avec l'assurance qui va couvrir le change en USDT ou en USDC. Et après, il y a un aspect fiscal, hein, pour l'incitation à utiliser des des stable. On y arrive. Ah voilà et ça c'est ça c'est la conversion entre le le une crypto et le stable coin. Ça peut être intéressant. Alors aujourd'hui on est toujours à un un statut co des stable coin où on dit bah en fait la conversion d'une d'un cryptoactif vers un stable coin, on reste bénéficiaire de l'exonération des échanges entre cryptoactifs. Ce sont de deux actifs qui ont la qualification fiscale de cryptoactif. Donc on peut les échanger sans avoir de frottement fiscal. Le problème là-dedans, c'est que on a quand même des positions au niveau

européen qui qui viennent nous dire les stable coin en réalité c'est de la monnaie électronique. Alors dans le les règlements européens, on était plutôt initialement sur le stable coin à le régime de la monnaie électronique, mais ce n'est pas de la monnaie électronique. Et finalement dans les dernières publications des institutions européennes, on est plutôt sur non, ça reste c'est de la monnaie électronique. Donc on a ces sujets euh de potentiel déplacement du fait générateur d'une imposition. vers une conversion crypto stable coin qui va déclencher la flat taxe. Et ça en fait on c'est une position qui a été avancée par plusieurs acteurs français aussi acteurs gouvernementaux français en disant est-ce que ça serait pas pertinent pour

fluidifier l'utilisation du stable coin en tant que moyen de paiement de ne plus avoir d'événement fiscal euro stable coin ou stable coin euro parce que justement ça permettrait avec ces euros d'acheter du stable coin d'en faire beaucoup d'utilisations sans avoir de fiscalité particulière problème làdedan c'est que ça pose le problème de est-ce que les acteurs crypto vont vouloir aller sur ce stable coin euro avec leur crypto et la réponse est évidemment non. Donc ce genre de de déplacement pourrait clairement désavantager l'émergence d'un des stable coin euro. On suivra ce dossier évidemment pour continuer sur la fiscalité. Nous avons ouvert la période de déclaration fiscale il y a une semaine maintenant. Ça y est ça a commencé. Est-ce que vous pouvez

nous dire ce qui les points d'attention sur lesquels il faut rester ? vigilant en cette année 2026. Axel, alors il y a un gros point d'attention qui n'est jamais négociable, en tout cas c'est ce que je dis toujours à mes clients, c'est à minima dans la déclaration, dès lors que le contribuable a des comptes ouverts au période de plateforme situé à l'étranger, on déclare ces comptes. C'est un formulaire qui n'est pas très compliqué à à remplir. Rempl les les informations sur le compte, les références du compte. Euh une chose enfin une question qu'on me pose assez souvent, c'est oui mais en fait ma plateforme est titulaire d'un enregistrement PSAN, c'est encore le cas pendant quelques mois ou va être titulaire d'un agrément Mika. Du coup, j'ai pas besoin de la déclarer. Non, ça

n'a absolument rien à voir. Exactement. Où sont vos fonds en fait ? Exactement. Savoir si la plateforme elle est située en France ou à l'étranger, c'est vraiment ça qui déclenche cette obligation là. Ça concerne absolument tous les titulaires de compte concerne les personnes physiques, les sociétés. Il y a une évolution il y a il y a il y a quelques il y a quelques années maintenant où même les sociétés qui ont la forme commerciale doivent déclarer. C'était pas le cas avant. Donc maintenant vraiment tout titulaire de compte situé en France doit déclarer les références de ce compte. Je j'ai entendu he encore récemment des détenteurs de crypto dire ben non, c'est à l'étranger, c'est hors du radar de l'administration fiscale, faut plus réfléchir de cette façonlà.

On est d'accord. C'est quoi les risques ? Alors, c'est extrêmement dangereux. Alors, déjà, les risques, c'est qu'il y a des amendes pour défaut de déclaration de compte qui peuvent être de au minimum 1500 € par année et par contre déclaré. À cela, quand on a des revenus taxables sur ces comptes, on a des majorations qui peuvent atteindre 80 % sur les rappels d'impôts sur les comptes non déclarés. Des délais de prescription qui sont allongés, on va passer de 3 à 10 ans de délais de prescription. Donc en fait, on a une une épée de Damoclè pendant un certain temps. H et le l'argument c'est à l'étranger, c'est hors des radars de l'administration. C'était encore un peu vrai jusqu'à il y a quelques années, mais aujourd'hui en fait on a une série de textes qui entre

en vigueur, qui est entré en vigueur et qui va entrer en vigueur. Donc c'est l'échange automatique d'information, ce qu'on appelle d'AC8 au niveau européen qui est déjà en vigueur aujourd'hui. Donc pour les opérations réalisées sur 2026, communiqué en 2027 à l'administration, ça concerne les pays de l'Union européenne. Donc on peut se dire bah OK, mon compte est un peu plus loin dans un paradis fiscal, pas de problème. Et non parce qu'en fait il y a le pendant OCDE de ce texte le Crypto Asset Reporting Framework qu'on appelle CARF et là en fait ça concerne actuellement un peu plus de 50 juridictions avec une prévision d'arriver d'ici 2028-2029 à un peu plus de 70 juridictions qui se sont déjà engagé à signer à mettre en place. Donc d'ici là il y aura peut-être de

nouvelles qui vont se dire en fait je vais rejoindre cet outil d'échange automatique d'information et ça va aussi concerner des pays qui sont classés un peu paradis fiscaux. Donc faut faire attention. Je vous vois sourire à Florent. Non, ça me fait rire parce que quand la déclaration arrive, nos clients, ils sont un peu en panique sur le mining de Bitcoin. Autant ceux qui ont des entreprises, c'est un levier formidable. Autant pour ceux qui sont en particulier et je mets des guillemets à particulier qui sont au BNC bénéfices non commerciaux au réel non professionnel. On fait des une longue phrase. Et ben aujourd'hui, quand vous souhaitez déclarer ce que vous avez miné sans entreprise, ben en fait si vous vous souhaitez le faire en ligne, ça demande un numéro de ciré.

Donc sauf que on n pas d'entreprise donc il faut le faire en papier et j'imagine la déclaration papier de quelqu'un qui a fait du minage plus du stacking. Je je envoyer la nuaire des pages jaunes à l'administration fiscale je pense qu'elle va être contente. Donc ça c'est le premier cas qui fait sourire et on a le deuxième cas c'est les gens qui sont en profession libérale chez nous euh parce qu'on ne peut pas avoir deux activités d'auto-entrepreneur et on n pas le droit de mélanger la fiscalité. Tu m'arrêtes si je me trompe mais grosso modo, si tu as deux activités BNC comment tu fais ? H h très compliqué. complexité quand même. Effectivement, ça c'est pour l'instant j'ai parlé juste de l'obligation de déclarer des comptes à l'étranger, mais Florent met le doigt sur quelque chose

qui est très complexe, c'est que aujourd'hui il y a un espèce une espèce d'omerta en fait dans le l'écosystème crypto vient nous dire en fait les seuls éléments à déclarer c'est quand je fais mon offramp crypto. Donc en fait je je mes cryptos et je les convertis en euros. Oui enfin possesseur de de richesse tangible, on va dire pour un peu caricaturel mais en tout cas je peux les dépenser au jour le jour. En réalité non, il y a tout un tas d'opérations qui peuvent générer de l'imposition quand on perçoit des rendements passifs en crypto, notamment quand on fait du du mining ou du steaking. Bref, en fait, faut toujours porter un peu attention à la euh les aux opérations que l'on va euh pouvoir faire sur la crypto, que ce soit sur des

plateformes centralisées ou sur des sur des protocoles décentralisés. D'ailleurs, ça ne change absolument rien. Euh, c'est ultra c'est ultra compliqué à faire. Je je l'ai vu depuis plusieurs années, donc il faut quand même se faire aider. C'est quand même le le mieux quand on a un doute. Plutôt que de faire une erreur et plutôt que de se faire rattraper, vaut mieux demander à un avocat fiscaliste par exemple. On en a plein dans cette émission qui sont spécialisé. Théoriquement, on peut aussi appeler son centre des impôts. Ils sont censés pouvoir donner des renseignements d'expérience. Je n'ai jamais croisé un inspecteur sur une hotline fiscale au centre des impôts qui sache répondre sur une question crypto. Voilà. C'est pour ça que je conseille finalement à ceux qui sont concernés de

se faire aider par un professionnel. Merci à tous les trois d'être venu dans cette émission. Grégory Ron cfondateur de The Bigwell, Florent Gabriel, fondateur SEO de blog. Axel Sabon avocat associé chez DN Partner. Merci beaucoup pour cette émission. Je vous laisse entre les mains de BFM Bourse. Très bonne journée. BFM Business, BFM Crypto, le club.